TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【Switch】デモンエクスマキナ【DXM】Part88
機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#1044
機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#921
【ﾜｯﾁｮｲ有】スパロボ新作スレ　part784
ガンダムバトルオペレーションNEXT339
スーパーロボット大戦OGムーンデュエラーズpart102
キャプテン・アース参戦希望スレ
【強化ﾊﾟｰﾂ】あったらいやな何か【精神ｺﾏﾝﾄﾞ】
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦TDN(´･ω･`)亀頭戦士ｶﾞﾝﾎﾞﾙFF1919
【PS3】ガンダムバトルオペレーション初心者スレ#64

スパロボ新作スレ　part780


1 ：2019/12/23 〜 最終レス ：2019/12/31
ダイの大冒険　再アニメ化決定！

スパロボ？　まあ・・・うん

前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1576162795/

2 ：
>>1
アバーンストラッシュ乙　自爆とメガンテ　スパロボとドラクエには共通するものがあるね〜

3 ：
スレたてすらまともに出来ない奴って何ならできるんだ？

4 ：
>>2
そりゃ当り前
剣と魔法ゲーをマジンガーとか作った東映が少年バトルアニメとして翻案したものだし

5 ：
Kは真面目にイスペイル様は評価してるよ
スパロボのオリ敵でああいう愛嬌がある奴は少ないし

6 ：
スパロボオリは厨二「ふふふ…」全能系じゃない奴が少ないからな

7 ：
封神演義の二の舞にならなければいいな

8 ：
またOEのようなカオスなスパロボがやりたいな
最近のは参戦作品もシステムもつまらん
しかも使い回しだらけときてスタッフの怠慢が嫌でも見えてくる

9 ：
来年csはあると思うけどねXの移植だけで上層部は満足せんよもちろんスパロボファンも

10 ：
>>3
色々な意味で英一郎と同じタイプだろうからまともに関わらないほうがいい

11 ：
>>9
スパロボなんかに期待をしてる上層部が今でもいてくれればいいけどな

12 ：
>>9
来年のCS
・オリキャラ祭り
・エヴァ祭り
・新規参戦2作
・ガンダムはZ〜逆シャア＋α
・真
・その他有象無象10％
誰でも予想付くけど

13 ：
サクラ大戦は次のタイミングで出すべきだよなあ

14 ：
>>13
絶対ボトムズと一緒に出してほしい

15 ：
昭和スパロボあくしろよ寺田！

16 ：
>>14
もしサクラ大戦が本家に出るならまずは大神さんらの旧の方だよね
新は来年アニメとかがあるからいずれそっちのアニメ版が本家に出そうな感じか

17 ：
艦長モード　　　→従来型
パイロットモード→パイロット・小隊視点（アクション系）
交流モード　　　→キャラクターの魅力を深く掘り下げていく
おまけモード　→（スパロボ）サッカー・バレー・相撲・野球・SDガチャポン・・・・・・

これくらいのモード実装・SDガンダムやデビルマンが参戦した実績も考えてヒーロー戦記化しても悪くなさそう
メドローア使えばMSの一機や２機くらい！

18 ：
>>16
1~5はPXZの印象が…

1のリメイク版で参戦したらシャアが昔を思い出したりしそう

19 ：
スパロボはオールスターゲー
↑だとして「スター」は年代・世代で違うんだから
全世代から集めれば各世代からみて
少数のスターと多数のスターと認識できないスターの集合にしかならない。
スターと認識できないスターは一般人と変わらない。

