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張栩ﾀﾝ応援スレ part7


1 ：2015/08/21 ～ 最終レス ：2020/02/13
プロフィール
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000331.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%A0%A9

前スレ
張栩ﾀﾝ 応援スレ part6
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1284593360

張栩ﾀﾝ 応援スレ part5
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1223213559/
張栩　part4
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1166316349/
張栩名人本因坊ﾀﾝ 応援スレ part3
http://game9.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1110073289/
張栩本因坊ﾀﾝ　応援スレ　part2
http://game9.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1056688330/

2 ：
竜星戦は出る価値がありませんが大三棋戦は大事ですので

3 ：
囲碁将棋チャンネル激怒。
二度とチョウウを解説や対局者として使わないことが内規で決定。

4 ：
>>1
ぱーと１がぬけてる
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1056688330/

5 ：
三大棋戦だけにかけてみてそれでだめだったら引退して台湾で囲碁普及活動
するつもりなんじゃないかね
三大棋戦にかけるのはいいけど、こんだけ稼がせもらって、
奥さんももらった日本をあっさり捨てるのが悲しいわい

6 ：
生活の拠点を台湾に移しただけだろ？

7 ：
それでは竜星戦の参加を拒否した説明にならない

8 ：
>>7
いいかげんウザいぞ粘着カス

9 ：
大ちゃ

10 ：
言われて逆切れするぐらいならやらなきゃいいのにね

11 ：
日本で散々活躍して稼ぐだけ稼いだら台湾に帰る、とか印象悪いのは否定できない。
対局以外のイベントとか実質全部断るわけだろ？
日本に住みながら台湾に帰る回数を増やす、という選択肢もあったはず。

12 ：
スランプなんだろうから、生暖かく見てやるさｗ
ここ数年でタイトルが取れなければ、下り坂だろうね
高尾・山下よりも歳下なんだろうから、心機一転頑張って欲しい

13 ：
遊ばずに石田化だからなぁ・・・
リーグ勝ち越す力あるんだし何かに絞れば挑戦やタイトル取れたりするかもしれん

14 ：
>>11

そうなんだよ
娘達は中華学校にいれて、春休み、夏休み、冬休み、
連休には台湾に帰ればいいんだよ

15 ：
張栩は燃え尽きたんだよ
30年近く頑張り続けてきたんだから無理もない

16 ：
自身が不調で休養するのなら、まあ仕方ないねって話にもなるんだけど、そうじゃないからねぇ。

17 ：
若いうちから台湾から日本に来て
日本の囲碁界に多くの貢献をした人を
何もできないただのクズのくせに罵倒するのって楽しいのか？
恥というものを知る人には到底そんな真似はできないのだが。

18 ：
ウッたん台湾帰ってもうたん？

19 ：
>>18
帰ったぞ？

20 ：
囲碁棋士・張九段、一家で台湾移住へ　環境変え、復調めざす
http://www.asahi.com/articles/DA3S11753638.html

＞ 囲碁名人戦リーグ在籍中の一流棋士張栩九段（３５）と、妻の小林泉美六段（３７）の
＞ 一家が今月中旬にも、張の故郷・台湾に移り住む。張の成績不振が理由だ。張は当面、
＞ 台湾から対局のたびに来日を繰り返す。小林は休場（対局不出場）する。

台湾でしっかり勉強　小林泉美六段
http://www.sankei.com/life/news/150608/lif1506080013-n1.html
＞「きょうで最後なの」と対戦相手の大沢奈留美四段（３９）に語りかけた。
＞ 長く対戦してきたライバルとのしばしの別れに、涙ぐむ場面も。

「恥ずかしい碁見せられぬ」不振の張九段帰郷へ
https://premium.yomiuri.co.jp/pc/#!/news_20150514-118-OYT1T50010

【華視最前線】旅日棋王張栩將返台生活
http://news.cts.com.tw/cts/international/201505/201505161614616.html

21 ：
むしろ、それは表向きの理由で、子どもに台湾で生活してほしいという理由があるという可能性はないだろうか。
まあないか。

22 ：
中国語を覚えさせるという目的はもちろんあるだろうね
日本にはもう未来がないのだから手を引くのは正しい選択だし

23 ：
中国や台湾はテキトーに入ったきったない店でも飯がクソうまい
きっと化学調味料たっぷり地溝油使ったりで健康に悪いんだろうけど
日本にも味にこだわった店がもっとできればいいのに

24 ：
それはお前がチャイナだからそう感じるだけじゃね
中華街は何度も行ったけど、旨いと感じた事一度もないわ

25 ：
日本の中華街が酷いからいってるんだけど。。。
ほんと日本でまともな中華食いたい
目の前で手打ちで作るラーメンが100円で食えるぞ
野菜炒め一つとっても日本だと全部同じ味

26 ：
まぁどっちも経験しないとわかりようないわな。。。
味付けのセンスというか攻めた味付けしてるのは中国
日本だと何食ってもまぁまぁって感じ
中国だとなんじゃこりゃって美味さがゴロゴロ
ただ欠点はあってまず米がいまいち
あと衛生面がひどい
あと脂多いのでジジイにはきついかも

27 ：
>>24
中国や台湾の料理屋の味の話をしているところに
中華街がどうのとか、あんたバカ？

28 ：
馬鹿ではなく幼く視野が狭いだけなのだと感じました
微笑ましいじゃないですか

29 ：
本場の中国料理はちょっと味がきつかったわ。
中華料理は大好きだけど、俺が好きなのは日本人好みの味付けされた中華料理と悟った。

30 ：
なんかお前らすげえ陰湿だな
>>23は中国料理マンセーして日本料理貶してると感じたから
俺が食ったことのある本格中国料理店として
中華街を例に出したんだが

31 ：
>>23がマンセーに見えるとか病気だろ

32 ：
別のところでやってもらえる？

33 ：
>>31
感受性は人それぞれ
>>26を見ても、中国料理マンセーを意図してないと
考えるのは俺にはちょっと無理があるわ

34 ：
日本棋士レーティング（2015年7月）
　　　　　　　　　　年齢　　 レート
1　　井山裕太　　26.2 　　9.660
2　　河野臨　　　 34.5 　　9.332
3　　山下敬吾　　36.8 　　9.124
4　　高尾紳路　　38.8 　　8.890
5　　張栩　　　　　35.5 　　8.755

日本棋士レーティング（2014年7月）
1　　井山裕太　　25.2 　　9.654
2　　河野臨　　　 33.5 　　9.308
3　　山下敬吾　　35.8 　　9.185
4　　高尾紳路　　37.8 　　8.987
5　　張栩　　　　　34.5 　　8.972

日本棋士国内レーティング（2013年7月）
1 　　井山裕太　　24.2 　　9.732
2 　　高尾紳路　　36.8 　　9.256
3 　　張栩　　　　　33.5 　　9.237
4 　　山下敬吾　　34.8 　　9.066
5 　　河野臨　　　 32.5 　　8.992

日本棋士国内レーティング（2012年7月）
1 　　井山裕太　　23.2 　　9.700
2 　　張栩　　　　　32.5 　　9.252
3 　　山下敬吾　　33.8 　　9.128
4 　　高尾紳路　　35.8 　　9.022
5 　　羽根直樹　　35.9 　　8.964

日本棋士国内レーティング（2011年7月）
1 　　井山裕太　　22.2 　　9.407
2 　　張栩　　　　　31.5 　　9.297
3 　　山下敬吾　　32.8 　　9.173
4 　　羽根直樹　　34.9 　　9.040
5 　　結城聡　　　 39.4 　　9.021

日本棋士国内レーティング（2010年7月）
1 　　張栩　　　　　30.5 　　9.582
2 　　井山裕太　　21.2 　　9.347
3 　　山下敬吾　　31.8 　　9.218
4 　　結城聡　　　 38.4 　　8.990
5 　　高尾紳路　　33.8 　　8.979

35 ：
５年前はトップだったのが最近は５位まで低下。
棋力自体も2014年から急激に低下している。
張栩が危機感を抱いたのもやむをえないか。

　　　　　　　　　　　　　順位　　 年齢　　 レート
（2010年7月）張栩　　1位　　　30.5 　　9.582
（2011年7月）張栩　　2位　　　31.5 　　9.297
（2012年7月）張栩　　2位　　　32.5 　　9.252
（2013年7月）張栩　　3位　　　33.5 　　9.237
（2014年7月）張栩　　5位　　　34.5 　　8.972
（2015年7月）張栩　　5位　　　35.5 　　8.755

36 ：
アンチが張栩劣化と叩いてたけど意外にまだ５位なんだな
５位で劣化扱いされるとか全盛期は相当凄かったんだな

37 ：
チョウウ好きだけど、さすがに力は落ちてると思うよ。それを認めないと応援もちょっと違うでしょ

38 ：
5位で十分と思っ応援してる人と
タイトル争って当然と思って応援してる人じゃ温度差激しいわな

39 ：
普通はその間だと思う。
力は落ちてるけど、なんとかもうひと頑張りして復活してほしい。
5位で満足はしないし、かといって1位が難しいのもわかってるから、やきもきするよね

40 ：
確かにタイトル争いに絡んでも不思議じゃないレベルだもんな

41 ：
>>33
君の感受性は心療内科を受診したほうがいいレベル

42 ：
>>36
逆。ファンだからこそ衰えたということを強調したいんだよ

43 ：
余が今月7連勝して、張栩は3勝2敗で(秋山戦はたぶん8月扱い)
49位の李沂修に負けてるから、恐らく次は6位になる可能性が高い。

44 ：
張栩の打つ碁が好きなので調子を戻してタイトル戦での活躍をみたいな

45 ：
>>41
一々そうやって人を異常者扱いして攻撃しないと気がすまないのか？
ほんと嫌な奴

46 ：
台湾帰郷が奏功して一頃ほどでないにしても復調、小四冠か早碁タイトル
あたりを取るのを見てみたい。

47 ：
いちいちそうやっていやな奴に絡んでいやな思いを重ねないと気がすまないのか？
ほんと面白い奴

48 ：
はい嫌な奴二人目
シナ人ってこんな奴ばかりなのか？
日本に寄生してる分際で日本を貶して、それに反対意見述べたら
よってたかって攻撃とか
マジ民度低すぎ

49 ：
まぁまぁ喧嘩すんなよ俺が悪かったよ

50 ：
>>48
まあまあ喧嘩するなよお前が時代遅れのレイシストなだけだよ

51 ：
またレスアンカー付けられてもないのにしゃしゃり出てきて攻撃かよ
張ヲタ陰湿過ぎだろ
何この連携

52 ：
どうでもいい微笑ましいじゃれ合いはともかく
棋聖Aリーグでも危ない所から勝ち越したことに関する話題は誰かしないのか
まぁ、治勲が万が一リンリンに勝って序列の差でって事があるからまだ安心できないが

