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【不買】GTファンのためのGTSport不満・要望スレ 17祈願目【他ゲーム話題禁止】


1 ：2020/03/09 〜 最終レス ：2020/05/12

迷走するGTシリーズが今後どうすれば立ち直れるかを語るスレ
不満・要望、GTに言いたい事があればどんどん書き込みましょう
■公式：グランツーリスモ・ドットコム
　http://www.gran-turismo.com/jp/
■GT SPORT Wiki （車種＆コースリスト、攻略等）
　http://gtsport.ogwb.net/
■Twitter：山内一典
　http://twitter.com/Kaz_Yamauchi
■GTPlanet (英)
　http://www.gtplanet.net/
■前スレ
【不買】GTファンのためのGTSport不満・要望スレ 16祈願目【他ゲーム話題禁止】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamespo/1582457067/
※他ゲーの話は話題が逸れるので無しでお願いします
ゲハの話題はゲハでお願いします
守れない人は荒しなので一切構わないようにしてください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
糞ABSオフどうにかして

3 ：
ポリフォにABSを再現できたことはない
初代オーバードライビンに出来ていたことなのに

4 ：
前スレが謎の連投規制で書き込めないんだがこっちが先なんでこっちから使ってください

5 ：
こっちが後だったすみません

6 ：
あらら18として使う感じ？

7 ：
実質お寿司2パック目スレ

8 ：
コレはワッチョイ無しのスレにアホアンチくんや寿司が引きこもりそうな予感

9 ：
よく見たらあっちはﾜｯﾁｮｲ無いからこっち使いましょう

10 ：
寿司ちゃんまだ？ワッチョイ無しスレなんかに行かないよね？w

11 ：
前スレに誘導書き込みしようとすると連投とか言われて書けないなw

12 ：
前スレ埋まったぞ寿司
やっぱワッチョイ有りだと都合悪い立場なのか？w

13 ：
不満スレはイキり芸のGT信者を引き付ける何かがあるのかも知れない

14 ：
>>1乙！

15 ：
寿司ちゃんもしかしてスレ落ち狙ってダンマリしてんの？w

16 ：
ワッチョイ無しスレ上げてるカスは寿司かな？w

17 ：
毎日上げだけで1000を目指すスレにするのではないだろうか

18 ：
いやーセコイね〜w
はじめっからそのつもりでワッチョイ無しスレ建てたのかな？w
前スレで吠えてたGT信者さんたち1人もコッチに来てねぇじゃんw
この腰抜けがwww

19 ：
前スレの強がりは何だったのか
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/09(月) 20:44:13.50 ID:EmoK7HmR [4/4]
ワッチョイは基本だろw
頭フォルツァが1番嫌がってたりしてなwww

20 ：
ホント頭悪いよな〜GT信者ってw
次にワッチョイ無しスレに流れ戻った時にず〜っと大口叩いたくせにワッチョイから逃げた事をネタにされるのにね〜w

21 ：
どんだけ頭悪いんだｗｗｗ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/10(火) 08:14:49.36 ID:gqbGTi1O
頭フォルツァをあっちのスレに隔離成功www

22 ：
ガイジがあっち行ったんならコッチは不満スレとして機能するなw
不満絶対許さないマンももう書き込めないだろうしw

23 ：
で、実際のところ植物シミュとかポリフォはどう使うと思う？
マジで無駄だと思うんだけど
こんなんだと別にeスポやFIAから解放されてもロクなもん作らなさそうだわ

24 ：
手で植樹するよりは労力かからないし、ランダム配置よりは自然に見せることが出来るかも知れない、くらいでしょ

25 ：
>>23
GT5の時の流水シミュや花火シミュと同じくただのフカシだと思う
あとGT6の天体シミュも真っ赤なウソだったな

26 ：
とりあえずテレメトリくらいは出せるように、腐った秘伝のタレを捨ててまともな物理演算に移行してくれ

27 ：
車が発泡スチロールみたいに転がったり
ぴよーんと飛んだりする物理エンジンしか作れないポリフォに
まともな物理シミュが作れるわけないだろ

28 ：
それっぽく人力で植物配置するんじゃなくて楽に自然な植物の生やし方させたいって事なんだろうけどそんなんもう何セント硬貨の世界で無駄にも程がある
100キロ200キロで通り過ぎる景色でしかも普段はフェンスやらで隠れてて見えない所に労力かけたってしょうがないだろと思うのは俺だけ？
そんなんで大騒ぎするのゲハのカスだけだろう

29 ：
グラより何よりまずはeスポーツを捨てろ。話はそれからだ

30 ：
人力で木を配置すると地面に埋まってたり宙に浮いてたりするから
ポリフォの無能アーティストには大事な技術かもなｗ

31 ：
>>28
GTSはコース内外問わずガバガバだからクソ
せめて車のモデルぐらいちゃんとやれ

32 ：
グラなんかどうでもいいとか言ってんのは割と日本のユーザーぐらいのもんだろう。アーケードゲーだから単純比較は出来ないかもしれんけど
ユーザーも製作者もそんな風潮だから技術面で海外に遅れて湾岸や仁Dなんか未だにレーザースキャンもできないポリフォを更に下回るレベルだし
実車から録音していますとかドヤ顔で自慢してたの5年も前の話じゃないぞ

発芽シミュレーションとかいう無駄な事はやるべきじゃないが技術には貪欲であるべき

33 ：
LFS程度のグラでも楽しいものは楽しいが奇麗に越したことはないな
雰囲気がいいと走るのがより楽しくなる
GTSは走ってつまらない景観もショボいといい所が無い

34 ：
グラは綺麗に越した事はないし挙動も一応シム名乗ってるんだったらちゃんとやるべきなんだけど
仮にその辺がちゃんとやれるようになったとしても選民的なeスポーツゲームじゃなぁ

35 ：
まあただのeスポーツゲーなら文句ないよシムとか言い出さなければw

36 ：
eスポ特化にするならマリカみたいにアスレチックな感じすれば
見栄えもするしテクニックも見せやすくなると思うがな
半端にリアル調にしてるから糞ダサ

37 ：
ちらほらいたように見せてたGT信者が誰一人来ない所見ると、寿司は本当に一人で会話してたんだな…

38 ：
あっちはそろそろほっといて独り言だけ言わせとけばいいかな

39 ：
まあせっかくゲームなんだし、3台以上でドラフティング使うとスピードとグリップが上がって前に追い付きやすくなるとかゲーム的な要素入れてデッドヒートを演出したらいいのに
どうせファンタジー挙動なんだから

40 ：
ファンタジー挙動ならそれでも構わないんだけどそれで次世代のモータースポーツとかゲームで使えるテクは現実でも通用するとか言うなっつう話よな
まだ実現に至ってないけどこれで現実のモータースポーツライセンス発行やるとか仮にこれが現実のものとなったら草の根のモーターレーシングの治安が急速に悪化するし公道でスピード出し過ぎて事故る馬鹿な若者が増えるぞ
そうなったらどう責任取るんだ山内にFIAは？

41 ：
もうすでにGTアカデミーで大惨事を起こしてるので…

42 ：
ポリフォって例の事故のこと全く触れてなかったよな
普通こういうことって真摯に受け止めるもんなんだけど

43 ：
功績はポリフォのおかげ不祥事は日産のせいなんだろう
都合の悪いことは無かったことにするのが日常化してるからな

44 ：
GTアカデミーはいつのまにか辞めちゃってる感じになってるけどやはりeスポと違ってカネにならないからって感じ？

45 ：
単純に日産と切れただけしょ。
金にならなかったっていうのが理由かもしれんが。

46 ：
一度一から十までGTだけで練習した連中を実サーキットのスターティンググリッドに並べてレースさせてみたいw

47 ：
FFBをなんとかしちくり

48 ：
GTアカデミーでまず最初に教わることは
『GTの走りは全て忘れてください』
なんだろうなぁw

49 ：
向こうは寿司が一人で頑張ってるな

50 ：
GTSはUIもクソだよなぁ
あちこち飛ぶカーソルに画面変える度にちびちびロードが入る
トップに戻るのも左上のメニュー開かないとダメだしGT4より退化してる
車のソートは記憶できないしディスカバーの検索も腐ってる
ユーザーのことなんか何も考えてないんだろうな

51 ：
UIアーチスト様に文句つけられる人がいなかったのだろう

52 ：
あっちは勝手にやらせときゃ良いよ
あのスレタイであの内容な今の状況はまるで見せ物小屋だし
ランカーの話題する連中がこっちに来んのかあっちに行くのかが気になるところだわ

53 ：
ソニー傘下のスタジオを統括する組織たるWWSのトップが割と最近変わったけどこれを機に何か変わらんもんかなぁ無理かなぁ

54 ：
>>53
おそらく吉田修平が居なくならないと無理

55 ：
ランカー話も不満許さないマンがスレの機能停止望んでやってたぽいし、向こうでまた誰かが一人で盛り上げるんじゃね

56 ：
>>54
FIAGTCのライブのチャット欄に降臨するレベルだからなぁ吉田
半分自己レスになっちゃうけどそういえばSIEの現社長も山内を高く評価してるようなジジイだったなぁ
eモータースポーツとやらの利権構造に加え重役が味方だらけとかよほどの大損失や犯罪やらかさない限り無敵だな山内

57 ：
>>56
それ以前に吉田がポリフォの顧問
うまい汁が吸えるからポリフォはやりたい放題

58 ：
結局ジジィ共はユーザーの事なんて見てなくて金金金ってことなんだよね
イベントの開催とお偉いさんの懐に金が入ってロクにゲームの開発へは金を落とさない
だから車種も微妙なもんばっかり増やして実在コースも少ない

59 ：
ショボいもん作ってもお咎めなしで高い給料もらえるんだからな
出来たGTが手抜きだらけバグだらけになるのは当然

60 ：
ポリフォってホワイト企業だなw悪い意味でw
本スレも不満スレみたいな状況だし
今のGTS褒めてるヤツは実質業者バレもしないワッチョイ有りの不満スレだけて
いやもうマジで今更な上に分かりきってた事だけど、GTSを…というより、ゲームの内容そっちのけで開発や企業の内部のやり方を異常なほどに持ち上げてるヤツの正体わかっちゃうよね〜

61 ：
「ワッチョイ無しの不満スレ」だわ
予測変換誤爆失礼

62 ：
あそこGTSを褒め称えるスレに改名したら誰も文句ないのにねw

63 ：
独り言のネタが無くなってすぐ書き込み止まるのな

64 ：
>>62
鏡に向かってしゃべり続けるスレ　もありかと

65 ：
あっちはアホアンチくんと寿司の愛の巣として機能してくれれば良いよ
そういえば何で今さら3代目のフィアット500を収録したんだろ
しかも2020年になった今でも現行で作られてんのに10年以上前の08年式とか
GTスポーツなんだからスポーツモデルのアバルト595収録するべきじゃない？

66 ：
山内を引き摺り下ろしても似たような馬鹿がトップに居座ったら意味ないし仮に有能な人間が就いてもeスポーツビジネスで甘い汁吸いたいジジイ共に潰されるのがオチだし
むしろ山内を引き摺りおろす前に今のeスポーツ周りの利権構造をどうにかせんといかん感じだしGTを正常なゲームへと戻すハードルはかなり高くなってしまってるわな
何というか気付くのが遅すぎた感じがすごいわ。もう打つ手はないのか。ゲーム如きで署名運動なんてしたくないし

67 ：
>>65
>GTスポーツなんだからスポーツモデルのアバルト595収録するべきじゃない？
俺もそう思った
特にコンパクトカーはノーマルだと非力だし、このクラスなら特にスポーツグレードにしないと面白くない

68 ：
黙ってやめればいいんじゃないか？と言いたい所だけど2chのローカルルールは現実じゃ全く通用しないからね
それどころか馬鹿は放っておけば自然と淘汰されると思って放って置いたら逆にますます増長した例なんてたくさんある
発売前後に大ブーイング食らってこりゃシリーズが今度こそ終わるか終わらなくともGT7で軌道修正がなされるかと思ってたら
ユーザーからは不評でも商業的業績的には概ね成功した上に協賛企業もどんどんついて利権が出来上がって取り返しがつかなくなりつつあるGTがまさにその典型例でしょう
今のGTがどんなに酷い有様かを、特に一般ゲーマーに広く知らしめる事と
儲かるからといって他ゲーが真似するような事態を防ぐ事ぐらいが俺らが出来る精一杯だと思う。あとは協賛企業製品の不買あたりか

69 ：
寿司のこと本当に頭わるいって感じられるのは
自演がばれるからこっちに来られない、っていうトコなんだけど
そもそもIP無しで自演しまくってたのも皆にバレバレだったという点だよね
で案の定IPありにしたら寿司が自演ごと消えたっていう点がまた

70 ：
ハゲもワッチョイ入るまで延々とコロコロしてたから何かの伝統芸能なのだろう

71 ：
スレの流れは遅くなったけど寿司がいないおかげで平和になっていいじゃない

>>68
大コケでもした方がまだよかったんだけどなまじ一定の成功を収めてしまったのが頭痛えよなぁほんと
ゲームとしての基礎がガタガタ、ユーザーからも大ブーイングを喰らう、にも関わらず潤うというのはいかに恩恵を受けてるのが胴元の連中だけかという証拠
まさにeスポーツ界の2020年東京オリンピック

72 ：
無印にかまって欲しすぎて哀れ寿司

73 ：
こういうのを張ってほしいのかな？
https://i.imgur.com/hmhlbmJ.jpg
https://i.imgur.com/tizvdFQ.jpg

74 ：
この手の画像はいくらでもあるんだよなぁ
https://i.imgur.com/l6Q5V67.jpg
https://i.imgur.com/HjOhGIg.jpg
https://i.imgur.com/iaqFtJo.jpg
https://i.imgur.com/Q05pKRE.jpg
https://i.imgur.com/bl0i8kf.jpg

75 ：
ここに貼るのもいいけどこの手の画像もっとTwitterとかその辺あたりで拡散させたらどうだろうか
RTとかを通じて人々の目に留まればちょっとはGTがどれだけクソか一般ゲーマーにも広まるし
同時にForza等他ゲーの普及にも繋がるし

76 ：
フォロワー100人もいないし普段ゲームの事呟かないからあんまり意味ないな

77 ：
FMシリーズ等の他社製シミュを嗜んでいて且つ反GTで特に今作以降の路線に憤りを覚えていて
且つそこそこ影響力を持つフォロワー数最低でも万単位はあるような有名アカウントでもないと無理だろ
そんなやついるのかな

78 ：
フォロワー4000人位はいるけどゲームの話題で増やしたわけじゃないからなぁ

79 ：
影響力や有名か否かで言えばGT側には数多くの自動車メーカーのお偉いさんやプロドライバーにジャーナリストに
まとめwikiが作れそうなレベルで山内応援団がわんさかいるし数で押されて負ける未来しか見えんわな

80 ：
スポーツモードの糞判定ペナルティを取り上げると多くのプレイヤーが同意してくれると思うよ。

81 ：
ペナルティなんかなくして粛々とSRで調整したらいいのに
SRも糞判定でだだ下がりかw

82 ：
GTSのレベルの低さには気付いて欲しいけど
それじゃGTのプレイヤーを他のレースシミュゲーに歓迎するのかと言われたら…うーん…ってところなんだよなぁ…

83 ：
ABSの話してるけどなんであれをブレーキロックだと思えるのか…

84 ：
>>79
それ、GT応援団じゃなくて「山内応援団」ってとこがヤバいんだよね。
今後どういう方向に行くにしても、各業界が「山内だから」という理由で協力しているから、山内の引退と共にGTが終わりそう。

85 ：
>>82
そこなんだよね。GTがクソと喧伝するのは重要だがただ単にGTから離れるだけじゃレースゲー全体が衰退しちゃう
何とかして野党支持に回って貰わなあかん

>>84
むしろそっちの方が歓迎できるけどな。有能なリーダーに変わった上に甘い汁吸いたいだけのジジイ共と縁が切れるなら最高
まぁ実際にはそう大差ないアホが後任に居座って利権ズブズブになりそうだけど
有能な人間が出てきても既得権益に逆らおうものなら潰されそうだし

86 ：
コースや車種が豊富なPCARSが出ても結局栄えてないから
人口の多さはかなりの強みになってるんだろうな。

87 ：
Pcars、FORZA　　知らないゲームだから買わない
グランツーリスモ　聞いたことあるからなんとなく買ってみるかな

こんなもんでしょ。まぁGTも6から相当売り上げ落ちてるが

88 ：
初めは純粋にシンプルに「今までにない実車を使ったゲームが作りたい！」だったのが
企業や権威との癒着で思惑まみれのユーザー不在のゲームになった

開発者自身も上っ面のグラやフォト、モタスポ〜とか表面部分に酔っていて、
肝心のBOPもペナもUIも市販車向けのゲームシステムも全部捨ててきた

一番の目的であり核であるはずの車好きを喜ばす、車の楽しさを知らせるという志を忘れて
山内曰く「目の前の人（企業、権威、社員）を喜ばす事」をまず優先した

そりゃ志の無い中身空っぽの糞ゲーになるべくしてなる訳だ・・・
過去の栄光にあぐらをかき、長年居座る老害トップの癒着思惑で迷走する事はよくあること
老害トップの居座る会社が生まれ変わるには社長交代するしか道はない
さもなければジワジワ腐るのみ・・・

