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【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ 3【暫定】
- 1 ：2012/01/31 〜 最終レス ：2020/02/12
- ＷＩＮＧ 4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
ＩＧＳ（パンダ） 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級
KGS 6d 5d 4d 3d 2d 1d １k 2k 3k 4k 6k 8k
yahoo 2500 2000 1500 1200
タイゼム 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
幽玄 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
ハンゲ 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜18級
- 2 ：
- タイゼムは適当にやると負ける
七段だったな
- 3 ：
- ーＺ
- 4 ：
- このスレ初めて来たんだがホントなのか？
俺KGS1〜２ｋだけど初段になったら碁会所行こうかと思ってたんだが・・・
このレベルだったら碁会所行っても相手してもらえるレベルでおｋ？
- 5 ：
- ちょっと気になるんだけど、平均的碁会所ってあるけど、かなり甘くない？
平均じゃなくて、甘い所だね。
辛い所は、もう二ランクぐらいきついんじゃない？
- 6 ：
- 以前は東洋よりも幽玄の間の方が強かったと思うんだけど
最近はかなりインフレしてると思う。
自分以外にも両方打ってる人報告よろしく。
幽玄三段＝東洋１段＝東洋２級（中国室）
幽玄四段＝東洋２段＝東洋１級（中国室）
幽玄五段＝東洋３段（日本＆韓国室）＝東洋１段（中国室）
だと思った。
- 7 ：
- ｋｇｓも下げ圧きついからこれちょっとずれてきてると思う
- 8 ：
- 東洋3段で幽玄5段はありえないだろ・・・
俺は東洋3段だけど幽玄無料会員でちょっと打ってみたけど
幽玄の級位相手でも2子置かせたら自信無い
- 9 ：
- >>1
平均的碁会所のとこ詰めてみた。まだこっちのほうがいいと思う
KGS8級が碁会所1段って、絶対に平均的なとこじゃない。インフレ過ぎ
ＷＩＮＧ 4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
ＩＧＳ（パンダ） 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級
KGS 6d 5d 4d 3d 2d 1d １k 2k 3k 4k 6k 8k
yahoo 2500 2000 1500 1200
タイゼム 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
幽玄 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
ハンゲ 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜18級
- 10 ：
- 久しぶりに幽玄（1段）に行ったら勝敗がリセットされ、
しかも2段になっている ？？
- 11 ：
- 私の場合だと、ｋｇｓが下げ圧の時には4ｋまで落ちたり
上げ圧だと2ｋまで上がったりで
まあ、三ヶ月ぐらいの周期でやってきているから
自分がどのくらいかは、だいたい分かる。
- 12 ：
- ｋｇｓの平均的3ｋが東洋囲碁だと5級で勝ったり負けりです。
- 13 ：
- KGSで下げ圧キツい時に3k、上げ圧になってから2kだが
東洋1級、幽玄1級。
- 14 ：
- あら？
現在私もｋｇｓ2ｋなんだけどね・・・
- 15 ：
- >>12
東洋10級でも多分勝ったり負けたりだよ
- 16 ：
- 東洋の級ランク韓国人との相性の良し悪しかな？
- 17 ：
- 東洋の級ランクの韓国人にありがちなやきもちですぐに打ち込んでくるのと
定石無視なところをそれなりに正しくおもてなししてあげることが出来て、
そのくせ向こうの構えはガラ空きだから打ち込み・消し→シノギ・サバキの
基本技術を使うと、東洋５級辺りの人は大体途中で応接を間違えて何だか
とても酷いことになるので、飛び級は無理でも１５〜２０局くらいで昇級出来るよ。
偉そうに書いてるけど、実際大したことはやってない。
- 18 ：
- 単純にｋｇｓの2〜3ｋに東洋の1級〜5級があるってことかな？
- 19 ：
- 私はKGS2kだが東洋３ｋまで落ちた。
３０局ほど打ってやっと東洋２ｋまで戻った。
ＫＧＳ２Ｋは東洋１Ｋ〜３Ｋくらいだな
- 20 ：
- 東洋はポイントあると形成判断使えるので実力より２段ぐらい上がるね
- 21 ：
- 使った事はねえけどなんであんな糞機能があるんだ?
