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【前スレ】聖剣伝説シリーズ総合 35
- 1 ：2018/03/12 ～ 最終レス ：2019/05/10
- !extend:default:vvvvv:1000:512
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スレ立ての際↑が2行以上になるようにすること。
※スレ立ては>>980以降、立てれる人が「必ず宣言」してから立てること。
当スレは聖剣シリーズ共通の話題と、個別スレが無い聖剣作品の話題を取り扱うスレです。
本スレがあるタイトルの話題は出来るだけ>>2の専用スレでお願いします。
【ナンバリングタイトル】
聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-（GB 1991/6/28発売）
聖剣伝説2（SFC 1993/8/6/発売）
聖剣伝説3（SFC 1995/9/30発売）
聖剣伝説4（PS2 2006/12/21発売）
【派生、リメイクタイトル】
聖剣伝説 LEGEND OF MANA（PS 1999/7/15発売 通称LoM）
新約 聖剣伝説（GBA 2003/8/29発売 GB版のリメイク）
聖剣伝説DS CHILDREN of MANA（DS 2006/3/2発売 通称CoM）
聖剣伝説 HEROES of MANA（DS 2007/3/8発売 通称HoM）
聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-（PSVita iOS Android 2016/02/04配信 GB版の3Dリメイク）
聖剣伝説2 SECRET of MANA（PS4 PSVita PC 2018/02/15 SFC版の3Dリメイク）
【移植タイトル】
聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-（ガラケー 2006/8/16配信 GB版のフルカラー移植）
聖剣伝説2（バーチャルコンソール Wii 2008/9/9 WiiU 2013/6/26配信）
（ガラケー 2009/10/26配信）
（iOS 2010/12/21 Android 2014/10/30配信）
聖剣伝説 LEGEND OF MANA（ゲームアーカイブス 2010/7/28配信）
聖剣伝説コレクション（Switch 2017/6/1発売 1･2･3の移植パック）
【その他】
聖剣伝説 FRIENDS of MANA（ガラケー 2006/10/18配信 通称FoM）
聖剣伝説 CIRCLE of MANA （GREEアプリ 2013/3/5配信）
聖剣伝説 RISE of MANA （PSVita 2015/5/14 iOS 2014/3/6 Android 2014/6/26配信 通称RoM）
【前スレ】聖剣伝説シリーズ総合 34
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1512356292/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ◆聖剣伝説シリーズ公式Twitter
https://twitter.com/Seiken_PR
◆聖剣コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説2 SECRET of MANA 公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken2_som/
◆関連スレ
聖剣伝説を語るスレ２
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1349789389/
聖剣伝説2 聖剣14本目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1507385634/
聖剣伝説3 part50
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1511964595/
聖剣伝説4 攻略・やりこみスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1472415587/
聖剣伝説全般〃攻略・質問スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/
【VITA】聖剣伝説 RISE of MANA Part36
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1454564413/