89 ：
Pcarsはシムとしては完全にGTの上位互換だけど UIはGTを上回る使い辛さだしパッドでの操作性が劣悪すぎるわであまりに取っ付き辛すぎるからな
Forzaはそもそもが宣伝やる気ないし最新作である7とFH4でDLCや運営面でポカやらかしてる有様だからなぁ…

それでもまだGTよか全体的に数千倍マシだしGTを擁護するわけじゃないけど「お前ら天下取る気あんのか？」みたいなムーブが目立つのも事実でこれまた頭が痛い

90 ：
>>89
PcarsはGTとベクトルが違うだけで、あっちはあっちでシムケード挙動だと思うけどな。
それにパッドにしてもGTほどではないにしろ、補正自体は結構優秀な方だよ。まだ普通に走れるレベルだし。

91 ：
Pcars1はイマイチな挙動だったけど2は結構いいと思うけどな
ゲームシステムが淡泊なんで一般人気は無理だろうけど

92 ：
サードメーカーなんかだと累計数百万本売るようなビッグタイトルと正面切って闘う気はないし
何ならコアユーザー相手にガチシム路線だったり特定のカテゴリに特化したゲームで独自の強みを活かして適度な規模で商売していこうなんてメーカーの方が多いだろうね
GTと矛を交えて天下取ろうと考えてる企業の方が少数派でしょう。対抗してるのForzaぐらいじゃない？

93 ：
Forzaも別に対抗したくてしてるわけじゃ無さそうだけど
箱のレースゲーの顔になってしまったからなぁ
おかげで新規でForzaに収録される車は車メーカーが宣伝して欲しいであろう現行のSUVやハイパーカーだらけ
それだけメーカーからデータ貰えて信頼されてるって事なんだろうけど
Forza1やForza2みたいな型落ち車主役のストリート路線で続けて欲しいわなぁ

94 ：
>>91
Pcars2はタイヤがちょっと、ね。
なんかイニシャルDな感じだわ。

95 ：
>>93
GTもそうだけど街乗りのクルマが求められてたのってせいぜいもう10年15年前までで終わりだったしそこは需要に応えるという意味ではしょうがない
GTと闘うつもりがないし天下取れなくても商売的には上手く行ってるし大丈夫ってんならまぁそれでもいいかもしれないけど
山内やFIAがやってることって一言で言えば私腹を肥やす為にレースゲームの信頼を根こそぎ奪って行ってるわけで長い目で見たら自分達も危なくなるという危機感は持って欲しいもんだわ
本音を言うならGTの金儲けのやり方に、eスポーツとやらに走って競技性ばかり重視して息苦しいイメージをレースゲームに植え付けるのはやめろと野党連合でもって抗議の声を上げて欲しい

96 ：
最近はプレイシートとか作ってるメーカーがGTSプレイヤーに媚び売り始めてるね。
Twitterでちらほらと出てきてるわ。

97 ：
こんな糞ショボい車内をプレイシートでやって楽しいんだろうか

https://i.imgur.com/6dj7r24.png
https://i.imgur.com/oNma2Rp.jpg
https://i.imgur.com/0wzSPdy.png
https://i.imgur.com/KOlT9nJ.jpg

98 ：
そうそうあとツイッター見てるとForzaユーザーの中にも現行GT支持表明もしくは容認してる輩も実は少なくないのがなぁ
特有の欠点や不満は勿論あるし特に最近のはDLCや運営面の不満が多くて隣の芝生が青く見えるみたいな感情はわからなくもないんだけど
金の為に魂売ってるようなゲームよりかは遥かにマシだし利権でズブズブになって手遅れになってるのと違ってちゃんと文句言えば次回作で軌道修正してくれる望みがあるだけ数千倍マシだと気付いてくれって感じ

99 ：
人がいるのは強いよ
人がいればマズルフラッシュだって面白かったのだからw

100 ：
スポーツモードを何度かやったけどクッソつまんなかったからそれ以降やってない

101 ：
車内視点は知らんけど、やりやすさを求めるキッズ達にはいいんじゃないかな。
企業が媚びると大喜びする子供達たくさんだし金にもなるのかね。

102 ：
>>101
こんな感じのをGT用に出したら売れるんじゃない？

103 ：
画像忘れ
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/59d05954ed47b24d42ea2227/slide_0.jpg

104 ：
>>98
総統閣下の嘘字幕作って拡散するぐらいにアンチ活動やってたヘドロだか毒物だかいう垢がGTとeスポ支持派に転向してるのは悪い意味で衝撃だった
もう手遅れかもしれないけど今のGTこそあの時以上に動画作って拡散させてぶっ叩いておかないといけない状態なのになぁ
>>101
子供はわかりやすいものに釣られるからね。グラが優れていたりシミュの精度が良い物よりも
eモータースポーツとか新しいスポーツの形とかいうわかりやすいワードに釣られる
真実や本当に良い物は人々には伝わりにくい。インパクトがないしわかりにくいから

105 ：
eスポに釣られて買った奴がそんなにいるとは思えないが…

106 ：
ユーザーがどれだけ釣れたかはわからんけどモータースポーツや自動車関連の企業団体の偉い人はいっぱい釣れました

107 ：
ゲームに詳しくない大人を騙すのだけは得意なのかもしれんなｗｗ

108 ：
山内ツイッター、また壁紙背景使ってゲームと実写比較しとる
「どっちもリアルですね〜」ってコメント貰う満々で白ける
いつまでこんな下らん自慢し続けるのか

109 ：
>>108
このネタ前もやってたよな？褒められたいけどネタが無いのかな

110 ：
取材した車や取材先の話とか全くしたこと無いよなw
見せたくないのかな？w

111 ：
GT4の時だったか排気音録音するのにシャシダイ乗せたけど送風が足りなくて炎上したことあったな
GT5の時に駐車場で車にショボいマイクつけて録音してる動画があった

112 ：
もっとこういうものをやってみたい、こんなものはないかって調べてみたり別のものに手を出してみるという行為はちょっとでもその分野に入れ込んでるならやるのが普通じゃないのか？とは思う
ゲームが好きというやつがマリオやスマホゲームしかやらなかったり漫画よく読むんだよね〜っつってワンピや鬼滅しか読まないようなやつばっかなんかねレースゲーム界隈って
何というかユーザーが全体的に成熟してないというか幼いと思う

>>110
ダイナモ使ってる写真は近年割と見るようにはなったな。むしろ正しいやり方してもまだ改善できんのかって感じで逆に救いようがないけど

113 ：
まぁもう車がステータスの時代では無いからなぁ
殆どの人がスポ車を所有したことが無い、乗ったことが無いだろうし
リアルの車の楽しさを知らないとリアルかどうかも判断できないから、その辺りハードルが高いんだと思うよ
GT以外のシミュ系のレースゲーやってるプレイヤーのスポ車経験率ほぼ100%なのはそのせい
実車と同じような楽しさを求めたら自ずとGTって選択は無くなってくる
今のクオリティでモタスポ全盛期に各レースゲーが出てたらどうなってただろうね

114 ：
>>113
FORZA4のオープニングムービー「絶滅危惧種」を思い出すわ
GTもただ走りたいってそういう時代もあったんだがなぁ

115 ：
GTSのパッドアシストが優秀とか言ってるけど、俺の感覚だとなんか一枚挟まってる感じがしてあんま楽しくないな
アクセル側は特に言うこと無いけど、ハンドル側が違和感多め
ブレーキはもはや何も言いたくないw

116 ：
他ゲーってろくな宣伝してないもん。GT以外知らない奴だらけなのもしょうがない
せっかくeスポーツとか何とか言って失望したGTユーザー大勢出ただろうに
そんなユーザー達を取り込んで自分達の地位を押し上げる最大のチャンスを棒に振ってる

117 ：
ハードが違うFORZAはともかくPcarsとACはチャンスを逃してるな
まぁゲームシステム的にGTユーザーを取り込めるかと言うと疑問だが

118 ：
気軽に遊ぶってなるとNFSの路線だからね
いっそ各メーカーごと協力してレースゲー作ってみりゃ面白そうだけど
似たようなコンセプトでできたのがForzaHorizonシリーズだったっけ

119 ：
>>117
GTは雰囲気ゲーだからACは合わないだろうな
ライトユーザー多いから売り上げあるわけだし

120 ：
あの辺のガチシム勢はパッドでの操作性に難があるからなぁ
操作が難しすぎるっつってみなさん投げ出しそう。ほいでもって尼レビューも星1の嵐と

121 ：
シム寄りゲーム寄りの差はべつに各人の好みの話になるからいいんだけど
GTSはハンコンのFFBが「シム寄りゲーム寄り」っていう軸じゃなく
「しっかりつくってある⇔手抜き」っていう軸で手抜き側に表を突き抜けそうになってるから評価できん

122 ：
FFBだけならまだ良かったんだけどねぇ

123 ：
>>117
ハードが違うから買わないのはそれはそれでどうなんだろう
何故欲しいソフトを買う為にハードごとお買い上げという行為がPS4でできて箱じゃできないんだっつう話
レースゲーへの入れ込み云々以前に完全にゲハや宗教のノリじゃん

124 ：
>>123
なぜかPSじゃないと嫌ってのが割と多いんだよ
GTSのためにPS4買えるのに
FORZAはPCでも出来るがミドルクラスも買えないのかそっちも選択に入らないらしい

125 ：
>>121
手抜きしているんじゃなくて、そもそもしっかりしたFFBを出せるほどの情報がゲーム内にないんじゃないか説

126 ：
どう見ても情報なんか無いでしょ
グリップ計算も荷重計算も無い車体は適当に揺らしてるだけ
だからアンダー出てるのにステアが重くなるんだよ

127 ：
>>124
PS4を買うか箱を買うかっていう話なら、オンラインまで含めたPS3時代からの囲い込みが成功しているんじゃないかと。
完全スタンドアロンの時代ならまだしも、GT5-6ですでにコミュニティが形成されてて、そのコミュニティごと箱に引っ越せるかというとそんな事ありえないし。
新規でも国内シェア圧倒的にPS陣営の勝ちだから、どうしてもプレイ人口の多いほうに流れるのは仕方ないでしょ。
PCは尚更少数派だろうよ。既にPCゲームをやってる層は感覚が麻痺してるかもしれんが、ゲームをする為にPCを買うor組むっていうのは箱を買うより世間一般では異端に思われてるだろうし、
昔のイメージほど高価じゃなくなってきてるにしてもCSよりは金もかかるからハードルは高いよ。
じゃあ既にPCでやってる層がFORZAをやるかっていうと、なんか選択肢には上がって来にくい空気があるじゃない？

128 ：
>>127
だからその程度のユーザーばかりだからGTSみたいなウンコがそれなりに売れちゃうんだよ

129 ：
>>126
もしかしてアンダーエフェクトを実際にハンドルが軽くなっていると勘違いしている人？

130 ：
>>129
空力とアンダーとなにか関係あるの？

131 ：
>>130
空力の話はしてないけど。
何と比較してアンダー出てるのにステアが重くなるって言ってるのかわかんなかったから、もしかして他ゲームのアンダーエフェクトを実際にステアが軽くなってるのと勘違いしてるのかと思って。

132 ：
>>131
何か勘違いしてるみたいだけど一般的にアンダーエフェクトって
アンダーパネルによる整流効果のことだよ
もちろんアンダーでステアが軽くなるのは実車の話だよ
一応シムを謳ってるゲームでリアルを基準にするのは何かおかしいのかい？

133 ：
俺が言ってたのは「アンダーステアエフェクト」の事だわ。言葉間違えてごめんね。
GTSのFFBを擁護するつもりはないし、糞FFBなのは全くの事実だけど、ステアが軽くなるほどのドアンダーで走ってるって事なのね。

134 ：
>>133
変な造語で人に勘違いとか言わないでくれるかな
なんか下手糞って言いたいみたいだけどアンダーを出す出さないじゃなくて
アンダーが出たときどうなるかって話だからね。言葉の意味わかりますか？

135 ：
>>134
PS4に流れるユーザーをバカにしてる割にはレースシムのFFBの事何もわかってないみたいだね。
アンダーステアエフェクトは俺の造語じゃなくてR3EとかACでも調整項目として存在しているエフェクトだし、調整できないシムでもエフェクト自体は存在しているから。
アンダーが出たときっていう極端な話ならGTSでもエフェクト掛かっているでしょ。相当手遅れで表現もお粗末だけど。
それよりも、もっと早い段階でステアリングラックに掛かる応力の変化とか、実際にはステアの重さには現れない荷重変動なんかを上手くFFBに乗せて表現してほしいって話でしょ。もっといえばそのバランスを調整できるようにしてほしいし。
ま、CS専売タイトルでそこまでできるとは思ってないけどさ。

136 ：
>>135
その一部ゲームの用語で何を勘違いしてると言ってるわけ？
ゲーム基準で話されても困惑するだけなんだけど
レースシムにお詳しいようだから各シムのレビューなんかしてみてよ

137 ：
よくわからんのでアンダーステアエフェクトが何を表現するものなのか説明してくれると嬉しい

138 ：
返事が無いただの屍のようだ
ACは持ってるからわかるけど要するにアンダー時のFFBを誇張する設定
これで彼が何を思って勘違いだのFFBのことをわかってないだのほざいたのかさっぱりわからんが

139 ：
>>136
単純にステアの重さというかステアリングラックにかかる応力だけで判断するなら、それこそドアンダーにならないと言うほど軽くならないから、エフェクトで軽くなっているのを実際に軽くなるのと勘違いしているんじゃないかと思ってね。
それに実車の話にしてもGとかヨーレートの変化とかで感じている部分が大きいから、そこまでステアの重さにひっくるめて話してるんじゃないかと。

140 ：
>>139
全部ゲーム基準でマウント取ろうとしてたわけね
ステアリングの話でGやヨーの話が出るのも意味がわからない
実車でアンダー出したことあるの？あるように見えないが
なんにせよ君はもういいよご苦労様

141 ：
>>137
たぶんFタイヤのスリップアングルとスリップ率を見てると思うんだけど、Fタイヤの滑り出しをより分かりやすくするために実際よりFFB反力を軽くしてやるエフェクト

142 ：
>>140
アンダーくらい出したことあるわ。つか実車で走ってるならなおのこと素人レベルだと完全に実車と同じステア応答だけじゃ走れないってわかりそうなもんだが。

143 ：
>素人レベルだと完全に実車と同じステア応答だけじゃ走れないってわかりそうなもんだが
はぁまた意味の解らないこと言いだしたよ…
アンダー時のステア反応でなんで走れなくなるのか
何に乗っててアンダーだしてどう走れなくなるのか説明してよ

144 ：
弱アンダーの時の話（ステアエフェクト）と、ドアンダーの話（グリップ失ってスカスカ）で平行線な感じ？

145 ：
>>144
うん。
あとまだ聞いてないけどデバイスにも絡んでくる話のような気がしてる。
GTSのFFBが糞という点では食い違ってないと思う。

146 ：
GTSの場合フロントグリップ失うんじゃなくただ曲がらなくなるだけの似非アンダーだから話にもならないけどね
ドアンダー状態に持って行ってもただ重くなるだけのFFBがおかしいって話してるのに
妙なゲーム基準の寝言で噛みついてきて困ってるよ
弱アンダーでも重くなる事はありえないがね
まさかニュートラル付近と比べて重くなるとか頭おかしいことは言ってないと信じたいが

147 ：
ドアンダーで軽くなるのは否定しないのよね？
であれば>>129の絡みは不用意かなーと感じる

148 ：
俺はfanatecCSLエリートだけどゲームくんは何使って言ってるのかな？
実車はZ32とSW20乗ってた時の経験から

149 ：
>>143
出だしがアンダーだっただけで、アンダーの反応だけで走れないって話じゃないよ。
あんたもアンダーを例に出しただけで気に入らないのはアンダーだけじゃないでしょ？
マウントとりたいんじゃなくて軽くなるかならないかよりも、軽くなるよりもっと前段階の情報が欲しいでしょって言いたいだけなの。

150 ：
>>148
CSW2.5+DriveHubです。非認証機器使っててごめんなさい。
クルマはH系ワークス@ミニサーキットです。軽自動車でごめんなさい。

151 ：
タイヤにかかる抵抗を失ってるからアンダーが出るので一緒にステアの抵抗も失ってステアが軽くなるんだよね？
後はその倍率をステアエフェクトで調整するかどうかで、グリップ時よりは軽くなるのは間違い無いと思うのだけど合ってるかしら

152 ：
>>149
じゃあアンダーの話に噛みついてくるなよ…
もっとよく考えて反芻してから書き込んでね不快なだけなんで
アンダー出る前は抵抗が大きいから重くなるアンダー出たら抵抗減るから軽くなる
これで何を勘違いしてる言うんだね？
20年前の挙動を使い回してるGTにACやFORZAみたいなFFBを求めるのは不可能だと思うけどね

153 ：
雨の日にちょっとオーバースピードで侵入したら前がガガガ言いながら逃げた事がある（すぐ収束した）けどハンドルがどうなったかは覚えていないニワカ俺

154 ：
SW20はスペアタイヤ降ろしたら街乗り速度でもアンダー体験できるぞ
路面の荒れた交差点だといきなりステアが軽くなってビビる

155 ：
>>151
タイヤにかかる抵抗というよりも、タイヤ接地面を捻る力の大小がステアにかかる力の大小として現れてくるのね。
重ステかパワステかで変わってくるし、パワステなら制御次第でどうにでもなるから一概にはいえないけど、Gとかが無い分ステアに現れる変化量だけじゃ微妙過ぎるからエフェクトかけて落とし幅を増幅してると思ってもらえれば。

