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井山裕太>>>>>>>>>>>羽生善治


1 :2017/10/17 〜 最終レス :2018/10/13
井山が史上初2度目の7冠=囲碁名人戦でタイトル奪還
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000086-jij-soci
2度目の全タイトル制覇は囲碁界、将棋界を通じて史上初となる。 

2 :
将棋の落ちこぼれしか囲碁をやってないとは言えせめて囲碁界にも阿部健次郎クラスがいれば
井山の七冠など夢のまた夢だろうにな

3 :
井山はAIに負けた時点でな

ZEN>>>>>>>>>>>>>>>>>>七冠

4 :
ツイッターのトレンドに井山や囲碁の名前が見えないのだが・・

5 :
こういうの不毛だから止めません?
羽生さんも井山さんも現代の奇蹟なんだからさあ。

6 :
>>4
セリーグの2位と3位対決に完全に負けてるね

7 :
井山裕太氏の偉業を祝し今夜は乾杯といこうではないか

8 :
スレタイで煽って立て逃げした>>1>>2にでもID変えたのかな?

9 :
ヤフーやその他サイトでもどこにも上がってない
朝日の報道ステーションですらまだやってないしw

羽生どころか藤井にも負けてるなこれ

10 :
嫁選びもギリギリ勝ち

11 :
>>9
報ステ 今やってる

12 :
あっという間にオワタ

13 :
泣ける

14 :
井山なんて世界レーティングでTOP5にも入れない小物じゃん

15 :
七冠にメディアがどこも扱わない、人気なさすぎ

16 :
>>14
世界トップ5にもって・・・
きっとこの人は世界ランカーだ・・・

17 :
羽生オワタ

18 :
羽生「いやまああぁぁぁ!!!」

19 :
クソ雑魚AIにも負ける

ブサイクな井山の価値なんて・・

20 :
井山裕太 584,000 件

羽生善治 1,410,000 件

10月20日現在の検索結果。

21 :
ちなみに藤井聡太 20,200,000 件

22 :
羽生「二回やっておけば良かった・・・」

23 :
TBSのNキャスが井山2度目の7冠は簡単に終わり、台湾の美人女流棋士の方にスポットを
充てていた。
吉原由香里の若い頃の雰囲気だが、そんな棋士がいたとは初めて知った。

24 :
クロカカさんだな
美貌が新規を呼ぶ

25 :
>>22
まさか二度も達成する奴が現れるとは思ってなかっただろうね

26 :
羽生が永世七冠やったらどれくらいの扱われ方なんだろう。

27 :
       ____      
       /___ \    
    /  |´・ω・`|  \   ただちに影響はない!
   /     ̄ ̄ ̄   \    けれど 
   |  i   枝野    ヽ、_ヽ ひとりでフルアーマー
  └二二⊃         l ∪
     |   ,、___,    ノ    by立憲民主党
     ヽ_二コ/   / 
   _____/__/´ http://i.imgur.com/WXrVo0C.jpg
 
立憲のどこに風が吹いていたのか・・・

28 :
>>20
井山も大健闘じゃん

29 :
ビジュアルは断然羽生>>>(超えられない壁)>>>>井山だけどな

30 :
>>3
羽生さんもコンピュータ将棋に勝てない。

31 :
???

32 :
羽生はAIとの勝負から逃げてるからなぁ
AIから逃げずに戦った井山の方が器が大きい

33 :
人工知能に対する二人の態度の差をご覧ください↓

井山「Alpha Goと対局してみたい」
羽生「私に聞かないでください」

34 :
>>33
器が違いすぎるw

35 :
井山って大学の囲碁部にいそうな顔してるよな
三十代とはおもえん童顔

36 :
平成生まれなんだからまだ三十代じゃない

37 :
井山は日本囲碁界の癌だよ
中国にも韓国にもzenにも歯が立たないくせに
日本棋士にだけは異様に強いっていう

38 :
これから碁を覚える幼児は
人間より強いAIで鍛えられるので
10年〜15年後には井山より強い棋士が複数生れてるよ

39 :
井山は何枚落ちで羽生に勝てる?
羽生は何子置きで井山に勝てる?

40 :
羽生は将棋の他にもチェス日本最強で英語ペラペラだけど井山は囲碁の他に取り柄あんの?