【PC/PS4/PSV】聖剣伝説2 SECRET of MANA Part8【フルリメイク】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1519781363/
- 3 ：
- NGName+連鎖あぼーん推奨
49-
11-
96-
cd-
5b-
a3-
4f-
- 4 ：
- >>1
オチューフェイス
前スレ、2リメはキャラデザは確かに萌え豚向けになってるが
シナリオが昔のままでしっかりしてるから気にならない
2の、昨今の萌えアニメにありがちな
「全然面白くないギャグを出してる」「作ってる人だけが面白がってる」「人間関係が胡散臭い」感じがしない所が好きだ
二次創作（リメイクが出る前）だと、原作の雰囲気が再現されてないのが残念だった
萌え豚向けではないが、無味無臭な攻略ギャグが多くて
- 5 ：
- ゲーム王国とかがやってた頃の80年代後半～90年代前半の
FC～SFC最盛期が好きだったわ
90年代後半以降よりも、あの頃のほうが「いい意味で」同人目線で見れた
なんで90年代後半以降のほうが同人で盛り上がってるゲームが多いのか疑問だった
燃料が少なくて寂しいと思うこともあったけど
2が原作の作風のまま幕間イベやってくれたのは良かった
- 6 ：
- >>1乙←これはプリムのポニテうんたらかんたら
2リメの幕間は宿に泊まるとほぼ強制的に見せられるのがちょっとな
嫌じゃないんだけどちょっとかったるいと思うことがあってついマタンゴとか風の神殿利用しちゃう時がある
- 7 ：
- >>6
一周目は楽しかったけど、二週目に入るとちょっとうっとうしいね
閲覧可能なやつが一覧で出て選択で見るのを決められたらよかった
- 8 ：
- ＞前スレ
テキスト追加は宿イベくらいなもんだし、この程度のリデザインなら萌え豚向けとは思わんので問題なし
プリムがエロキャラ化されて動くたびに乳揺れ、謎の触手同人デビューしてたら引いてたかもしれんけど
２リメは残念な点も多いけど、某珍約みたいに誰得恋愛描写＋オリジナル設定で
思い出ブレイクされなかったのは不幸中の幸いだわ
初代聖剣の改悪は苦い記憶だが、犠牲は無駄ではなかったな…
- 9 ：
- 3をリメイクして6人で冒険ができるようにしてほしい
- 10 ：
- それはちょっとありえないかな、ゲーム性どころかシナリオも変わりそうだし
- 11 ：
- 超私見だが、クラウドやセフィロスやザックスよりも
ヴァンドール四天王のほうが格好良かった
出番は・・・だが、昨今の腐向けアニメみたいに
「俺たち面白いでしょ？ｗ」と言いたげに変な演技をさせてるんじゃなくて
本気で頑張ってるのに、結果的に残念なイケメンになってるのが良かったね
女を目立たせ過ぎない、ラビ、モーグリみたいなマスコットを空気化しない、
主人公周辺のキャラクターだけを立たせない（2はアイテムやモブにもストーリーがあって面白い）、シナリオが星新一作品みたいにシンプルで深いのもポイント高い
萌え豚向けにしないほうが、女キャラもかわいく見える
少年ガンガンも90年代前半辺りがこの作風で面白かったね
萌え豚向けにする前からポロリもあったしｗ
- 12 ：
- 原作者からも消費者からもハブられてる聖剣伝説4の取り柄ってあるの?
- 13 ：
- アマンダのち
- 14 ：
- >>13
んこ?
- 15 ：
- 向こう荒れてるからこっちで…
VITA版でやってて気づいたんだけど、たしか宝箱出現の最大個数ってSFCだと敵と合わせて3体までじゃなかったっけ？
ためしにやってみたら宝箱のみ制限はないみたいだった(´･ω･`)
ちなみに宝箱増えてもとくに重くならなかったわ。バクではないけどうっかり全部倒さなかったらどこまでいけたのやら
http://i.imgur.com/nabAwCy.jpg
- 16 ：
- >>15
ﾜﾛﾀ
- 17 ：
- >>15
よくやったなコレwww
- 18 ：
- >>15
リメイク版も3人にタル使えばあの特殊演出見られる？
やってみたけど条件が整ってなかったのか発動しなかった
これ一斉に中身出てきたら面白いなｗ
- 19 ：
- >>15
何やってんだよｗｗ
- 20 ：
- どんだけやったんだよこれｗｗｗ
- 21 ：
- 普通はここまでやる前にエラー落ちするからな
- 22 ：
- VITAだからエラー落ちしにくいのかな
- 23 ：
- そう考えると、ほんとエラー落ちが最大の癌なんだよね
エラー落ちさえ無ければ結構遊べるのに
- 24 ：
- >>12
リチアの胸、プック頬ずりムービー、EDのフェルト人形
ぐらいか…
- 25 ：
- もふらびだんごとかうさだまちゃんとか、ラビの類似品が増えてきた件
- 26 ：
- ここで聖剣が新規取り込んでスマッシュヒット出せば牽制出来るが、このままじゃ類似品に地位を奪われる未来もあり得る
FFの地位を奪いつつあるグラブルみたいに
- 27 ：
- 一度憑依されたら助からないスーパー殺戮システム!