156 ：
その接地面を捻る力が抵抗力じゃないの？
仮に抵抗力ゼロの路面を想定すると、接地面は何によって捻る力が働くのか
タイヤの抵抗だが詳しく言うと、と繋がれば理解しやすいかな

157 ：
>>152
ちなみにこれはマウントとりたいとかじゃなくて単純に気になるから聞くんだけど、CSLはライセンス品かDriveHubを使ってるのよね？
もしG29互換になる別のコンバータ使ってたりしてたら絶対にDriveHubに替えた方がいいよ。
GTSのFFBは糞だけどG29のプロファイルだとさらに悲惨なことになるから。

158 ：
ああゴメン前提話してなかったわ
これは良くない話なんだがGTSをハンコンでプレイしたことはない
GT5と6をG25とポルコンでプレイはしたが変わってないって話なんでアンダーの話をした
FFBの事を何もわかってないって言われたので
FORZAやPCゲームはCSLでプレイしてるって言っただけ
想像で語るのはいけないからもうFFBの話は止めるよ

159 ：
>>156
細かく言い過ぎているというのは自覚しているけど、その抵抗の向き次第で捻る力が変わってくるから、あえて捻る力って表現してた。
車体の向き、車体が進んでいる方向、タイヤが向いている方向、タイヤの縦と横の抵抗がどう絡み合っているかでステアに掛かる力が変化してくるし
前も後ろも接地面が捻れるか滑るかしないと車の向きって変わらないので。

160 ：
これはG27とG29変換アダプタ買った俺だけが涙目な流れですか？
動作確認だけで設置決まらなくてまだハンコンプレイしてないが

161 ：
>>158
えー、まさか未プレイとは。
ちなみにPS3でポルコン使ってたとしてもLogitech互換になるだけだから糞プロファイルには変わりないはず。T500だったらまた違ったんだろうけどね。
なおGTSも糞には変わりないがFanatecのプロファイルでプレイする限りコーナリングフォースが立ち上がるまでのFFBはだいぶ進化したんだけどなぁ。
コーナリングフォースが立ち上がった後は相変わらずだけど。

162 ：
変換器使ってもソフトが想定してるのと変わるからどうかと思うぞ
GT6でもG25とポルコンじゃエンストの有無とか色々違った

163 ：
>>160
G27を使うんであればたぶんGIMXだと思うけどG29変換で十分だよ。他の変換器つかってもG29互換になることは変わらないし、G29の特性に合わせたプロファイルだからLogitechのハンコンなら想定通りに動いてるはず。
あくまでもFanatecをG29互換で使うんであればFanatecを使う意味はないってだけだから。
それ以上のFFBを望むならT300以上を買わないといけないから価格面でもだいぶ上がっちゃうしね。
ぶっちゃけしばらくCSWをG29互換で使ってたけど、DFGTのほうがいいくらいだったわ。

164 ：
>>162
GT6ってポルコン対応してたっけ？
Logi互換だけだと思ってたわ。

165 ：
>>164
ポルコン側にPS3対応モードがある

166 ：
>>165
PS3モードならG25のドライバ読みに行くだけのはずだけどなぁ。
ネイティブでポルコンに対応してた訳じゃないし、エンストの有無とかどうやってたんだろ。

167 ：
ポルコンとG25じゃ構造が全く違うしGT側も碌な制御してるわけじゃないだろうから

168 ：
>>167
構造が違ってもデバイスIDをG25として認識させている以上はPS3からはG25にしか見えないはずなんだけどなぁ。
今はもう持ってないだろうけど、PCにPS3モードでポルコンを繋いだらG25として認識されただろうし。
ま、考えられるとしたらクラッチかシフターかの入力をしたかどうかでその後の制御を変えるくらいか。ま、どうでもいいことだけどね。

169 ：
>>129
実車→アンダーが出るとハンドルが軽くなる
ACのアンダーエフェクト→アンダーをわかりやすくする為に実車のケースより極端にハンドルが軽くなったりするように調整できる機能
GT→アンダーが出るとハンドルが重くなる
GTだけ明らかにおかしいよね　っていう話なのさ

170 ：
でもGT遊んでる殆どのプレイヤーはリアルで車でヤンチャした事が無いからGTのおかしな部分に気付かないだよね
リアルで遊んでた事あったらGTの挙動はとにかく全てがリアルと噛み合わなくてストレスが溜まる

171 ：
日本のGT好きは頭文字頭文字D大好きが多い印象

172 ：
一通り読んだ中で一番無知なのは
ACとFORZAを並べて語ってる奴
アホかと

173 ：
https://youtu.be/u0uA1jPvvyI
m2vsmario君、アウトに並ぶも鼻先を強引に入れただけだったので閉められブチ切れw(44:30〜、55:35)
なお自分は幾度となく酷い追突を繰り返している模様w(44:15〜44:35〜45:30〜)
そして46:00には相手に追突してインを強引に空けさせるという有様w

174 ：
そしていつも通りツイッターで嫌味炸裂w
https://i.imgur.com/sdo0X3U.png

175 ：
>>172
何がアホなの？

176 ：
>>169
やったこともないゲームを伝聞と想像だけでテキトーに扱き下ろしてたってだけじゃね？

177 ：
じゃあGTSのアンダーはハンドル重くならないの？

178 ：
>>176
日本語をちゃんと読めGTSは持ってる

179 ：
>>170
頭を抱える光景だけどツイッターとか見てるとスポーツカー乗りやサーキット走行経験あるような奴でもGTしかやった事がないもしくはGTがメインな奴相当数いるぞ
そんなに入れ込んでおきながらそんな初歩的な事もわからんのかと思わずリプライ送りたくなるレベル

180 ：
>>179
GTしか知らないからレースゲームなんてこんなもんと割り切っているのでは？

181 ：
>>179
前に誰か書いてたけど、そういう層が好むはずのPCシムは色々敷居が高いから仕方ないんじゃないかな？
手軽に対人できる環境求めて逆流入したおれみたいなのもいると思う
あと、実車経験あってもレベルや感覚はそれぞれだから、そこは生暖かく見てればいいさ

182 ：
>>180
世の中には優れたシミュレーションはいっぱいあるのにGTがシミュレーターなんてこんなもんというイメージを植え付けてるのだとしたらあまりにも罪深いな
>>181
マリカやってるような層ならともかく車オタクを自称しているような奴が敷居が高いとか色々難癖つけて品質の高いシミュを敬遠するようなレベルの低い輩が多いからGTSのようなゴミがいつまでも我が物顔でいられるんだよ
特に日本はユーザーのレベルが総じて低すぎる。未成熟

183 ：
知らない事があると上記のようにぶっ叩かれるから敷居が高く思われるのかもしれないね。

184 ：
敷居の高さは金銭面から感じる事も、特に学生さんとかはあるだろうし、レベルが全てじゃないと思うけどな。
技術面でのレベルか、知識面でのレベルかは知らないけど。
どちらにせよ、とにかくひたすら「無知がやってんじゃねぇ！」なんて吠えてたら、それこそ敷居上げまくりだと思う。

185 ：
> 特に日本はユーザーのレベルが総じて低すぎる。未成熟
むしろ、匿名でこういう日本は〜みたいな総論をドヤ顔で言うと、信憑性皆無の感情論にしかならないな
PDの山田が、日本人のレベルは高い！とか言う方がよほど信頼感がある

186 ：
ねーよw

187 ：
>>182
>>186
残念だかお前より遥かにある

188 ：
ねーよw寿司乙

189 ：
>>188
残念ながらまたお前の負け

190 ：
自己申告勝利おめでとうw

191 ：
特に日本は〜については日本に住んでるからそう感じるかも知れんが世界でも大して変わらんと思うぞw

192 ：
GT持ちアゲアゲ祭りやりたいならワッチョイ無しスレ行ってくれ
あそこはスレタイが読めないレベルで日本語わからない低知能が集まる隔離所だから思う存分あっちでGT褒めとけw

193 ：
山田を引き合いに出さなければ・・・勿体無い。

194 ：
ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-1En7 [1.75.244.148]
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp49-n3Pd [126.33.34.173]

195 ：
フラガってまだGT遊んでんのかな？
リアルで活躍してる話は聞くけれど、GTで活躍してるって話は聞かないよね

196 ：
GTアカデミーも終わったしどうでもいいな

197 ：
https://twitter.com/Kerokkuma_ej20/status/1239863067128688640?s=20

大会制した経験のある人間にシステムが酷いから出場するなと言われるゲームがあるらしい
(deleted an unsolicited ad)

198 ：
やりこんでる人に思い切り否定されちゃってるじゃないか
うん、ここでも良く見る光景だね

199 ：
てか本スレがもうその手の不満で溢れてますわ

200 ：
スポーツはルールがあってナンボであってそのルールが適切に適用できないのであればそれはもはやスポーツではないしルールを適切に適用させられる技術がない癖に新しいスポーツとは笑わせてくれる
FIAと山内にモータースポーツの未来を語る資格はない

201 ：
そもそも山内にレースゲームを語る資格が無い

202 ：
FIAは山内を金釣るとしか思ってないし、
山内はFIAを権威様様としか思ってない
ユーザーはモタスポとかFIAなんてなんてどうでも良くて、単に車遊びの延長で楽しくクリーンにレースがしたいだけ
三者三様かみ合わない訳だ

203 ：
文字化けスマン

204 ：
ユーザーがGT3よこせと騒いでる時に架空車で内装無しの妄想GT3寄越すとかマジでポリフォ天才だろw
悪い意味でw

205 ：
PS5の詳細出たけど、詐欺ブーストで10.3tflops、詐欺ブースト無しだと実質8.4tflopsって想定以下の貧弱さだな
4K60fpsで動かすなら最低12〜14tflopsは必要とか言われてたのに（ちなみに新箱はブースト無しで12t）

ここからは予想だが、アホ内は120fpsや240fpsに興味があるとか言ってたから、PS5のスペックじゃハードル高すぎる
次期GTが出るのはまだ未発表のPS5PRO待ちかもね

206 ：
もうGTは1世代で1作しか出す気無さそうだしなぁ
しかも世代越せばまたコースや車種少なくても8kクオリティ対応させたから〜とか言って誤魔化せるし

207 ：
>>205
PS5(8.4TFLOPS)で擬似4k60fps出すのがギリギリくらいだろうから
120fpsで16.8TFLOPS　240fpsで33.6TFLOPS必要になるから
・・・うんつまり次期GTはPS6が出る頃だな

208 ：
もうポリホもXSXで開発したらいいんじゃないかな
糞DSからも解放されるし

209 ：
ポリフォからソニー切ったら開発費の出所が無くなるんじゃない？

210 ：
Eスポーツで儲かってるんだろ？ソニーなんかの首輪引きちぎって全力出せよ！

211 ：
ポリフォって世界一の技術力()持ってんだろ？
独立してもスポンサーなんか引く手あまただろ

212 ：
わらった
https://i.imgur.com/fb1sTmq.jpg

213 ：
ポリフォ新卒採用年棒600万とか中華IT企業並だな
どれだけ儲かってんだ

214 ：
評価低いゲーム作っても楽して儲ける方法見つけちゃったからもうウハウハだろうな
ユーザーがどうこう言ってももうポリフォの耳には届かなそう
ところでポリフォの新入社員ってどんな仕事すんだろ

215 ：
>>213
かなり前の話だけどスクエニとポリフォがゲーム会社の報酬トップだった気がす

216 ：
>>214
GTの他にもjesuとかあの辺も結構汚ねぇと聞くしなぁ
jesu絡みの騒動でeスポーツ(笑)ってな感じではあったけどGTSでeスポーツへのイメージが最悪になった
そのうち電通あたりが絡んで来たりして

217 ：
儲かってるかどうか知らんが楽をするために手段を選ばないポリフォらしいっちゃらしいな
今後もショボいレイトレを世界一とか自慢してアホを騙して悠々と給料泥棒を続けるんだろうな

218 ：
頭がお花畑なGT信者くん達の頭の中ではいまだに今年の年末に次世代機のGT出ることになってるのかな？
vita版リッジレーサー並みのボリュームならポリフォにでも無理矢理出せそうではあるし次世代機でGTが出たって事実には出来るけど

219 ：
>>218
GTHDレベルなら可能性は10％くらいある
PS4世代でGTSみたいなショボゲー一本がやっとのポリフォじゃそれでもきついか

220 ：
何でアイガー消えてしまったん

221 ：
使い回すのも面倒だったからだろ

222 ：
発売時に大炎上をかました挙句今でも尚ペナの異常なまでの糞さでランカーから総叩きに遭っても尚今の路線考え直す気がなさそうなのは
よっぽどeスポーツというのが関係者にとっておいしい利権だというのがわかるな。もうそういう段階にまで来てしまったと

223 ：
今はいいかもしれないが次期GTが出たときGTS以上の爆死が予想されるから
eスポeスポぬかす土台が崩壊するだろうな
もうレースゲームとしての品質を上げるつもりはないみたいだから
大きなツケを払う羽目になるだろう

224 ：
今日のメンテナンス告知してたか？

225 ：
世の中はバカが一定数いる事で成り立っている商売は少なくない。GTも残念ながらそれ
だから誇大広告やSNSでのバズり等で引っかかる学習能力のないバカにランカー勢やそれになりたがる連中がいるうちはある程度下がったらそこからは下がらない。バカを甘く見ない方が良い

226 ：
インディカーやIMSAのプロドライバー50人が集まったiRacingの特別イベント
https://youtu.be/YqyjMw3XzrY
こういうの見ちゃうとGTのはスポーツやレースていうよりただのショーだなて感じる
ゲームでもガチなTV中継風の映像の作り方や見せ方してくるところは流石アメリカって感じ

227 ：
そらGTSはプロドライバー呼んでガチでやらせるんじゃなくておべっか使わせるだけだもんなぁ
本当にリアルからアシスト無しで難なくプレイできるだろうにイベントに呼んだプロドライバーでアシスト無しでまともに運転できたの誰かいたか？

228 ：
PS5も過去機と同じく、というかそれ以上に詐欺スペックで盛りまくってるのが判明してしまったし
どうなることやら

229 ：
ハード性能がどうなろうとポリフオはGTS以上のもんは作れないでしょ

230 ：
早くGT6上回れポンコツポリフォ

231 ：
zen2のおかげで物理演算を刷新して各種テレメトリも表示出来るようになりました！
なら手のひらねじきってやるからちゃんとして

232 ：
よくアレがGT叩いてるのはフォルツァ民みたいな事言ってるけど
別にGTのアンチってわけじゃなく不満いってるだけなんだよなぁ
不満言ってるだけなのに意味不明なレッテル貼って
本人は現実と乖離した夢みながらそれ賞賛してるから「妄想じゃなく現実を語れよ」って叩かれてるだけっていう
GT自体がよくなってくれるんならいくらでも手のひら返してやるよ！っていう

233 ：
山内のアプデ戦略に騙されてはいけない
開発期間があれだけあったなら発売日に今のボリュームがあってあたりまえ

234 ：
てか最新の年式の車がほぼ皆無な辺り作り置きしてる車を小出しにしてるだけだよな
メーカーの方から収録してくれと頭を下げに来るって話はどうなったんだか

235 ：
今時GTに収録してくださいと頭下げに行くメーカーなんてそれこそパートナーのヨタやマツダみたいな情勢に疎いメーカーやeスポーツで甘い汁吸いたいような三流企業だけだし最新の年式のレースカーがないのもライセンス料ケチってるからかね
マツダといえばパートナーシップ締結が発表されたけど他ゲーから姿を消すようになるのかな

236 ：
メーカーの方から（ライセンス料金払って）収録してくれとお願いにくる
なら至って普通の営業活動なのでセーフ

237 ：
GT5やGT6の頃のような外注も使わず今より遥かに開発力がなかった時代よりも最新車収録が明らかに減ってるのは異常事態だわな
ライセンス取るのに使うカネがワールドツアー等の各種リアルイベント開催費用に消えてる説は割とガチであると思う

238 ：
>>223-224
山内ツイートに対し「２年間もアプデしてくれる事に感謝！」
みたいなコメントしてるの見るけど、それなんだよね
この賞味何年掛けてこのペースなんだよと
アホかと思う
もちろん悪い意味で

239 ：
F2Pのゲームなら褒められるかも知れんけど
スカスカボリュームでフルプライスで売ってたからな
むしろ感謝するよりアプデし続けろとケツをシバくべき

240 ：
そのアプデも低品質なんですが

241 ：
チリも積もればなんとやら
でも結局市販車ばかり追加しててGT7のストック消費してるようにしか見えないな
GTSの最終バージョンからGT7になる時にどのくらい車種増やそうとしてんだかね

242 ：
ライブサービスの形を取ってるゲームであれば毎月アプデで追加というのは間違いどころかむしろ推奨さえされる事ではあるがGTSは明らかに限度を超えてるわな
まぁワールドツアーやらでアプデ内容の先行公開とかで未完成品っぽさを誤魔化しバカを騙す手腕だけは褒めてやる

