【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part817 ﾜｯﾁｮｲなし
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part816 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1530471563/
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア ファン専用スレ【TOZ】part1
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1527166059/
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい
【考察案件まとめ】
・これは是非スレアリでも果たして面白いストーリーが作れるのかこのスレで考察して欲しい所
・天族って恋愛感情は基本的に無いんだけど、人間性に惚れやすいって特徴はあると思うな
ミクリオはもう完全にロゼの人間性に激惚れして自ら戦闘離脱してスカウトマンやってたしな
アリーシャの人間性はなぜか天族には惚れられないんだよな、なぜアリーシャが天族にモテないのか？ここも考察面白い
・ゼスティリアではちゃんと出来てるのに他RPGだと糞つまらんと思う要素は？
・他の主人公ならギクシャクするけど、スレイだからこそ丸く収められてる受け答えをピックアップして次スレで考察しようぜ
・アリアフDLCは内容的に本編に入ってないといけない内容なのか？それとも別販売で問題ないのか？
・「アリーシャを他のRPGや作品でたとえるなら誰がドンピシャか？」を考察してくれよ
・ロゼが導師の方が本当に効率がよくスレイが幸せなのか再検討
・殺人によって主人公側が穢れていく事で恐怖を感じるシステム（ブレスオブファイア５のD-カウンタに類似するもの）の導入を考察
考察案件、BOF5（ドラクォ）のD-カウンターについて検討
詳細→https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1527700812/611
・スレイは政治介入で失敗したがアリアフのロゼはアリーシャを従士にしたことでスレイのように政治介入で失敗しないのか？
・ロゼは政界への繋がりをどうやって成功させていくか？スレイとの人生経験の違いをどのようにプラスに転じるか？
・とりあえずアリーシャ衣装でクレーム上げてる奴は、クレーム上げる割には改善案は出さないんだよな
アリーシャDLC衣装でクレーム上がらないようにする改善案を考えてみようや
・ミクリオもスレイも影薄いって良く言われるけど実際プレイヤーにはどっちの方が影が薄く見えるのかね？
・2ch(2ch)やAmazonレビューはゼスティリアに対する世間一般の声を表してきたというのが当スレの多数派の意見だが、異論も見受けられるので再検討してみたい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい
【考察案件まとめ】
・ベルセリアの聖隷ズイフウは天界天族のかけた業魔化ドラゴン化の呪いにより人間と天族が共存できないと言ってるが共存する方法はないのか？
詳しい会話内容は→https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1529085969/221
・ゼスファンでアリーシャの発言や行動を非常に嫌ってる人は多いが、どの場面でどういう発言や行動取ってたらそんなゼスファンにも受け入れられたのか？
・アリアフ後のアリーシャはロゼの従士になる事で実質風の骨入りしてるが国の与党政治家として暗殺ギルド入りした事実を知ったらアリーシャはどういう反応をするか？
・アリアフのロゼは受身であって攻撃を仕掛けてるのはあくまで主人公のアリーシャだから
アリアフの演出で満点取る為にはロゼ側でなくアリーシャ側の改変が必須だろうし、それを考察しよう
・テイフェスにあえて炎上メンバーの小松（ロゼ）と茅野（アリーシャ）を呼ぶならどんな事やらせたらファンが喜ぶか？
・全く話題にならず人気投票でもTOP3に誰も入らないテイルズの落ちこぼれベルセリアがどうやったらゼスティリアのように話題になり人気1位キャラが出て来る人気作になれたか？
・アンチがごく一部だと一般の方々に納得していただける証拠をまとめたらどうだろうか？
・Zの世界累計売り上げ(DL版込み)351万本が事実なのかバンナムからの情報や馬場の発言などのソースを用いて検証