それがタナトスシステム!
ジャンジャン殺戮すればする程主人公の頭が可笑しくなるＹＯ!
これでを実装すればアラ不思議!苦労した開発が簡単に終わっちゃうＹＯ!
これ考えたゼノギの脚本家の奴ブン殴りたい・・・・
- 28 ：
- >>22
自分はVITAでもエラー落ち鬱陶しいと思ってたけど、PS4はあれより酷いのか…
- 29 ：
- >>18
自分も全員タルで試したけどだめだったわ
ちなみに全滅すると画面暗転でわからない、死神+雪だるま状態でもだめだったな…
もしかして製作陣がこの演出知らないのかな？
- 30 ：
- キャプ貼っておくわ
VITA版 ver1.01
全員タル
http://i.imgur.com/nXVEIYq.jpg
雪だるま
http://i.imgur.com/Ob3fllV.jpg
石化
http://i.imgur.com/jC4umiA.jpg
- 31 ：
- イビルゲートのシャドウゼロ再現しててミミック知らないってことないだろ
- 32 ：
- >>30
何で石化で小便小僧ww
プリムってオス♂だったの？(笑)
- 33 ：
- >>32
そうだよ、知らなかったのかい？
- 34 ：
- >>33
知らなんだww
あと樽って何の効果だっけ？
メタルギアのダンボールみたいに敵にバレないのか？
- 35 ：
- >>34
昔はよかったな段ボールに入って敵に見つからないなんて
今はリアルになりすぎて嘘がつけない・・・・・・
- 36 ：
- 今の水準である程度嘘をつきたいならアニメ風にするしかないね
そういう意味でも聖剣はFFのようなリアル系は合わない
ファンメイド聖剣3ムービー風が良いと言ってる奴は何考えて発言してんだろう
あれはファンメイドだから良いのに公式が本気でやったらFF15のおにぎり並みに無駄
- 37 ：
- 超大作文学ＲＰＧ「聖 剣 伝 説 」(ドコドン!)
何も知らない一般層「(画伯のパッケ絵を見て)キャーナニコレー」
石井もメガネもペテンプロモーションだけは上手いな
- 38 ：
- スクエニには
「いかにもスクエニ」って作風とも「いかにも他社のオタ向けキャラゲー」って作風とも別の
まったく新しい作風を取り入れて、新規層を取り入れて欲しくて仕方がない
バブル崩壊前の「いかにもスクエニ」って作風なら好きだが
今さら戻る訳にはいかないし
初代PSで出してた野球ゲーム路線も違うし
- 39 ：
- それに一番近いのがニーアシリーズだと思う
ただしFFやDQの代わりになるほどの商業規模はないしそこが良い所だから、スクエニとしてはニーアじゃ物足りなく感じてるだろうけど
- 40 ：
- とりあえずLOMの珠魅編終わった
いやーいい話だった
- 41 ：
- メインでまともなの宝石泥棒編だけだからな
- 42 ：
- 宝石泥棒編の好評受けて新約ライターに採用されたんだろうけど見事に失敗したな
そりゃ旧約未プレイって時点で地雷だしその方針でオーケー出した石井も問題
- 43 ：
- 珠魅編だけなのかｗ
しかし武器改造が深すぎて理解するの難しいな
アルティマニア見てこりゃいい意味で聖剣らしくないというかサガに来て欲しいレベルの細かさだね
- 44 ：
- >>39
アレほとんどスクエニ成分ないやんwプラチナゲームズでしょ？
軽快アクロバティックアクション+レトロシューティング(笑)&偶にようわからんカメラ視点に移行。
NieR:Automataは操作してて楽しかったが敵がほぼ丸顔メカのマイナーチェンジしかいねぇのがなぁ・・・
- 45 ：
- >>44
ひたすらサドなイケメン売る所がノムリッシュっぽいかな
あと、スクエニ離脱組が美術に関わってるから全体的にＦＦ7臭がする
- 46 ：
- 宝石編が良かったのはラストだけだからな