20 ：
若者の昔の作品知らないアピールなら兎も角
初老オッサンの最近の若い作品はっていうのは完全に老害の怠慢なだけだからなあ

21 ：
いい年して若者向けのアニメ見てるこどおじがなんか言うてる
二十歳前に卒業しとけ
大人になれよ

22 ：
>>19
オールスター番組とか見た事ある？
色んな世代に向けた番組だよ

23 ：
平成後期のは、新しいことをやろうとして上手くいかなかったものがそれなりにあるって印象
13話や26話で収めるために戦闘シーンの削りもあっただろうし

24 ：
>>19
オールスターとは幅広い層に向けることを指すんだが

25 ：
>>23
ロボットアニメもだけど昔のアニメって様式美というマンネリで終盤まで行くのばっかりだからな

26 ：
>>19
はやく稚拙な文章直して

27 ：
昭和毛嫌いしてるやつは京アニ放火おじさんなんだよな

28 ：
その世代に特化させたらその世代には受けるけど
その世代以外にはそっぽを向かれるっていう当たり前の考えに至らないガイジ

29 ：
名倉を追放してクソ天パの忖度やめて
ムービーも最低限各作品のメインくらいはアリオスの人とやら以上のクオリティにして
MAPは当然クオータービュー維持しつつあとオリキャラもデブ絵師下ろして
これでようやく考えられるレベル

30 ：
いかにも無能が考えそうな内容だね

31 ：
VやXΩのオリジナルキャラはなんであれを採用したんだろう
デブにされなくても異様に分厚い唇は残ってるじゃんか

32 ：
東映のスーパーヒーロー大戦GPみたいな駄作より
幅広く出した方がいいと思うぞ

33 ：
>>29
メカデザもどの世代にも通用しないMがんぢーとかも追放しよう

34 ：
>>22
出演者が全員スターという番組の事。
全世代に向けて作った番組という意味ではない。
スターじゃない初出の一般人が主人公やるから
オールスターではない。
>>28
全世代に向けて作り全世代からそっぽを向かれるっていう
現状だと思うが？
自世代少数他世代多数でどの世代が買うというのか。

35 ：
ロックマンを本編にだそうぜ

36 ：
そういやロックマンは確かにロボットアニメだな
ドラえもんクラスの伏兵だけどたぶん電童の武装要素の御先祖様

37 ：
参戦作品の組み合わせよりまず根本のゲームとしての糞さをどうにかしろっつー話だろ

38 ：
SLGとしての出来を求めるなら他に行くと思うけどなぁ
スパロボってのは他作品キャラとの掛け合いや設定等のクロスオーバー、本編ではあり得なかった展開や捏造武器、それこそが重要なんだしさ

参戦作品の年代が偏っていようがいまいが面白い展開になるならそれでいいんだ

39 ：
掛け合いだのクロスオーバーだのもあちこちのソシャゲがコラボとかでよくやってるし別にスパロボじゃなくてもよくなったな

40 ：
・日本のCSゲーム市場崩壊からくる開発予算縮小
・画質向上に伴う開発期間増大

このせいでスパロボは武装削減、機体削減、戦闘アニメ使い回し路線なのに
平成と昭和に分けてスパロボ出せとか意味不明
まず今のスパロボは一本のスパロボすら満足に出せないんだぞ