・原作スレイ視点で鬱陶しいブサコマシーンへのより良い悪口があるかの考察
・問題点wikiに対する反論wikiでも作ったら？信者用とアンチ用の2つつくれば？という意見があるが、このスレが発起人となって反論wikiは作る必要があるか？
・また反論wikiを作る上でのメリットとデメリットは何か？
・問題点wikiに対する反論wikiを作るならどんな形態やルールにすべきか？
・スレイはどのシーンでどういう引導を渡す一言を発言してれば良い導師になりえたか？
・そもそも351万本は事実なのか？ベルセリアの100万本はググればソースが見つかったがゼスのは出てこない
こんなやつがいるのはムカつくからこういうやつを屈服させられるわかりやすいソースのテンプレの検討
・ゼスティリア関係の共同編集サイトでなおかつ批判的な内容なのは問題点wikiだけじゃないからなあ
ゲームカタログ＠Ｗｉｋｉなんてアクセス数でも問題点wikiより圧倒的に上だし、問題点wikiなんて氷山の一角でしかないよ
まずはゼスティリア関係の共同編集サイトを全部洗うところから始めた方がいいと思う
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい
【考察案件まとめ】
・スレイの知名度はロゼの６分の１でユーリの２分の１と圧倒的に低いが、なぜスレイは主人公なのに知名度が低すぎるのか？
参考https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1530471563/81
・デゼルはモブキャラか考察
アリーシャがモブキャラと言われていたしガチで消えるデゼルもモブキャラだと私は思ってる
・ロゼはスレイに盾にされたせいでスレイの６倍の知名度があるが、スレイは主人公として本来どうやって他キャラの盾になるべきだったか？
・問題点wikiのどの文章を直すのかピックアップしてして欲しい
その文章がどういう風に改変されたら望ましいのか改変例をあげて欲しい
・スレイでなくロゼがユーリと組んだゼスティリアだったらロゼとユーリの相性はどうだったか？そしてどんな物語になったか？
・スレイとミクリオのつまらない語録とか、スレイとミクリオの物語を鈍化させる会話や行動を徹底分析して欲しいな
・馬場がスクエニ社長直々にヘッドハンティングされるほどの有能プロデューサーとしてどういう能力が認められたか検証しようぜ
・風の骨はスレイを悪人として暗Rべきと狙ってきたが、スレイは本当に悪人なのか？
・テイルズ歴代ヒロインと比較して、ヒロインロゼと非ヒロインアリーシャはどっちがより類似点が多いか検証
もちろん主人公への恋愛部分は抜きにして「キャラ設定」と「キャラ性格」のみで判定
・もしライラがヒロインだったら今のゼスはどんな風なシナリオになってたか、今のゼスの登場人物は全員出した上でライラヒロインパターンを考えて欲しい
・ミクリオは男人気も高いかどうかを考察
・ミクリオは立ち位置的に明らかにお笑い要員なのになぜスレミク女ファンはミクリオがお笑い要員だと褒めると逆ギレするのか？
・ロゼは欠点が無いと言われるが性能面・性格面で欠点があるとしたらどういうところか？（雑な性格とか飽きっぽい性格とかギャグっぽいのは除く）
・ゼスティリアが世界累計で150万弱という詳細情報はゼスアンチの裏付け情報にて確定になったが、テンプレに入れた方がいいか？
・Z信者っていつも話が妄想によって飛躍するという人がいるがこの認識は正しいか？
・ロゼが人気者という根拠の考察
・ミクリオは人気投票一位なのになぜその後にDLCのミクリオアフターが作られないのか？アスタリアとかいうソシャゲで優遇されてるぐらいならまずDLCから出すべきだろうに
※たまに見かける暗殺推しの人は結局何が重要だったのか読み取れてない残念な人なので生温かく見守って上げましょう
disられたって台詞はどれのこと？
精々思い当たるのは「アリーシャさんの霊応力は特別というわけではありませんでしたから」くらいだけど
信者は「スレイたちはアリーシャが離脱してから延々とアリーシャの悪口を言い続けてた」とか言ってるけどマジで「延々」と思ってるならそのシーンどこか教えてほしい
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/02(金) 21:13:11.43 ID:wN5fQqE90
泣いてるアリーシャをスレイが見下して冷たく突き放したってシーンも見当たらないから教えてくり
それともバグかなんかで飛んでるのか?
