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【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part519


1 :
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↑本文の冒頭に
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を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)

※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定
※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。

発売日:2019年7月26日
メーカー:任天堂
ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数:1人
対応機種:Nintendo Switch
価格:パッケージ版/ダウンロード版:6,980円+税/フォドラコレクション:9,980円+税
ダウンロード版容量:11.9GB
追加コンテンツ容量:67.4MB(2019.12.19配信分まで)更新データ350MB

ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。

◆公式サイト:http://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/index.html
◆公式ツイッター:http://twitter.com/fireemblemjp

■関連情報
◇Ver.1.1.0無料アップデート配信中
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/anvya/110.html
(プレイアブルユニット・イエリッツァ追加)※黒鷲ルート限定、紅花の章で加入

◇追加コンテンツ:風花雪月 エキスパンション・パス
https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/products/dlc.html
(プレイアブルユニット・アンナ追加)EP.3「霧中の叛乱」以降、修道院でスカウト可能

◇対応amiibo(特別な報酬・アイテム。FEシリーズの場合は各キャラ由来フリー戦闘用BGM)
https://www.nintendo.co.jp/hardware/amiibo/game/anvya/index.html

■関連スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 考察スレ【ネタバレ有り】Part9
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1569255360/
◇不満・愚痴はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part5
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1576837978/
◇攻略等の質問についてはこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 質問スレ part6
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1576493416/

■前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part518
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1579517834/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 :
いちおつレア様かわいい

3 :
>>1
闇うごとレア様や教会眷属なら後者を信じるね

4 :
英雄の遺産と紋章の正体を秘密にしないと
またネメシスがソティス殺したみたいになりかねないんでしょ

5 :
赤はイエリッツァ先生のおかげで、相当楽になった気がする

6 :
誰かあの2人にサイレス使ってよ
効果は1スレで十分だから

7 :
>>1

まぁ実際のところ教会は悪いとこ殆どないしな
紅花での描かれ方は悪意ありすぎるけど仕方ない

8 :
>>1

頑張れよ ID:WG4BLDQm0 [55/55]
必殺技論破宣言ダイロンパーを出してしまって後がないぞ
>>1000まで論破論破で走り抜けないと負けちゃうぞ

ダイロンパー以外は全部オウム返しだし語彙増やしてけ

9 :

お墓にいる犬はなんか悲劇的なエピソードあるんだきっと…

10 :
論破ってワード使われるだけで熱心に設定考察しようが一切聞き入れる必要なくなるね

11 :
あと変なレッテル張りも追加で

12 :
>>1
アッシュ、ヒルダ、リンハルトおめ

13 :
エガ信、萌え豚、論破って本人が苦しいですって証明にしかなってねえのによくやるよねホント
あとって釣りでした宣言くらいか

14 :
サイレスって黙らせる呪文なのに
食らった奴が「ぐげっ!」とか言うのちょっと面白いよな

15 :
DL追加の四人は五年後の姿もあるのかな?

16 :
>>15
サイドストーリー後にスカウト出来るみたいだけどどうなのかね。気になるな

17 :
>>1

レア様が偽史をでっちあげたのは単に眷属の強力な力の悪用とそれによって起こる争いを未然に防ごうとしたんでしょ
眷属の血使えば紋章持ちになれるし遺骸から遺産作れるなんてわかったらどうなるか火を見るより明らか

18 :
>>15
あってほしい!コンスタンツェの未来が見たい
あんなThe貴族な見た目好みなんだ(没落してるけど)

19 :
二次的モンスターハンターを防ぐため…
ありとは思うけどそれで一族郎党血祭りにしたやつを英雄ってことにするというのもなかなか人の価値観では飲み込みづらいな

20 :
>>8
散々逃げ続けた挙げ句まだやんのかよw
もう完全論破されたんだから諦めなw

21 :
>>19
レア様が色んな事を天秤にかけた結果なのかね

22 :
>>19
だからレアたち獣側が人間たちに
フォドラ支配時にぶいぶいやってたって
考察も何処かで見たよ

23 :
前スレの戦争で納得できる主張
55レスマン
・エガちゃん史観は闇うごに都合よく作られているので信用に値しない
40レスマン
・エガちゃん史観は闇うごに都合良く作られているが部分的には正確でも有る