41 ：
そして甘い考えでソシャゲに手を出したらソシャゲの市場も崩壊
セルラン上位の会社が別の業種に逃げだそうとしてる光景が広がっていましたとさ

42 ：
世代別ガイジは今日も元気だな

43 ：
スマホとかPCとか始まったからもう丸まる買うんじゃなくて
欲しいところだけつまみ食いするスパロボが増えるんじゃないかな

44 ：
海外で売るから
素材使い回ししてコストカットで作るか

今のゲームってこの二択だからな

45 ：
ロックマンなら参戦したからドラえもんより格下

46 ：
ここに挙がってる無能の意見取り入れてたらとっくの昔に終わってたんだろうな

47 ：
ソシャゲでコラボしてるとは言っても、ソシャゲAとコラボした作品B、また別にコラボした作品Cがあったとして、BとCが絡むことはまずないんだよなぁ…

48 ：
ここの住民の欲満たしたらスパロボ終わってたと考えると
寺田や名倉や上層部はよく考えて行動してるって事だな

49 ：
「売れるスパロボ」じゃなくて「自分がやりたいスパロボ」を語ってるだけだからね、仕方ないね

50 ：
・知らない奴が混ざってる
・知ってる奴がいない
どう考えても後者の方が致命的なことを気づかないのが世代別ガイジのガイジたる所以

51 ：
やっぱ誰もが知ってる平成オンリーでやるべきだよな

52 ：
>>48
寺田は前の会社潰しているからそうでもないんじゃないか？

53 ：
ポケモンみたいにテキトーにつくっても何百万と売れるブランドならなー

54 ：
興味ない奴が多い
つまらない

55 ：
寺田が潰したわけじゃないだろ
バンナムのグループ再編に巻き込まれただけ

56 ：
海外なんか法的にソシャゲ規制されてるところが大半だからソシャゲに未来なんかない
海外から嘲笑されてるよ
規制しない政治には呆れ顔されてるしな

57 ：
>>48
そんな風に人の話聞かないで独裁体制続けてるからどんどん売り上げ落ちてるんだろ

58 ：
バンナム上層部の言う事は聞いてるぞ
お前らスパロボおじの無価値な妄言はスルーしてるだけで

59 ：
>>58
バンナム上層部の言う事は聞いてるぞ ←この日本語をよく説明してくれ

60 ：
>>57
とりあえず
社会に出ろ

61 ：
なんかめんどくさい人いるな…
一体何が目的でプロデューサー叩きしたいんだ

62 ：
人の話を聞かないとか以前にまず
2ちゃんやTwitterやYouTubeで連呼しただけで一丁前に意見した気になってるキモオタの発言なんて
きっと誰にも届いてないんだろうなって

63 ：
正解

64 ：
まぁ、参戦作品の年代が偏ったスパロボの具体的な構想を聞いてみたくはあるね
誰の脚本でやるだとか

65 ：
購入者限定アンケートにライター変えるか複数で製作しろと書いているのに 頑なに名倉独裁体制を変えない理由は? しかも寺田ですら降格処分で責任を取ったのに売上右肩下がりの原因である名倉ディレクター兼ライターを更迭しない理由は?

66 ：
最大の原因は戦闘アニメ格差と使い回しであって
シナリオではない

67 ：
名倉関係ないエーアイなんかもっと売り上げ下落が酷くて終了したしな

68 ：
エーアイが陳腐化したのも全部モノマネ芸人名倉のせいだろ

69 ：
携帯機の方向性のものは続いてほしいなぁ
結構意外性あることしてるし

70 ：
それがDDなのでは

71 ：
>>65
おまえが少数派なんだろ
それに複数のはもうやった事もあるし

72 ：
>>70
いやいやいや

せめてドット絵メインで頼みたい、ドット絵自体相当な手間なのは想像に難くないから数年に１作ペースでもいいから

73 ：
携帯機自体がねえ
スイッチでVTX素材プラスアルファくらいでやる感じかねえ

74 ：
来年は今週スパロボの新作発表があってその話題してたんだけどね
あーあ

75 ：
>>55
その後で役員も辞めさせられているからどうなんだろうな

76 ：
V〜Tの脚本だからって何もかもダメってわけじゃないんだよね
確かにZシリーズでマンネリなのにまた多元世界だとか、αやZのように続きものじゃないのにクロスボーンやマイトガインその他諸々が使い回し皆勤だとか、オリジナルのボスがやたらと小物くさいとか、ナディアもハーロックもヤマト枠ってだけ感あるとか、ダメなとこは沢山ある
でも、ヤマトは上手く世界観に馴染めていたし、マジンガーZEROとゲッペラーという悪夢のタッグの可能性が見えたし、ZEROのツンとデレ両方見れたし、ゲッター線が他作品に侵食してたり、久々のマジンカイザーだったり、評価できる部分だってある
もっと頑張れるとは思うんだよなぁ

77 ：
>>65
海外で売れてる事考慮すれば名倉の株むしろバンナム内で上がってるんじゃね
筆が早くてVXTを1年事に描き切ってるしZシリーズも前後編合わせると結構な売り上げだろ
売上が全てでゲームの評判特にネットでの評判なんか気にするわけがないんだよな