243 ：
>>241
GT6のストックを消費してるだけだよ

244 ：
こんなクソゲーが日本人にとってのレースシムのスタンダードであって欲しくないのでForzaでもPcarsでもコドマスでもいいから一度本気でこの国で天下取りに来てほしい
普通というレベルがこのレベルに堕ちてるって深刻だよやっぱり

245 ：
だってそいつら天下取る気がないしプロモーションも下手なんだもん。負けて当たり前
プロモーションで左右される国民性というのもどうかと思わなくもないけど

246 ：
>>245
FORZA4の時結構TVCMやったんだけどGTの宣伝と勘違いされたとかなんとか
それ以降日本でのプロモは諦めたみたい

247 ：
GT6まではシリーズ毎に直接要望書いて送ってたけど、GTSになって意見出す気も起こらなくなった
ポリフォが真面目にやる気があるように見えない
こいつら毎日給料貰ってパーティしてたら満足なんだろ

248 ：
ポリフォに限った話じゃないけどよく優秀な人間にはそれに相応しい給与を与えるべきとは言われるけど実際には高給与えられるとそこに胡座をかいてろくに仕事しなくなる輩の方が多いんだよな
ホワイト企業なんてワードもあるし実際少なくはないんだろうけど俺は信用してない

249 ：
でも優秀でもない人間に地位と金払うとろくでもない事が起こるのは今見せられてるしねぇ

250 ：
新しく出来たeスポーツメディアでGTのヨイショ記事が見られるぞ
https://game.asahi.com/games/granturismo/

251 ：
>売りは画質の美しさ
はははご冗談を

252 ：
収録車150台以上とか随分初期の頃の情報で書いてる辺りGTS自体は触ってないなこのライターさん
イベント中のリップサービスをそのまま載せてるだけってのもいつも通りだわ

253 ：
>>250
注目e-sportsタイトルにモンスト入れちゃってる時点でオワオワ

254 ：
>>250
FIA関係者の記事とか見るとGTってもうズブズブでだめなんだなと思う
FIAにアホ山内をコントロールする事は簡単だろうな

車の楽しさや身近に感じる事が醍醐味だったのに、今やモタスポモタスポだもんな

山内は今や権威に流されるだけのボンクラだし、
ポリフォはパーティーピーポー集団だし、救いようがない

255 ：
そのFIAが上手い事山内を手懐けてもっとああしろこうしろとゲームを改善するように持っていければ良かったんだけどなぁ
今や自動車業界も巻き込んでズブズブだし山内を非難する辞めさせるするだけじゃ済まない事態になってるのがもうね
利権が出来上がってるからeスポーツに反旗を翻すような有能なリーダーが仮にポリフォのトップになったとしても潰されるだろう
俺らも気付くのが遅すぎた。もう良かった頃のGTは二度と帰ってこない

256 ：
もうGTってブランドは他の何かに引っ付いて無いとアピール出来なくなってるからなぁ
ゲームの内容に金かけるより他の何かと契約する事に金使ってるわ

257 ：
GTをヨイショしてる企業団体やメディア、人物をまとめただけで立派なwikiが出来そうだよな。誰か作ってみて欲しい
>>255
初お披露目時も冷めた反応だった上に発売後にこんなGTは嫌だと世界的に大炎上かましたのを目の当たりにしたら
こんなのがずっと続くと考える人間は普通いないわな無理もない

258 ：
結局ドヤ顔でeスポアピールした所でプロドライバーからの信頼があるiRacingがその地位の覇権取ってるのが新型コロナに伴う影響で明らかになったしGTはこの機会に何も動けずだもんな
リアルのNASCARの代わりにFOXスポーツでiRacingのNASCARシリーズライブ放送したら90万超える視聴者数達成したらしいよ

259 ：
90万は流石に盛りすぎだけどかなりの人は見てた
海外は特に外出禁止まで行ってるから色んな人が見てそう

260 ：
GTSはどこかの公式ゲームというわけでもいずれかのカテゴリを再現できるわけでもないからその辺の弱さが如実に現れてるな
ざまぁ

261 ：
ざまぁとか言ってる場合じゃねぇぞ
こんな今のGTが日本のレースゲー代表みたいな面してんだからな
日本人はこんなレベルで満足してんのかよと世界から笑い者にされちまう
いやもう実際こんなレベルで満足しちゃってるどうしようも無い連中ばっかりなのが1番問題なんだけどな

262 ：
日曜にSRO主催で行われるコロナ対策へのチャリティーイベントレースはトータル90人超える参加者でそのうちプロドライバーが50名以上という盛況っぷり
使用ゲームは当然ACCでグループ分けの予選レースをやって最後は40名で決勝レースだって

こういうのに参加する日本人ドラが全くいないのが悲しい&そういう面で遅れてるてのがよく分かるな
海外ドライバーがゴリゴリのバトルに強いのってレースシムで荒いバトルを経験&シムで毎日のように多様な相手とレースをしてる影響あるんじゃねって最近真面目に思う

263 ：
GT以外にもeスポーツやってるゲームはあるけどF1eスポーツといいACCといいiRといい有名な日本人プレイヤーに日本人ドラ他ゲーじゃ滅多にいないからな
GTと組んでる企業団体系もトヨタにマツダ、SFにSGTと圧倒的日系率だしこうして書き出して見ると酷いガラパゴスだな恥ずかしい

264 ：
GTにガチガチのモタスポなんて求めてねーよ
そんなのしたけりゃ最初からそっちに行け

GTのユーザーの多さはメリットだが、
厄介な事にそこをFIAに狙われて取り込まれたんだろうな
でもどんどんコアなモタスポに寄せていったら一部の人間しか食い付かず尻すぼみになるだけだろう
皮肉なもんだ

265 ：
GTはその辺の市販車でやんややんや草レースしてる感が好きでやってたから
この路線で進んでいくなら、もうプレイしなくなるかもしれない
過去作路線の拡張でいってたら今頃オーンプンワールドレースゲーみたいな感じで遊べて楽しそうなのになぁ

266 ：
GTはチューニング復活させてからどうなるかだな
芝加速やレール走りできるゆるいGTのがユーザーは喜ぶかもね

267 ：
FIAに取り込まれたら取り込まれたでせめてFIAが上手い事山内をコントロールしてちゃんとした物作らせるんならまだ良かった
だが現実はやりたい放題と金儲け。金しか見てない
>>266
仮にカスタマイズ復活してエアロが良い感じに揃ったとしてもBoPでパーツと性能指定エアロパーツも外されるとかやりそう

268 ：
皆はeスポーツ路線は捨てるけど他はこのままのGTと
eスポーツ路線は捨てないけど最高の物理演算を獲得したGT
のどちらが欲しい？
出来るわけないからとりあえずeスポーツやめろ、は無しでw

269 ：
GTの物理演算ってずっと過去の延長で古くさい感じがするが、
不満って程のもんじゃないんだよな
もともと「リアル」じゃなく「リアルっぽい」でずっと来てるゲームだし

それより車種コースカスタム、UI周りどうにかならんか
少ないリソースをどう振り分けるか、うまく出来てない感じがする

一般人から見たらグラはきれいだけどゲームに引き込まれる物がない
歴代GT経験者からは何もかも中途半端なレッテルしかない

誰をターゲットにしてるのか本当に掴めないし、開発もイメージができてないように見える
そもそもする気もないのか？

俯瞰して見ると一体何をしてるんだ？って言葉しか出てこない

270 ：
>>269
「初心者でも楽しめるレースシム」がコンセプトらしいけど作り手がマジモンのゲーム初心者の立場に立ててないのが致命的
本作品のコンセプトであるeスポーツというのが世間様から見たら超上級者向けというのに気付いてないんだよな
トッププレイヤーがスーパープレイで活躍する光景は度々見せられるけどあの手のスーパープレイって見せられた側は「こんなん無理」っつって逆にプレイ意欲を削がれる人の方が多いしそれで打ち負かされようものなら尚更寄り付かなくなる
一言で言えば「俺たちが考えた最強の万人向けレースシム」。だから色んな所がめちゃくちゃになってるんだと思うわ
本当の意味で初心者でも楽しめるゲームを作りたいんだったらまず e ス ポ ー ツ を や め ろ

271 ：
レースゲームとして全てが低レベルなのは置いておいても
eスポを何も考えず導入してるから勝てる奴のことだけ考えて
負ける奴が何を楽しむか全く考えてないんだよな
タイマンやチーム戦の他ジャンルと比べて殆どが負けるシステムだと認識した方がいい

272 ：
ひどいレベルで上級者向けジャンルであるeスポーツゲームに自動運転系アシストにドライビングスクールというFMシリーズ以上の初心者向けの施作ぶち込むちぐはぐさは
eスポーツゲームやオンライン対戦ゲームが世間一般にとってどれほど敷居が高いと思われているかというのを全然理解していない証拠だね
作り手の想像力の欠如が著しい

273 ：
トップや作り手が成功して有名になり思惑まみれでズブズブ、大事であるべきの大衆目線から離れるって、
ゲームに関係なくありがちな光景だな
でも結局そういうのは衰退するだけで長くは続かない
特に娯楽・サービス産業でそれは致命的だ

274 ：
当人達は大衆目線だと思い込んでそうなあたりどうしようもない

275 ：
次世代GTがどういう路線で行くのか気になるわなぁ
いつ出るのか知らんけど
信者いわくローンチで出るんだっけ？

276 ：
いつ出るかはわからんが間違いなくeスポ路線は継続だろうね
eスポに手を出してから業績回復したしそんな事業やめられるわけない

277 ：
eスポ路線は今でこそ一定数の支持は得ただろうけど
初期に大ゴケした理由の一つではあると思うよ
まぁ初期にコケた理由は車種数が少なすぎるとか、オンラインモードしか無かったとか
コースが全然無かったとか色々あるけれど。
ソフトの出荷数を途中で出さないようになって、水増し可能なユーザー数に切り替えたりとか
海外でもの凄く安い定価で販売し続けていたのもその手の理由だろうし。
今となってはタイトル売り上げ以外の収益方法を見つけたからeスポ路線に切り替えていったんだろうけど
個人的には過去作にあった市街地コースやオリジナルコースで好きなの多かったのに無くなったり
GTモードの要素が薄くなりすぎて、これなら他ゲーでいいやって気分になってる

278 ：
売上以外のおいしい収益方法見つけたっつうのがヤバいしどうしようもないわな
馬鹿信者とランカーのご機嫌損ねないようにさえ気をつけさえすれば売上にこだわる必要がないしそうなればますますクソゲー化が進む
ああ、DLC商法やガチャの方がマシと思える日が来てしまうとは

279 ：
ゲーム有害論を定期的に広めていたような大手マスコミでさえも掌返してeスポーツ専門メディア作る所があるぐらいだから相当美味しいものがあるんだろうね
今までゲームにおける主な金儲けの手段としてDLC商法、その次がガチャにルートボックスでこれからはeスポーツってな所なんだろう
儲けたいあまりGTみたく既存ファンドブに捨てるようなやり方が横行すればまたルートボックスみたいに世界的に規制がかかるだろうしその時がGTが死ぬ時

280 ：
GTSに関わってる時のドリキンの表情の死に具合が見てて悲しくなる
金はもらえるんだろうけどやらされてる事はかませ犬契約みたいな感じにしか見えないんだよ

281 ：
ドリキンつまんなそうな顔してんもなぁ
失礼なゲーマーからは馬鹿にされるし散々だわ

282 ：
yukikuの悪口やめろよ

283 ：
>>277-279
GTのeスポモタスポ偏重はFIAが現実のモタスポ離れに危機感を感じてGTに泣きついてきたのが元凶だろ
元々ミーハーで権威好きの山内はそれに乗せられただけ
元々ユーザー目線意識の低い開発会社だったが、今の流れもFIAにいいように利用されてるだけだな

284 ：
組んだら組んだでFIAがしっかり見張ってくれるんならまだ良かったんだがなぁ

285 ：
今はユーザー目線意識してるじゃないか。
世界レベルのユーザーだけだけどなｗ

286 ：
今後のスポーツモードでやる事一覧みたいな大まかな行程出すとかいうポリフォらしくない事やったし流石に今回ばかりはFIAに怒られたんじゃね
これを機にちゃんと山内に首輪付けて欲しいもんだけど

287 ：
>>285
それもFIAの意向を山内が忖度しただけなんだよな
FIAは自分達の枠の中でeスポのスターを作り出し、
自分達の息がかかった所で影響力を持ちたい
それだけだよ

改めて考えるとGTSの違和感の根源は全てそこにあった

かつてのGTに感じていたような純粋に身近な車、
憧れの車を所有して楽しむようなコンセプトは微塵も感じられない

元々GT5頃から変な脱線癖はあったが、GTSで妙にレースの押し売りしたり、
わざとらしくランカー称賛しだしたのも、
今から思えば上部連中の思惑、そしてポリフォの権威優先主義が背景にあったからだ
事あるごとにeスポ・レース・ランカー連呼のアピールしたり押し付けてくる違和感の理由は最近のFIA幹部とやらのインタビューで改めて浮き彫りになった

288 ：
今のグランツーリスモはファンの為のグランツーリスモじゃなくて金の為のグランツーリスモになってるからなぁ
作ってる連中はファンの事なんて見てない
見てるのは美味しい金を落としてくれるスポンサーと企業の方だけ
そのスポンサーや企業もグランツーリスモが好きな訳じゃなくて金になるからすり寄ってきてる訳で
もう終わってるわ

289 ：
DirtRally2.0がフリプに来るけどGTしかやらないキッズからは難しいとか言われて叩かれそうだな

290 ：
ABSありきの全開ブレーキや曖昧な挙動からのカチカチスティック操作に染まってるGT信者からはスライドコントロールや繊細な操作がモノをいうDirtRally2.0には文句たらたらだろうな
彼らの言うリアルは現実じゃなくてGTだし

291 ：
eモータースポーツってGT意外にもあるし何だったらiRacingという先駆者がいるわけでeモータースポーツと言いながらGTの事しか話題にしないのはフェアじゃないよな
そういう業界人や企業が残念ながら少なくないけど

292 ：
一般的に見た知名度がね

293 ：
ガチのハーアコアになるほど人が寄り付かないんだよなぁ
GTもeスポ連呼する事で残念ながら同じ流れを汲んでるんだけど
ランカーは凄いけど開発者はランカーアピールより何を望まれてるのか、
どうすれば楽しんでもらえるのかユーザーと対話して追求してもらいたいわ
そのためにポリフォはもっと真面目に過去作も含めてプレイした上で学ばなければいけない

294 ：
超リアルな挙動でシビアなんだけどキッチリコントロール出来れば速くて、雑な操作だとバリバリにアシストしてコース上には留めてくれるけど遅い

これならみんな楽しめると思うけどなあ

295 ：
初心者向けかガチ向けかって話じゃなく
手抜きか、しっかり作られてるかって話でＧＴは手抜きと叩かれてるわけだ

296 ：
マジモンの手抜きも多いだろうけど技術力の低さによるものが多すぎてな
常に正面向く木だったりリアルタイム変化する天候時間変化がオミットされたり酷いローポリモデルのクルマだったりなんてのは
そうしないとゲームがまともに動かせない程度の技術しかないというわけだから
Pcars2だったりDirtRally2.0だったり同じハードでちゃんとやってるゲームがあるからハードスペックは一切言い訳にはできない

297 ：
車のモデル変化が近距離過ぎて悲しい

298 ：
本当はレーシングカーを新規でどんどん追加していくべきなんだけど
市販車入れるなら入れるで話題になる車を入れろよ
なんでGTSが発売される前の車ばっかり追加してんだか

299 ：
8割以上が前世代からの使い回しだから

300 ：
レーシングカーは旬が短いからあんまり労力かけてもらいたくない

301 ：
次も黒帯リプレイだったらまた中古で買う

302 ：
>>300
労力かけた？レースカーも型落ちと架空車だらけという

303 ：
>>298
だって80〜00年はじめくらいまでの車のが乗ってて面白みあるの多いし

304 ：
>>303
実車はそうかもしれんがGTでも同じことが言えるか？

305 ：
海外(というかiRacing)はゲーム自体は人を選ぶしやり始める敷居と資金も高いから配信等に関しては徹底してスポーツ中継風にしてプレイ人口より観客を増やすことを心がけてる感じ(それによる広告収入だってあるしね)
だからプロドライバーを誘い本物のアナウンサーとか映像スタッフとか雇ってeスポと言うよりもガチなモータースポーツみたいな雰囲気作りをしてる
もちろん興味をもって参入してくる人も増えるし月額課金制だからユーザーが続けてくれる限り安定して毎月の売上が出るてのもiRacingの強みだよな

306 ：
>>304
新NSXとか旧NSXと比べて運動性って意味じゃ完全に劣化してんじゃん
RX7とかS2000とかホンダのFF勢とかゲームでも乗っててたのしいよ

307 ：
当人が楽しそうなら良いんじゃないか？大海を知らないという点では哀れだけど

308 ：
GTは車の特性なんか再現できてないしどんな車があってもどうにもこうにも

309 ：
低速でのタイヤ鳴きを必死にリアルと思いこもうとしてて笑うな
30km/hからブレーキでモクモクスモーク出るし5km/hでも水しぶきが出るテキトー演出なのに

310 ：
次世代機もGT7一作で終わりだろうな

311 ：
山内にはもうハングリー精神ない
ツイートでも○○から何周年とかどうでもいい事ばっかり振り返ってんな
そんな事よりしっかり過去のGT6から進歩する事考えろよ