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/02(金) 21:33:41.26 ID:i82KgYs/0
エドナがアリーシャにRばよかったのにって言ったシーンも見当たらないから知りたいな
・他人のレスをまともに読もうとしない
・そもそも日本語が読めない
・事実と妄想の区別がつかない
・直前のレスしか記憶に残らない
・例え話をそのまんま受け取る
・自分の妄想と原作が食い違ってる場合は原作の方が間違ってる
・循環論法すら高度過ぎて使えない
・カエルヘビ連呼でスレイsage
・ロゼを異様に持ち上げながらスレイsage
・最後にサイコブス連呼してロゼ叩き
※何度もID変えて1日中スレに張り付いているゼスアンチ兼アリーシャ信者です。
出来るだけ触らないようにしましょう。
例えば「霊力」というテーマについて考察する場合、
・攻略本の記述から、霊力は全ての生物に宿る
→霊力自体は天族も人間も持っている
・劇中の台詞から、対魔士は聖隷の力を借りる
→通常、人間の力だけでは対魔士として戦えない
この2つの材料を組み合わせると「人間も霊力を持っているが、天族と違って単体で戦闘に使えない」という推測が導き出せる
そこから「天族と人間には霊力の有無以外に何らかの差異があるのではないか」→「ではその差異とは何だろう」と進めていく
これが普通の考察
一方で、まず最初に「人間の霊力はゼロ」という結論があり、
その結論と矛盾しない“だけ”の描写に執着してそれ以外の描写はスルーか矛盾扱いして、
肝心の「人間の霊力はゼロ」でないといけない理由はまったく説明できないまま、
「聖隷の力を借りるんだから人間に霊力はない！！ 攻略本の記述と食い違ってるのは攻略本の方が間違ってるから！！」
って壊れたテープレコーダーみたいに喚き散らしてるのが結論先行型の妄想
天族の外見は力のピークが来たら成長が止まる(+イメージである程度加減は可能)って設定だったと思うけど、
成長がゆるやかな天族であんなじいさんになるまで力が大きくなり続けたってことはかなり長い間戦ってたと推測もできるよね
天界天族とも関わりがあるかもってくらいだし
そんくらい生きてりゃ自分は引っ込んで後進を見守ることに徹してもいいんじゃないの？
桃太郎を育てて餞別の品を持たせて見送ったじいさんばあさんポジションってことだろ
世の中の誰も「芝刈りできるくらい元気ならじいさんが鬼退治行くべき」とか言わないじゃん？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 21:49:48.03 ID:ab0DOFIU0 [2/2]
あれだな
ウルトラマンキングが先頭に立って戦闘しないのはおかしいって言うようなもん
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 21:51:10.79 ID:p+tNVQqz0
概ねでいうと育成に関しては>>356が当たりじゃないか？
ジイジがヘルダルフを軽視してたのは間違いないと思うよ
結局最後はヤバいと思って自らヘルダルフと対決しにイズチを出発してるんだし
そこまでいったらもうスレイを育てるライラを育てるなんて言ってる場合じゃないし
…と考えるとヘルダルフの穢れ収拾システムは想定外の数字をたたき出すヤツだったんだろうね
過去の災禍の顕主の穢れの何十倍何百倍だったりして
マオテラスもストーリー中の表現だと簡単にコロッと穢れたみたいに言われてるけど、そんな簡単には穢れないんだろ
ヘルダルフが規格外だったからまさかのマオテラスが穢れたって感じじゃないか？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 22:08:07.98 ID:9wui3s6Q0
いつもの災禍の顕主ならワシの手出しは無用かとか思ってたらマオテラスと結び付いちゃったのが想定外だったんじゃないかね
マオテラスの穢れはコロッとなったというより蓄積されたものがいつの間にか莫大になりしかも新たな災禍の顕主も現れたせいかと
スレイやライラに任せてるだけじゃ駄目だと思ったからヘルダルフと直接対峙したんだろ
>>905
自分に理解力がないのかもしれないが、悪いけどほんとに何を言いたいかがわからないすまん
あと別件なんだけど前ここで読んだ穢れ発生の条件についての考察も面白かったな
自分に嘘をついている状態にあると穢れに繋がるっていう考え方が結構しっくりきた
その考え方でいくと「自分に嘘をつかないこと」が作中の目標のひとつになってくるから、ゼスティリアっていう作品自体がとてもシンプルに感じられるようになった
あれを書き込んでくれた人にもありがとうって言いたい気分