24 :
・盗賊と呼ばれていたからネメシスは王じゃなくて闇う後の傀儡なんだ
⇒盗賊と王は両立するぞ
⇒お俺はネメシスが盗賊であるかどうかは最初から問題にしていないハイ論破w


結構謎だったな。
そして間接的なディスが初代FEを襲う

25 :
エガちゃんはフレスベルク家の伝承を
主に信じてるだけで闇うごの話は
補完になるかもぐらいじゃないの

26 :
55レスマンはエガちゃん史観は闇うごがエガちゃんを都合良く動かす為に作ったものと言いたかっただけなんだろうけど
ネメシスは王をちゃんとやってた!傀儡じゃない!という40レスマンの反論の明らかにおかしい所「だけ」を延々あげつらってたせいで本題から逸れまくってしまったように思う

27 :
>>24
まずそれが捏造だぞ
エガちゃんの口伝である人間達の本当の王が嘘って話に両立するって話をしてきて、いや盗賊から王の話じゃねえよって話で本来終わってたんだぞ
なんで話の流れまで捏造するんだ?

28 :
グリットちゃんファルコンも平服で乗せてくれよ〜

29 :
血を飲めば紋章持ちになれて遺骸からは遺産が作れるなんて言えないもんな
でも実際紋章はあるし遺産もあるからどうにか誤魔化す必要はあるわけで
聖墓は宗教の聖地とすることでみだりに立ち入れないようにして遺産は地位あるものたちに持たせることで行方が分かるようにしたってところだろうか
で、諸々を一つの物語として繋ぐために邪心に支配された解放王という役割を振らざるを得なかった…とか?

30 :
>>23
教会は現在も史料を隠したりして改竄を繰り返しているし
重要な部分を言ってないだけで、部分的じゃなく大筋はエガ(闇うご)史観のほうが正しいと思ってるよ
というか教会の語ってる歴史が嘘っぱちすぎるから相対的にな

31 :
3ルート+教会ルートやったら4勢力の全部に思い入れできるし
今の均衡状態でいいじゃんと思うのが人情というもの

となると、均衡を崩して戦争を仕掛けたのは誰だとなって
エガにヘイトが集まるのは仕方ないかなと

32 :
>>19
邪に堕ちて聖者に討たれたってオチがつく時点でそんな持ち上げてるとも思わんがなあ

33 :
レスバは最期にレスした方の勝ちらしいが皆寝たかな

34 :
>>26
まあ確かにそうだが、そもそもあいつは口伝についての反論一切せず意図的に話剃らしてるんだよな

35 :
ランドルフ君がテフ中毒になってまう

36 :
オデよくわからんけどエガちゃんが闇うごに都合良く眷属や教会を悪扱いするような情報に染められてるって事はわかるぞ

37 :
翠風と銀雪見ると致命的におかしい方向でエガちゃんが誤解してるようにしか……

55レスと40レスは喧嘩腰の蛮族だけどネメシス関連以外はどっちも変な事は言ってないように思ったが……そうでもなかったのかな

38 :
>>36
まずぶっちゃけこれで終り

39 :
最初エガの間違いはタレスの盗賊発言が根拠だといってたのは覚えてる
で盗賊と呼ばれてても両立するよねって言われて何故か今は捏造だと

40 :
エガちゃんは知る由ないし
風花雪月の胆はレア様かエガちゃんが
少なくともどちらか一方が死ぬことにあるんだろう

まだエガちゃんとディミトリのが和解の余地ある

41 :
>>31
いや作中の争いの決定的動因がそもそもエーデルガルトしかないからね ヘイト以前に単なる事実なんだよ
で、納得いかない動因によって回るシナリオの評価はご覧の通り頗る悪いというわけ

42 :
世間知らずなお姫様が闇うごに刷り込まれた知識で変な勘違いおこしてたな〜みたいな印象

本編でのエガちゃんを見てると既にどことも和解出来るような状態ではないなと思ってしまう。罪ない人達の犠牲が多すぎるし引くような性格してないからな

43 :
メーチェとフェリクスの支援Cって弟=イエリッツァって判明したあとだと会話変わるのか…
何気なくスキップしちゃったけどちゃんと読めばよかった
支援会話集でも見られないしやっちまった

44 :
>>39
55レスさんは揚げ足取りして論破からの勝利宣言が目的だから飽きて寝るまで放置がよいかと

45 :
解放王が何のことかって話なの?