しかも滅びし煌めきの都市という曲の力がかなりでかい
実際そこしか覚えてない
基本的にLOMはストーリーがつまらない
- 47 ：
- エスカデ編→ジジババとキチガイと猫の小競り合い
ラルクアンシエル編→空気
- 48 ：
- エスカデ編はけっこう好きやで
- 49 ：
- 珠魅編はストーリーがくさすぎた
セイレーン好きだからちゃんとしたセイレーン編も欲しかったな
- 50 ：
- 今プレイしてる感想としてみんな哲学的というか抽象的でなんかふわふわしてて
後は各自妄想楽しんでくださいって感じがする
とにかく武器改造と楽器やペットゴーレム作成等この辺は細かくて面白い
戦闘がシンプルすぎてちょっと残念
- 51 ：
- ゲームの中身が「こう言うゲーム考えてますよ」って企画段階で止まっていて、何にも固まってないのに曖昧な状態でゲームとして実装しても
美術制作や音楽制作は個人の作家性が発揮されるから、上から被せとけば商品として出せるから無問題
石井さんも個人の奴らに発注した部分被せれば完成した事になるとか考えいて、浅ましいなぁ
- 52 ：
- スクエニがPS1やPSP世代で出したゲームを順次スマホに展開してるが
あのへんが解像度や性能的にもちょうどいいみたいね
DSに展開してしまった作品が流用先がほぼないという状況になってしまっているのが残念だな
KHもDSに出したのは結局リマスターできずに話部分だけまとめた仕様だったし
- 53 ：
- LOMは、システムが細かくて肩の力抜きながらプレイできない
・ファイナルファイトみたいな戦闘が面倒くさい
・アルティマニア見ながらじゃないとプレイできないのが面倒臭い
草人3匹を操作して扉を開ける遺跡とかさ…
ニキータ道中記？の「草人の数が減ってて、扉の鍵を開けるのが難しくなっているぞ？」って
説明文とかやる気なくした（思ったよりも簡単だったけど）
・何も読まないでプレイすると、メイン三篇以外のシナリオばっかりこなしている（花火の話とか…）
・真珠姫助けた後で、瑠璃くんどこにいるんだと思ってて、惰性で放置してたら、ある時、屋敷のすげー奥の方にいるのに気付く
・一人用と二人用があり、二人用だと2Pがずっと止まってて操作ができない（最初「一人用にするには、2Pを解除すればいいんだぁ」って気付かなかった）
・アナグマ語の解読がめんどくせー
・エスカデがすげー仲間にしづらい位置にいる
あれでも、今見れば親切なほうか……
- 54 ：
- >>53
アルティマニアがすぐバラバラになりそうなのと
凶器になりそうなのも萎える
一時期のスクエニキャラに多かった、色が全体的にくすんでて
（お洒落なアースカラーって意味じゃなくて、ネトゲー臭ってこと）
装飾品が過剰で、下半身が太ってる土偶みたいなキャラデザ、あれ、すごい嫌いだった
ドラゴンボールGTの頃のオレンジっぽい鳥山明絵と一緒で、好みが分かれる絵柄だと思う
信者が「90年代よりも面白い」ってモテはやしてて
懐古厨叩きの同調圧力も凄くて、ずっと本音が言えなかった
- 55 ：
- オクトパスのエンジンでドットを立体化したほうが良かった
- 56 ：
- LOMは雰囲気ゲーとしては名作
- 57 ：
- LOMの世界観の設定の多さや全体の雰囲気を超えるゲームは昨今ではなかなかお目にかかれないと思う
- 58 ：
- 改造や制作関連がとにかく深いからこれをサガとかでやりたい
関係してくる要素と素材の多さ半端なくてこの部分はまじで最高
- 59 ：
- http://www.4gamer.net/games/374/G037496/20170325009/
この時の盛り上がりは一体・・・・´
- 60 ：
- >>58
実質LOMって聖剣のガワ被ったサガだしね、河津が関わってるし