ネット碁だろうがリアル碁だろうが形成判断力も含めての囲碁だろうに
チョンの考えることはわからん
- 22 ：
- >>20
こみぐらいしかかわらないよ。
- 23 ：
- あれは単にもく数を数えてくれる以上の使い方がある
- 24 ：
- 幽玄なんか対局中に検討できるだろ
- 25 ：
- んなこと言ったらkgsだってやろうと思えばやれる
- 26 ：
- 俺の脳内変換。
女なんか○○中に××できるだろ。
んなこと言ったら男だってやろうと思えばやれる。
- 27 ：
- >>25
なかなかのなぞかけ？
女なんか食事中にクソできるだろ。
- 28 ：
- こちらは実質４です
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1296867631/
↑３
- 29 ：
- kgsは対局中のSGF落とせるってことだろ
- 30 ：
- >>29
ほんと？
対局終了してたらダウンロードできるけど少なくとも中断対局は出来なかった記憶がある
- 31 ：
- >>30
ほんと
- 32 ：
- チラシの裏
幽玄では７段真ん中くらい。
下位には勝ち越し、上位には負け越し。
久々に東洋でも打ってみたら６段で負け越し。
相手が強いというだけなら良いんだが、
実力以上に棋風が違うのか東洋で打っていると
碁が荒れてくる。
級位者のような碁になってばかりで一切数え碁に
ならない。自分も力碁なんだが東洋は向いてない
のかなあ…。
早碁をしかけられてばかりでまったく上達しない。
- 33 ：
- >>32
わかる
そういう相手と打つと碁が荒れて上達しにくいと思う
- 34 ：
- 東洋では碁が荒れて実力通りの段位になれない人って結構いるよね。
やはり中韓相手だと冷静になれないのかな？
- 35 ：
- 定石通り打ってくれないから実力じゃないってか？
ばかばかしい
無理手だとしたら、咎めれば有利となるチャンスだろ
- 36 ：
- これがアスペか
- 37 ：
- ゆとりだなｗ
- 38 ：
- 中韓相手にするぐらいで舞い上がっちゃうジジイが何を偉そうに
実力守る為に打たないのをお勧めする
- 39 ：
- 無理手というより「切れ打ち」ね。
普通に相手すりゃ対応できるけど、
対応できても実力向上にならないってこと。
正直普通に打てばまだまだの形勢なのに
早いうちから投げやりになるからめんどい。
- 40 ：
- 東洋って７段中位から９段下位まではほとんど実力が変わらない気がするのだが。
８段で勝ち越して９段になるが７段に叩き落とされる。しかし７段で勝てるかというと思うように８段に
戻れないとかザラだし。
９段でも真ん中より強い奴はスゴイが。
- 41 ：
- >>32
幽玄なら某囲碁ブログの人と同レベルだけど、彼は東洋7〜8段なんだよな
かわして打つタイプのほうが東洋では勝ちやすいのかな？
- 42 ：
- 子供がネット碁を打ちたがっているのですが、どこがお勧めでしょう。
幽玄とパンダはイベントでお試し体験をして特に問題無さそうでしたが、
登録して打つとなると、やはりチャットが出来ないと厳しいですか？
- 43 ：
- >>41
かわして打っていた方が東洋には合っているのかもね。
いちいち乱戦の相手をして勝ったり負けたりだと
勝率７割５分はきつい気がする。
- 44 ：
- まぁスレ違いかな。
打つだけならどこでもいいと思うけど。ヤホー以外なら。
無料有料で差があったりするらしいけどよく知らん。
- 45 ：
- KGSおすすめ厨がアップを開始しました。
- 46 ：
- >>28
- 47 ：
- >>42
KGSが無料で機能も充実してるし棋力のランクも適正で最高です
チャットは「hi」と「thx」だけ開始と終局時に打ち込むんだと覚えればOKです
- 48 ：
- >>42
子供なら、囲碁きっずでいいんじゃねぇ？
- 49 ：
- スレ違いなのにすみません。
レス下さった方ありがとうございました。
息子は日本棋院の大会や教室では初段を認定されているのですが、
ここを見てサイト毎に基準が全然違う事に驚きました。
まずは無料の所を試してみます。
- 50 ：
- >>40
大会とかでは普通にゼム７段が９段に勝つことあるからね。
逆にゼム５、６段ではゼム７段相手にはほとんど勝てない印象がある。
幽玄で８段で打てるのにゼム７段のやつや