41 :
羽生のあの英語がペラペラに聞こえるのか・・・

42 :
英検準一級レベル

43 :
将棋ファンは頭悪くてもなれるからねぇw

44 :
囲碁ってネット碁のパンダでも英語での会話用にテキスト用意してるほど
囲碁は国際的なゲーム

将棋は日本に引きこもってて問題ないから日本語が出来ればオッケーみたいなw

45 :
>>43
鋭い

46 :
>>43
囲碁ファンは70歳越えないとなれないからねぇ

47 :
>>44
パンダネットはみんな英語でチャットしてるから入れないwww

>>46
でも囲碁やってる爺はインテリだよ
おれもあんな年寄りになりたい

48 :
囲碁好きは高齢左翼が多い所為か書き込み内容も左翼のそれと酷似してるんだなw
周りに相手にされていないのに無駄にエリート意識やプライドだけは高く異論を聞き入れないところとかそっくり

49 :
囲碁と将棋は比べられんが
羽生はあの歳でまだ第一人者といっていいだろ
囲碁であの歳でトップに居れるというのは、今ではもう考えにくい
だから競技としてのレベルは・・・

50 :
>>48
百田尚樹は左翼だったのかw
はじめて知ったわw

51 :
>>49
圧倒的に将棋の方が上だな
チクンの年齢だと将棋界で現役はもう数人しかいない
女流でも簡単にプロになれるしぬるい囲碁なんて阿部健次郎でも無双できるレベル

52 :
>>50
本業は大坂のテレビ局で構成作家
学生時代はヒッピースタイルでテレビ番組に出まくり
そんなマスコミ大好きな彼がはじめて出版した小説は、、、

ゼロ戦パイロットの悲劇を描いた「永遠のゼロ」という反戦小説

うん、左翼だねw

53 :
井山は百田との対談を本にしたことが一生の汚点だよな

54 :
何で?

55 :
井山の7冠とか世間一般誰も知らねえぞw

56 :
一回目の七冠の時、絶対に囲碁将棋に興味無さそうなJK二人組が居た
囲碁将棋コーナーで俺が羽生さんの立ち読みしてたら、JK二人組がキャッキや騒いでた
井山格好いいと♪どの本買うか迷ってるらしく相談された
値段高いけど俺が選んだの買っていったよ
ニュースでもJKjcが騒いでたよ
>>55
> 井山の7冠とか世間一般誰も知らねえぞw

57 :
羽生の妙手や羽生マジック、寄せ方の、着実に動かしていた全ての駒が
機能しているなどの特徴は良く紹介もされて分かるが
井山はどの辺に特徴が有るのか今一わからん、自分からはあまり調べんけど

58 :
囲碁では新聞でも井山一強とか言われて無かったっけ、将棋の場合は、
羽生世代なんかが羽生だけで無くても十分な天才集団で、その中で天才中の天才って
訳だから‥井山は、周りが弱すぎなんじゃ無いかという印象さえ失礼な言い方ながら
世間的にはそうなってしまう気もする。日本では1位でも、日本自体が一番だった時代でも
もはや無く、日本の上に中国・韓国が居る訳だし、将棋の場合とは大きく違うな

59 :
井山は羽生よりは明らかに上
井山は将棋で言えば大山のような支配率
全冠制覇も、大タイトルの連覇数も大山のような感じになるだろう
羽生は大タイトルの連覇を伸ばせない隙がある
井山や将棋の大山にそういう穴はない

60 :
>>56
朝まで寝ずにそんなくだらないこと考えてたのかw

>>59
レベルの低い集団で無双してもねぇw
羽生=王貞治
井山=元木大介
これくらいの差がある

61 :
>>55
そりゃあ新聞もテレビニュースも見ない人なら知らないだろうねw

62 :
スレタイでどれだけほざこうと、
羽生ブランドと井山ブランドじゃあ天秤にすらかからない。

知名度も、今まで積み上げてきた物も、羽生の方が上。
将棋のタイトル戦は、曲がりなりにも「世界一決定戦」と同義。
どれだけ「ガラパゴス」と言われようと、将棋七冠は世界一と同義。これは事実。
世界普及度が小さいとはいえ、「世界一」という看板は大きい。

趣味で始めたチェスでも日本一になり、ガリルとの対局も実現。
将棋もチェスも発祥が同じだから、応用が効くのもあるだろうが、
将棋の片手間でチェス日本一。世界のGMクラスと渡り合うほど。

一方井山は囲碁弱小日本のタイトルを牛耳ってニッコリ。

63 :
日本人の9割以上は

井山…誰?