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:50:19.67 ID:8PL3RTo+0 [2/2]
>>906
君はありがとうって言いたい気分だろうけど、傍から見てると何で今までゼスアンチに押さえ込まれてたの？って感じだけどね
何を言ってるかというと…
ロゼが穢れないのとアミシスト司祭が穢れないのをゼスアンチは同一視してロゼのことを「サイコパス（快楽殺人者）」ってレッテル貼ってんでしょ
アミシスト司祭は「不平不満言う人を司祭として浄化してるつもり」だから殺してる罪悪感がなく穢れなかった
ロゼは「暗殺者としてちゃんと調べて悪人ならR矜持」があるから殺してる罪悪感がなく穢れなかった
要するにアミシスト司祭は勘違いをしてるから穢れない、ロゼは裁判所と同じことやってるから穢れないってこと
君が言うようにどっちも嘘はついてない
がしかし、この二人の穢れないは嘘をついてないという部分は同じでも、なぜ穢れないかという理由がまったく違う
これを一緒にしてアミシスト司祭に
「絶対に罪の意識だけはごまかせない、人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ」
って言ったロゼに対して
お前も一緒やーーーーーーーーんと叫び続けたのがゼスアンチ
アスタリアの事って何？
今はレイズのレジェンディア組遺跡イベントにスレイが空気化して全く関わらせてもらえなかって話だぜ
デゼル初登場でもデゼルが復讐心残りっていうのに「ベルベットっていう人がいて…」と他人の名前を借りてもモゴモゴ言ってる感じ
スレイ自身にポリシーらしいポリシーがないから他人の受け売り状態になっちゃう
シングも引き出しなくてただの熱血主人公の立場以外にこれという売りがない兆候が出てた
動機が弱いっつーか、コハクを一番助けたがってるのは兄のヒスイだろうしこいつが一人でやれよって感じ
スレイも導師になる理由が遺跡趣味を楽しくやるためとかいうちょっと弱すぎる理由
違う違う
スレイとミクリオは人気あるけどロゼ人気ないよねって話
公式の人気投票圏外で公式に人気ないと言われてしまっているのは可哀想だねって話
そりゃ全く問題ない
公式の人気投票が絶対値じゃないのは、その公式がレイズのシナリオの起用度で証明してくれてる
レイズで毎回ロゼ出番ありまくりで、スレミクずっと出番なさすぎワロタっていう状況な
そもそも人気投票が絶対値だったらレイズのシナリオは毎回ユーリ・リオン・ミクリオ・ルドガーばかりの出番で埋められるからな
そうなってない時点で「公式は人気投票を絶対値だと思ってない」ってことなんだから、
絶対値になってなくて何の影響力もない人気投票なんて一般のテイルズファンからすれば勝手にどうぞの世界
ここまでは事実
「公式の人気投票が絶対値じゃないのは、その公式がレイズのシナリオの起用度で証明してくれてる
レイズで毎回ロゼ出番ありまくりで、スレミクずっと出番なさすぎワロタっていう状況な
そもそも人気投票が絶対値だったらレイズのシナリオは毎回ユーリ・リオン・ミクリオ・ルドガーばかりの出番で埋められるからな
そうなってない時点で「公式は人気投票を絶対値だと思ってない」ってことなんだから、
絶対値になってなくて何の影響力もない人気投票なんて一般のテイルズファンからすれば勝手にどうぞの世界」
ここらへんはこいつの勝手な想像
ロゼが人気ないのは事実でいいよね？
君が大好きな投票結果がテイルズキャラの起用と無関係だったらどうでもいいって話じゃん
だって元々この議論って
「レイズでロゼばっかり活躍してスレイやミクリオが完全に空気化した問題」
が発端だからな
投票結果でロゼが圏外なのはわかったけどそのせいでロゼがレイズで空気になってるわけじゃないんだから投票結果なんてどうでもいいんだよ
むしろスレイやミクリオが完全に空気化したのは何故か？って部分を重点的に議論すべき
ロゼも可哀想だなw公式でスレイもミクリオも人気があると保証してもらってるけどロゼはファンにも不人気とされてしまっている
たった一人スレミク空気！スレミク空気！と騒いでも空気になってないし不人気ロゼとは違って人気があると公式に保証されてるからなw
アスタリアとか全く知らないんだろうなw無知って哀れw可哀想w
でもやっぱりロゼの不人気はロゼファン公認ってのは笑けてくるwwww
ロイドは差別主義者
ミラのエリーゼディスり
ゲハのアンチが～
amazon自演
アイゼンがホモ
Bのおねショタが～
話題になってるのは炎上したおかげそれに比べてBは～
海外ではウケてる
ミクリオが人気投票1位なんだからとにかくすごい
他のテイルズでも似たような事やってる
ロゼは完成したユーリ
テイルズの売りは裏切り