312 ：
ペナが酷くて応急処置した時もYAMや名前忘れたけどコアスタッフのツイッター垢が謝罪した一方山内はダンマリ決めこんでたからな
山内はハングリー精神ないだけじゃなくてひとりの人間として終わってるよ。あり得ない
FIAとの関係が切れなくても山内だけは下ろさないと駄目だと気付かされたわ
そうすれば最悪「面白いeモータースポーツゲーム」としてGTが復調する道は開かれるかもな

313 ：
しかしIP無しスレのGT信者見てるとマジでバカしかいねぇなと思うわw

314 ：
GT信者以下の寿司が一人で頑張ってるだけですし

315 ：
>>298
新しい車は許可もらうのに金が掛かる。
そしてＧＴＳ売れなかったから金が無い。
古い車は金が掛からない。

316 ：
あんだけ豪勢なリアルイベント年に何回も開いてる上にGTS発売後にデカいスタジオ増やしてるのに金がないわけはないと思う
むしろリアルイベントや寿司バー()があるような無意味なスタジオの建設に金使ってるからライセンス料払うのに使えない
金はあるが金の使い道を悉く間違えてるという方が正しいのでは

317 ：
大海は笑う
色々乗った上で80〜00年代楽しい車結構あるよって言ってるのが何故か
他は乗ったことないんだね→大海を知らないんだねに変換されてる

318 ：
GTの糞挙動で楽しいってのが哀れってことだろ

319 ：
クソ挙動なのは否定しないが上から下まで等しくクソ挙動なのにマウント取りに来るのも滑稽って話だな

320 ：
あぁGT持ち上げてると勘違いして脊髄反射でかみついてきてるのかコレ

321 ：
そらGTでは80~00年代の車の楽しさ再現されてないでしょ？どうなの？って聞かれてんのに
ゲームでは楽しいよって答えちゃったらGT持ち上げてるように思われるでしょw

322 ：
ＧＴがクソ挙動なのと80〜00年代の車の挙動が全く再現されてないか否かは別の話でしょ
全般的にクソ挙動てのは認めた上で、市販車の再現度はレース車両に比べればマシなほうってのは事実だし
ゲーム内でも80〜00年代の車がそれ以降より操作をしていて楽しいって感じるのはそんなにおかしなことじゃないと思うが
むしろおかしいのはＧＴ全否定、部分否定も許さない、みたいな極論ふりまわすほうだと思うが

323 ：
全否定はＯＫ、一部でも褒めるのは許さないみたいな極論振り回すほうって意味ね

324 ：
実車の再現が全くできてないから糞挙動なんだよ
何を言ってるのかさっぱりわからん

325 ：
単純な疑問なんだがGTSの旧車と新型で何がどう違うの？
俺はそんな違いは全くわからん

326 ：
もうちょい具体的に話せよ
全く出来てないってのは、FFとMRの挙動の差もないって言ってるくらいの極端な表現だぞ

327 ：
上でも言ってるけど新旧NSX乗り比べても、違いが全くわからないってこと？

328 ：
>>326
GTは伝統的に駆動方式が同じなら殆ど同じ挙動だぞ

329 ：
>>327
そんなことはいいから何がどう違うのか説明してよ
NSXだけじゃなくスープラやロードスターもね
具体的なの好きなんだろ？

330 ：
>>328
ほとんど同じは全く一緒じゃないだろ
MR2と旧NSXやストラトス乗り比べて本当に違いわからないのか？
大丈夫か？

331 ：
ほら極端なこと言い出した（笑）
そんな無意味なレスじゃーなくてさぁ
「〇〇が××だから旧車の方がおもしろい」って言えばみんな納得なんだよ？
論理的に思考することを覚えた方がいいよ君

332 ：
>>329
スープラなんかホイールベースが全然違うし挙動まったくかわってくるわバカじゃねーの
・「実車の再現が全くできてない」　←具体的に話せ、全くというのは駆動形式の差も無視するレベルの話だろ
・GTは伝統的に駆動方式が同じなら殆ど同じ挙動　←MR2とNSXとストラトスの挙動の違いわからないの？
・GTSの旧車と新型で何がどう違うの？俺はそんな違いは全くわからん　←新旧NSX乗り比べてみろ、それでも差がわからないの？

333 ：
もうちょい具体的に話せよって君のセリフね

バカじゃねーのじゃなくて具体的に何がどう違うのか言えって言ってるのわからない？
言えないわからないけど引っ込みつかなくなってるようにしか見えないよぉ（笑）

334 ：
具体的に何がどう違うのか言えって言ってるのわからない？←スープラなんかホイールベースが全然違うし挙動まったくかわってくるわバカじゃねーの
めんどうくさいやつだな

335 ：
電子制御の進歩にあわせて電子制御依存度合いが高くなってる車の挙動と
シャーシ側の運動性能やバランスで動かしたいように動かせる、人の介在する部分が大きい車体って操ってて違いってでかいと思うんだけどね
まぁこんなこと言っても、GTの車は駆動形式一緒ならほとんど同じ挙動
とか言っちゃう人には何言っても無駄かもしれないが。さすがにそこの違いもわからないと聞いて驚いたわ

336 ：
だーかーらーホイールベースが違うとどう変わるんだよ
バカなのか？日本人じゃないのか？

ちなみにさっきレイクマジョーレの1コーナーに新旧NSXとMR2で
オーバースピード気味に入ってみたが似たような弱オーバーになるだけだったが
どこに面白くなるような違いがあるんだね？

337 ：
はぁ
>電子制御の進歩にあわせて電子制御依存度合いが高くなってる車の挙動と
>シャーシ側の運動性能やバランスで動かしたいように動かせる、人の介在する部分が大きい車体って操ってて違いってでかいと思うんだけどね

GTSでこれが違いとして表れてる実例を示せって言ってんノ
君の思い込みや妄想に興味なんて無いノ、わかる？

338 ：
NSXとMR2の違いもわからんやつが段々キレながらつっかかってくるの笑えるな

339 ：
>だーかーらーホイールベースが違うとどう変わるんだよ
ねぇ本気でいってるの？ｗ

340 ：
8090の面白さって、軽さとダイレクトな操縦性とそれによる路面からのフィードバックをもろに受ける危険さにあると思うのだけど、GTSの二三枚挟まったような操縦性と何の情報もない路面で何かあるんかな

341 ：
>>339
こいつGTSの話してんのかな？何言ってるのかわからん
しかもふわっとした理屈でマウントとろうとしてきて具体例は全く出せないし

車重もトレッドもホイールベースも違う車が同じコーナリング姿勢になる理由も言ってね

342 ：
>>341
>車重もトレッドもホイールベースも違う車が同じコーナリング姿勢になる理由も言ってね
自分の主張を他人に説明させるって頭大丈夫？
さっきこっちはMR2、NSX,、ストラトスを例にあげて全部挙動違うという例としてあげてるんだけど

343 ：
はぁぁぁぁぁぁぁぁ
その挙動の何がどう違ってどう面白いのか聞いてるんだけどって何回目？
前にFFBで絡んできた低能と同じ悪臭がするな

344 ：
>>340
GTSの二三枚挟まったような操縦性と何の情報もない路面で何かあるんかな
↑ここについては否定はしてないよ
ただそれがあるからといって、340が言ってるような８０９０の軽さやダイレクトな操縦性がGTSで完全に失われいるわけではないよねっていうのが自分の主張だし
まぁﾜｯﾁｮｲ 76f6はアホな事ばかりいってるけど

345 ：
FFBで絡んできたヤツ？それが誰かは知らないが
レッテル貼りでもしてマウント取りたかったの？

346 ：
>>343
上で上げてるような新旧NSXの違いや、MR勢の違いすら体感できない相手に
感想である面白さを説明するのすごい難しいんだけど
何度も言うけど上記の車種の動きの違いが本当にわからないの？すごいね

347 ：
あーわからんね
日本語不自由みたいだから悪いけどレイクマジョーレの1コーナーに入ってみて
何がどう違うのかよーく考えてみて君の大好きな「具体的」に「極論」を避けて説明してみてよ
それが出来ないならもう書き込まないでね邪魔だから

348 ：
軽さはよいとして二三枚挟まった部分否定しないでダイレクトな操縦性とかどういうことだ？

349 ：
>市販車の再現度はレース車両に比べればマシなほうってのは事実だし
>もうちょい具体的に話せよ
>上でも言ってるけど新旧NSX乗り比べても、違いが全くわからないってこと？
>MR2と旧NSXやストラトス乗り比べて本当に違いわからないのか？
>スープラなんかホイールベースが全然違うし挙動まったくかわってくるわバカじゃねーの
>さすがにそこの違いもわからないと聞いて驚いたわ
違いはあるがそれを具体的に説明することは全くできない変な生命体現る
事実って断定するなら具体例の一つぐらいだせって話なんだが全く通じない

350 ：
コーナーの侵入速度の違いが挙動だと捉えてる気がする

351 ：
レイクマジョーレならフルブレーキの時点でNSXの安定性一番高いし
そこから同じ速度で曲がろうとすればNSXは安定してトラクションかけていけるけど
MR2はリアのロール大きくなりがちで不安定になりやすいしストラトスなら新調に扱わなければ即スピン起こすレベルで差があるのに
それすらわからん人が大きな態度とってるの笑えるなぁ
>>348
二三枚挟まったら8090年代の操縦性のダイレクトさは0になって現行の車と全くないって言いたいってこと？

352 ：
変な生命体
ホイールベースの違いも体感できない誰かの自己紹介かな？

353 ：
>>350
どうやらそのレベルみたいね
MR2で不安定とか言ってるのは単に下手なだけと思うけど
GTSにロール重心なんか存在しないのに勘違いしてるし

354 ：
新旧NSXの乗った違いも分からないとがレースゲー批判はさすがに笑う
GTS擁護する気なんてさらさらないが、こんなのに叩かれるのはさすがに不憫に思うわ

355 ：
>>353
ストラトスとNSXの挙動は変わらない！って言ってる人に言われると感慨あるねぇ
だめだ笑う

356 ：
落ち着いて

357 ：
んーあーそれでそこから旧車の方が面白いって話にどうつながるの？
NSXはどっちのこと言ってんのかわからんが不安定なのが楽しいわけ？
それなら前後でタイヤコンパウンド変えるといいよ。まっすぐ走らなくなるから

358 ：
ま逆の方向向いてるけどイカレ具合じゃ寿司と変わらないヤツがこっちにもいるな

359 ：
>>357
>>346
同じこと二度説明させるな

360 ：
ブラインドテストで新旧の違いがわかるのかね
俺は自信ないわ

361 ：
上で殆どと言ったのは過去作のミゼット2とかストラトスみたいに極端な味付けしてるのもあるから
手抜き車はパワーとか車重の違いはあるけど駆動形式で基本同じ

362 ：
同じ車種で、という話ではなくて、同じような重量とパワーもしくはパワーウェイトレシオ、駆動方式でのブラインドテストね

363 ：
新NSXとMR2で70km/hスラロームしてみたがMR2の方が安定してるなw
ロールが大きくて不安定とは何だったのかwww
SW20乗ってたんだけどGTSのMR2はどこが再現度高いの？

364 ：
ただ単に軽さだけでダイレクトな操縦性とか感じてる気がする
路面情報ないからそこから来る危うさなんて無いので、旧車の楽しい部分ほとんど削ぎ落とされてるのだけど、そこはGTSに限らない部分かな

365 ：
サーニーの凄いSSDによる凄いストリーミングで路面情報が数センチメッシュで再現出来るならPS5と新GTに期待できるな
GT信者はこのネタ使っていいぞ

366 ：
他のシムじゃ旧車はサスの弱さとか剛性の低さを操縦性で再現しようとはしてるよ
GTSはそんなの全く無いけどね
2000GTとか見た目だけグニャグニャ動いてるけどトラクション変化なんか無いし
前輪浮いてても普通に曲がるからな

367 ：
NSX-Rと同じ車重と出力にしたMR2でスラローム比較してみたがマジで違いがわからんな

368 ：
512BBも試したがオーバーが出やすく味付けされてるけど
スラローム時のステリング応答性とか全く変わらん
こういうのを挙動が同じって言うんだよ？
ただ単に限界速度が低く設定されてるだけでロールｶﾞｰ不安定ｶﾞｰって幼稚すぎ

369 ：
幼稚だからこそ他ゲーの先進性を知らなくてGTなんぞの挙動で満足できるのだよ
当人がそれで幸せみたいなんだから放っておいてあげなよ虐めるのは可哀想だよ

370 ：
ほっといてもいいけどちょっとつつかれたぐらいで怒りの連投するからおもちゃにされる

371 ：
どうでもいいけどID:32DyaJES0は捨て台詞吐いて逃げちゃった？
さようならもう来るなよ

372 ：
荒れてスレが伸びてるからついにこっちにも寿司が来たのかと思った

>>316
ゲーム開発や技術開発に金を使わないでそれ以外のリアルイベントばかりに金を使うのは艦これやニコニコといった末期のコンテンツと状況が被るな
まぁそもそもの親会社が広告費に異常な額金注ぎ込んでるようなダメ企業なわけだけど

>>365
ただ現時点では数字の上ではPS5はSeriesXにスペックで負けてるからなぁ
Forza8とGT7では技術レベルで敗北する事はほぼ間違いないんだけどハードスペックを言い訳に出来る余地が大いに発生してしまって
そういう意味じゃある意味また山内に追い風が吹いてきてしまってるなぁと感じる

373 ：
極論、実車知ってれば知ってる程GTの挙動はクソだよ
セッティングのセオリーなんか未だにデタラメだし
そんでホイールベースの違いを感じるのが滑るかすべらないか、スピンするかどうかでしか判断できないのは草

374 ：
>>362
たとえば86の2015年モデルと16年モデル、BRZの2015をGTSで乗り比べても足の味付けからくる
挙動や操作感けっこう違うけどね
全車　TCS0　ABS弱　スポーツハード　サス以下は初期状態の比較で
86 2015　　　アクセルのオンオフで簡単にリアのスライドをさせやすく、車の向きを変えやすいセッティング
86 2016　　　15モデルと比べリアのスタビリティを上げ、フロントが曲がりこんでいく方向に味付けが変わってる、ハンドル切り初めの反応も15より早い
BRZ　2015　サスを十分に動かしつつ減衰力を効かせてるような動き方。86に比べるとしなやかで粘る感じ。
　　　　　　　　リアのふんばり具合は2015と2016の86の中間で、2016寄り。　ぐっと粘りつつアンダーにならない程度に僅かにリアも流してくる
　　　　　　　

375 ：
他レースゲーと比べて挙動がクソってのは(何度も言ってるが)否定しない
「駆動形式一緒なら乗り味ほぼ一緒、極端なの以外差はない」とか
「NSX-Rと同じ車重と出力にしたMR2でスラローム比較してみたがマジで違いがわからんな」とか
言ってるヤツが「自分が感じられない差→ゲームとして挙動が一緒」っていう論理飛躍おこしてるからバカって言ってるだけ

376 ：
>>373
>極論、実車知ってれば知ってる程GTの挙動はクソだよ
>セッティングのセオリーなんか未だにデタラメだし
ここについてはその通りだと思う

>そんでホイールベースの違いを感じるのが滑るかすべらないか、スピンするかどうかでしか判断できないのは草
ここについては言っても無い、そういう意図の発言ではないのに「相手はこう言ってる」と仮定→決め付けして
存在しない叩きやすい相手作り出してマウント取りにいってるのは「アフォルツァ」言ってる寿司並みのアホだなって感想しかない

377 ：
なんだか復活してまたもや怒りの連投する旧車くん
〜なかーんじってレベルじゃ話にならないからもうお帰り
そもそも旧車は楽しいって話がどっか行っちゃってるぞw

378 ：
そもそもGTSサスｶﾞｰとかスタビリティｶﾞｰってレベルじゃないスクリプト挙動なのは
数々の検証で明らかになってるのにプレイしててわからんか？
パラメーターちょこっと弄って変わった変わったとか言ってるから幼稚なんだよ

379 ：
ふわっとした反論しか返ってこないな
どうした？

380 ：
レッテル貼りと悪口レベルだから反論ですらないか
ほんと寿司みたいなやつだな

381 ：
>>213
ポリフォも、他人のソースを如何にパクるかに長けた人材運用&小僧を採用してる時点で、お先が知れてる。

382 ：
>>376
あははw
自分でトラクションがかからないとか即スピンとか書き込んでたやんw
ホイールベースの違いでその説明はマジでウケるw
どっからの受け売りよw

383 ：
てかレッテル貼りと悪口って旧車くん自分のしたすぐ上のレス覚えてないの？w
寿司みたいな奴、寿司並みのアホってレッテル張り悪口じゃないの？w
あと何でID変わってんの？w

384 ：
実車経験も無いし他シムも知らないんだろう
こんなスレに居ないで本スレで旧車たのちいでちゅって言ってればいいのに

385 ：
お前ら、そもそも車種ごとに明らかな挙動の再現性が為されたら、極端に使用される車ばかりになるだろ。

例えば、実車コルベットGT3がそんな戦闘力がある訳ないし（今は改善されてるのか？）、微妙な味付けでコース一周回るのに得意不得意の多少の優劣付けて、
最後のゴールで帳尻合わせにポルシェと並走出来る様に調整されてるgtsportに文句言っても仕方ない気がするが、それがbopでもあり、一般車の同挙動は大人の事情だろw
とは言えシミュだろ、ってえのも人情だが。