64 :
井上六冠のことを知らないのは日本人じゃないよ

65 :
将棋に世界一はないんじゃないの?
日本にしかプロがないんだから日本一しかない

66 :
とりあえず、新聞各紙には全て7冠の記事は載ってた。おれが確認したのは朝日新聞と産経新聞でどちらも一面に載ってた。
テレビではNHKニュース、それからTBSのニュース23はわりと尺を取って「囲碁とは!」みたいに放送してた。さらに翌日のワイドショーでもパネル使って扱ってた。

で、囲碁に興味ないうちの母親も「いやま、って人すごいんやね」って話してた。
つまり井山を知らないのはうちの母親より新聞やテレビを見ていない人ということになる

昨今、若い人は新聞もテレビも見ないから別に井山を知らなくても不思議はない。
もっとも、それは無知を晒してるわけだがw

67 :
>>66 うそばっかりの新聞テレビなんか見ねえよ

68 :
井山の七冠より藤井くんの高校進学決意やひふみん入院の方が遥かにニュースバリューがあるという現実

69 :
>>65
だから世界一であってるんだよ。
将棋に国籍制限を設けていない。

今の将棋の世界では、日本一=世界一なんだ。
日本一将棋の強い人が、将棋タイトルホルダーであって、
世界一将棋の強い人が、同じく将棋タイトルホルダー。
世界各地のどこからか、羽生より強い人がやって来たらそこで初めて
「日本一」に格下げになる。
羽生が現代生きている人間のなかで、将棋の第一人者であることは事実なんだ。

しかし井山は違う。
日本で七冠達成しただけで、世界には井山クラスがごろごろいる。
中国、韓国で埋もれるほどいる。

つまり、中国からかそのレベルが日本棋院に流れてくれば、井山から
タイトル剥がされてもおかしくないってこと。

将棋は今のところそれがない。
海外普及度が小さいというのが最大の要因だが、
今、海外の強豪をプロに編入したとしても、まだ羽生からタイトルを奪えるまでに達していない。
海外普及が進んで、世界各地で将棋が盛んになったら、わからんだろうけどね。

でも事実上記のとおりってことよ。

70 :
つまり世界に普及している囲碁やチェスと将棋はそもそも同列ではないのだね

71 :
囲碁が世界に普及?
囲碁は中国文化だし中国文化の伝播により極東の国々で行われているのが世界に普及と言えるのか?w

72 :
チェスなど西洋ローカル将棋にすぎない。
囲碁こそが世界のメジャー盤ゲームだ

73 :
世界世界って言ってるけどチョンとシナしかいないだろw
何が世界だよ

74 :
囲碁が世界に普及することはあっても
将棋が普及というのはまず無い
ゾンビルールが世界で全く受け入れられてない
ゾンビルールが受け入れられたら、それはチェスでやられる

75 :
将棋類より囲碁の方が人気の国って韓国だけじゃんw

76 :
ゾンビじゃなくて捕虜だ

捕虜をR野蛮な西洋人と
昨日の敵は今日の味方という理性的な日本人とのちがいだ

77 :
世界ガーって90年代かよw
しかもその御自慢の世界とやらも特亜が全てw
こんなん現代日本ではマイナスの効果しかないやんw

78 :
将棋は日本生まれだし日本人の一人として応援するのはやぶさかではない

でも囲碁のほうが面白いからしかたないw

79 :
将棋はローカル・ゲームだしな

80 :
>>79 碁もチョンシナしかやってないアジアローカルだろ

81 :
>>80
アルファ碁など白人の会社が研究目的で動かしているAIプログラムに将棋が無い時点で察しろよ

チェスとコンピュータの対戦は海外SFでは有名なネタだけど、それが最近は碁になったのは欧米でも碁が盛んだからだよ
日本棋院のサイトにもアメリカやヨーロッパの囲碁情報が掲載されているよ