上にも書いているみたいに幽玄７段中位でもゼム８段いけるのがいるのは興味深いね。
- 51 ：
- >>39
同感
人により違うと思うけど、自分は幽玄で打った方が学ぶものは多いと思う。
東洋だと相手も本気出してこないから、
打ってて打ち甲斐がないから読み合いの楽しさがないしあまり勉強にはならない。
段位の辛さでいえば東洋の方が辛いと思う。
幽玄七段は、もうちょっとで上がれそうだけど
東洋七段は今の自分には無理だと思う。
- 52 ：
- >>51
幽玄７段は上から下まで相当幅があるのは知ってる？
一番下はゼム６段、下手すりゃ５段で一番上にはゼム９段になれるものまでいる。
- 53 ：
- 確かに幽玄七段はそれぐらい幅がある、２子は余裕であるね（ずっと言われるけど）。まぁだからこそ最高段位の八段の強さがある程度保証されててそれはそれでいいと思うけど。
- 54 ：
- ん？
その理屈なら弱そうなら7段狩りまくって8段維持する弱い8段も存在するんじゃないの?
- 55 ：
- >>54
確かにそれは当然な疑問だと思うけど、
意外とレーティングシステムってのがこの段位になるとうまく機能してて、七段上位とか八段になると
レーティングが自分より上or近い人に勝たないと全然点数が上がらない（上がっても20-30点くらい）。
弱そうな七段を狩ってもちょっと負けるだけで一気に4,5回分の勝ちがパーになるくらい点数失うから。
そもそも八段になるのが難しいし弱い七段狩りまくって維持できるならそこそこの強さはあると思う。
- 56 ：
- 誘導
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1296867631/
↑
こちらが
【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ３【暫定】
で、正確な３スレッド目です。
こちらを使い切ってください
こちらは実質４スレッド目なので、次にスレッドを立てる場合は ５ でお願いします。
- 57 ：
- 東洋の段位は１子差ではないから段位間の差が良くわからない。
勝率で比べるしかないのでわかりにくい。
１年前の勝率
６段：２５％ ５段：６０％ ４段：７５％
↓幽玄で１年間打ってから東洋に戻ったら
６段：４５％ ５段：７５％ ４段：９０％
７段はまだまだ遠い
- 58 ：
- yahoo2000と幽玄４段ならyahoo2000の方が確実に強い
- 59 ：
- コミ５目半の互い先で白投了の一局ですが棋力はどのくらいでしょう？
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1367831877.jpg/
- 60 ：
- 光契約代25200円と二回くらいは生まれるのだうか
- 61 ：
- 東洋は日本室と国際室とではだいぶレベルが違うな・・・。
ここの表にのってるのは日本室ですよね？
- 62 ：
- 一番強いのは無料室Dかな。無料室Eが一番弱い。
- 63 ：
- KGS4kなんですが、碁会所で2段で打てますか？
- 64 ：
- 甘いところなら三段でも行けるぞ
辛いところなら三級もあやしい
日本棋院八重洲囲碁センターの一般対局場なら初段で打てる
段位認定大会初段戦なら運が良ければ2勝2敗出来るかも
- 65 ：
- じゃあ1級くらいって思っとけばいいか
段位認定大会出てみようかな〜
- 66 ：
- 修行してKGS3k安定してからにしておきなさい
- 67 ：
- 人がいつ大会にでようが自由である
- 68 ：
- ｋｇｓって、置き碁やるところだろ？
大会は基本が互い戦なんだから、東洋の方がいいんじゃない？
- 69 ：
- >>68
kgsは置き碁もできるさ
- 70 ：
- >>69
置き碁も含めないと、相手がみつかりにくいからな・・・
- 71 ：
- SDINのレートも検証してほしい
kgs1kでR1200くらいだと思う
- 72 ：
- 最近東洋に登録したKGS1d〜2dだが、
3段で登録して4段に昇段したよ。
今のところ、4段で4勝2敗。
- 73 ：
- 東洋9段戦が見れなくなった頃からひさびさに打ってみたら4段から3段に降段
幽玄5段 KGS2d
- 74 ：
- 弱くて申し訳ないがKGS6kが幽玄の間で12kってなにがおきてるんだ？orz.