エステル足手まとい
アルヴィンかませ犬
チンピラが～
スキットがあるから他よりすごい
回転率でテイルズの勝ち
これ全部同じ奴な
他sageを見たら自演を疑え
それってテイチャン登録者というごく僅かな人数における投票だよね
しかも一日一回投票可能で組織票を公式が認めちゃってる奴
その偏った集計での人気で満足だったらスレミク最高ってやってればいいんじゃない？
ロゼはゲハで大人気なんだが
ロゼは狭い世界の人気投票より世間全般の知名度が高いのが証明されてる
ロゼはスレイの６倍、ユーリの３倍の知名度がある
検索ワード「スレイ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 127 件
正ヒット率 ８５％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１０７件
検索ワード「ロゼ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 749 件
正ヒット率 ７６％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝５６９件
検索ワード「ユーリ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 247 件
正ヒット率 ７３％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１８０件
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/29(金) 13:35:08.79 ID:noXE+a3f0
前に話題になってたロゼとユーリの一般知名度調査だけど、精度高い調査してみたよ
やり方としては２ちゃん（旧２ちゃん）を全文検索して、
一つ一つのレス内容を確認して誤った検索ヒットを外して正ヒット率を導き出すっていう地道な方法
（ロゼなら竜者ロゼ等は外す、ユーリならユーリオンアイス等は外す）
対象板はあまりにもゲームとかけ離れた板だと正ヒット率が低くなりすぎて正しい結果が得られないのと、
家ゲーRPG板のように本スレが存在するような板だと、実質的に本スレの伸び具合が検索数になってしまい不公平なのを考慮して
ゲームとかけ離れすぎずかといって本スレの伸びに影響されることが少ないであろうゲハ板を対象にしてみた
それより、「スレイとミクリオがお祭りゲーで起用されたり名前出される事が少なくなってるが、スレイとミクリオはどういう設定だったらお祭りゲーで出番が多くなったか？」
>>1で考察お願いする
毒舌キャラとまでは言わないけど、ベルベットに思い込み激しすぎて疲れる女だわーの一言ぐらいは言うキャラじゃないと
悪い意味で知名度高いよねロゼ
沢山の人に嫌われてる
知名度は高いのに人気投票は圏外でもう可哀想だ
先の先を狙って融合できるといいんだけど
それは妄想ですよね？
公式でロゼは不人気とソースがでているんですがそれは
融合ルールなんか結構詳しく書いてくれてるサイトあるからググったらいいよ
その情報だと沢山の人に話題にされてるっていうのがわかるだけで、沢山の人に嫌われてるっていうのは君が思い込みで言ってるだけだよな
つまり君はロゼが沢山の人に話題にされてるのが悔しくて、沢山の人に嫌われてることにねじ曲げないといてもたってもいられないっていうロゼ嫉妬状態になってる
まあ君みたいなロゼへの嫉妬も含めてロゼの知名度が高いっていうのは良くわかるよ
テイルズ関連でロゼの話題になると食いつきいいもんね
それな
ミクリオは人気がある、ロゼは人気がないことは確定
ロゼの話題はdisも褒めてるのも多い感じはあるけどどっちが多いかはわからないって感じだね
見てきた
結構複雑なのねこれ…
エクセルで何とかなるかなあ
テイルズの成長システムはD2あたいから毎回異常なまでに複雑じゃん、理解に苦しむぐらいにｗ
どっぷり浸かって極めるか、最低限必要なものだけを手に入れるかってなると半分趣味の世界だからな
そもそもゼスティリアは戦闘がそんなに難しくないから、なりゆきでも何とかなるし、あとはこだわりでしょう
ま、成長システムを管理するのにエクセル使い出したらどっぷりだよね
>>28の基準でミクリオの知名度を調べたらこんな感じだったわ
検索ワード「ミクリオ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 17 件
正ヒット率 ９４％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１６件
ロゼの知名度が５６９件だから、実にミクリオはロゼの３％未満しか話題になってないってことなんだよな