46 :
そういう差分の作り込みが本当に凄いよな風花雪月

47 :
>>39
だってまず王かどうかじゃなくてエガちゃんの口伝の話だったからな
王じゃないかではないぞ?
そこを君は捏造してる
さっきのガイジもそうだが、なんで口伝が嘘って話と王かどうかの話をごっちゃにしてるの?頭悪いの?

48 :
>>26
一応言っておくと王を「ちゃんと」やってたとは言ってないよ。ちゃんとの定義次第だけど

まぁかなりの長期間国を安定させて多くの「フォドラ人の」部下を従えていた時点で昔はそこまで頭おかしい人だったとは思ってないが
獣の紋章マンがネメシスをカス扱いしてれば恐怖政治だったのかなとも思うけどそうでもなかったし
闇うごの傀儡となってフォドラ人を皆殺しにしようとしてた説は違うでしょってだけ

49 :
風花の差分多すぎて全部回収出来る気がしない
そろそろ設定資料集とかにまとめて出して欲しいけどDLC完走後あたりが濃厚か?

50 :
こんだけのテキスト,ボイス用意してなおかつ破綻しないようにフラグ管理しているとは恐れ入る

51 :
本当はセイロスと初代皇帝が仲悪かった可能性もあるし闇うごの介入があったって断定してもいいのだろうか

52 :
>>49
見える範囲で膨大な量あるってことは、その裏はもっとあるってことだから資料集はまだまだ先と思われる
だいたい忘れた頃に出る

53 :
>>42
エガちゃん側が攻めるから戦争になったのであって他は何でこっち来るの状態だからな
エガちゃんが原因だし折れない限り和解は無理だがまあ折れないので無理ゲーだと

54 :
>>50
エガちゃんに大筋を破綻させないための
シワ寄せが随分きてるけど仕方ない

55 :
>>52
まじか…楽しみに待っておくとするわ
どうしても苦手なルートの周回は厳しくて後回しのキャラとかもいるからしんどくてな

56 :
>>52
出せるコンテンツ出し切ったし設定資料集出さない理由が無くなったってことじゃない?

57 :
フォドラ人皆殺しをネメシスが掲げた訳ではない事と
ネメシスが闇うごの傀儡で有る事は特に矛盾が無いような……
ネメシスが盗賊から王になった話をエガちゃんが知らない、尚且つ眷属だけで無く闇うごもそれを暗に認めている→エガちゃんの持っている情報は闇うごに都合の良い部分ばかりに編集されている
という事は成り立っているし

58 :
>>47
だからさあ
口伝の話が嘘だっていう根拠が君は都合悪すぎて覚えてないかもしれないけど「盗賊発言」だったのよ、最初はね
でそこ突っつかれていよいよ都合が悪くなって俺はあの発言は問題視していないんだあああああエガシンガイジロンパーっていいだしちゃったわけ
取り繕う気がないならいいけど、外面は取り繕いたいお年頃なら信者とか論破とか使うのやめな?
割と真面目にそこは忠告しておくぞ

59 :
傀儡のニュアンスに齟齬でもあるんじゃないすかねこいつら

60 :
人(アガルタ=闇うご)が(レア様達の仲間である眷属虐殺して)作った遺産を
眷属が人(アガルタ=闇うご)から奪った(取り返した)
()内はエガちゃんに提示されてませんってね

61 :
55レスマン的に重要なのは眷属も闇うごも認める事実が意図的にエガちゃんには伝えられていなかったことで
40レスマンはそこが分からず、その情報が伏せられる事で特に不都合は無い、と言いたい……でいいのかな

62 :
>>56
絵師の都合とか、資料精査して纏める時間とかも必要だろうからなぁ
ifみたいに4年待たされた挙句ボツ資料混ぜられたらたまったもんじゃない

63 :
Echoesは何年かかったっけ

64 :
>>58

盗賊発言だけどそれがどうしたんだ?
後俺は盗賊発言を問題視してないとも言ってないぞまた捏造?
王かどうかじゃないって言ってるんだぞ?
盗賊、解放王と取り繕ったところからエガちゃんのいう口伝がおかしいって話だぞ?
てか同一人物としか思えないレペルの捏造だな