LoMはリメイクするよりシステムを発展させたサガの新作として出した方がウケそうな気がする
- 61 ：
- >>60
そうだったんだ
すごいサガっぽい感じしたんだよね
引き継ぎ二週目で敵も強いみたいだしそれもいいけど魔法オンリープレイもやりたい
- 62 ：
- アルティマニアの開発者インタビュー呼んでるけど石井さんはサガフロで自分が提案したシステムをこのゲームのベースにしたんだね
- 63 ：
- 現行のスクエニで一番サガらしいゲームは「LRFF13」だろね
FF13から引き継いだのは戦闘だけであとのガワはもうまるっきりサガ
13日制限で日付をイベントフラグに括りつけるのも上手かったんじゃないかなと
石井は箱庭の中に遊べる要素をいっぱい詰め込んで
それをユーザーが使って自由に遊べるのが理想のゲームだみたいなことを言ってたが
そのへんは完全にマイクラがやっちゃったからね
聖剣4のMONOもその思想なんだろうけど、当時は性能が足りなかったんやろな
- 64 ：
- >>63
石井さんが画集対談で4失敗作って認めてたぞw
しかもＦＦ１１ベースのＲＰＧにした方がら良かったって言ってたw
誰からも愛されない４w
- 65 ：
- 4？そんなものはござらん！
自主回収されて世に出てないやろw
- 66 ：
- >>65
今日届いたw
https://yahoo.jp/box/uXnOvE.jpg
- 67 ：
- はい！茶番おわり！
- 68 ：
- >>67
https://yahoo.jp/box/EULJhb.jpg
https://yahoo.jp/box/AGgzjC.jpg
早速「タナトスシステムを何で実装したんだよ!」って送ったぜ
https://yahoo.jp/box/iQTtPE.jpg
- 69 ：
- うーんエスカデ編微妙だった
- 70 ：
- だろ？
- 71 ：
- 最近のスクエニってARPGのガチャ課金ゲーかなり多いな
この中で一番ウケが良かったゲームのシステム流用して新作聖剣を立ち上げようって感じなのかな
- 72 ：
- クソシャゲーは要らないです。
- 73 ：
- いまならリース貰える！
- 74 ：
- すごいありそう
- 75 ：
- とえあえず三大ストーリーとやれるイベントは終わらせて全クリした
珠魅編最後の「ただいま…」が最高で他はそんなでもなかったかな
ただ改造やペットゴーレム部分が細かくて余裕の神ゲーだった
- 76 ：
- 至高はエスカデ編だよ
一番好きなのは精霊の光だがね
- 77 ：
- 死んで柵から解放されて自由になったはずなのに、結局消えていってしまうアーヴィンがな……
- 78 ：
- スマホはブランドバリューで横殴りがてっとり早いシェア獲得手段ではあるが、
あんまああいう系って「超ヒット」ってとこまではいかないんだよな
CS派がどうしても反感を持つからなあ
宝くじみたいに一攫千金で挑むなら完全新作でやる方が合理的だと思うぞ
スマホで中堅ヒットみたいなの狙っても何の打開にもならん
- 79 ：
- あるいはCSからのスマホ横殴りでそこそこのシェアを穫れたなら、
もういっそCS側廃止でスマホに完全移行して、ファンをスマホに固め打ちするか
- 80 ：
- スマホ完全移行とか勘弁してくれ
やる気になれんわ
- 81 ：
- 聖剣GO
- 82 ：
- RoMがどうなったか知ってて言ってんの？
- 83 ：
- お前はテンプレの>>3見てから書き込んだ方がいいぞ
- 84 ：
- 俺もNGに入ってる…なんでだろ…
- 85 ：
- どれどれ
- 86 ：
- 入ってなかったわ
- 87 ：
- エスカデ編のカオスっぷり好き
>>15
ｗｗｗｗ
- 88 ：