- 75 ：
- 幽玄や東洋の二桁級はKGSで4k〜5kくらいないとなかなか抜けられない。
棋力推定型レーティングシステムのKGSと勝ち負けでポイントが増減するだけの
幽玄・東洋のランクシステムとの違いで低級ランクでの棋力分布が大きく異なる。
- 76 ：
- ｋｇｓ4ｋの時に、一回だけ13ｋだったかで降級したからな・・・・・orz
- 77 ：
- ネットで碁を覚え、ネット碁しか経験ないが、生の大会に出たらすんなり優勝してしまいそうで怖い。
- 78 ：
- 東洋九段でもKGS7d程度も居るし、KGSは辛い
- 79 ：
- >>77
KGS2kが２級ででたら優勝してしまいました
嫌味言われました：；
- 80 ：
- そりゃそうだよw
- 81 ：
- kg3dだが、碁会所でも3段を名乗ってるし
段級位別大会では3段で出てる
勝率は当然、かなりいい
たぶん9割こえてる
- 82 ：
- ３段で9割はひどくね？w
- 83 ：
- 関東・首都圏なら大会で初段から二段で通用するんじゃない？
- 84 ：
- タイゼム8段に上がろうと思ったら、KGSの棋力だとどのぐらい必要？
5dじゃ厳しいかな？
ついでに幽玄8段に上がるにもどのくらいか聞いてみたい
- 85 ：
- タイゼム8段は、KGS6dなら真面目に打ってれば必ずなれる
幽玄8段もKGS7dなら楽になれる。6dでもなれる。下手狙いなら5dでもなれる可能性ある。
- 86 ：
- >>85
やっぱ6ｄいるかｗ
5dで上がろうってのはちょっと虫がよすぎるわな
でも大体の基準が分かってよかった。
THX
- 87 ：
- kgs7kなんだけど、本当に日本棋院初段弱ぐらいあるの？
ほとんどdに近いkばっかで、7kだと対戦相手見つけるほうが大変なくらい底辺な感じなんだけど
- 88 ：
- >>87
７ｋだと棋院５級と見ていい
- 89 ：
- >>74
>>75を見れ。
kgs7kで幽玄の間で打つと二桁級に負けることもあるよ←経験者談。
- 90 ：
- 連投スマソ。日本棋院の免状取得出来ます問題あるよね。往復ハガキとか使うやつ。あれなら初段は取れる。
- 91 ：
- KGS7kだと都内のちょっと辛い碁会所で5級くらいで打たされる。
日本棋院直営の有楽町囲碁センターや市谷本院の一般対局室のような甘い碁会所で
初段にちょっと足りないくらいか。
- 92 ：
- はじめまして
まずは自己紹介
ＫＧＳ４ｄ、幽玄６段、東洋６段、パンダ６段（４ｄ）、公民館９段
棋院認定７段
市民大会４連覇、地方都市チャンピオン
悩みは最近打つ気力が無く中だるみ
- 93 ：
- 公民館w
- 94 ：
- wing3dは他所ではどのくらい？
- 95 ：
- そうなのか
やっぱ棋院だと初段弱なのか
じゃあ棋院だと段取れないやつは問題外のレベルって感じなんだな
- 96 ：
- >95
初段より上でも下でも何ら問題じゃないと思うけど。
力抜けよ。
気楽に行こうぜ。
- 97 ：
- >>95
どうしても棋院の棋力が知りたいんなら棋院か棋院支部に入って
公認ポイント制で対局してくればいい。
- 98 ：
- ネット碁ばっかで、KGSで一級上がるのに１年づつかけて
ようやく4k。対面して打った碁は、１勝２０敗くらい。
（１勝の相手は、多分、１８級くらい）
底辺感が半端ないのだが、これでも初段近いのだろうか。
- 99 ：
- ネット碁ではない初段は最早「平均」とあまり変わらん意味になってるな。
- 100 ：
- ４ｋで初段近いですかとかおこがましいとは思わんかね
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