65 :
>>53
しかも攻められてるはずの蒼月と翠風の方が紅花よりも良い後日談とか報われないわ
意図的なのかはわからないけど紅花はエンド絵も不穏に書かれてるし他キャラの後日談で掲げてる紋章主義やら貴族や平民の関係ない社会も描かれちゃうしな

66 :
>>57
・本当に傀儡であるなら眷属皆殺しにするところまではともかく、抵抗勢力消えた後でフォドラ人を一掃せず獣たちの国を100年維持する理由がない
・配下の獣の紋章マンは闇うご勢力ではない。他の十傑も多分そう
・傀儡であるならタレスがネメシスを1000年寝かした理由も説明できないし、事実起きた後の態度が協力的ではない

これだけあってもソースが一つもないエガ信論破だーって言われるんだぜ?どうにもならんよ

67 :
>>63
エコーズは1番早くて1年なんと蒼炎は11年かかってるぞ

68 :
大事なのは明らかに昔を知る者が両陣営です共有する認識がエガちゃんには無い=エガちゃんの持っている情報は信用がおけない→嘘
と言いたいのだろうけれど、おかしいのは
信用できない情報→嘘
という図式なんじゃ無いかな

69 :
あまりに中身がないので発売前に突然ビジュアル資料集って名前に変わったんだよなif資料集
そして絵も既出ばかりという

70 :
紋章主義の脱却は
ハンネマン達の研究ありきな気もする

71 :
>>64
お前、記憶が…
人間自分が言われたくない言葉を無意識に他人への罵倒の言葉に使うってよく聞くけど
ガイジ連呼が切り札だったのはそういうことか?

72 :
>>66
まだ頑張って傀儡に拘るのなー
傀儡かどうかの話じゃねえって何度言っても聞かねえし
傀儡であるソース出しても妄想で否定するし本当どうしようもねえわ

73 :
>>65
闇うごと教会なら人々の味方は教会だったがその闇うごと一緒に教会潰してしまったからには…紅花では紅花の状況なりにあれが最善の後日談みたいな感じかと
後味が悪いのは経緯が経緯だけに仕方ない

74 :
>>71
また捏造妄想で逃げるのかよ
本当にどうしようもねえなエガ信ガイジって

75 :
>>70
王国では紋章主義について既に話は持ち上がってたしディミトリも肯定はしてないがそうなった経緯は存在しており、不用に取り払えば混乱を招くという発言有
シルヴァンがスレンとの件を武力以外で解決した事を見ても劇的ではないにしろ蒼月でも紋章主義は緩和してると思うわ

76 :
>>72
妄想ってフレーズが気に入っちゃったようで何より
いいよなあそれと論破だけ繰り返してれば勝った気にはなれるもんなあ
エガ信と合わせて3種の神器か

77 :
紅花のエンド絵不穏だよな
同盟の旗踏みつけてるのもだけど王国の旗は人が背負ってる形になってるのも気になる
エガちゃん睨み付けてる奴がいたりナイフ持ってる闇うごがいたり
平和までがなかなか遠そうだと思った

78 :
>傀儡かどうかの話じゃねえって何度言っても聞かねえし
>傀儡であるソース出しても妄想で否定するし本当どうしようもねえわ
ちょっと真面目に読んであげたら1レスの中で矛盾してて草生えそう
傀儡であるかどうかの話じゃねえのに傀儡であること(盗賊発言)に固執してるってどういうことなの

79 :
ディミトリは何かの主義ではないと思う
紋章重視については肯定しないが外敵から守る防衛力として必要なのも確か、セイロス教については支えとする人々が多いので彼らにとってあった方が良いのは確か
割と1歩引いてる感じ

80 :
>>76
だーから一個でもいいから俺みたいにソース出してくれない?
お前全部ネメシスが出るの遅かったからそうだと思うとかいう妄想の類いじゃん

81 :
>>68
闇うごは都合の良い真実はそのまま伝えて不都合な真実だけ教えてないからエガちゃん史観が生まれたのであって、エガちゃん史観は前後関係は無茶苦茶だけど一つ一つの真実は割と合ってる
だから嘘って事はないが信用するわけにもいかない、というかエガちゃんが誤解したまま断定口調で前後が無茶苦茶な「仮説」を話すから結果として嘘つきになるけれど、エガちゃんは教会不信で推理した間違い部分以外はちゃんと教えて貰ってそう

82 :
とりあえず対比であるエガちゃんが
闇うごの傀儡かどうか話し合ってくれよ
堂々巡りを見たくない

83 :
>>78
人間達の本当の王っていうエガちゃんの発言の否定だって何回言ったらわかるんだよこのガイジ
マジで日本語わからねえのか

84 :
>>80
だから読みなよwだしてるじゃない今w
君の完璧な妄想や論点そらしと違って、本編から推察するとこうなんじゃないかなって話をさ
今は40レスも遡る必要ないぜ?