53 ：
ＳでもないＡリーグで優勝すら出来ずに、陥落の話題をしてもな。

54 ：
A残留できたら素直に嬉しいけどね。スタートが危なかったし。それに今年より来年の面子のほうが優勝できそう

55 ：
このスレにぎやかじゃん。アンチも来なくなったらおしまいだよ。

56 ：
>>54
今度趙治勲が河野に勝てば陥落かな？
溝上に勝って4勝でも確定してなかったんだな
河野が普通に打てば番狂わせもなさそうだけど、趙治勲の意地もみたいｗ

57 ：
あー、スマソ
54,55しか見えてなかった
NGしてたも<(_ _)>

58 ：
>>34
羽根と結城が強かったんだなあ

59 ：
三大棋戦ではなんとか踏みとどまっている張栩
逆に三大棋戦以外では活躍してる結城
どちらも大不振の羽根

60 ：
>>59
結城はそれが普通だろ？

61 ：
チョウウ、竜星戦の予選辞退したんかー
一番やっちゃいけないことをやってしまったなあ
棋戦というのは棋士にとって命より大事なものだからねえ
スポンサーはもちろんのこと、周囲の関係者や竜星戦を楽しみにしていたファンら、
あらゆる人の信頼を無くすからねえ

62 ：
そんな事言ったら全部辞退してる泉美はどうなるんだよ

63 ：
泉美はきちんとした理由があるからねえ
それに泉美の話なんてこれっぽっちもしてない
話をすり替えるな

64 ：
泉美は休場したから１８年までは対局できないんじゃなかったっけ？
ここ２ー３年くらいでビッグタイトルをとれなかったらやめるつもりだから
竜星は辞退したんじゃないかなあ
寂しいし釈然としないけど仕方ない

65 ：
竜星戦の予選辞退って、ありそうだけど、ソースはあるの？

66 ：
出場選手見りゃわかるだろ
張栩が選ばれない理由はないのだから

67 ：
最近対局ないからやっとリラックスできているでしょ

68 ：
また荒れてきたね…。

69 ：
荒れる要素満載だからねー
両親が病気だとかもっともらしい理由をつけて台湾に帰ればここまで荒れなかったんじゃない？
正直に帰郷理由をいうところがいい意味でも悪い意味でも張栩らしい

70 ：
棋戦を打つのは棋院所属棋士の義務だろうからなあ
「棋聖戦は賞金額が高いから出るけど十段戦は安いから出ませーーん」
なんていうことが通るのか、って言ったら通らないだろ
それは「オイシイ棋戦だけツマミ食い」だからな

71 ：
張栩が対局を拒否した事に触れられたくない入らない人にとっては
気に入らない話題なだけの事

自分の好みの以外流れになると荒れていると表現し本格的に荒らし始める

72 ：
関西棋院の尹春浩三段は結婚を機に春先から韓国で暮らしていて対局の時だけ来るみたいだね
張栩さんよりも先に祖国に活動の拠点を移したそうな

これからは対局の時だけ日本に来る棋士が増えるかもしれない

73 ：
もう日本囲碁界はだめかもしれんね

74 ：
なんじゃそりゃ
日本で活動するから日本のプロになりにきたんじゃないのかよ
今後どんどんテイのいい、韓国の院生崩れの就職先になってくわけだ
確かにだめかもしらんね
東西の棋院のお偉方とか年配の棋士は何も考えとらんの

75 ：
トップがこういうことをやり出したら、下の棋士は気楽に真似できるわな。
日本はプロ資格だけ簡単にくれる美味しい場所、に成り下がったか。

76 ：
>>74
おまえ、本当にバカだなあw

77 ：
>>75
じゃ、おまえがプロ棋士になってタイトル取りまくった上で田舎に帰ってみれば？
ほんとバカって頭悪いんだなw

78 ：
理屈では問題ないんだろうし俺の頭が古いんだろうけど、でも感情的にはやだなあ。少なくとも、広まってほしくない手法ではある

79 ：
>>74
出稼ぎに来てるだけに決まってるだろ
プロなんだから金になれば何でもいいんだよ

80 ：
>>72
まあいいんじゃないの？
ただ、韓国と日本の往復の費用は当然自費なんだろうな？

81 ：
>>80
東京での手合のときは大阪―東京の分が出る
LCCあるから、東京での手合の方がコスパいいとか聞いた

82 ：
>>78
まさにそれだな
日本の棋士で、日本の囲碁でお金を稼いでいるんだから、日本で日本の囲碁に貢献
してほしいと思っちゃうよな
俺もおっさんだからどうしてもグローバルな見方ができんな

83 ：
(半ば)去るは追わずさ。
研究会その他、日本に住んだ方がメリットがある様に、日本棋会こぞって求心力を高めるほかない。
現状は厳しいけど。
アマはアマで、ジュニアの育成とか底辺の拡大とか。うちの子らは脈なしで申し訳ないがｗ

84 ：
去るはx　去る者は○
失敬失敬

85 ：
高いお金をかけて社員研修で育てた新入社員が技術を身に付けたら
あっさり転職してしまう、というのに似ていなくもない。

86 ：
中国人や韓国人にモラルを期待しても無駄だということが、まだ分からないのか

87 ：
張栩が自腹でマンション借りて研究会を開いてたのとか知らないアホが多すぎ
ただの乞食アンチだろうけどマジレスしとくわ

88 ：
>>87
ちゃうねん
今まで囲碁だけじゃなくて震災の時とかも日本人以上に日本に貢献してくれていたから
ショックやねん

89 ：
>>88
そう言えば罵詈雑言が許されるとでも思っているのか
この恥知らずが

90 ：
>>86
おまえみたいなレイシストって、よく恥ずかしげもなく生きていられるな。

91 ：
そんな誰でも知ってる事今更言われてもな
「だから何してもいい」みたいな考え方をするからクソ信者って言われちゃうんだろ

92 ：
>>89
１回も俺は罵ったことない
ショックっていっただけ
あなたが俺に暴言を吐くのは許されて、ほかの人が張さんに暴言を吐くのは
許されるのかい？

93 ：
間違えた
許されないのかい？だった

94 ：
>>89こそが恥知らずだろ さっさとパスポート持ってはやく帰れよ

95 ：
そもそも、自腹でマンション借りて研究会開いてたから何なの？
単なる身内の擁護でしかなく、囲碁ファンには関係ない話じゃん

96 ：
プロがどこに住んでようが関係なくね？
日本で稼いだカネについては日本に税金を払え、くらいのことは言いたいが
それと交通費が自腹なら、あとは別にどうだっていいだろ

97 ：
でもプロ(特に一流棋士)は対局だけじゃなく、イベントや普及でファンと接するのも大事な仕事だと思う

98 ：
仕事というけどイベント等はマストじゃないと思う
どちらかと言えば副業的な金稼ぎの側面を持つ

よって棋士の仕事の基本は当然対局なんだろうけど
主要棋戦以外で欠席（辞退）するのはいただけない

99 ：
まぁイベントのために台湾からは来ないわな。呼ぶほうは謝礼＋交通費がかかるし。
今の生活を続けていたとして、成績が上位１０ぐらいで安定するようなら
４０代で引退も可能性あるかもな。体力続かんでしょ。

100 ：
日本棋院とかが日本に最低でも○日いることみたいな規定を作ってないんだから
台湾に住もうがブラジルに住もうが問題はないんだけどね

101 ：
>>95
お前マンション借りて研究会云々の内訳知らんだろ
本でもどっかの記事でも書かれてるが研究室を開いて最初の内は皆来てたが段々来なくなり結果閉める事になって
その経験の上で当時の棋士達の姿勢や熱意の無さに対し本などで苦言を呈してるんだが
これのどこに身内の養護という要素があるのかまるで理解できないし一体お前は何の事を言ってるんだ？

102 ：
魅力ある研究会なら、段々来なくなることはないと思うんだよね
長年続いてる研究会も多々あるんだろうし、他の棋士の姿勢だけの問題じゃない気もする

103 ：
チョウウ「今日はブラックホールの研究をします」

・・・次の研究会
チョウウ「今日はブラックホールをさらに大胆にした布石の研究をします」

・・・次の研究会
チョウウ「今日は考案したスーパーノヴァを・・・あれ？誰もいない」

104 ：
わい

105 ：
わ

106 ：
>>101
需要がなくて独りよがりだったって事だろ
今やってる勝手な行動と同じで何もわかってない人間ってことだな

107 ：
出場辞退された方は面子丸潰れだよな
林解放も小林光一も止めなかったのだろうか

108 ：
めいえんは止めたみたいだけどね
台湾囲碁にうつってあっちで貢献すればよかったのに
よろよろになってうつるわけじゃないから男気とかいわれたかもしれんよ
そんなに簡単なもんじゃないのかな

109 ：
いや移られるのは嫌っす。
あと研究会のことまで叩き出すのはさすがにどうかと。

110 ：
うっくんちょっとコミュ障っぽいもんな・・・

111 ：
トップ棋士なんて天才の集まりだしそんなもんじゃない？
逆に高尾山の社交性の方が異質ｗ

112 ：
囲碁界一のコミュ障は恐らくリンリンだろうな

113 ：
なお、部長と称されたり面白エピソード披露されたり慕われている模様

114 ：
リンリンって痩せの大食いなんだよな

115 ：
リンリンエピソード
・あだ名は部長
・テニスをやってると靴がすっぽ抜ける、かわいい
・バドミントンでたまに羽根じゃなくラケットが飛んでくる、怖い
・毎日ステーキを食べてもおかしくない
・碁を打ってる時はオラ、ワクワクすっぞ！キャラだった
・おなかが膨らみやすいのが悩みだが、話したその日にすき焼き平らげる
・カレー屋めぐりするほどカレーが大好き＜New!