386 ：
つーよりガチのeスポ仕様のレースゲーにするのに各車の性能が全然寄っていない市販車追加しまくってるのがおかしいんだわw
市販車の各クラスとかマジで闇鍋状態だしw
だから中途半端って言われてんだよなぁw

387 ：
30年も40年も前の旧車が最新のスーパーカーの前走ってる時点でありえんだろw

388 ：
GTはリアルを超えるのでポリフォ的には全く問題無しなのかも知れない
ほんと市販車収録するにしてももっとカテゴリー絞りゃ良いのに
この市販車の対抗馬ポジション揃ってないよねっての多過ぎ

389 ：
つかGr.X多すぎだろ。数えたこと無いが何台あるよ？

390 ：
まぁデカイ四駆とスーパーカーが同速でコーナー曲がるってのは、どんなBOP付けても無理なんだけどな。

391 ：
実車経験ない他シム知らない脳味噌お花畑くんに是非とも今フリプのDirtRally2.0やってレビューしてみて欲しい
先進的なラリーシミュを難しいとかクソ挙動とか言って投げ出してクソゲー扱いするか否か見てみたいなぁw

392 ：
GTは伝統的に駆動方式が同じなら殆ど同じ挙動、ホイールベースの違いも関係ない
みたいなこと言ってるアホがストラトスの例だされたら「あれは例外だからー」とか草生える
新旧ＮＳＸの違いもわからないの？ってのから必死に逃げ回ってるし
ＴＣＳガンガンに効かせてハイグリップタイヤ履かせて「一緒じゃんー」って言ってる子なのかな

393 ：
ＧＴＳの挙動はクソだけどそれでも車種で変化はあるよって話してるだけなのに
全否定できないと発狂しちゃうのかなここの寿司モドキどもは

394 ：
だいたいＧＴＳの挙動を持ち上げてるわけでもなく批判してるってことは
別ゲーもしてるって分かりそうなものなのに、それすら理解できないてないし
駆動方式一緒なら挙動もほとんど一緒とか、自分が鈍いだけなの棚にあげてよく恥ずかしい発言繰り返せるものだ

395 ：
>>374には一切ふれないし

396 ：
ID変えてまーた怒りの連投ww
おつむ弱いのは解ったから巣にお帰り

397 ：
ふわふわした悪口しか言えなくなったのかｗｗ
あわれだなぁ

398 ：
さすが駆動形式一緒なら違いなんてほとんどないとか言えちゃう人だ
恥ずかしくてそんな事言えないわーすごいわー

399 ：
なんか悔しい事でもあったのか？

400 ：
GTSはどこまでも雰囲気ゲーなので旧車の雰囲気感じられると言うならそれでいいんじゃね
ただの記号からでも思い込めば何でもいけるいける

401 ：
タイヤ変えただけでロールがートラクションがーって言ってそうだな

402 ：
いつだか居た元GT信者呼ばわりくんじゃないの彼w
で、車種で変化あるよって話なの〜？
ええ〜？旧車の楽しさ再現されてないよねって話じゃなかったの〜？
てか今更だけどSWのリアのロールが大きくなりがちって実車と全然違くね？
ロール大きくなる前に突然ケツがスパーン！って滑るような車だぞSWって
そんなモチモチネチャネチャしたようなオーバーステア出ねーから
嘘っぱちの挙動でも楽しいってんなら別に楽しんどけばw

403 ：
てか全角でＧＴＳなんて打ってるヤツ初めて見たけどいったい誰ですか？w
半角使ったり全角使ったり中途半端だしw
無理に書きかたを変えて別キャラ演じてるように見えますけどw

404 ：
デイリーにてA+でも、テクニックで勝負できない奴居て悲しくなった。

405 ：
GTしか知らない無免だと自分の言ってる事の可笑しさにも無自覚になるというのがよくわかる

406 ：
低レベルな旧車くんに教えてあげるけど
挙動が同じってのはちょっぴり滑りやすいとかそういうレベルじゃなくてね
ブレークした後の動きが同じって意味なのよ
君の大好きなホイールベースとかディメンジョンが違ったらそうなるわけないのよね
セッティングちょこっと弄った程度の変化で市販車の再現性が高いとか
頭痛いからもう言わないでね

407 ：
家で自粛してるのか知らんがお前ら暇過ぎか

408 ：
>>406
駆動形式一緒なら挙動は一緒って言ってた低レベル君が
他人を低レベルよばわりしてると真顔になってしまうんだけど
挙動についての解釈が自分の中で二転三転して後付けすらはじめたけど最初から言えばよかったんじゃないの？
言い訳重ねるしかできないから後出ししてるんだろうけど
NSXとMR2の挙動の違いもわからず一緒、といったあとでストラトスあげられて「例外が〜」とか言い訳はじめたから
今度は86二種とBRZの比較出して挙動の違い説明してやったのに「ちょっと弄った程度の変化で〜」とか言い出す始末
元が同じ車でセッティングやマイチェンで変化だしてる実車を比較してるのに、それすら理解できないとか・・・
ブレーク後の動きが同じっていうのも「駆動形式一緒なら挙動は一緒」ってのと同じで
自分が感じ取れてないだけじゃんｗ　低レベル過ぎでしょ
次は言い逃れじゃなくまともな反論しておいで？

409 ：
いい加減GTSの旧車のどこが楽しくて再現性が高いのか説明してくれる？

410 ：
それとGTSのSWの再現性もね
リアのロールｶﾞｰとか受け売り臭い笑えるのを頼むよ

411 ：
いや実車で比較てw
実車のGRスープラの前後のサスの巻き数違うはずなのに数値全く同じにしちゃってるようなGTスポーツで何が実車の再現されてんのよw
旧車くん都合の悪いレスには返信しないよねw

412 ：
IDもコロコロしてるし他所で何か都合悪いことでもしてんの？w

413 ：
GTって前後重量配分もデタラメな数値載せてるんだよな
そもそもそんな概念が存在しないからどうでもいいんだろうけど

414 ：
説明しても>>337みたいな馬鹿な返ししてくるからなぁ
人の介在する部分が大きいのが楽しい
「GTSじゃ駆動形式で動きは一緒　どれも一緒。だからそれはない」→ならないって言ってるだろバカ
車の挙動の違いも理解できないだけじゃなく、説明しても文章読めない理解できないリアルバカだろ

415 ：
ﾜｯﾁｮｲ 76f6と　ﾜｯﾁｮｲ 5a2cはいつも一緒にわいてくるけど
自演擁護プレイでもしてるのかｗ

416 ：
>人の介在する部分が大きいのが楽しい
ロドスタのNAとNDでどう違うの？

あと自演ｶﾞｰとか言う前にIDコロコロなんとかしなよ

417 ：
自演擁護しててクレクレかw
実車の知識多いヤツが多いと困るもんなw
ゲーム(GTS)の旧車は楽しい！→ホイールベースの違いがわかる！→挙動が違うからちゃんと作ってある！
次はどう転ばせるつもり？w

418 ：
てか不満スレなんで旧車くんも自演擁護名探偵くんも何かGTSに対する不満教えてくれない？w
それについて熱く語り合おうぜw

419 ：
しかしありもしないものをお前が感じ取れないだけって新興宗教みたいだなｗ

420 ：
>>411
前後の重量配分違うんだから前後で固有周波数が同じでも実バネレートは違ってくるっての理解してなかったってやつ？
ダッサ・・・
そんなのであれだけ大口叩きつづけてたのかよ

421 ：
>>417
また言ってもないこと捏造してんの？
その捏造妄想癖どうにかしたら
挙動が違う、ホイールベースの違いはわかるといってるが
挙動がちがうからちゃんと作ってあるなんていってないだろ
挙動はクソって言ってるの見えないのか
言ってないこと捏造して叩くの寿司そっくりだなｗｗｗ

422 ：
>>420
GRスープラって重量配分50:50が売りじゃんw
あっははw自分からデタラメって証明してどーすんのよw

423 ：
GRスープラは減衰比も一緒なんだけどダンパーに重量配分とやらは関係ないのか？

424 ：
>>422
直6スープラの前後配分5050じゃねーしｗ　直４と勘違いしてるだろｗ
また適当なこと言ってマウント取りに来て失敗してんのかダッサ

425 ：
しかし自分でクソ挙動って言ってるGTスポーツの挙動の違いを必死に持ち上げてるのは意味がわからんw
早くGTスポーツでトラクション抜けてからのホイールベースの違いを感じる要素を教えてくれよw

426 ：
挙動の違いはある、それは楽しいって言ってるだけなのを
GTS一部でも持ち上げるヤツは許さんみたいな極論厨の思考パターンこそ意味分からんｗ
０か１でしか話できないのか？
ホイールベース違えばトラクション抜けてからの流れ出しで車体が振られる変わるのもわからんのかよ･･･
ほんとアホばっかりだな

427 ：
GTSに前後重量配分の設定は無いからセーフ！セーフですぞ！！

428 ：
挙動の違い：ちょっぴり滑りやすいよ凄いよ

溜息しか出ない…

429 ：
ホイールベースの差でリアが流れたときの前輪軸にした車体がふられる量の違いか

430 ：
駆動形式で車の動きは全部一緒！
って言ってるヤツが揚げ足取りに必死で失笑してしまうわ

431 ：
GRスープラの実車の前後配分一緒！GTSは再現できてない！
→前後配分違ってました
→じ、GTは前後配分設定ないから！(ソース無しの妄想）

432 ：
実際一緒なのにわかってないだけだろ
NSXと512BBで操縦性が同じなことの異常性が理解できてない

433 ：
>>424
なら今度は減衰も全く同じなのが問題になってくるね〜w
あれれ〜wイタチごっこかな〜？w
だいたい自分からクソ挙動って言ってるのに何で必死にGTSの挙動でマウント取ろうとしてんの？w

434 ：
ぶっちゃけストラトスもタイヤの太さゆえの粘りも再現されてないよねw
すぐにスピンするよ！ホイールベース短いからね！ピーキーでリアルでしょ！
って先入観で車作ってんのかなポリフォはw

435 ：
あれー前後配分の話つっこまれたら必死で逃げ回ってマウント取ろうとしてるぞー？
あれれ〜ｗイタチごっこかな〜？ｗ
だいたいクソ挙動は初めから言っててその上で挙動の違いはあるよねって話してるだけなのに
GT全否定しないヤツは許さない！って粘着マウント取ろうとしてんの？ｗ

436 ：
>>434
度々出てるSW20もイメージだけでとりあえずオーバー強くしとけばリアルでしょ？って味付けだしな
旧車くんMR2の再現性はいつになったら聞かせてくれるのかな？待ってるんだけど

437 ：
初めからクソ挙動いってる事も読めずに
勝手に誤解して噛み付いてきてるのかなー？
車の挙動の違いもわからないし、文章の読めない低脳なのかなー？ｗ
だから寿司とはりあってるのかなー？ｗ
とかアホ煽るのもわるくないな

438 ：
あー質問から逃げ続けてるところ悪いけどもう一つね
GTSの何が糞挙動なの？

439 ：
それについても既に書いてあるし
勝手に再現性の話に勘違いしてかみついてきてるだけなのに
こいつまた自分の読み間違いで延々粘着してるの？本当に馬鹿だなぁ・・・
ここまでだとは思わなかったｗｗｗ
なんでそんなに文章読めなくて勝手に妄想しちゃうの？

440 ：
>>435
GTスポーツの内容だとどう転んでもイタチごっこにしかならないんだよw
現実のセオリーが通じないんだからなw

441 ：
・新旧ロドスタで介在する部分の違い
・MR2の再現性の高さ
とりあえずこれだけでも答えてよ
もっと笑いを取らないと存在価値を疑われちゃうぞ

442 ：
質問なげつづけてくる前にGRスープラの前後配分5050じゃありませんでした
ってのについてはどう思ってるのか聞いてみたいな
勝手な勘違いでこっちが言ってないことにも何度も噛み付いてきてるのにこっちは懇切丁寧に何度も答えてるんだし

443 ：
>>434
ストラトスの実車のったことあるんだ？すげーｗｗ
実車はリアの粘りすごかったですか？ん

444 ：
>>441
>>439
たった数個前のレスも読めないとか末期だな
それとも何度もやってる都合わるいことは見えません〜読めません〜ってやつ？
それとも素で頭わるくて車の挙動も文章も読めません〜ってやつかな

445 ：
>>443
君はNSXやMR2乗ってたの？

446 ：
うん乗ったことはあるよ
MR2はゲーム内のじゃなくもっと剛性弱かった3型持ってたしNSXは知り合いのヤツのだけど
てか君はストラトス乗った子じゃないのに何でからんできてんの？ｗ
書き込み端末まちがえちゃったの？ｗ

447 ：
>>442
だからイタチごっこだって言ってんじゃんw
50:50じゃないなら前後でバネレート違うだろうけど今度は50:50でもないのに純正で減衰が同じなのは何でなんだいってGTスポーツでは延々と堂々巡りだよw
てかセッティングのセオリーデタラメなのは理解してたはずだよね？
ストラトスのリアタイヤのサイズをご存知でない？
あーGTSだとサイズ見れないですもんね〜
旧車の楽しさを再現云々言ってた割にそこにツッコミ入れますか〜

448 ：
>>447
タイヤのサイズだけ見て、うーんこれなら粘るって？
で乗ったことあるの？それとも脳内インプレして実車はこうだ！それにひきかえGTSは
って言ってたの？どっち？

449 ：
俺も3型乗ってたけどロールでオーバーがー程度の認識なのか？
ウソでしたすみませんって言った方がマシだよ

450 ：
おっと〜実車乗ってたアピールはボロ出るからやめておいた方が良いぞ〜w
あと旧車くんがIDワッチョイコロコロしてる身分だから知らんけど誰もが自演してると思わない方が良いぞw

451 ：
MR2の5型って剛性上げてたっけ？NAエンジンとエアロ変更だけだったと思うが

452 ：
>>449
そのセリフそっくりそのまま返してあげるよ
てかNSX乗ってたっていったらおれもBSX乗っててとか絶対いいだしてそうで笑う
>>450
ほこさき逸らし必死すぎんだろｗ

453 ：
>>448
335も太さあんのにいきなりスピンすると思うの？w
実車はさすがに乗った事ねぇよw
脳内インプレなんかするわけねぇだろw
ターマックでGTSみたいに立ち上がりでいきなりスピンするところ見たことねぇわw

454 ：
>>451
最終型まで延々剛性あげつづけてるわアホ
そんなことも知らないで語ってたのか
GTSは駆動形式で車の挙動全部一緒！　とか86BRZの挙動の違い説明しても自論に都合悪くて無視しつづけたり
今度はエアプでMR2語り始めたりお前なんなんだよ

455 ：
MR2乗っててロールでオーバーしか感想が出ないってどうするよこいつ？

456 ：
いや彼前からSW乗ってたって言ってたけど今更このスレに来たお前こそなんなのw
お前がロールしてオーバーとか言ってるから3型じゃ無いんじゃねと思ったんだろw

457 ：
>>453
ストラトスのラリー走行動画みてこいよ
実車もめちゃくちゃにピーキーなハンドリングだって言われてたのしらんのか
なんでそんな事も知らずに延々自信満々にからんでこれるのか
それだけで言ってることが間違ってるの気づけるだろアホ

458 ：
剛性あげてたことも知らずまーた矛先そらし始めたぞ
それしかできないのか？ん？みっともないぞ
もっとバカな振る舞い見せて楽しませてくれよ
２アカ自演もし続けていいぞ？
寿司レベルの0　100思考ほんと笑えるｗ
矛先そらししかできないのも笑える

459 ：
3型しか乗ってないんだからそんな細かいことまで知らんよ
いいからSW20の特性を3つ挙げてみろよ

460 ：
>>457
ラリー走行動画？それってダート？ターマック？
GTスポーツみたいにサーキットで突然オーバーだす動きしてる動画あるなら持ってきてくれよw
でSWの話題から逃げるのかしら？
なんでお互いに3型乗ってたって話なのに最終型の話をしてんの？乗ってたSWとは関係ないよね？w

461 ：
すぐ忘れちゃう鳥頭ちゃんへ
>>442

462 ：
>>459
5型剛性上げてたっけ？　「NAエンジンとエアロ変更だけだったと思うが」
なんていわずにおけばよかったのにな
>>460
>>451
ターマック、あと矛先そらすしかできないの？って何度煽られてもそれしかしないのほんと草
文章よめないと生きるの苦労しそうだな

463 ：
>>461
50:50だと勘違いしてました
その点について反論もございません
じゃあ>>447に答えてください
ストラトスの話だけ拾ってんじゃねぇよ

464 ：
>>462
ターマック〜？そりゃ路面に砂利やら砂やら浮いてんだからピーキーだろ
低速域で小回り効くようにホイールベースあんなに短くしてんだからな
ストラトスでサーキット走った動画を見てきてね
なんでGTスポーツでは滑らかなアスファルトのサーキットでもタイヤが粘らなくてピーキーなんだよってツッコミを入れてんの

465 ：
>>460
あとラリーのほうがゆっくり大きく動きが出て
サーキットのほうが動きが早く出るんだからサーキットのほうがスピンしやすいの位5秒考えりゃわかるだろ
あとラリーグループB用に作られた車体に対して「サーキットで突然オーバー出す動きの動画あるなら持って来てくれよ」なんて
よく言えるな　「スポーツカーでダート走ってる動画もってこいよ！」並にそんなものねーだろって突っ込まれたいのか？