ミクリオ少なっ！
こりゃテイルズ人気投票が実際の人気を表してないのがバレバレだなｗ
検索ワード「ロゼ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 749 件
正ヒット率 ７６％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝５６９件
検索ワード「スレイ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 127 件
正ヒット率 ８５％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１０７件
検索ワード「ミクリオ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 17 件
正ヒット率 ９４％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１６件
これがロゼの避雷針って奴なんだろうな
ミクリオは「真の仲間」というアリーシャ差別語を生み出した張本人なのに
ロゼの避雷針に入ることで一撃もダメージを受けずに話題にならずに逃げ切ったって感じ
「スレイは真の仲間がいないんだ、仲間になるかどうかを決めるのは君だけどね」
いちいち決めるのは君だからとか保険かけなくていいじゃん
「ボクはスレイの反対を押しきってでも君を仲間にしたいんだ」
でいいじゃん
ジイジじゃないけどミューズがヘルダルフに取り込まれてミクリオ自身の武器じゃないとトドメをさせないとかな
知名度の話題になってるから、せっかくだからこの考察やろうぜ
エンディングで追放刑でその後はギルドに身を寄せるとかあってもよかったかもなぁユーリは
スレイとミクリオの友情はゼスティリアの中核ではないというかそんなに描きたかった感じはしなかったよ
ロゼやザビーダの殺しが救いになるをこんだけ持ち上げてスレイとミクリオのの青臭さを否定して満足だろう
単に口を悪くすればいいだけだろ
アリーシャを首にしたケツは自分で持つ
「お前が霊応力低いのに従士になりたいなんて言ってくるから俺の目が見えなくなった」
といえばいい
そのケツがなぜかロゼに回ってロゼが叩かれるのはおかしい
てめえのケツはてめえで回収しろ
ゼスアンチ自身から
「このソフトを持ってる人間はこのスレにはいない」
と完全にエアプであることをカミングアウトしてて糞ワロタｗ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part797
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1527457371/975-976
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-q5xV [121.116.201.167])[] 投稿日：2018/07/18(水) 12:14:11.53 ID:s9qxQk6a0
いまアリーシャ アフターエピソードやっていて混沌のリボンのトリプル付けたいんだけど
混沌じたいがまったくドロップしない、いい方法があったら教えてください。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 91b9-LQig [122.25.92.31])[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 18:51:06.00 ID:kmnWSb1x0
>>975
すまんが今このソフトを持ってる人間はこのスレにはいないと思う
既出だけどスレイが自分が悪者になって責任取る事が出来ないクズだからな
悪者になる覚悟を決めてアリーシャに最初からお前は従士にするつもりはないと言いきればよかった
ゼスアンチスレ代表してゼスティリアのソフト持ってる人は誰もいないとか完全エアプ宣言って…
別に代表せずにこいつ一人が自分はソフトは持ってないっていえばいいだけなのに
わざわざゼスアンチスレ代表して誰も持ってないというぐらいだから、三年間ゼスティリアエアプなのにひたすら叩き続けたんだな
これは一生叩いてやろうぜ
ゼスアンチ＝自らエアプカミングアウト糞野郎ってな
貧乏な憑魔がソフトを買うお金おありましぇんとカミングアウトなんですかね？
ホモ「ロゼ、スレイには人間の仲間がいないんだ」
だとさ
問題は政治家なのに考え方が働かせる側でなく常に働く側になってるって事、人を上手く使えなくて自分で動いちゃうのな
働かせる側の職業なのに働く側をやりたがり、かといって働く側のエキスパートではないからミスを連発する