リンリンはみんなとテニスやったりしてるから以外と社交的だぞ。山下のが人付き合いしないイメージだな。

116 ：
だいぶ腹出てきてると思うんだがw

117 ：
>>116
山下も最近太った感じなんだよね

118 ：
>>115
羽根って見るとどうしても棋士の方を真っ先に浮かべてしまって笑いが込み上げてきますね。

山下九段は太ったり戻ったりしてるイメージが。

119 ：
まあ、四天王+1もいい中年になったからな

120 ：
>>119
ま、また３０代ですよー　（一人は薄いけど）

121 ：
張栩はもうちょい太っていい

122 ：
せっかく話題をそらしてるのに
うっくんの話を振るなよ

123 ：
>>115
>>118
コピペにするなら、シャトルに直した方が良いな

124 ：
>>123
中田「ラケットが飛んできても笑えるやろ」

125 ：
ファンの反対はアンチではなく無関心とはよく言ったものだな
このスレ見るとその通りだと実感するわ

126 ：
本木に負けたのは悲しすぎた

127 ：
約１か月も書き込みがなかったんか
チョウウも本当に終わったんだねえ・・・・・

128 ：
批判を覚悟で台湾に本拠地を移して
背水の陣で臨んだリーグ戦で
よりによって初戦で本木に負けるとは…
張ウの名誉挽回は




本木が挑戦者になるしかないな

129 ：
普通に考えて
前より忙しい生活をして
強くなるわけないじゃん　

台湾での暮らしが必要なら
台湾から親族呼んだ方がよかった

130 ：
他人の生き方に文句つけるな

131 ：
本木に負けたから張挧スレが荒れてんな。本木は強いから張挧が負けても不思議じゃなかった。

132 ：
そう思うのなら、人の書き込みに文句つけるのもやめれば？

133 ：
>>132
？？？？？？
なんか勘違いしてないか？多分人違いだよ。

134 ：
逆に本木がチョウウに負けてたら驚いたがな
今の衰えたチョウウに勝てないようじゃNHK杯の記録係は務まらんよ

135 ：
>>130
文句ではなく意見を言ったにすぎない

張栩になにかの選択を強いるなら越権行為だが
「こうすればよかったのに」と表明するのは人の勝手だ

136 ：
>>135
張栩からしたら、まさに「余計なお世話」だろうけどな

137 ：
>>127は高尾山スレにほぼ同様の書き込みしてたやつか
わざわざ次の日にやってるし明日は羽根か山下か

138 ：
どうしてるのかな？　奥さんと子供

139 ：
>>136
だから俺が直接張栩に言ったなら
別に強制してなかろうと
もっと軽い内容だろうと「余計なお世話」だよ？

でもここにちょっと書いたことがワープして張栩の耳に入って
「余計なお世話」になるという感性こそ飛躍だろうが。
なんでそんなことを気にするのかわからんわ

140 ：
お前をおちょくるのが面白いだけなのもわからんのか

141 ：
>>139
あんた、あさましい人間だな

142 ：
本木がわりとダークホースかもしれんよ

143 ：
>>141
おまえ、人間のクズだな
お前のような人間を見ると吐き気がするわ

144 ：
>>143
効き過ぎwww

145 ：
もう本木を応援しまくるしかない

146 ：
本木きゅんが張戦の１勝がウソのようにボロ負けして次号最終回という流れ

147 ：
本木くんは読み合いで逆転したのはたいしたもんだけど
張栩戦でも甘いとこ目立ったし苦労するんやないか

148 ：
本因坊戦スレだと本木人気あるよ

149 ：
まぁ普通に考えて本木が本命でしょ
次点で山下ってとこかな？
まぁもちろん(モロチン)河野や伊田にもチャンスは十分あるだろうがね

150 ：
www

151 ：
本因坊スレでもかなり本木推しの人がいるけどなんで？
一力、許、余より注目株なんかね？

152 ：
ニコニコで名人戦の解説担当してた時にえらく感じ良くて好きになったわ

153 ：
>>151
本木は強いよ。

154 ：
>>151
ざっと見たけど推してるやついるか？
しかし張栩もあっという間に衰えたな
山下と張栩なぜ差がついたのか？慢心、環境の違い

155 ：
環境だろうな。日本から逃げたくなる程なんだから尋常じゃない。

156 ：
先週はかったね。今日は臨さんか。
張栩がんばれ！

157 ：
衰えとの戦いがあるのは傍目にも覚悟してたけど
こんな混迷した状態になるとは予想外

158 ：
全盛期が凄かっただけに無冠なのは違和感があるけれど
ほとんどは井山が独占してるだけだからな

ことの本質は張より井山が凄かっただけの話なんだよね

159 ：
本質はとか言ってるのに的外れすぎだろ…

160 ：
井山が強すぎてチョウウの心がポッキリ折れたってだけだろう

161 ：
井山だけじゃなくて強い若手の台頭につられて他のトップクラスの棋力も上がってきてると思うな
ちょっと前まであれだけ無双してたのに挑戦すらままならないのは恐ろしいね

162 ：
斜陽産業は出稼ぎ外国人に荒らされるって相場が決まってるだろ

163 ：
そういう差別的な呼び方やめろよ
日本の品位が落ちる

164 ：
本木が山下を破ったぞｗ
そう悲観することもなかったな

165 ：
山下も台湾に帰った方が良いな

166 ：
外国籍の呉清源がいた頃から外国人棋士はいるんだから今さらなにをいってんだ？

167 ：
NHK杯の張栩は凄かったな、タイトル戦を期待してしまう

168 ：
久々に強い彼を見れた

169 ：
NHK杯の次回放送日決まったら教えてください

170 ：
村川との対局を見ると、まだまだいけるやんって感じなんだよなぁ
井山に勝てるかどうかは別にして、タイトル挑戦に期待してしまうわ

171 ：
NHK囲碁講座でチクンがチョウウ応援エッセイを書いてた
俺もチョウウには頑張って欲しい

172 ：
張栩のＤＶＤ囲碁講座出してほしいわ

ヨセと形勢判断と布石にのみ特化した対象棋力６段からトップアマまで

高くてもほしい張栩さんは解説する前に自宅で予行演習してくるほどだから、
指導者としての教材作りや講座も完璧にこなしてみせるだろう

173 ：
完璧を求め過ぎてるから心が壊れたんだろうね

174 ：
NHK杯、井山が消えたらしいし、これは優勝ありうるぞ

175 ：
井山はNHK杯で優勝したことないし
結城と依田が潰し合う事の方がありがたい

176 ：
何を言ってるんだ？井山はNHK杯で優勝した後アジア杯でも勝ちあがり世界一になってるだろ

177 ：
>>175
>>176
なにこれ
ID見て震えたは

178 ：
こんな年の瀬に自演失敗とか…

179 ：
久しぶりにこんなにひどい自作自演をみたわｗ
初心者か？

180 ：
高尾ＶＳ井山　解説張栩のＮＨＫ杯録画見返してたけど、やっぱり張栩さんはすばらしい

181 ：
今日のNHK杯、ブサイク張をやっつけて、
（おそらく）準決勝で結城を倒してほしいわ

182 ：
おぉ～

183 ：
NHK杯で優勝したら泣くかもしれない。
俺も張栩も。

184 ：
NHK杯優勝

185 ：
細かくなってから、鰓呼吸しながら目数勘定する癖が出たｗ

186 ：
鰓呼吸じゃねえよ
歯を噛み締めて数えてるんだよ

187 ：
うわー今日の見逃した…

188 ：
気が早いけど優勝おめ　久々の冠ですね
次は七大棋戦での復活再冠を願っています

189 ：
張栩と河野が決勝戦なら久々にワクテカなんだけどな
アジア杯も楽しみになる

190 ：
決勝まできた、ということは台湾に帰った効果があった、ということか

191 ：
たまたまやないの？
他の棋戦でどうだか知らんけどさ

192 ：
恥ずかしい碁を見せられないと言って
わざわざ台湾に移った張栩の梯子の外され感がハンパないｗ

193 ：
あんな大ポカかましたのに絶賛とかどうよ
たまたま勝てただけだろうに

ま、それが囲碁の面白さなんだけどさ

194 ：
張栩日本に帰国するそうだ
偶然図書館で読んだ何日か前の朝日の囲碁欄に書いてあった

195 ：
はやw

196 ：
夏には戻ってくるらしいね

197 ：
泉美があっちの生活に耐えられなくなったんじゃないの？
言葉の壁とか習慣の違いとかに

198 ：
早すぎる帰還だな　問題が解決したという訳ではないだろうからさらに不安だ

199 ：
3年とか言ってなかったっけ？
子供のために

200 ：
たぶん子供が馴染めなかったんだと思う
小学校入学前の次女ならまだ幼児脳で言葉に適応できたかもしれないけど
９歳な長女は言葉に馴染めず友達も出来ずに辛い思いをしたんじゃないだろうか

201 ：
猛反対したメーエン切れてそう

202 ：
少し前に読売夕刊の囲碁将棋ページ内の
週１×４回連載のコラムで
泉美ちゃんが「台湾生活は自分も子供も楽しんでる」
って書いてたけどな

203 ：
（観光気分で）楽しんでる。

204 ：
そりゃ辛い生活をしてるなんて言えるわけないからな

205 ：
泉美も子供も楽しんでいるけど、ちょーうが日本と台湾の往復生活が耐えられなくなったとか？
恥ずかしい碁は見せられないっていって、大々的に移住したのにほぼ１年で帰ってくるのかよ
泉美は、最強棋士だけど扱いづらい夫をもったなあ