- 滅びし煌めきの都市良い曲だなあ
最近こればっかり聞いてる
- 89 ：
- 聖剣1～3開発してた時は限られた制約の中でゲームを作る楽しさがあったけど
時代と共に容量が増えていったら開発するのが段々苦しくなってきたって画集対談で石井さん言ってたな
- 90 ：
- 容量増えてった弊害でユーザーがゲームに求めるものがどんどん贅沢になって人件費開発費を捻出出来ないレベルになったのもあるよね
特にグラフィック第一主義信者が多いスクウェア系は詰んでる
そりゃゲーム開発者は舌の肥えたコンシューマ信者捨ててソシャゲのガチャで儲けたくなるわ・・・
ソシャゲとコンシューマは求められるゲーム性違うから、何から何までソシャゲにした所でゲームとして面白くなるわけじゃない
聖剣は既にソシャゲ化やり尽くしてるからソシャゲで開発費捻出も通用しないし本当に詰んでる
- 91 ：
- スクエニ懐古の人間が集まるスレだと、「新作ではフラミーor飛空挺で全世界を飛び回りたい」って必ず言われるけど
今のグラフィックのクオリティで全世界を作るとなるとぞっとするよな
移動できる世界の範囲が狭かったり、箱庭的な方向にシフトするところが多いのも仕方ないことなのだろう
その点リメ聖剣２のフラミーはよくやったほうだと思う
- 92 ：
- グルグル、さくら、からくりサーカス、オーフェンetc
いまアニメ界にリバイバルの波が来てるから聖剣3も早めに出した方がいいんじゃね？
- 93 ：
- そもそもPS末期以降スクウェアから人材流出しまくってたし、まともにゲーム作れる環境だったのかって話だわな
- 94 ：
- >>91
リメイク2のワールドマップはめちゃくちゃ小さく感じた
- 95 ：
- リメイクで地平線が丸み帯びちゃったから狭く感じるわね
- 96 ：
- フラミーと言えばSFCは降下地点と大体のマップがリンクしてた気がしたんだけど3みたいな代表地点に降りるようになったよね？
あと、大砲屋で飛ばされたあと俯瞰マップに移行してビョーンてのも省略されたね
あれ落下に何故か当たり判定があって落下地点にキラービーがいると粉砕するのが子供心に面白かったんだけど残念
- 97 ：
- 基本的に懐古系の人は現代のゲーム知識をあまり知らず、
同じ趣味をもった人たちの集まる場所に固まってお互いに会話するから仕方ないけど
今のゲーム作りはツールだからSFCPS1期よりむしろ楽だよ
既成のツールを使って同人ゲーがばんばん世に出ている状況を見ればわかると思うけど
基本的にハードスペックが上がれば上がるほどツールの作業効率がよくなる
例えばモンハンだと一番開発期が長くかかったのは3DSの4なんだよね
徹底的に3DS向けに調整していけないといけないから
グラフィック素材を作っても、それを3DS上に落とし込むのに二度手間三度手間になってしまう
ぶっちゃけ聖剣5を仮に作るならDQBあたりのエンジン使えば
そう手間も開発費もかからず世に出せると思うけどね
ただそれなら、DQB3を作るよねって話にはなってしまうんじゃないかなとも思うけど
- 98 ：
- というより石井の思想を体言するなら
DQB1自体がすでに聖剣5として世に出てなきゃダメだったと
ついでにいうとDQ11が巨大な世界樹を中心とした物語でもあるわけで、
スクエニ社内における聖剣的な要素はDQに吸収されてしまった可能性もあるよね
- 99 ：
- ドキュンバカ？(笑)
- 100 ：
- 聖剣って見た目シナリオ世界観的に低年齢層も掴めるポテンシャルあると思う
スクエニに低年齢層にもアプローチ出来るタイトルってドラクエ以外無いから貴重だよ、もっと大事にして欲しい
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