Mac用の囲碁アプリにGobanってのがあるが制作したのはフランス人だよ

それからLinuxってOS知ってる?
これのターミナルで動く囲碁アプリもあるよ
gnugoってのがそれで随分昔からある有名なアプリだよ

もちろんプロもいる

残念ながら世界規模というレベルでは将棋は囲碁に比べ圧倒的に遅れている

82 :
囲碁世界戦()を見ると特亜の名前しか無いのに欧米でも囲碁が盛ん?
脳内御花畑過ぎてコーヒー噴いたw

83 :
世界選手権っていいながらアメリカヨーロッパの人間が勝ち上がってるのみたことないんだが…w
チョンシナしかいないのに世界選手権といわれてもな

84 :
そうそう、欧米の囲碁人口も大半が特亜からの移民だと看破されてるのに
囲碁ファンという輩は何時まで嘘を重ねるのかね

85 :
世界アマ戦は3位以下10位以内の欧米人は結構いる
プロの世界戦は参加資格からして特亜になるのは仕方ない

86 :
特亜の棋士は強いんだよ。
中国と韓国には化け物みたいな連中がごろごろしている。
日本の棋士はその次に強い。
そして欧米の棋士は弱い。

弱い国だから盛んではないという論理は間違いだよ。
欧米には囲碁プロという制度が無いだけ。
かわりに一つの対局を泊まり込みで何日もかけて楽しむ。生活のため、野心のためではなく純粋に囲碁を娯楽として楽しむ人々が多いんだよ。

87 :
>>84
小さい世界で己の妄想だけを反芻してないで、
「囲碁 外国人」
でググれ

話はそれからだ

88 :
おれもググってみて思い出した
こんな外国人棋士もいたんだよ

ドイツ出身で、かつて日本棋院に所属していたプロ棋士のハンス・ピーチ栄誉六段


日本棋院からの依頼で、
囲碁未開国のグァテマラに指導へ行き強盗に襲われて死亡した

グァテマラへ行くことになった際に他の棋士から「治安が悪いので断れ」と説得されたが、
「囲碁を世界の人々へ普及させるのは、自分のような外国人棋士の使命だ」
と単身で向かった

囲碁に命を賭して活動した英雄
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81

89 :
チョンシナに歯が立たない日本人w

90 :
将棋界にはポーランド人の女性が漫画のナルトを見て将棋に興味を持ち日本に留学して一昨年くらい女流棋士になったな
女流棋士の中でも弱いほうだがレベルの低い囲碁だとイミンくらいの強さはあるかもしれんね

91 :
女流のレベルは囲碁の方がはるかに高い

将棋の女流棋士はまず男性棋士と
まともに戦うこと自体ができない

92 :
>>89
誰にも歯が立たないオマエw

囲碁に否定的な将棋厨は囲碁挫折者が多い
俺の周りの連中がそう

両方出来る奴とか
将棋しか眼中にない奴は
囲碁がどうこうとは言わない

囲碁が出来る奴は大抵は将棋も出来る
俺も両方出来る
しかし現実は将棋しか出来ない奴が多い
俺が通っている囲碁将棋センターもそんな感じ

つまり将棋は出来ても囲碁が出来ない奴は多い
将棋厨の脳みそでは囲碁は難しいのかねえ

>>90
レベルが低いのは囲碁ではなくオマエ

将棋にしろ囲碁にしろ棋譜を見ればレベル位理解出来る
オマエはそれすら出来ない

93 :
囲碁と将棋のどちらが面白いかは好みかもしれないが
どちらが頭を使うからと言うと囲碁だと思う
自分も囲碁将棋両方出来るが
七手の詰将棋は比較的容易に感じるが
七手の詰碁は相当苦痛に感じたのを思い出した

94 :
話が逸れてんぞお前ら。
スレタイ見ろ。井山がすごいか、羽生がすごいかって話だ。
将棋が優れてるか囲碁が優れてるかの話じゃない。

95 :
井山→嫁の損切りが出来る
羽生→損切りできない
井山のが優れてる

96 :
井山は専業主婦してくれる嫁を貰えば良かったんだよ。
金は井山がガッツリ稼ぐだろうし。

97 :
糞碁やってるのは糞じじいばっかw

98 :
ブサイク対決なら

井山の圧勝だろうけどさ

99 :
>>91
囲碁は男性棋士が弱すぎるから女流が強く見えるんだろw
将棋界は女性でプロ棋士は誰一人いないのに囲碁は山ほどいるらしいねぇ
つまりは羽生>>>>>>井山

>>92
棋譜を見てレベルが分かるなら女性が男性に全く太刀打ちできない将棋のレベルの高さが分かるよなぁw

>>93
井山は将棋の一手詰めが怪しかったのに嫁は囲碁の一手詰めは簡単に解いてたなw

100 :
>>99
コイツは意味不明

棋譜みてレベル分からない馬鹿の結論が
女性が男性に勝てない将棋のレベルの高さになる思考が馬鹿過ぎる

井山と元嫁の詰将棋と詰碁の一手詰の演出を比較してどうするの?
将棋と囲碁を比較したら囲碁の方が脳みそ使うだろ

>>99は囲碁が出来ないとみた


馬鹿が将棋マンセーしている時点で
井山>>>>>羽生だろ


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