206 ：
子供より張栩の体力の方がやばそう

207 ：
張栩の妻をつとめられるのは小林泉美だけ。
依田の妻をつとめられるのは原幸子だけ。

208 ：
http://tv.cctv.com/2016/03/10/VIDEmFgJ5fCeGLqKQ3HfQick160310.shtml

209 ：
NHK杯決勝放送始まった

元から虚弱そうな顔だけど
さらに疲れてるように見える
落ち着きもない

210 ：
NHK杯優勝おめ
今年の更なる活躍を期待

211 ：
日本に戻る理由がNHK杯で優勝して復調したからってことか

212 ：
おめでとう、おめでとう
何か嬉しい

213 ：
棋士として1流

夫として2流

お父さんとして3流

214 ：
不真面目すぎて家庭を犠牲にする秀行と真面目すぎて家庭を犠牲にするチョウウって感じ

215 ：
「チョウウ」って書かれて
「チワワ」に似ていることに気づいたｗ

216 ：
>>214
面白い表現だな

217 ：
>>214
なっとくｗ

218 ：
>>214
そんな張栩が大好きだｗ

219 ：
遅い書き込みだけど、張栩おめ！
復活を信じてたよ！

220 ：
名人奪取に期待

221 ：
一生懸命ふまじめに秀行先生はまじめって書いてあったがな

222 ：
>>220
同意
井山との名人戦→張栩がリベンジ達成、というドラマが見たい

223 ：
日本に戻ってくるみたいね。
NHKで優勝、という台湾帰国の成果が出たのだから
もうしばらく台湾にいてもいいような気がするけど

224 ：
台湾に居れば成績が上がることが証明されたのだから
煩わしい日本に住んで苦労してほしくないな

225 ：
レーティング見ると成果出てない

226 ：
安斎とか三村とかにも負けてるし、復調には程遠いか

227 ：
本人もそれはわかってるだろうし、それでもなにか思うところがあったんだろう。
何はともあれ、帰ってきてくれるのは嬉しい。やっぱり日本を代表する棋士だからな

228 ：
案外台湾に帰郷しても成績がそれほど変わらなかったから日本に戻ってきたんじゃないのか？

229 ：
それほどってＮＨＫ杯優勝はだいぶ違うだろ

230 ：
何でもいいから何かタイトル取れたら帰るって家族からしたらありえないだろ
家族思いの張栩がそんなことをするとは思えないな

231 ：
極度のホームシックってだけだったんじゃない？　数ヶ月でそれが治ったと

232 ：
たまたま井山がNHKを取りこぼしただけで張栩が復活したわけではないだろう

233 ：
たまたま（11年連続11回目）

234 ：
>>233
たまたまではなくて八百長だと？

235 ：
たまたまって井山は優勝したこと無いだろ

236 ：
じゃあ、井山の実力が足りないから優勝できてないと思うわけ？

237 ：
優勝してもおかしくはないってのとたまたま取りこぼしたってのは全然違うよな

238 ：
大淵に負け
これはもうダメかもわからんね

239 ：
>>238
親父か息子かどっちだ？

240 ：
ファッ！？息子やんけ！ しかも予選Bとか……

241 ：
息子なら有望棋士だから別にいいや
親父の方に負けたら落ちぶれ感がする

242 ：
息子でも四天王が負けちゃだめな相手だろ？

243 ：
棋譜見たけどやる気が感じられない。
相手には失礼だが、変なことして練習してるとしか思えない。

244 ：
メジャータイトルに絞っている?
体調管理上も。

245 ：
ふざけんなと思ったけど、棋譜見たらなんか面白かったからオーケー

246 ：
>>244
それは感じるね。もう若くないし、全てに全力！・・・は無理でしょう

247 ：
>>246
リーグ落ちしそうじゃん…。

248 ：
むしろよく耐えてる

249 ：
引っ越し効果？張栩ＮＨＫ杯Ｖ
http://www.sankei.com/life/news/160330/lif1603300016-n1.html

250 ：
「台湾の棋士と交流できたし、２人の娘が中国語を覚えるきっかけにもなった。
親に孫を見せられたから少しは孝行になったかな」

それなら１年間だけ親孝行等のために台湾から通いますっていえば大騒動にならなかったのに

251 ：
でもぶっちゃけ、早く帰ってくるような気はしてた

252 ：
この生活を何年も続けられるの？とは思うよね

253 ：
>２人の娘が中国語を覚えるきっかけにもなった

お子さんが自分の出身中学の後輩になってくれればと親としては考えるのだろうな
やはり言葉は文化の基本なだけでなく人格形成にも大きく影響するだろうしな

254 ：
こんなちょっとで覚えられるんか

255 ：
奇跡の本因坊リーグ残留オメ
一時はどうなるかと思ったがNHK取ったし名人も取りこぼしなく棋聖Aも面子的に全勝の可能性もあるし今年が復活の一年になるだろうか

256 ：
>>253
謝もでているとこ？あそこ中国語を学ばせたい日本人の親が子供を
行かせるから、日本人だらけらしいよ

257 ：
残念ながらないな　終わった棋士だ

258 ：
本日、無料イケメン祭り開催。
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

259 ：
昔はイケメンだったけど、老けて父親に似てきたな。

260 ：
確かに老けてきたな
それと、今回の台湾騒動でわかったけど、張栩は棋士から人気ないな
嫌われているわけではないけど

261 ：
なんで棋士から人気ないってわかるの？

262 ：
張ウが主催した詰碁の研究会に誰も来なくなったんだっけか。
メンバーの不熱心さが原因と本人は語っているが三村さんのところの
詰め研がそれなりに盛況なのを見ると張ウの研究会解散の理由は
不熱心さだけでは説明がつかないものを感じる。

263 ：
たぶんまじめすぎるがゆえでしょ

264 ：
だろうね。
嫌われてないけど敬遠されるというか。

265 ：
熱意と生真面目さに耐えられなくなったのかもしれんな
まぁ、その程度の情熱しかなかった張栩に近い世代の奴らは分かりやすく見るも無残だが
結局付いて来れたのリンリンとカンケツだけという

266 ：
蘇と仲いいんじゃなかったか

267 ：
あと変態布石仲間だと大橋くらいか

268 ：
大橋とはアルファ碁の布石について意見が一致したみたいだね

269 ：
チョウウさんの詰碁の研究会なんて知らんかったけど、
それが事実なら、日本の棋士は終わってるね
チョウウさんの言う通りにすれば世界で戦えるようになるのに
とりあえず『勝利は10%から積み上げる』を日本人棋士は全員読むべきなんだよ

ＮＨＫ杯でも中盤で考慮時間終わるやつは論外

270 ：
研究会で部屋借りたのに誰も来なくなった話ってその本じゃなかったか。どこで聞いたんだっけかな。声が再生されるから、情熱大陸だったかも

271 ：
台湾に帰ってからうっくんとか言ってたキモい奴は見なくなったな

272 ：
日本の棋士は世界で勝てなくても良いというのが無意識に働いてたんじゃないかな
結局そういう奴って、世界で勝てんよ
張栩は失望しただろうな

273 ：
中国勢がやってるようなスタイルの研究会にしたかったのが受け入れられなかったんじゃなかったか

274 ：
日本の棋士はやる気がない
いっても仕方がないが弱くて当たり前

275 ：
日本棋士の意識が低いということか？
井山に七冠取られるようじゃ人の事言える立場じゃないよね
台湾に帰って復活できたら、説得力も出てくるのだが

276 ：
10%から積み上げる　を出したのは強かったときだぞ

277 ：
他の棋士が主宰している詰碁研究会は続いているので、棋士の意識の低さだけでは
説明がつかないよねって話でしょ。
張ウは人の上に立って引っ張っていくのにはあまり向いてない人間なのかもしれない
くらいの話。

278 ：
これのNo.6見るとそんなことなさそうだけど
http://archive.nihonkiin.or.jp/joho/u-gen/u-gen02/diary_index.htm

279 ：
僕が全勝wwやっぱ面白いな張栩www

280 ：
ほかの記事もいい具合に発酵されてて面白いなこれ

281 ：
よく考えたらカンケツと鈴木歩に溝上と加藤啓子とかけしからん研究会やな

282 ：
僕がｗｗｗｗ全勝ｗｗｗｗｗｗ
高尾山が昔から相変わらずで安心した

283 ：
張栩がんばれよ。
ちくんも張栩を高く買ってるんだな。
http://textview.jp/post/hobby/23251


張栩がまた強くなれば
日本の囲碁界もまた盛り上がってくるよ。

かつての光一チクン時代のようにね。

284 ：
治勲は適当な事を言いすぎ

285 ：
と言うより
ほとんど適当な事しか言わない

何時だったか、解説中に「あれっ、ボク今ちゃんとした事言ったよ！」と
突然叫んで聞き手の子に苦笑されていたｗ

286 ：
軽いウケねらいの饒舌と

本気で心情を述べている手記とを

識別できないやつもいるんだな。

287 ：
張栩
この人正直良くわからん

288 ：
人相学で見るとかなりの自己中
自分の能力を過信し、周りを馬鹿にする傾向が強そう
人付き合いが必要な仕事は向いてない

289 ：
変幻自在のコウの名手だよね。
治勲が
ここまで持ち上げてるのだから
相当強いんだろうね。

290 ：
>>287
もとからよくわからない人とは思ったけど、
恥ずかしい碁は見せられないと台湾に帰って、
1年で日本に戻ってくる・・・
別に批判とかする気はないけど全くわからん人だ

291 ：
人相学で見るなよww

292 ：
１年で帰ってくるのがわからんってどういうこと？
帰ってこれる状態になったから帰ってきただけでわからんことはないだろう

293 ：
子供が高校卒業くらいまで育ったら確実
に離婚する
泉美さんはガマン強いがウさんは人の心がわからない

294 ：
まあ、社会的に成功したアスペなのは間違いない

295 ：
戦績が悪いから環境変えたり色々試してるだけだろ
よく聞く話じゃないか、そのまま泥沼にはまっていくのを含めて

296 ：
>>292
1年のために泉美はあと2年でられないんだぜ

297 ：
でも離婚は絶対しないと思うわ
良くも悪くも囲碁の世界しかしらない人だから張栩が変人とも思わない

298 ：
チョウウは体力がないのが一番の原因だと思うわ
ジムで鍛え上げればワンチャンある

299 ：
この人布石は不真面目気味だよね

300 ：
ブラックホールというか、五線のカカリは考え方によっては有りかもって気がする
天の川とかは寝言に見えるけど

301 ：
史上最高難度の詰め碁集作ってくれ

302 ：
>>299
張栩は序盤はどう打っても一局という考えを持っている
だからみんなが同じ布石を打つ今の日本棋界にはかなりうんざりしてる
しかしその思想についてくる人はほとんどおらず
研究会を開いても人が集まらないという現実を突きつけられて日本に居る意味を見失ったんじゃないかな