85 :
 
https://i.imgur.com/Sa68L6u.jpg

86 :
55レスマンも40レスマンも主張の正しさ以前にウザすぎる

87 :
>>77
エガが睨んでるのはゴーティエフラルダリウスガラテアの生き残り、聖職者も教会と繋がり深いカロン家あたりかな
紅花は平和は一時しか訪れず、常に戦の世になりそうなんだよな。描かれてないからわからないけど
戦後の大変な時にも関わらず闇うごの討伐に長い時間がかかってたり、エガちゃんも優秀な人を取り上げる気はあるが育てる気は無い
あと大きな改革で真っ先に切り捨てられるのは最下層の人間だからエガちゃんの弱者を救うの弱者はどこを指してるのかとかな…不安ではある

88 :
てか本当に飽きないもんなんだな
同じ話を何度も何度もやっていても
見ているこっちが嫌になってくるが

89 :
>>82
なんとか脱出しようとしてるけど傀儡
帝国ルートでは抜けられたかも知れないけど結局竜打倒は成し遂げてるな

90 :
>>85
それはドゥドゥー巡りでんがな

91 :
お互いファイティングポーズ取って続けるつもり満々なようだから以降は考察スレでということでいいんじゃないですかね

92 :
>>83
だから国を100年治めた人間たちの王でしょ?
十傑やその配下は人間じゃなかったとでも?どんな妄想すればその結論に行きつくのw
最初は盗賊だから王じゃないんだーって言ってたのにね

93 :
>>82
本人はちゃんと大義や正義として定めているけど進むところが闇うごの悲願と同じなので傀儡に「なってしまっている」感じ
レア様打倒してしまったり大陸を戦争に巻き込むのも闇うごの願いだし

94 :
>>78
傀儡かはどうでも良い(けれど傀儡じゃないって何回も言うし他には)ソースを出したのに何故か認めない
ってだけでは
何ならネメシスの話に固執せずエガちゃんの話の信憑性が有る部分と、それを裏付ける他のキャラの発言も叩きつければ良いのでは?

95 :
>>81
でもエガちゃんの主張これだから嘘も普通に吹き込まれてそう
彼らは獣の力で奇跡を起こし、女神の存在を信じさせて人心を操ってきた
刃向かう者を無慈悲に殲滅し、歴史の真実を覆い隠して私たち貴族の子弟に教育を施す
私たちはそれを身をもって知っているわ

96 :
「本当の王」が人間の王を指すならフレズベルクもブレーダッドもネメシスも本当の王だし
闇うごや眷属の後押しや干渉を受けない王、ならばファドラには本当の王は居ないと思う

97 :
>>95
はむかうものを無慈悲に殲滅し、の部分以外はレア本人が認めてるから合ってるんじゃね

98 :
セイロスとアドラステアの関係はネメシスと闇うごの関係と似たようなもんだったんだろ お互い利用し利用されという
だからまぁ恩と同時に目の上のタンコブだったりうまく使われたって思いもあったんだろう
ただ何にしてもこの作品で眷属は善として描かれてるんだよ 人間側は人間だもの、ロクでもないこと考えるのが普通だから口伝も闇うごの干渉入ってなくてもアドラステアの都合でバイアスかかってんだよ
そんなもんより信用できるのはあちこちで描写されてる眷属の善性だし、結局エーデルガルトはそこを素直に見れてないって点で闇うごソース口伝ソースにかかわらず充分バイアスかかってると言える

99 :
>>84
>>48か?
どこが傀儡じゃないの?
え、もしかしてお前的には戦争始まる前の帝国は傀儡じゃないってことか?

100 :
フレンセテスが善人すぎるのがいけないと思います
人間が戦争ヒャッハーしてるところに「人々苦しむから戦争なて愚かですわ!」だし


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