こいつの色んな失態はすべてこれが原因だろ
最初の遺跡探検だって本来はコイツが行くんじゃなく国で雇ってる遺跡探検のエキスパートに行ってもらうのが普通だろうよ
エキスパートなら遭難時を考え一人ではなく数人で行動するし誰か雷当てられても雷当たらなかった奴が介護して逃げられるわな
従士契約だってそう
聖剣祭主催してたんだからほとんどの人間は資格がなく導師になるのがかなりハードル高い能力だとわかってるだろう
当然その従士だって導師に準ずる能力が必要だとわかるし、能力のない自分じゃなくハイランドから従士になれそうなソレっぽい人を探してくるのがコイツの仕事だろ
何で天族全く見えずに能力がない自分が直接従士として働く側になろうとするんだよ？
ハイランド国全体探せば天族の声が聞こえた人の候補なんてすぐ10人20人集まるだろ
実際スキットでは湖の乙女の歌声が聞こえてたハイランドの人が何人もいたって話があったしな
コイツの仕事は自分が働く側として従士になるんじゃなく、働かせる側としてハイランドから従士候補のエキスパートを見つけてくる事
こういう自分の履き違えをやるからこいつは何をやっても失態になるんだよ
アリーシャが監禁されるのに病んでスレイが穢れないようにする為に戦争に行った
アリーシャの監禁さえなくなればスレイが穢れなくなるのでアリーシャ自体はどうでもいい
用が済んだら趣味でも何でもやるのは当たり前だ
ロゼにはマジで似合わんのやアリーシャ用の服は
ナタリアなら誰か使いに行かせるべきアクゼリュスに私が行きますわって待ち伏せしてたぜ
まあナタリアはリアル王女で政治家ではないから好き勝手に生きてるわけだがな
冒険やりたきゃ政治家やめればいいんじゃないのかな？
アリーシャもその流れに乗ってるといえば乗ってるが、二人と比べてキャラに面白みがなかった
だから馬場も離脱理由が「アリーシャはスレイと同じ方向しか向けなくてストーリーを打開できる存在ではない」と厳しい査定をしている
そういう意味じゃナタリアはアバズレぶりが評価されて居残ることができ、エステルは毎秒ズレてる天然ぶりが評価されて居残ることができたということだ
アリーシャは発言や行動がおとなしいしズレてるお姫様ではなかったので面白みがなかった、首になって当然
相変わらず勢いだけのアリーシャ信者
どの服着てもロゼの方が美人という不思議
豚みたいなアリーシャの服がロゼが着たら可愛く見えるなんて魅力的なヒロインなんだよー
…うん
いいんだけど、煽りがだんだん雑になってきたな
>>1に日本語で書いてあるのに読めないのかな？
ゼスティリア信者は日本語読めない朝鮮人なのかな？
その為に>>2に批判禁止のファンスレが用意されたんやないか、ちゃんと前後関係認識せいや
その発売日に買ったテイルズのせいで怒ってPS3本体を売り払ってしまわれました……
ゼスティリアてめーのせいだ
ルドガーエルとかいくらなんでも主要キャラが薄すぎる
グレイセス、ヴェスペリアってチョーつまんない要素の発明大好き子ちゃんが出てくるから
何言ってんのお前？
カッとなってすぐ暗Rるユーリと比べてロゼは感情的に暗殺しないしな
ゼスティリアはソフトを売るだけじゃなくPS3本体も誤って勢いで売ってしまうほどクソゲー…と言いたかったんだろうが滑ったな
タイトル四つ並べてみたらいずれもシナリオでゼスティリアより劣っててくそわろた
特にこれ
グレイセス→シェリアとかいうヒロインでもない役立たずブスを解雇しない
エクシリア→レイアとかいうヒロインでもない役立たずブスを解雇しない
ヴェスペリアだけじゃなくシンフォニアもこんな声優雇ってる駄作だぜ
・ゼスティリアが他のテイルズ作品一個一個と比較してどの部分が優れてるか考察
・他のテイルズ作品一個一個がゼスティリアと比較してどの部分が劣ってるか考察
これ次スレ考察で行こうぜ>>1
ただロゼのようにアスベル一行を殺しに来るみたいのはなかったからパンチは弱いが
ロゼの方がソフィより迷いがないダークヒロインだと思うんだが
結果五分五分といったところか
本の伝承にあった天族に憧れてるみたいな綺麗事だけのキャラは受けない
受けるのは下世話系
ゼスティリアのようなシナリオ現実主義良ゲーがディスられる
運営がスマホで無料で適当にやっていたい気持ちが少しわかる
ゼスティリアは海にも空にも行かないところはやっぱり残念だもんな
ゼスティリアのアリーシャ離脱やハーツのベリル離脱は主人公側が切り捨てようとするっていうリアリティあった
コレットやエステルみたいに切り捨てる存在なのにいつまでも連れまわすというのは駄目
基本スキルと逆引き表は何とかなった・・かも？
他に特別なスキルがあるっぽいけど、現物がないのでゲームを進めることにする
攻略サイト様と、教えてくれた方に感謝