303 ：
加えてかなりの研究熱心だからな。それで新定石が流行ったりするあたりが、すごいと思う

304 ：
>>302
夏に帰ってくるよ

305 ：
>>303
日本人はすぐ人の真似をするからな
強い奴の布石が流行るのは自然な事

306 ：
>>302
どう打っても一局なら普通の布石だけを研究したっていい
だいたいブラックホールはマネする人ほぼいないんだから、みんな悪いと思ってるんだろ
自分が珍しい布石打つのは自由だが、それを人に研究させようとするのはただの自己中じゃね？

307 ：
悪いというよりはどう打てば良いか難しいから打たれないんじゃね
分かり易い価値が見出せないと打ち手が不安になるもんだし

308 ：
ブラックホールって何？
ウが考えた新しい布石？

309 ：
>>308
NHK杯で打った例の変態新布石だろ？

310 ：
日本に戻って来たの？

311 ：
ずっと日本で打てるけど？

312 ：
戻ってくるとは言ってたけど、住居を再び日本に戻したのは最近と名人戦リーグだったかの観戦記に書いてあった気がする。

313 ：
奥さんも復帰することになったしね。
本格帰国での活躍に期待。

314 ：
結局なんだったんだろうな？
1年間くらいでそんな大事にしなくてよかったのに

315 ：
良くも悪くも真面目すぎるんじゃないかな
秀行は破天荒で無茶苦茶だったがあれだけの人を集め育てた
そういう魅力がないのかもね

316 ：
周りが大事にしたんじゃね？

317 ：
チョーウは神経細すぎんだよ
よくあれでプロ棋士やってられるな

318 ：
竜星戦の解説してるよ

319 ：
まじか。久々に見てみるか

320 ：
NHK杯に出てるね

321 ：
あいかわらず鬼畜だｗ

322 ：
>>321
ドSだからな

323 ：
張栩は棋聖戦挑戦者になれるのか
14日が楽しみだ

324 ：
張栩惜しかったな、、、
次は名人か本因坊で挑戦者なってほしいなー

325 ：
まあAリーグからの勝ち上がりだし
来期以降に期待

326 ：
名人ならタイトル取れそうだしな

327 ：
ここまで執念で這い上がって来て、届かなかったなｗ

328 ：
ニコ生でDeep ZEN GOの解説してる張栩さん見たけど、前は頬がげっそりコケてたけど、肉がついてて若々しくなってた。やっぱりしっかり食べて寝て、精神安定してないと勝てないな。
最近成績がよくなってきたのも、顔を見たら納得した。

329 ：
今NHK杯見てるけど
いつにも増して鰓ピクピクしてる
ガム噛んでるわけないよね？
エアガム？

330 ：
心澄ちゃん、ジュニア囲碁パークで準優勝だったね。
けど、商品がお父さんのクリアファイルってw

331 ：
どのクラス？

332 ：
>>331
賞品が出たならチャンピオンクラスでは
参加資格は四段以上とある

333 ：
>>331
もちろんチャンピオンクラスだよ。

334 ：
プロ棋士の子供がアマの大会に出るとは何事だと
塔矢の親父なら言うことだろう

335 ：
去年の同じ大会では、依田さんのお子さんが優勝してたし、都大会にも出てるよ。
羽根さんの子供は県代表になって全国大会に出たりしてるよね。
心澄ちゃん然り、強い子が出てくるのは良い事だと思う。

336 ：
あれは塔矢の子供があの時点でプロ試験受かるくらいのレベルって設定で
塔矢の子供にとってもプラスにならないし他の子どもの芽を摘みかねないから出してないだけで
無双してないなら塔矢の親父も出場許してたんじゃ

337 ：
心澄ちゃんは院生にはならんのかね。

338 ：
俺も院生

339 ：
心澄ちゃんゆうちょ杯残念。

340 ：
NHK杯負けてしまった…残念
一力強し

341 ：
NHK杯二連覇ならなかったかぁ

342 ：
一力戦の張さんめっちゃ悔しそうだったな…
頭抱えてうろたえたり,声を出したり,スーツ脱いだり
あんな張さんの姿久々に見た

343 ：
>>342
読み負けたからな

344 ：
負けるときはいつも顔真っ赤にしてうなってたやん

345 ：
勝てたら決勝は不振の伊田かNHK何故か優勝できてない井山だから残念だったな

346 ：
読み負けたっつーか
一本道入るところで仕掛けたけど失敗したって感じじゃね？
相手はただ受けてというか普通に打っただけで読んでないだろ

347 ：
ちゃんと時間使って読んでただろ

348 ：
きれいなスネ夫

349 ：
まだ老け込むのは早い
タイトル獲ってほしい

350 ：
もう全盛期は来ないのかな

351 ：
読みの力も衰えてるし全盛期は無理だろ

352 ：
ヨミを主体としたスタイルから手厚いスタイルにチェンジすれば、まだ戦えるだろ
実際、山下・高尾はタイトル戦線で戦えてるし

しかし、師匠筋からして難しいかな

同じヨミ主体の坂田も結構な歳まで活躍してたしいけるだろ

353 ：
NHK杯 瀬戸-河野の解説してたね
終始饒舌でかなり笑顔があって良かった

354 ：
よく喋ってたな
事細かく解説してくれたんでとてもためになったわ
超イメージが良くなった

355 ：
張栩九段、悩み多い時期を打開した「目覚めの一手」
ttp://textview.jp/post/hobby/29318

356 ：
>>355
写真が男前すぎる

357 ：
>>355
かっこええなー

358 ：
娘さんが院生になってる

359 ：
山下敬吾が囲碁チャンネルで、張挧と河野臨は共に詰碁を作るのが好きだけど張挧は自分が作った詰碁をひとが解けないと喜んで、河野臨は昨問が悪かったのかを気にするタイプと言ってる
なんかすごくよくわかる気がするし２人とも愛すべきキャラ

360 ：
コスミちゃん院生になってるのね

361 ：
どっちに似ているのかが大問題だな

362 ：
才能ある男と結婚するのが一番大事
それが美春ー礼子ー泉美の血

363 ：
泉美ちゃんの娘なんだから可愛いに決まってるよ♪

364 ：
張栩が引退する夢みた…不吉だ…

365 ：
囲碁が好きなんだと言って日本に戻ってきたんだからそう簡単には辞めんでしょ

366 ：
>>359
少し前にやった張栩や漢傑の詰碁をまとめて書籍化してくれんもんかな

難易度的にもやりやすいし
詰碁本で張栩とかつけると逆に敬遠されるんだろうか

367 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

368 ：
https://twitter.com/tajiriyuto/status/934776287813451776
父親の威厳てｗ本人のキャラから想像できなくて全てが面白すぎるｗ

369 ：
張栩といずみがSEXしてるのを想像して草
意外と張栩は甘えん坊だと思う

370 ：
>>366
美の有段詰碁レベルの問題なら張栩も腐るほど作ってるだろうからな
河野臨はプロ級以上の問題を作る能力があって、蘇耀国はアマ向けの詰碁を作れるそうだ
個人的には高段者向け4路問題をおまけでもいいから出してほしい

371 ：
天元戦本戦一回戦で鈴木伸二に負けた…

372 ：
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位　井山　二位　一力　三位　山下　4位　許　5位　張
6位　芝野　7位　高尾　8位　余　9位　河野　10位　本木　11位　羽根　12位　志田
13位　村川　14位　伊田　15位　趙　16位　イソ　17位　カンケツ　18位　覚　
19位　結城　20位　瀬戸

373 ：
>>371
死活で双方手がないと読み違い
↓
鈴木、時間つなぎで隅に手をつける
↓
張栩、手があったことに気付く
↓
張栩、ボヤキまくる
↓
張栩のボヤキで鈴木も手があることに気付く

しかも詰碁として出されたらアマチュアでもわかるレベルの死活

374 ：
>>373
えええ
そんなことが起こってたのか

375 ：
>>373
ボヤキが敗着ｗ

376 ：
手が見えすぎる人はたまに、とんでもない読み落としをする

377 ：
>>375
実際に手があった以上は、まさか時間つなぎだとは思うまいから、ボヤいたのは仕方ないけど・・・

378 ：
鰓呼吸しながら考えてるｗ

379 ：
虎丸に負けちゃったね・・・＞ＮＨＫ杯

380 ：
真ん中の死活を頑張りきるって発想は読みの深い若手ならではだったね
仕方あるまい
今年は期待してるぞ

381 ：
昔はクールな感じだったのに
今は表情豊かで人間味が出てるな

382 ：
>>379
復活して井山の挑戦者に…と期待したかったが

383 ：
>>382
名人戦まで待とう

384 ：
とりあえず目外し布石はそろそろやめて違う碁見せてほしい
決まった布石を一定周期打つのは知っているが目外し打つようになって2年は経つ

385 ：
ふつうにやってたら井山には勝てないと思ってるのかもしれないね
まあ奇抜な手を打ったから勝てるわけでもないのはわかりきってるけど

386 ：
だからと言って他の棋士と同じような手を打たれては面白くないけどな
張栩の持論は序盤はどう打っても一局なんだし最初は面白い布石のほうがいいわ

387 ：
いやいや、張栩さんは井山とか意識してないんだろうな
純粋に探求心でいろいろ試してるだけだ

388 ：
わざとタイトル挑戦してないような雰囲気があるね

389 ：
タイトル云々じゃなく囲碁そのものを楽しめてる感じがする
昔は勝って当たり前って感じだったからな

390 ：
ちょと古いけどこの動画
https://youtu.be/GE7K5BeeVqw
この人ほんとうに囲碁が好きなんだな、ってわかるの

391 ：
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/057.html
十段戦予選Aで山城に負けとるやないか

392 ：
名人リーグで虎丸に勝って単独首位！！
すげえ！！

393 ：
887名無し名人2018/05/03(木) 22:50:06.54ID:yitImpkV
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負
5/3
△河野臨 九段 中押し 余正麒 七段
△張栩 九段 中押し 芝野虎丸 七段