466 ：
それでMR2はロールしてオーバーでるだけの車だったのか？
そんな感性でGTSの挙動の違い()がよくわかるね

467 ：
>>463
自分で都合いい部分ばかり拾ってたくせに他人にそれされるとキレるのほんと草
バネレートじゃなく共振周波数な、バネレートは前後荷重関係なく数値は固定
共振周波数はそこにかかるバネ上荷重によって数値が相対的に変動する
上に500kg載ってる共振周波数１と　上に１ｔ乗ってる共進周波数１は　バネレートでいう所の倍の差があるのは
少なくとも理解はできてるんだよな？
じゃぁ減衰表記も固定じゃなく、荷重や共振周波数に対しての可変って可能性はまったく考慮しなかったのか？って話しになる
もちろんあんたの言うとおり非常にわかりにくいしセオリー通用しないからクソな表現だとは思う
リアタイヤのキャンバー角も実際とは効果が全然ちがうしな　そういうのはクソほんとクソ
ただ、だからといってどの車の駆動形式一緒なら挙動は一緒とかありえないし
実際GTSやってて挙動違うんだからそこは認めろよって話をしてる

468 ：
>>466
GTはどの車も駆動形式一緒なら挙動は一緒
新旧NSXも挙動の違いわからんけどなー
MR2とNSXの挙動のちがいもわからんけどなー
なんて言ってるカスが、そんな感性でGTSの挙動の違い()がよくわかるね　とか
言ってるの凄く楽しい
一つの話として、リアのロール剛性低いのと重心位置高くてリアタイヤの内側が浮き気味になりやすく挙動が不安定になりやすいて言っただけなのに
お前はそれだけしか感じ取れなかったわけだな？（という決めつけと思い込み）で必死に叩こうとしてくる
何回言われたら都合いい部分だけ抜き取ったり、自分の文章読む力の弱さをたなあげして
他人の発言の意図をきめつけるのをやめられるのかｗｗｗ

469 ：
いらん長文書いてる暇があったらMR2の特性書けよバカなのか？バカだけど
ウソでしたって言うなら早い方がいいぞ

470 ：
サーキットの路面のμの高さをご存知でない？
高速コーナーでお尻滑りまくるGTスポーツのストラトスほんとにクソなんだけど
俺の215引っ張って履いてたシルビアよりサーキットでピーキーだなんて信じられないんだけど〜
実車でサーキット走った事あるならわかるよね？
ないならゴメンね
そもそも事の発端覚えてる？
クソ挙動なりに旧車の楽しさ再現されてるよって物言いだったよね
で、君の愛車だったSWの楽しさはGTスポーツで再現されてんの？w
その話が付けばこんな無駄に言い争う必要無いんだけどw

471 ：
人が介在できる部分が大きいって既に言っているって答えるぞw
但しどこにどう介在出来て新型とどう違うのは言えない（大笑）

472 ：
なんかどう見ても
「GTスポーツの挙動の違いもわからないヤツがGTスポーツを叩いている！」
ってレッテルを貼りたいようにしか見えないw
クソ挙動だよね、そうだね
で終わる話題をよくここまで広めるもんだわw

473 ：
その違いってのが「ちょっと曲がる」「ちょっと滑る」程度だから話がかみ合わない
あーはいはいGTSは車種でｷｮﾄﾞｰが違いますよ
何乗ってもデタラメで全然楽しくないけどな

474 ：
パッドにしてもハンコンにしてもなんか違う、って感じるから微妙よねGTS
慣れれば違和感薄まるのかね

475 ：
ちょっとした小細工で挙動の違いが再現されているなどと騙されてGTこそがリアルだと信じて疑わない頭の弱い子は世の中にはたくさん存在すると思うと怖くなるなとここ最近のスレの流れを見てると感じるわ
これでFIAとポリフォがデジタルライセンス発行を画策してるんだから更に恐ろしい。現状でさえもeモータースポーツレーサー()とかチーム◯◯所属を自称する勘違いも甚しい痛々しいガキが多数散見されるし
ライセンス発行が現実になったらモータースポーツ界隈全体の事故率と治安が大幅に悪化するぞ。賭けてもいい

476 ：
え、GTSって車種ごとの挙動すら違いなし？
レースゲームだろ？

477 ：
GTSの違和感で一番大きいのは荷重移動が無いことだと思う
前後左右のタイヤへかかる力が全く表現されてないからちょっと滑る程度の違いしか出ない

478 ：
レースシム 移行してから久しぶりにgt触ったらリアが謎のダウンフォースで収束してわろたわ

479 ：
GTスポーツの謎挙動の謎を解き明かすモードがあったら面白そう

480 ：
旧車くんはSW乗ってたとか言っちゃって手詰まりになったからもうお役御免なのかな
何でGTをなんとか持ち上げようとする車知識ある風の個性的なキャラクター達は殆ど使い捨てなの？
そういえば関西弁くんとか居たよね

481 ：
gtsportのリプレイデータと画像データが突然消失したんだが、サポートに連絡すると対処法皆無と。
更に外付けディスクを付けてもバックアップ出来無いと。ソニー糞。

482 ：
>>481
これマジ？
ワイも2年前くらいにお気に入りのリプレイ保存してたのがある日突然消えててショック受けたわ
同じ事あったのを今日聞いてやっぱオンラインセーブというかポリフォの管理ってクソだなと感じた

483 ：
>>482
マジだよ。
この件で問い合わせた訳だが、LINE応対では丸一日打診したのに、自動対応の時間切れの繰り返しで結局繋がらず。痺れ切らして、後日、電話サポートで実費で待たされた挙句、確認の上連絡するとの回答で当日に必ず連絡してくれと確約したにも拘らず電話無し。
再度後日、この件で問い合わせたら、データ消失は処方箋無しである事が判明、更にバックアップも出来無いと。ソニーよマジで呆れた。
ちなみにデータ消失は事例が無いとの回答で、アプリ・OSの不具合は？と聞いたら、それは有り得ないそうだ。現状よ要件並べれば、その可能性は否定出来てないにも拘らずだ。

484 ：
GT6の大量アプデの時も似たようなトラブルあったような
サポートは不具合認めなかった

485 ：
そりゃもう一般ユーザーの声なんて無視してもスポンサーマネーで儲けは出るんだからまともな対応なんてしなくなるわな

486 ：
唯一動いたのが世界レベルのプレイヤーが総じてダメ出しした時だけだからな

487 ：
ランカー勢が組合みたいなの作ってみたらポリフォもちょっとは変わるんかなとこないだランカー勢総叩きの一件みて思った

488 ：
ミサイル喰らった方がペナルティが付くと言う、ソニーが考えるSRシステムは、完全にスポーツマンシップに反している。

489 ：
前車のベストラインに、後車が曲がりきれない様なハードブレーキングで通せんぼして、ぶつかった衝撃で後車側がコースに留まり、弾かれた前車にペナが付くと言う、先祖返り的ペナルティシステムは、もはやソニー&ポリフォ自体の思考停止・死後硬直の様相を呈す。

490 ：
GT5Pの頃から当てたもん勝ちのシステムなんだよなぁ

491 ：
例のプロドライバーのぶった斬りコメントは、やっとGTに対するリップサービス無しの正直な意見が出たって感じだな
逆にいえばプロドライバーにリップサービスの気を使われないほどGTが落ちぶれてしまってるって事なのかもなぁ

492 ：
何でガンガンぶつけられた方がペナルティ貰うんだよ糞が

493 ：
要するに、遅い奴が速い奴を逃さないために、ぶつけて蹴落とす唯一の方法を、ポリフォが容認してるって事だろ。良くもスポーツマンレーディングとか、掲げだもんだなや。
それと、芝生に心血注ぐ前に、肝心のペナルティシステムにリソース振り分けろや。航跡データ、コーナーのキャパスピード、前週・前レースの航跡及び平均スピード当てれば、そいつが故意に何やってるか判るだろうが。

494 ：
ホント、ペナルティシステム作ってる奴、無能だと思うわ。

495 ：
13年もオンライン作っててペナに進歩がない、むしろ劣化してるとか救いようがないんだが

496 ：
人に見せる所だけソレっぽく作っときゃ満足なんでしょ
人に見せるのはリプレイだから実際のプレイアブルのグラはショボいし
イベントで走るのは上級者で周りの目もあり各自ラフプレイしようがないからペナルティも手抜きでもバレないし
要はGTSは遊ぶレースゲーじゃなくて見せ物にするレースゲーになってるんだよな
見せ物にならない一般プレイヤーの事なんか考えちゃいないよ
可愛いのはランカーとスポンサー様って感じ

497 ：
F1のノリス、現役ドライバーが公認ゲームやグランツーリスモじゃなくiRacingを好む理由を説明
「挙動がアーケードゲームだからね」
https://www.racefans.net/2020/04/11/norris-explains-why-real-world-drivers-prefer-iracing-to-f1-2019/
https://formula1-data.com/article/why-dont-f1-drivers-play-the-official-game-or-gran-turismo/

ノリスはiRacingやrFactorを薦めている。
「iRacingはシミュレーションプログラムに近く、
ホイールを通してより良いフィードバックが得られるし、
基本的によりリアルな感じなんだ。ホイールから感じる
クルマの挙動や、セットアップ変更などの点において、
（ゲームというよりは）よりシミュレーターに近い」

「その一方で、F1やグランツーリスモ
、特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには
感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。
馬鹿げてるよ。だから（リアルなドライバーは）
誰もプレイしないんだ」

498 ：
これでノリスを叩き始める信者がどれだけ出て来るのか
日本のゲームマスコミやeスポーツメディアがこの一件を報じるかどうか気になるなw

499 ：
本スレは意外と酷な評価を受け入れてるな
稀にeスポの文句許さない単発マンが現れるけど

500 ：
今更GTのリアル風シミュレーターぶりを議論した所で白々し過ぎてなんとも
議論する事自体茶番でしかない

501 ：
ただコースの習熟や走りの組み立て、レースの競り合いなんかはイメトレにはなる
それだけで十分だし、それ以上を期待する方がナンセンス

502 ：
そのレベルで公式が大口叩いてるから議論が起こるんだよなぁ
ましてやGT遊んでる層はリアルで運転したこともないユーザーだらけだし
リアルと思ってるものが否定されれば、リアルじゃないって言われてるけど実際はどうなのか？って議論になるよ

503 ：
急に増える「ゲームなんてこんなもん」理論

504 ：
なんでスレ変えながら同じ事やりあってるんだw

505 ：
>>496
何言ってんだ?
山内が可愛いのは山内だけ
ランカーやスポンサーなんか山内を演出する脇役に過ぎない

506 ：
所詮はゲームなのかもしれないけどドライビングシミュレーターを自称するんだったら挙動や各種マシンのシミュレートだけは妥協したら駄目な所だろ
そうする気がないんだったらドライブシム作るのやめろ

507 ：
22年間言われて直ってないなら相当だな（笑）

508 ：
実車を知らないうえに話を鵜呑みにする騙されやすい無知が一定数居るからなぁ
しかももう車に乗るのがステータスの時代じゃ無くなったしますます実車を知らない人間が増えるから山内はこれからもユーザーを騙したい放題って図になってしまうのがなぁ

509 ：
物理法則及び摩擦係数ならびに空気力学がおおよそ正しく設定再現出来ていれば、車のバランス・形状・タイアの特性その他の実車数値を入力さえすれば、勝手に挙動が為される。これがいわゆるシミュレートになる訳だから、それ以上する事など無い筈ではあるのだが、
結果有りきの帳尻合わせが先に来るから、シミュレーションからかけ離れちゃうんだよ。
特にbopに関しては、このリアル・シミュベースを基にするなら、エンジン出力と追加重量の数値加算に則った結果が表現される訳だが、希望的帳尻合わせベースなら、車の個々特性が有耶無耶になって、今の様などれも同じ大雑把な特性になっちゃうんだよ。
だから、もはやリアルシミュレーションってのは、返上した方が良いんだよ。その昔、駆逐されたリッジレーサーがリアル・レーシング・ルーツとか恥ずかしい事言ってけど、
今のGTにはレーシング・ゲーム・ルーツ・セカンドみたいなサブタイトル付ければ、少なくとも誰も文句は言われなくなるだろ。

510 ：
https://mobile.twitter.com/k2wilco/status/1251046007158083585?s=21
チーム()だの脱退だのこいつも勘違い甚だしい感じで香ばしいんだけどでもeスポーツを前面に押し出してスポーツとしてのGTを強調し続ける限りこういう不幸な事例は減らないだろうな
ゲームは所詮はゲームだしそうあるべきだ
>>508
馬鹿が洗脳されてネット上でGTこそ至高！フォルツァはクソゲー！とかやってる分にはまだいいんだけどGTのインチキ挙動を本物と思い込んだ馬鹿が
実車でそのドライビングテクニック()とやらを持ち込んで事故やトラブルを起こしたらと考えると恐ろしくてしょうがないな
趣味でサーキット飛ばす人は今後の治安悪化に注意した方がいいのかもしれん
(deleted an unsolicited ad)

511 ：
>>510
割合的にそれはもはや昔話
若者は経済的な理由もあって金のかかる車に乗らない、乗っても割と大人しい
それより今は暴走老人に巻き込まれる可能性の方が遥かに高い

512 ：
GTはT-gtを使うの前提だけど、実車を操縦している臨場感においては抜群だと思う。
平坦な直線でのブレーキを除いては。縁石の振動ひとつとっても表現が自然で、しっくり来る。
グラやエンジン音も良い。他ゲームやシミュにない美点が沢山ある。
ただ、現役F1ドライバーが酷評しているのは単純に、ノーマルの軽自動車もレーシングカーも
FFもFRもMRもほぼ挙動が一緒なところで、彼らはプロだからそこしか見ていないということだと思う。
次のGTはクルマ毎の「挙動の差」を重点的に意識して開発すれば、ドライブシミュレーターをもっと謳う
ことができるのでは？

513 ：
>>512
いゃ〜そのレベルじゃ、もはやハードスペックを使い切れてないと思うよ。
求められてるのは、忠実な物理法則で実車を如何に再現できるかに懸かっている。
それが出来た前提で、リアルシミュとユーザーフレンドリー挙動の範囲でプレイヤーが選択出来る幅を持たせる事が重要で、リアルシミュを三角形の頂点に、補完機能の追加をするに従い
三角形の裾野にタイムハンデと伴に難易度が下げられ、全ユーザーに一様の納得感を提供する。これがリアル・シミュを謳うゲームのおおよそ目指すべき所だろう。
こんな重要な事を、何で指摘しなきゃならんのかアホらしいが、余りにも奴等が無能過ぎる故の示唆だ。

514 ：
旧車君と真逆で草

515 ：
>>509
サスペンションの構造からシミュレートしないとダメ。
ＰＣのリアル系はこれを普通にやってる。
そして各タイヤにかかる荷重とタイヤの変形具合での接地面積もちゃんと計算する。

516 ：
サスのシュミレートとか以前にタイヤの空気圧すら弄れないのを何とかしろよと

517 ：
GTのデタラメ物理だと空気圧が低すぎて滑るのと空気圧が高すぎて滑るのの違いがマトモに再現出来なさそう

518 ：
これだけオンラインメインで運営してるなら、いい加減、サブサーバー構築したら？不具合の時だって、対応ウインウインだろ。金が無いなら、誰も観なくなった選手権削減して、上手くやれよ。

519 ：
本スレが言い訳大会になってて笑えるな

520 ：
言い訳だらけになった途端にIP無しの不満スレからGT擁護マン消えたしわかりやすすぎだな〜

521 ：
昨日のSRO EスポーツGTのスタートシーンの写真
https://cdn-image.as-web.jp/2020/04/27142031/007-1280x853.jpg
ここに写ってる47台全て全員本物のプロドライバーという異常さよ(ゲストでバトンやルクレールも参加)
車をちゃんと揃えない、頑張っても16台しか同時走行できないGTには一生見れない絶景だわ
興行としてプロドライバーオンリーのレースやってそれと別にシムレーサーオンリーとでクラス分けして開催してるあたりちゃんとしてるし

522 ：
国体については一般・少年それぞれで
ハンコン・パッドとカテゴリ分けして欲しかったな。

523 ：
>>521
GTは市販車でワイワ草レースでいいじゃない
無駄に敷居上げる必要ない
そっちはそっちで棲み分けすればいい
GTは山内オナニーとFIAのすり寄りも相まって中途半端な立ち位置に留まってるのが本当に残念だな

524 ：
今週のデイリーCで、ピットストップ時タイヤ交換してトップフィニッシュだったのに、意味不明な＋20秒貰ったんだが、何が原因だよ。レース詳細見たけど、引っかかる事何も書いてなかったぞ？

525 ：
無駄に格式を上げようとするのもカネのためだからな。得をするのはユーザーではなくeスポーツに関わる一部のジジババだけ
ソシャゲのガチャゲーと対して変わらない

526 ：
格式上げるのと無駄に競技性強調しだしてホントつまらんゲームに成り下がった
遊び方が画一的なレースのみ
ゲームシステム、UIは逆に薄っぺらに退化した

527 ：
スポーツモードでトップで駆け抜けたのにペナルティ+20ってどういうことなんだ
ぶつけたり壁走ったりとかしてないぞ

528 ：
>>527
やっぱり？その件で、GTスポーツのアプリで質問してみたんだが、未だに返答無いけど、誰か使ってるのか？あのアプリ。使い勝手、ホントに悪いよな。知りたい情報が皆無と言う。
で、LINEの公式でも質問したが、アクセス返答すら無いと言う、何処のブラック企業だよと。