http://i.imgur.com/szo0F92.jpg
じゃあ>1の批判禁止の一文いらないじゃん。
何のためにその一文いるんだよ。
だからゼス信者は馬鹿にされてんだよ。
馬鹿だろお前
>>2のファンスレのテンプレ見てみろドアホ
ちゃんと「ゼスティリアﾜｯﾁｮｲなしスレと違い考察の為でも」という注釈が入ってるだろ
つまりこのワッチョイなしスレでは考察の為にある程度否定調が入ってくるのは批判には当たらないってなってんだよ
そりゃこのスレが立った当初から言われてる事だから
お前が無知なだけ
【注意事項】
※ゼスティリアﾜｯﾁｮｲなしスレと違い考察の為でもゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアﾜｯﾁｮｲなしスレと違い考察の為でもゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリアﾜｯﾁｮｲなしスレと違い考察の為でもゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
そもそもdisなんて下衆な行為はアンチ以外やってないから
ミクリオが話題性無いのもロゼが人気ないのもアリーシャがブスで足手まといなのもスレイが話題性無くてロゼと比べて無能だったのも事実
事実を元に考察してるだけ
このスレのハイレベルな考察陣についてこれない連中はたいてい「ｄｉｓ」っていう一言で片付けようとするよな
前もこのスレでミクリオが芸人の出川みたいな愛されポジションだって例えられたら「disだー」って暴れてた奴いたし
フツーに考えれば愛されポジションって言われてるんだからdisじゃなくてアゲだろうにな
こういう考察出来ない奴のレッテル貼りがダサダサすぎて笑える
間接的にロゼアンチへが制裁を受けてるってことになるだろうな
アニメ絵はなんであんなにブサイクなんだろう
本気モードですげええ
そういやどっかに融合シミュレータとかあったよな
ロゼがレイズで立て続けに出演する人気の高さ、マジでアンチにゃ許せねーよな・・・
レイズスレじゃこんな風に言ってる奴もいるし
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-uzdr [111.239.94.70])[sage] 投稿日：2018/07/17(火) 12:48:44.29 ID:BTtpRKJUa
最近のシナリオはロゼを酷使しすぎだと思うの
でもスレイもミクリオもあんなすっかすかな設定じゃシンクがレイズ来てから毒舌設定になったように
新しいレイズ用設定にしないと居場所ないよね・・・
>>1のネタ
レイズでスレイやミクリオが新しいレイズ用設定で脚光浴びて一杯使ってもらうにはどんな設定を追加すればいいか？
ゼノブレ２の主人公レックスもたいがいスレイみたいに冒険の目的以外はいてもいなくても大丈夫系主人公だけど
こいつ途中で挫折してアリーシャみたいに「お家に帰るゥ」とか言い出して
女性キャラのニア、カグツチ、ハナに罵倒リンチされまくってたんだよな
まあこれもアビスでルークが全員から罵倒リンチされた奴のパクリなんだけど
一応主人公ならヘタレからの全員から罵倒されるシーンが一つ二つあった方がいい
ゲーム版だと目立たないピーナッツおばさんになってるのが悲しい
結局人間嫌い直ってないし
アニメ版だと人間嫌いが緩和されてて、「そういうの嫌いじゃないわ」とか発言してたり、ごろごろするところとか可愛い
そしてアイゼンが自分で舵取れるようになって救われてたし
ゲーム版だと何も理由なく殺してしまったしね……
ゲーム版のエドナは毒舌による異常な存在感、アニメ版のエドナは毒舌緩和による異常なエアー感
ゲーム版のライラはダジャレによる異常な存在感、アニメ版のエドナはダジャレ封印による異常なエアー感
こんな全員感じるような事実を逆張りしたくなるほどなんだもん
あんなのエドナじゃないだろ
エドナといえば雨の中でセルゲイが少し話しはじめただけで傘でぶっ刺して謝罪させた程だぞ
アニメ版は全般的に天族が存在感失ってるが特に失ったのがエドナとザビーダだわな
アイゼン殺さなくて良くなったからエドナが完全に旅の目的を見失ってる
ザビーダに至っては1000年来のアイゼンの約束を果たせずに存在意義を見失ってる
アニメのエドナはX2で空気なったエリーゼに似てる
残念だ
アイゼンをR前のあの名演技のエドナも出て来ないし
こりゃ人気投票でダントツ１位だったミクリオが井の中の蛙大賞で
ロゼはRPG業界屈指のヒロインといえるかもな
フィギュアとか欲しいけどあんのかな
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