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ５－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　＿余　 　＿黄　 　＿高尾
7　羽根直樹 九段　 ３－１　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　＿黄　 　＿芝野　△余　 　△村川
5　河野　 臨 九段　 ３－２　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　△黄　 　＿芝野　＿山下
7　芝野虎丸 七段　 ３－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　△羽根　△河野　＿黄
1　高尾紳路 九段　 ２－３　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　＿村川　───　△山下　△張栩
2　山下敬吾 九段　 ２－３　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　△村川　＿高尾　△河野
7　余　 正麒 七段　 ２－４　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　△張栩　＿羽根　───
6　黄　 翊祖 八段　 １－３　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　△羽根　＿河野　△張栩　△芝野
3　村川大介 八段　 １－４　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　△高尾　＿山下　───　＿羽根

394 ：
久々の番碁くるか？

395 ：
井山に復讐を果たす時が…w

396 ：
完全復帰だな

397 ：
もし挑戦者になったら2013年以来か

398 ：
NHK杯制覇にも復活の兆しを感じたが、番碁に出ることが一番復活を感じる
山下高尾は挑戦者になってるのに張だけピタッと出なくなったのはもどかしかった
無冠になってから色んな経験を経た張と井山の戦いをぜひ見たい
できれば名人奪取してもらいたい

399 ：
2位と2勝差があって残るは余黄高尾か
いける！

400 ：
張栩九段の番碁が見たいというのも大きいけど
オジサンでも頑張れるという事を証明してほしい

401 ：
井山との覇者交代劇はこう、敗者も美しかったよ
また見たいから応援する

402 ：
>>398
本当に
山下高尾はいつも挑戦者になって張栩だけが挑戦者になれないの不思議だった
かつては３人でライバル関係だったのに一人欠けてる感凄まじかった
タイトルを奪うのは難しいにしても
３人で代わる代わる挑戦して刺激し合ってほしい

403 ：
羽根さんの事を時々でいいので思い出してあげてください

404 ：
902名無し名人2018/05/11(金) 11:55:50.13ID:qPMn/oPz
これで黄翊祖以外は全員2勝以上したか
挑戦者争いは全勝の張栩と1敗の羽根に絞られたかな、2敗の河野と虎丸は直接対決が残ってるから厳しそう

903名無し名人2018/05/11(金) 11:57:52.02ID:qPMn/oPz
張栩はイソに相性がいいから、余と高尾のどちらかに勝てばほぼ確実。
羽根は対戦成績がほぼ互角のイソと苦手な余が残ってるため実質1敗以上の差があっていいかな。

405 ：
新聞解説してる本因坊戦の第一局対局後に井山 山下と検討でよく笑ってたけど
井山が負けて嬉しかったのかなｗ

406 ：
昔と違ってよく笑うようになった

407 ：
6月17日(日) NHK杯テレビ囲碁トーナメント
1回戦第12局 蘇耀国 九段　上野愛咲美 女流棋聖
解説 張栩 九段

408 ：
張栩さんは決勝戦とか井山の碁を解説してほしいんだけどな

409 ：
http://www.nihonkiin.or.jp/match_news/images/2018/73honinbo1_11.jpg

410 ：
一人だけ眼鏡じゃない

411 ：
頑張れ裸眼族

412 ：
966名無し名人2018/06/08(金) 00:37:37.51ID:Pq77gmu0
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負
6/7
△芝野虎丸 七段 3目半 羽根直樹 九段
△山下敬吾 九段 中押し 村川大介 八段

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ５－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　＿余　 　＿黄　 　＿高尾
7　羽根直樹 九段　 ４－２　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　○黄　 　◆芝野　△余　 　△村川
7　芝野虎丸 七段　 ４－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　○羽根　△河野　＿黄
5　河野　 臨 九段　 ３－２　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　△黄　 　＿芝野　＿山下
2　山下敬吾 九段　 ３－３　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　○村川　＿高尾　△河野
1　高尾紳路 九段　 ２－４　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　◆村川　───　△山下　△張栩
7　余　 正麒 七段　 ２－４　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　△張栩　＿羽根　───
3　村川大介 八段　 ２－５　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　○高尾　◆山下　───　＿羽根
6　黄　 翊祖 八段　 １－４　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　◆羽根　＿河野　△張栩　△芝野

413 ：
昨日のNHK杯で解説してたね

414 ：
最初は整ってた前髪が、
終盤ぐしゃっとなってて
蘇耀国九段と一緒に嘆いてたのかなと
ちょっと微笑ましかった

415 ：
マジック１

416 ：
あと一勝！！！！！

417 ：
マジかよ復活するのか

418 ：
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負
6/28
張栩 九段 詳細不明 △余正麒 七段

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ６－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　○余　 　＿黄　 　＿高尾
7　羽根直樹 九段　 ４－２　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　○黄　 　◆芝野　△余　 　△村川
7　芝野虎丸 七段　 ４－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　○羽根　△河野　＿黄
2　山下敬吾 九段　 ３－３　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　○村川　＿高尾　△河野
5　河野　 臨 九段　 ３－３　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　◆黄　 　＿芝野　＿山下
1　高尾紳路 九段　 ２－４　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　◆村川　───　△山下　△張栩
6　黄　 翊祖 八段　 ２－４　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　◆羽根　○河野　△張栩　△芝野
3　村川大介 八段　 ２－５　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　○高尾　◆山下　───　＿羽根
7　余　 正麒 七段　 ２－５　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　◆張栩　＿羽根　───

419 ：
名人リーグの記事で張の顔を久しぶりに見たけど、やっぱり老けたなあ

昔は若かったのに

420 ：
そりゃもうアラフォーだし

421 ：
他の三人に比べれば断然若く見えるけどな

422 ：
張栩がついにタイトル戦に帰ってくるのか

423 ：
張九段、あと１勝で因縁の対決　囲碁名人戦挑戦者リーグ

井山裕太名人・七冠（２９）への挑戦権を争う第４３期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（朝日新聞社主催）は２８日、東京・市ケ谷の日本棋院で首位を走る張栩九段（３８）が
余正麒七段（２３）に白番４目半勝ちを収め６戦全勝とし、挑戦権獲得まであと１勝に迫った。

昨年１２月開幕のリーグ戦は、６月ラウンドを終えて全勝は張のみ。１敗はおらず、羽根直樹九段（４１）と芝野虎丸七段（１８）が４勝２敗で追う。
最終８月ラウンドまで残り２局。張はいずれかに勝てば自力優勝を決め、２００９年以来の名人戦七番勝負登場となる。当時、張は名人で、井山の挑戦を受けて敗れた。
井山は初めて七大タイトルを獲得した。

張は局後、「途中、ダメと思ったが、重要な一局なのであきらめず必死に頑張った。６戦全勝とはいえ拾った碁も多く、運がある。
次も一生懸命打つだけです」と話した。（大出公二）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000012-asahi-soci

424 ：
あと１時間後に配信
黄に勝てば挑戦権獲得の大一番

第43期名人戦　挑戦者決定リーグ戦第7節
http://www.youtube.com/watch?v=4IdQSvM1H7I

425 ：
チョウウより、虎丸がタイトル奪取したほうが囲碁界の未来は明るい

426 ：
虎丸より張栩と井山の番碁がみたい

427 ：
虎丸-河野は虎丸勝ち
張はどうなる

428 ：
勝ちました、挑戦者決定おめでとうございます

429 ：
張栩勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

430 ：
自分のことのように嬉しい

431 ：
囲碁名人戦、張九段が井山七冠に挑戦へ　因縁対決再び
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00000160-asahi-soci

432 ：
泣ける

433 ：
9年もタイトル戦出てなかったのか

434 ：
うっ君、生きてたんだね(´;ω;`)

435 ：
>>433
いや、名人戦が2009年に井山に名人位奪われて以来の9年ぶり
7大タイトル戦は2013年の王座戦挑戦以来の4年半ぶり

436 ：
張栩九段が9期ぶりに名人挑戦【第43期名人戦挑戦者決定リーグ戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_result/943.html

437 ：
8/12
NHK杯2回戦第1局
張栩 九段 - 今村俊也 九段
解説：石田秀芳

438 ：
これは楽しみだ

439 ：
地獄の底から還ってきた復讐鬼のような風情だなｗ

440 ：
張栩はムチャクチャ頭良さそうな顔してる

441 ：
もう一度タイトル取って欲しい

442 ：
竜星戦Fブロックで大西に勝ってトーナメント進出

443 ：
あれ？竜星戦に参加してるんだ。
出る価値無いんじゃなかったのか？

444 ：
通勤費の話しでしょ

445 ：
張栩は最終戦にも勝って8連勝！
名人戦七番勝負に向け視界良好だね

446 ：
age

447 ：
地獄からのリベンジャー、第一戦完敗
復讐の念が空回りしたかｗ

448 ：
挑戦者なったのに過疎ってんな

449 ：
ボルダリングやってるのか
漢傑との写真を見たが，楽しそうだな

450 ：
>>447
これは何の話題ですか？

451 ：
久しぶりに日本棋院のHP見たら、張栩が名人戦の挑戦者になっててビックリした
復活だね～頑張ってほしい

452 ：
無念の形相がよく似合うｗ

453 ：
張挑戦者が井山名人破り１勝２敗に　囲碁名人戦第３局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00000072-asahi-soci

454 ：
2013年の井山に挑戦した第61期王座戦以来のタイトル戦の勝利

455 ：
「ボク台湾に帰る」騒動があったときには
もうタイトル戦に出ることはないと思った
それが出るだけじゃなく一つ勝ったとは…

タイトル奪取も夢物語じゃないかもと
往年のファンはつい夢を見てしまう

456 ：
師匠の師匠が新興宗教に走ったのと同じくらいの年齢だったな

457 ：
名人戦第三局を勝ちとても嬉しそうな張栩さん
http://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_result/_433_1.html

458 ：
２勝目おめ！
第３局はなんとか勝ちを拾ったって感じだったが、今局は井山の神の一手ともいわれる鬼手を
見事にさばいて大フリカワリの熱戦を制した華麗な勝利だった。
今局に関しては完全に井山を上回ったと言っても過言ではない見事な打ちまわしだったと思う。

459 ：
名人戦第五局を勝ち笑顔の張栩さん
http://amd.c.yimg.jp/amd/20181016-00000079-asahi-000-3-view.jpg

460 ：
張九段が2勝3敗に＝囲碁・名人戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000093-jij-soci
張栩九段が２勝目、囲碁名人戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000585-san-soci
名人、ＡＩも読めない渾身の一手　挑戦者も勝負手で返す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000079-asahi-soci

461 ：
今回の名局が観れただけでも張栩が挑戦者になった甲斐があったと思えたわ
個人的にアルファ碁以降で一番興奮した対局だったわ

462 ：
錯覚かもしれなくともAIを超えた？！みたいな手をひねり出した井山もすごいし
やっぱ張は特別な相手なんだろうな

463 ：
おじいさんがくれた初めてのビッグタイトル
それは名人で私は二十歳でした
その味は甘くてクリーミィで
こんな素晴らしいタイトルをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました
今では私がおじいさん
孫にあげるのはもちろん名人
なぜなら彼もまた特別な存在だからです

464 ：
すごくね？？？張栩

465 ：
よしっ　このままなら多分今日もいただきだな
カド番を乗り切ったし打って返しで名人奪取だ

466 ：
フラグを立てるなよ

467 ：
おいおい７局目行っちゃったぞ
まさかここにきて全盛期の強い張栩が見られるとは

468 ：
9期ぶりに名人に返り咲き
本当におめでとうございます。張栩名人

469 ：
10年ぶりの名人復位実にめでたい
因縁の井山から奪取できたのも感慨深いだろうなあ

470 ：
いいね 470

471 ：
石田芳夫にならずに済んだな

472 ：
張挧おめでとう。なんかすっげえうれしい。

473 ：
うっくんおめよお!!