529 ：
普通の企業ならその日のうちに最低限の返答は有るはずだけれど
テンプレの返答すら無しってのは相当だな
黙って適当に修正すりゃ文句無いだろうと思ってんのかね

530 ：
それも含めて山内ツイッターにぶつけてみたら？
幸い殆どツイートしてないし、目にも留まりやすい

531 ：
公式には意見送った事は勿論あるし意見をぶつけてちゃんと直すような事があればネットに悪口も不満も書かれないし何だったら不満愚痴スレも出来ないし
そもそも意見を聞いてきっちり直すような所なら今より遥かにちゃんとしたゲームになってるわ。もうちょっと考えて物事を書き込みなよ

532 ：
海外ゲーがFIA-GTの特にGT3やGT4に力を入れてきている訳じゃん
日本のグラントゥーリズモなんだからJAF公認とってSGTにもっと注力した方が良いのではなかろうか
ついでにDTMにも寄せることが出来るよねこれ
どちらも空いてるスペースなんだから鼻先ねじ込んでみてもよろしいのでは

533 ：
去年の東京大会でJAFの偉い人がトロフィー渡しに来てたからアプローチはしてそう
ただあの多彩なラインナップを収録できるだけの技術があるのか疑問しかないけど

534 ：
DTMはアウディ撤退発表されたな
アストンも去年1年で終わったし
DTMというカテゴリはもはや消滅だろう

535 ：
カナードまみれな車になってからDTM見てなかったけれどそんな事になってたのか
しかもこれでBMWしか残ってないとかヤバイな

536 ：
そんなのに擦り寄ったSGTのお偉いさんは見る目なさ過ぎたね
DTMと共通になってからというものマシンが糞ダサくなって魅力無くなったから
サイドはえぐれて魚のエラみたいにキモいフィン生えてるし
後ろは段ボールで作ったのかってくらい単純な形状の箱、馬鹿だよアイツラ

537 ：
>>528
レース中RMタイヤしか使ってない感じ？
一度でもRHタイヤ使ってたらペナルティ+20は無くなると思う
使用義務タイヤって意味合いが結構変わってくるバグ(？)よね

538 ：
>>536
ゲーム方面もSGTの公式ゲームがGTSの更に数段下のレベルのアーケードゲームだしとにかくコラボ先を選ぶ能力が致命的なレベルで低すぎて草も生えない
そんなんだし意外とGT7あたりであっさりパートナーシップ結んで来てしまう事も有り得ると思うわ
多クラス混走機能無し&出場車の半分も実装出来ないというおまけ付きでw

539 ：
そういやポルシェと組んでどーたらこーたら言ってたけど何にもなかったな

540 ：
メーカーとコラボイベントした所でランカーが出てきて表彰されたり景品貰うだけだろ
メーカーは車種収録してくれればそれでいい

541 ：
車種の独占はやっぱ面白くないんだよね

542 ：
SGTは幸いにもどこも欲しがってる所ないからまだいい
グローバルないカテゴリのGT3とか独占やられたら悲惨

543 ：
独占しておいて全然収録しないってのが1番厄介だな
それを製作側が何とも思ってなさそうなのもヤバい
妨害できればそれで良いって感じで

544 ：
人気があって未だ要望の多いパイクスピークの権利を独占して元々収録し続けてたDirtシリーズに出させなくしたのはそれを出しもしないGTだしな

545 ：
ポリフォ
「今パイクス入れても推しのeスポと離れるしー」
「手間だし後でいいだろう。でも権利だけ抑えとこ」
「あれこれやってたら入れる暇なくなった」
そしてライセンス切れへ・・・

546 ：
https://twitter.com/TONOSAMAbatta24/status/1256119940022595585
>最近ますます上位ランカーだけが楽しめるゲームって思いますね。
>しょせん我々一般ユーザーは、ゲームを購入することによって上位ランカーが楽しむための資金源でしかないな。
その通りとしか言いようがない
もっと一般人が楽しめるようゲームそのものの土台をしっかり整備してもらいたい
多くのユーザーはランカーゲーにして欲しくて金払ってる訳でも待ち望んでる訳でもない
(deleted an unsolicited ad)

547 ：
そんなゲームでも儲かってる以上はどうしようもないし企業だから儲かる方に行くのは不本意ながらも当たり前
本当に合法的にeスポーツ化の流れを止めたいのならば署名活動でもするしかないな真面目な話
Change.orgとかで

548 ：
資金出してるのはスポンサーだから的外れだよな

549 ：
タイムトライアルで上位者にご褒美あるの久しぶりだなｗｗ
今作はレースの結果で決まってたけどタイム勝負は５と６を思い出すね

550 ：
せめてオープンカーはオープンで走らせて欲しい。
贅沢をいえばオープン/クローズの選択式

551 ：
>>547
後の祭りだけど発売直後の荒れてるときにでも英語併記で署名活動拡散すれば数万数十万単位の署名集めて軌道修正させる事も十分可能だったんだろうが
後々業績が右肩上がりに回復した上数々のパートナーがつくようになるまでになるだなんてあの時誰も考えもしなかっただろうからなぁ
むしろこれで完全にGTは死んでGT7も無くなったorナンバリングじゃないんだしGT7で元通りになるぐらいに思ってた人が殆どだったろうし
せめて現行路線のままでもFIAがちゃんと子守してくれるんならまだ期待出来なくもないんだが現状を見てるとなぁ

552 ：
FIAとか邪魔でしかない
GTはそういう団体とは距離置いて欲しかったんだけどな
危惧した通り枠組みに縛られて自由度失ってしまってるし
GTはもっとユーザーと車の結び付きを直接的に大事にしてほしい
何度も言うが「愛着のある車で草レース」的な感覚をもっと掘り下げろと
ブランドネームを盾にFIAとポリフォの思惑ありきが透けて見えて興醒め
本来ならそんな敷居は真っ先にとっぱらって、
余計な思惑の手の届かない場所がGT本来の居場所だろうに

553 ：
デイリーレースの理不尽な消耗設定には、今更ながら辟易するな。15倍とか、アンリアルにも程がある。

554 ：
意見の吸い上げとかは全くしないのにトッププレイヤーに「配信するな」とだけは言う運営

555 ：
社長が腐ると組織が腐るの典型
山内の場合天然系だから社員も頭に花咲き乱れてる

556 ：
デイリーのタイヤ設定もそうだが、都合の良い所だけ厳格にする、これを厳格化とは言わない。

557 ：
>>551
>>552
あんだけ炎上すれば大丈夫だろうここまで叩かれれば次で表向きだけでも軌道修正してくるだろうと思っていたのは全てにおいて甘かったと反省してる所だわ
まさか業績右肩上がりになると思ってなかったしユーザーそっちのけでeスポーツ絡みの上層部だけが甘い汁吸えるような構造が出来る事は想定出来ていなかった
今はGT7は大まかな部分は形になってきているだろうし何もかもが手遅れになってしまったなぁと

558 ：
配信禁止て何と思ったらTop16参加者に配信放送禁止どころか結果言うのも禁止て通達してたのか
しかも日本だけらしいし
eスポアピールしてるゲームで今の時代にこんなことするのw

559 ：
日本だけというのがまた
日本市場は実質GTの寡占市場だし舐めてかかられてるんだろうね

560 ：
デイリーでのワンメイクなのに直線スピードが明らかに違うのはなぜ何だ
立ち上がりが遅いとかそういう問題じゃなくて
ローリングスタートでアクセル全開なのにすでに離される

561 ：
>>560
デイリーBの方かな？
デイリーAだったら分からんがBならGRスープラもう1台新車買ってそれでやってみるといいかも
もう大分前だけどデイリーBワンメイク戦で直線スピードが自分だけ遅くて新車に変えてやったら同等になった

562 ：
>>558
EMEAもらしいよ。YouTubeに配信予定が出てる。一方アジアの配信予定は不明。

563 ：
商売だから仕方ない部分もあると思うけど、市販車は入れないでレースカーのみにこだわってほしかったな。

564 ：
>>561
GT５みたいにオイル交換したりオーバーホールしたりするのなかったよね

565 ：
>>563
レースカーに絞るならその分もっと早くに出すべきだったな
「これが実質GT7.5」とか余計な事言わなくてもいい
何もかもグダグダで誰も得しない

566 ：
>>564
今回はオイル交換、OHみたいなの一切無いよ
何かしらの劣化またはそういう隠れた不具合がまだ直ってない可能性も考えられるかも
デイリーB Cは走行距離結構走ってる(500km以上)車は使用控えて新車に換えてからやった方がいいかもしれない

567 ：
コースの時間設定でわざわざ視認性悪いとこチョイスしてくるのがムカつくわ。西日でクリップ見えないとかふざけんなよ、波乱の要素とかいらねーよ

568 ：
GTはグラ誤魔化す為に他より際立って画面暗いよな
コース見えないとかレース以前の話だ

569 ：
もう少ししたらSFのバーチャルラウンドやるけどiRのインディカーでプロが故意に当てて批判浴びる事案発生してるしSFでも起こり得そうだな
これを期にゲームを無理矢理スポーツ化する事の是非の議論が深まる、ひいてはGTのeスポーツ化は果たしてコミュニティに幸福をもたらすかを考えるきっかけになってほしいな

570 ：
お遊びの感覚で参加するSFドライバーが居たら、ぶつけたりもお楽しみの一部でしょ、みたいな振る舞いはあり得るよね。
いかにJAF側で意識合わせができるか、に掛かってるんじゃね。
良くも悪くも本物とは違う、ゲーム挙動を示すGTでやるし、本物と同じモチベーションを持つことができない選手が居ても不思議じゃないよね
これはスポーツマンシップとかの話として簡単に片付けられるような話では無いような気がしなくもない

571 ：
GTは他のシムと違って当たってもまるで戦車かってぐらいに全然車が浮かない飛ばない物理演算だからそこまで荒れないんじゃないの(押されてコースアウト程度はあるだろうが)

572 ：
グランツーリスモ大好きだから言いたい！
ミッションとかで強制的にダート走らすの止めて欲しい。※ハンコンがガタガタ煩い&壊れる
製作者の自己満的なミッション(パイロン倒すとか)も腹立つ！
車のデフォルトセッティングが不快。
収録車種が残念。
逆に良い所として
グラフィックやFFBの再現性は秀逸で家庭で遊ぶ前提で良く配慮されて流石グランツーリスモ！って感じる部分も在る。
プロジェクトカーズとかアセットコルサetc.
皆「リアルだ！」って言うけどFFB イジって求めるのは結局グランツーリスモのソレだしさ、 他の追随を許さない美点もあるので残念。　

573 ：
>>572
グラフィックってスケープス限定？FFBの再現性って何を再現してるの？

574 ：
ただの好みでFA

575 ：
PS5でGTSPORTやったらレース中とかリプレイでもリバリー劣化しないとかならないの？

576 ：
PS5専用GTSならあるいは
もちろん再度フルプライスでお届け

577 ：
>>575
テクスチャ圧縮部分を作り直さないと無理
FM7は箱1Xだと解像度上がるけどあれは最初からそういう風に作ってあるから

578 ：
よく分からんけど、モデリングはともかくテクスチャくらい全て一新すればいいのに
ハード変わってるんだから

579 ：
山内が言うには8kクオリティでコースを作ったらしいから
そのデータをPS5で使えばいいんじゃないか
GTPSORTは泣く泣く削ったんでしょ　多分

580 ：
PS5では16Kクオリティで作るから使いまわしは出来ないとか言い出すんじゃなかろうか

581 ：
筑波の焼き付いた人が再登場するかも知れないでしょ！

582 ：
FF7は使いまわしではないのか

583 ：
作り直したと言いながら何も変わってないってのはポリフォの十八番だからな

584 ：
現実的な事言うとコース8Kはまず無理だろ。ハード性能が全く追いつかない
8Kはせいぜい静止画スケープスのみ対応
ゲームはネイティブ4Kじゃなく擬似4K
グラ好き山内も4K（擬似）でフレーム重視と言ってる

585 ：
幅寄せされてペナルティとかおかしいよなぁ！？
仕事してんのかゴルァ！！

586 ：
ゴーストを薄くして。　目つぶし食らって前が見えない。　自己ベスト狙うときに限ってこうなる。　

587 ：
>>582
FF7リメイクは背景がFF15よりローポリだから使いまわしてはないね☆
PS3の使いまわしかもしれない

588 ：
>>586
ゴースト消しても常にゴーストとのタイム差表示されてるからゴーストいらんくね

589 ：
タイムアタック時に前週差が表示されてると、良いタイム時には特に意識して、失敗確率が凄く高くなる。表示切り替えで消せるとか、目に付かない様にしてくれ。

590 ：
今晩にMSがSeriesXのソフトの発表するけどForza8の発表されてGT7のハードル上げて来るかどうか見ものだな

591 ：
ハードルが上がる？
下をくぐれば問題無い

592 ：
GTが気にしてるのはメーカーや権威だけ
FORZAもユーザーもゴミとしか思ってないから

593 ：
Forza8がGTの後を追ってeスポーツメインの方向性にでも舵を切らない限りは「方向性が違う」の一言で逃げられるからな
おまけにPS5はSeriesXよりスペックが低いし出来がショボくても「ハードスペックが低いから仕方がない」で批判を逸らす事が出来る
つくづく山内に風が吹いてるなぁ

594 ：
>>586
パッドならR3でゴースト消せる。ハンコンでも切り替えボタンあるはず。

595 ：
>>589
真ん中下辺りに出てくるあの赤青タイム差表示マジで邪魔
設定で消せる様にして欲しいわ
いつまで放置してるんだよ

596 ：
結局Forza8の発表は無かったな。そういや新箱ロンチでは出ないという噂はかねてからあったし
新ハード発売後1〜2年後にGT7とで直接対決という構図になりそう
勝敗はもう見えてるけど

597 ：
次世代XBのDirt5は4k60fpsと120fpsモード対応か
PS5のGTは8k240fpsなんだっけ

598 ：
ポリフォの世界最底辺レベルの技術力じゃPS5になってもフルHDで60fps安定して出せないとか
リアルタイム天候変化時間変化も復活できないままだしコース外には一枚絵の樹木が大量に立ち並んでるとかありそうだよな

599 ：
>>596
FORZA8の発表は7月だぞ
最初からMSファーストのタイトル発表は予定になかったし
FORZA8は4K120フレームか4K60フレームレイトレは確定だがGTはPS5のスペック的には厳しいけどどうだろうねぇ?

600 ：
画質とかどうでもええわ
スポーツモードで納得のいく判定出来るようにしろ

601 ：
無理な突っ込み壁走りされて、アウトで踏ん張ったこちらが糞訳の分からんペナで3秒喰らい、下位に落ちた小競り合いに巻き込まれ更に追加ペナ、
余りの理不尽さと怒りで糞野郎に対して報復押出ししたら、結果DRを10000も落とされ、SRも2ランク落とすとか、わざわざ問題の種を作って過剰なペナ食らわすポリファの公平感覚はクズそのもの。

602 ：
今までレゲーはGTSだけだったが、今度出るアセットコルサとやらが出たら買ってみるわ。挙動が良いらしいし、ポリファのペナとして乗り換えも検討する。

603 ：
挙動〜までは同意だけどお前一人消えたところでな

604 ：
故意に押し出すような悪質な行為をしっかり検出してペナルティを課しているのだから優秀だな…

605 ：
>>599
そのスペックはPROでもカクカクした動きになるけどね

606 ：
>>604
それだけかよ。見なし100mも後方の車が、止まれもしない速度でインに入っていて先行車を突き出して回ってくのが故意じゃないと言えるのかな？
そんな杓子定規な上っ面の判断しかしてないから、いつまで経っても、バカペナなんだよ、咀嚼能力が無い、ネジで例えるならバカになってる。ネジ山の無いネジに意味はない。

607 ：
まぁいい、アホらしくなって来た。

608 ：
報復幅寄せをするようなヘタクソを追放出来る点だけは褒められるな

609 ：
不平不満があるならまずは動画出せ話はそれから

610 ：
バカは放って置いて、
レース情報の鬱陶しさ対策としては、ボタンを押すと表示、離すと消えるとか、押すと表示、もう一度押すと消えるとか、頭の良い設定出来ないもんかね。
まぁあいつらバカだから、やらねぇだろうけどな。

611 ：
>>610
一行目で指摘した通り、バカなんだから諦めて放っておくしかねえか…
再帰ネタﾜﾛﾀ

612 ：
>>610
興奮しすぎだよ。
現実のレースでそれやったら永久追放食らうよ。
つまりあなたはレースをするべき人ではない。

613 ：
DRが10000落ちるのは順位じゃなくてSRの下がりすぎによるDRリセットの方だと思う。

614 ：
>>612は誰にレスしてんの？噛み合ってねーけど

615 ：
読み取れねえなコイツらも。論点への返しが単なる感情論に終始してるね。作る方もアレだが、やる方も改善意識の無えバカが揃ってりゃ直る筈もない

616 ：2020/05/12
幅寄せ報復するような奴が一番感情的なバカ、というのは間違いない。

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