474 ：
おめでとう。今回の名人戦は人間張挧の強さを見たね

475 ：
名人戦は熱い戦いで面白かった。
9期ぶりだと思うと胸が熱くなります。おめでとうございます。

476 ：
おめでとう。思わず涙が出てしまった。

477 ：
張九段が１０期ぶり名人奪取　井山名人を４勝３敗で破る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000087-asahi-soci
張栩九段がタイトル奪取、井山名人「今の実力」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00050092-yom-ent
張が名人奪取、井山は5冠に＝囲碁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000147-jij-soci
囲碁・名人戦　井山裕太名人敗れ５冠に、張栩九段が名人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000624-san-cul
＜囲碁＞井山５冠に後退　名人戦、張栩が奪取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000110-mai-soci

478 ：
検討後に行われた記者会見

張栩九段が記者会見【第43期囲碁名人戦七番勝負・第7局】
http://www.youtube.com/watch?v=qXxVZAOevXw

479 ：
>>478
これめっちゃいい会見
若い頃のつっぱらかった感じはなく、なんとも自然体
歳とってイイ男になったわい

480 ：
張栩さん名人なったんだからまたブラックホールやってくださいよ。

481 ：
おめ

482 ：
張栩新名人「囲碁界の責任、井山さんと一緒に背負う」

第４３期囲碁名人戦七番勝負（朝日新聞社主催）で井山裕太名人（２９）を４勝３敗で破って、１０期ぶり通算５期目の名人を獲得した張栩新名人（３８）が
３日朝、最終第７局の対局場となった静岡県河津町の「今井荘」で、激闘から一夜明けての心境を語った。

　妻の泉美さんには対局直後に電話で連絡した。「２カ月間お疲れ様でした」という内容のメールももらったという。昨夜は午前２時ごろに寝て、
今朝はすっきり目覚めた。

　「この１年間、名人戦のことを意識して戦ってきて、ずっと目標にしてきたことが現実になった。でもこれからが大変。責任ある立場だし、
日本の囲碁界全体を盛り上げられるようにさらに精進しなければいけない。長い間、井山さんひとりにすべての責任を任せていたところもある。
その重さも一応分かるつもりなので、少しは一緒に背負いたいなと思います」と語った。

　七番勝負は出だしで２連敗。１勝を返したものの第４局に敗れてあとがなくなった。ただそれほど悲観していなかったという。
「先行されて精神的にはそれなりに苦しい部分もあったんですが、負けている時ほどみんなたくさん応援してくれる。その応援に応えたいという気持ちも
強くなるし、悪いことばかりではないと思っていました」と振り返る。

　「１局目はわりと完敗に近く、２局目は自分なりに結構手応えを感じていたが、はっきりとした勝機が一瞬だけあったのを逃した。３局目で混戦を勝てたのが
大きかった。５年近く勝てなかったので、とにかく最悪の状況を避けられた。２局目も接戦だったし、３局目で勝ってみて、（井山さんに）勝てない碁じゃないと
改めて強く思いました」と言う。

　その後、趣味のボルダリング中に足をけがしてしまった。「対局の疲れがあったのか、体の動きがちょっと悪くて……。なるべく必死に体調を整えたつもり
だったんですが、４局目の内容がシリーズ最悪。序盤ではっきり優勢を築くチャンスがあったのに、１局を通じて悪い手をいっぱい打ってしまった。
あのようなまずい碁は二度と打たないようにと思いました」

　第５局、第６局と勝って迎えた最終第７局は「中盤にかけて自分としてはちょっと珍しい模様を構える打ち方をして、いろいろと自分の打ちたいように
打てた。形勢は終始難しかった。最後に勝負がつく局面では、相手に正しく打たれてたら負けだったらしいが、打っているときはよく分からず、
いい勝負と思っていた。秒を読まれて井山さんが簡単なミスをしてしまって、運がよかったなと思います」と話した。

　今後の目標は「これから世界戦に代表として出ることも増えるし、恥ずかしくない碁を世界で見せたい」。
いま一番やりたいことについては「ちょっとずつ足が回復してきたので、早くまたボルダリングがやりたいな」と言って笑顔を見せた。（村上耕司）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00000027-asahi-soci

483 ：
今日はスカパーの無料放送の日で，竜星戦の張栩特集をやってた

484 ：
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20181103000782.html
これ雨降ってるよね？
新名人に何をさせとんねん報道陣！

485 ：
チョウウおめでとう！
ヤフーニュースの顔がめっちゃ嬉しそうでこっちも泣きそうになったよ

486 ：
>>484
写真かっこよくて草

487 ：
張の復活はまるで映画のストーリーだな
どこか映画化しろｗ

488 ：
地獄の底から還ってきた復讐者みたいだなｗ

489 ：
おめでとう。

490 ：
これは復讐劇の幕開けにすぎない

491 ：
今ごろ結果知りました。
格好良いね。
同世代だし、ずっと応援していたから、まじで嬉しいです。

492 ：
井山新初段がお好み対局で張栩さんに先で挑戦したNHKの企画から二人の対局を全て見てきた
囲碁ファンとして非常に感慨深いです。
無敵かに見える井山さん相手でも序盤から思い切って早い決断をして後半に時間を残す張栩さんの実戦的なスタイルだからこそ勝てたのだと思います。日本の若手棋士には見習って欲しいです。

493 ：
対局から一夜明けた昨日のインタビュー動画

張栩新名人「囲碁界もっと盛り上げるよう精進」 激闘から一夜明け心境語る
http://www.youtube.com/watch?v=binPVMpQ5hI

494 ：
無冠・猫の死…失意の中、故郷で心磨いた張栩氏再び輝く
https://digital.asahi.com/articles/ASLBW7TL5LBWUCVL010.html
実は愛猫家だったんだね
記事本文にはほとんど猫の話出てこないけど

495 ：
>>494
猫のグッズか何かを出してた記憶があるぞ。

496 ：
黒猫の四路とはそういうことだったのか。

497 ：
猫の死ｗ

498 ：
15年ぶりに週刊碁買っちゃうな

499 ：
ヨンロ・・・。

500 ：
>>496
飼ってたのは黒猫じゃない

501 ：
>>498
１面になってた朝日新聞も買って上げればよかったのに

502 ：
コメントもかっこうよいね

503 ：
第七局の封じ手は神の一手だと思った。
また取ればいいっていってから時間がたったね。
もう戻ってこれないと思ってた。
本当に嬉しい。

504 ：
まるくなったよね。こんな雰囲気じゃなかったよな、昔は。

505 ：
しかし、木谷家の女性って男見る目がいいね

506 ：
NHK杯，名人獲得のことを字幕で書いてた

507 ：
>>494
会員じゃないから読めないよ

508 ：
>>507
金払えばいいだろ
甘えるな

509 ：
これで心置きなくボルダリングに打ち込めるな

510 ：
朝日新聞はちょっとね…

511 ：
>>504
一回挫折すると強くなるよね。

512 ：
>>510
ファッ？！名人戦は朝日新聞なんだから朝日新聞を買えよ。産経より全然いいぞ

513 ：
捏造新聞のどこがいいの？

514 ：
張栩名人
いやーいい響きだ

515 ：
>>505
むしろ張栩が見る目あったと思うよ

516 ：
駅の売店で一部買うなり、公立図書館で目を通すなりすればいいじゃない。

517 ：
>>513
スポンサー様になにいってんだ。どんだけお世話になってると思ってんだ。

518 ：
まあ、読売と張り合ったから意地でカネを出したっていうのもあるんだけどｗ

519 ：
勝負は10%から積み上げるの続編が企画されるだろうな。

520 ：
復活の張栩はドキュメンタリー番組かなんかにしてもいいほどドラマティック

521 ：
許家元の4タテだかがなかったらかなりのドラマ性があったがな。

522 ：
見た目は優男だけど、盤上では鬼のような気迫と集中力

523 ：
>>522
気迫と集中力がないと井山からタイトルはぶん取れないよ

524 ：
しかしこれから、一昨年からの高尾と同じ道を歩んだりしてｗ

525 ：
張挧的には一年生だけでもいいんじゃないの？維持する方が大変だし

526 ：
井山を時間攻めで圧倒してたな

527 ：
うへー！名人返り咲き囲碁実況見てて知ったよ‥
もうタイトルには無縁と思ってたし自分は囲碁に関心無くしてた
張栩さんゴメンそして後れ馳せながらおめでとうございます

528 ：
過疎過ぎない？

529 ：
>>517
捏造新聞なことに変わりは無いけどな
日本にどれだけ不利益をもたらせたのやら

530 ：
グランドチャンピオン戦で女流の藤沢里菜に負ける屈辱

第6回グランドチャンピオン戦2回戦 張栩 藤沢里菜 W+2.5 2019-04-18
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=a2XgwGAtRI314T9wcfBADg%3D%3D

531 ：
汚名挽回名人返上

532 ：
じゃあ…里菜も3大タイトルが取れる！

533 ：
序盤、上辺で大失敗して その後コウを駆使するも挽回出来なかったって感じだね

534 ：
非公式戦とはいえ名人が女流に負けるなんて恥ずかしすぎる

535 ：
非公式戦だからいいよ＾＾

536 ：
女流初段に負けた依田名人（当時）をディスってんの？
まあ、朴 鋕恩だったんだけど

里菜は河野臨とか許家元にも勝ったことあるし

537 ：
女流に敗れた名人ｗ

538 ：
グランドチャンピオンは賞金が一応100万ある棋戦だからね
皆ある程度はガチで真剣に戦ってる
女流に負けたのは赤っ恥

539 ：
今の時代に女流に負けたら恥とか言ってる奴が居る事が恥ずかしい

540 ：
張栩は井山対策を練りに練ったことと井山の過密スケジュールという偶然と事実が重なって奪えた名人だからな
今期は河野臨あたりが登場であっさりと奪われるだろう

541 ：
>>539
女流が名人を取る時代ですからね！（皮肉）

542 ：
女流より弱い名人

543 ：
>>540も言ってるけど名人取れたのは幸運が重なった面が大きいから
なんちゃって名人だから女流に負けるのもしょうがない

544 ：
バカじゃねえの
藤沢里奈が強くなったんだろ
ランキングも46位とかだろ？NHK圏内の棋士ならワンチャンはあるし、若手で勢いもある
勝った奴をほめるってことができないのはガキ

545 ：
だよなー

546 ：
女流に負けた名人ってこの人ですか？

547 ：
はい

548 ：
弱い名人ですね

549 ：
https://pbs.twimg.com/media/D5pE1PaUYAAN2Jk.jpg
モテモテだよ

550 ：
今年の名人戦はボーナスステージだぞ若手たち
挑戦者になれば名人取れる

551 ：
名人なのに女流に負けたってダサいなぁ

552 ：
>>544-545
嘘を書くなよ
藤沢はそんな高くない
今現在54位
http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/ranking.html
間違った情報に「だよなー」なんて同意してるから自演なのが分かった

553 ：
>>544-545
バカじゃねえの
バレバレの自演なんかするのはガキ

554 ：
>>544は藤沢里菜だけでなく張栩のレーティングも知らないバカなんじゃないか？

555 ：
自演してる奴ほど他人が自演してると思い込む法則w

556 ：
>>554
多分そう
レート差を考えたら藤沢に負けるのは恥ずかしいもんな

557 ：
バカだからバカ言われたら顔真っ赤にしてやり返すし
自演大好きだから自演呼ばわりするアホなんだろお前らは
勝った藤沢をほめろと言われてなぜその程度ができないんだ？
張や藤沢に聞こえないところで弱い名人とかなんとか陰口たたいてる自分が恥ずかしくないんかい
まともな躾受けてないんだろうが、性根が腐ってるね

558 ：
非公式戦だからいいとか言っておきながら（>>535）ムキになってる張栩ヲタに笑った
女流に負けてやっぱ悔しかったんやな

559 ：
しくじり先生
名人なのに女流に負けちゃった張栩先生

560 ：
なぜか名人取れちゃった人

561 ：
来年には名人失ってるだろうね

562 ：
お前の方が恥ずかしいよ

563 ：
>>557
ホントそう思うよ
他人を貶す事が好きな性分なんだろうね

564 ：
馬鹿が2人居ると本当に救いようが無いな

565 ：
あれ？自演って言えなくなっちゃったのかな？

566 ：
>>557
藤沢里菜のレーティングも知らなかったバカの癖によく人にバカとか言えるなぁ
どういう神経してるんだろうこのバカ

567 ：
>>557
>>563
またバレバレの自演してて笑った
さすがまともな躾をされてる人はやることが違うねえ

568 ：
女流に負けたダサい名人

569 ：
将棋だったらありえないんじゃない？
賞金100万もある棋戦で名人が女流に負けるなんて

570 ：
100万かよ、そりゃすごい

571 ：
囲碁界の恥だろう
名人に相応しくない

572 ：
名人返上するべきだな

573 ：
四天王世代がタイトルを取れる日本の囲碁はレベルが低くて恥ずかしい

574 ：
今年の名人戦の挑戦者はうらやましいなぁ
相手が張栩なら奪えるから

575 ：
病気だよ

576 ：
名人失冠待ったなし

577 ：
囲碁名人戦、芝野七段が張栩名人に挑戦へ　プロ入り最速

　第４４期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（朝日新聞社主催）は８日、同星首位によるプレーオフが打たれ、
芝野虎丸七段（１９）が河野臨九段（３８）に２０８手で黒番半目勝ちし、張栩（ちょうう）名人（３９）への挑戦を決めた。
芝野は規定により、９日付で八段に昇る。七番勝負は２７日、東京都文京区のホテル椿山荘東京で開幕する。

　１０代の名人挑戦は、２００８年、１９歳３カ月で当時の張名人に挑戦した井山裕太四冠（３０）に次いで２人目。
このとき井山は張に敗れており、今期１９歳９カ月で七番勝負を迎える芝野には史上初の１０代の名人がかかる。
張との対戦成績は４勝１敗と勝ち越している。芝野が七大タイトル戦に挑戦するのは初めて。
プロ入りから４年１１カ月での挑戦は史上最速となる。

　神奈川県相模原市出身。幼稚園児のころ、ゲームプランナーの父が購入したソフトで囲碁を覚えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000105-asahi-soci

578 ：
阿含桐山杯決勝進出おめ！

579 ：
配信中
第44期名人戦挑戦手合七番勝負第1局 2日目（ホテル椿山荘東京）
https://www.youtube.com/watch?v=eZ85o4H9a78

棋譜中継はこちら
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=meijin-44-1
観戦ソフト
http://www.pandanet.co.jp/setup/

580 ：
名人戦先勝する程度では全く動じないスレ

581 ：
名人防衛するんじゃないかな

582 ：
というか虎丸が自爆したな

583 ：
583

584 ：
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
おめおめ！

585 ：
やるじゃないか

586 ：
圧倒的勝利

587 ：
第44期名人戦挑戦手合七番勝負第5局 1日目（あたみ石亭）
tps://www.youtube.com/watch?v=OtDHb5yplqY

588 ：
最年少名人を２度も誕生させる役回りとは…

589 ：
張栩さん立派
碁の内容も悪くなかった
芝野さんがその上を行くいい手を打ったんだな

590 ：
名人戦にふさわしい一局だった

591 ：
よく頑張った
まだまだやれる

592 ：
張栩は最年少名人を産む機械

593 ：
今日将棋の公式戦で、対局場を間違えて不戦敗というのがあったそうだ。

594 ：
世界トップクラスの棋士の范廷?に勝った！！！！！！！！！！！！！！！！！！
凄い！！！！！！！！！！
第21期阿含・桐山杯早碁オープン戦日中決戦 范廷? 張栩 W+¼ 2019-12-03
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=4SGwV%2FWA%2BqFDUje9mRoC7Q%3D%3D

595 ：
虎丸に名人取られて
かませ犬化してんのかと思ったら
やるやんけ！　張栩おじさん

596 ：
まだまだいけるやん！

597 ：
さすがだな
まだまだやれる

598 ：
張栩桐山杯が優勝！【阿含・桐山杯第21期早碁オープン戦日中決戦】
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_result/21_24.html
>「これほど嬉しい勝利は無い」と喜びのコメント

599 ：
>>598
音声さんの気合入った顔に惚れた

600 ：
張栩
強敵中国に勝った！

601 ：
古力２回、劉星２回と日中決戦でやられてたんだな
５度目の正直、そりゃ嬉しいだろう

602 ：
僕が最も尊敬する棋士は張栩さん
棋風も時間の使い方も含めてと勝負に向かう姿勢がすごい
これほどの勝負士は日本には他にいない

603 ：
張　心治　10　東京都　張　　栩九段門下

女流試験受けているこの子は、張栩の2番目のお嬢さん？

604 ：
>>603
そのこと書き込みに来ようと思ったら既に書かれてた
二人めの子どもだね
今は小学四年生のようだ
残念ながら予選で2-8の予選落ち

605 ：
小澄ちゃんのほうは本戦シードだろうな
入段も狙える位置にいる

606 ：
「治」の字はチクンからもらったのか

607 ：
治勲は祖父の仇敵なのに…

608 ：
こはるだった気がするが
ぱっと見だと何度見ても
ここちと読んでしまう

609 ：
女の子に「治」はけっこう珍しい気はするね

610 ：
治子とか治江とか治美とか割と普通にいる
2文字目に治は個人的に見覚えがないが

611 ：
曾祖母の木谷美春のことも踏まえているのだろうか

612 ：
>>610
2文字目に治ならいるよ
確か張栩九段の次女が心治ちゃんって名前だった

613 ：
スレの流れをガン無視か

614 ：
コスミだからハネとかにしてほしかったよな。

615 ：
>>614
羽根の息子と結婚したらサバキの常套手段みたいな名前になっちゃう

616 ：
張栩の家のしきたりみたいなので
張栩世代は木
その下の世代は水になるので
さんずいのつく名前にしたとかってどこかで読んだ

617 ：
五行思想?

618 ：
なるほどね、泉美は水系だが木と相性いいとかあるんやろか

619 ：
チャウシンチーのシンチーかとおもった。

620 ：
>>618
張栩の囲碁攻めに対応できたのが泉美だけだったと言う話は聞いたことがある

621 ：
心治(こはる)ちゃんは小春日和生まれ

622 ：
史上初、親子4代でプロ棋士が誕生　13歳の張心澄さん
https://www.asahi.com/articles/ASN285F8XN26UCVL03B.html
娘さんのプロ入りおめでとう

623 ：
一家のタイトル数すごいな
プロになるだけでもすごいのに

624 ：
女の血筋ってのが面白いな

625 ：
さかなクンもある意味木谷一門の流れをくむ者
羽根の娘は去年だったっか

626 ：
プロ入りできてようやく娘として認められたって感じ。
心治ちゃんが入段試験で足踏みしたら狙い目だな。
ちょっとやさしくしてあげたら一発やれるかも。

627 ：
>>626
いやキモすぎてドン引き

628 ：
草

629 ：2020/02/13
https://twitter.com/darekanobetua/status/1198289296538529793?s=19
自傷タイプだったら汚いオッサンでもチャンスあるぞ
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