78 ：
>>77
巧遅は拙速に如かず、とは言うものの、それによる弊害も大きいんだよねぇ

79 ：
>>14
サクラ大戦、ボトムズ、ダイアクロンリブートで和製パワードスーツ御三家

80 ：
海外で売れている売上数付きソースを明示してもらえますか?
海外売上数字付きソースはff以外見たことないので

81 ：
妄想に
妄想重ねて
生きている

82 ：
なんだかんだでそれなりに数字が出てるから続投しているのでは？
ソースがどうとか聞く前に調べてみてはどうだろう

俺は調べてないから知らんけど

83 ：
次のヤマト枠はなんになるの

84 ：
>>83
無くていいよ…
ヤマトは世界観が合ったから良かったのであって、戦艦のみの枠そのものが求められてるわけじゃないと思うんだ

85 ：
ヤマトは超知名度とロボが出ないことさえ目をつぶればマッチしたからであって
あれで許されたみたいにナディアとかハーロックとか出されてもって感じ
特にナディアとか明らかにスパロボに向いてなかったじゃん展開

86 ：
戦艦のみの枠じゃなくて
ロボット以外でも売り出したいからスパロボで宣伝する枠だろ

87 ：
Tのビバップは出るの自体は良かったけど虎の子の本編初参戦のくせに全然アニメのストーリーが絡まないという

88 ：
ナディアも組み合わせ次第だろ
ガンダムと合わない作品なんかいくらでも出てる

89 ：
>>87
ほんとそれ
意外なキャラ出たりもしたけど、ビシャスでさえ会話パートで終わりだし

90 ：
>>38
クロスオーバー100点ゲーム性0点＜クロスオーバー100点ゲーム性100点
ゲーム性「も」いいスパロボがいいに決まってる。
クロスオーバー・ゲーム性100点参戦作品0点＜クロスオーバー・ゲーム性100点参戦作品100点
参戦作品「も」いいスパロボがいいに決まってる。
参戦作品世代別かどうかなんてどうでもいい→世代別で問題ないから世代別にする。
参戦作品世代別かどうかが重要→世代別にしないと問題だから世代別にする。
>>40
だからと言ってまた全世代の自世代少数他世代多数のスパロボ作られても
また全世代からそっぽを向かれるだけだが。
世代別にする目的は世代作品数の増加。
5〜15歳の10年を1世代とすると現状の50年は5世代。
20作品で作るとすると1世代あたり4作品。
これを半分の25年で作るとすると1世代あたり8作品に倍増する。
全世代10％に売れるスパロボ2作作るより
半世代30％に売れるスパロボ2作作る方がいい。

91 ：
稚拙

92 ：
文章へったくそで理屈もガバガバ

93 ：
>>46
そうだな2Dやめて3Dにしてたらもう終わってたかもな。
原作とは似ても似つかない3Dの戦闘シーンがCMに流れた瞬間
スルーされてたかもな。
それを防ぐ為にタレントが差し込まれて戦闘シーンに注目する間を
与えないようなCM作ったり2Dのカットイン連発のCM作ったりしたかもな。
よくわからなかったユーザーが確認のために店頭PV見に行って
内容がやっとわかってスルーされたりしたかもな。

94 ：
>>50
買う目的となる参戦作品が少数＝全世代
買う目的となる参戦作品が多数＝世代別

95 ：
>>51
昭和も昭和世代には需要ある。
平成世代にとっては需要自体が無いと思うかもしれないけど。
だから昭和は昭和で作れば昭和世代に売れるから作れば良いと思うよ。

96 ：
>>53
てきとーに作ってないよ。
ゲーム売るために漫画やアニメでちゃんとゲームが売れるように
あらかじめ潜在ユーザーをちゃんと作ってるから。

97 ：
>>95
爺向けにはリメイクで十分

98 ：
>>66
最大の原因は買う目的となる自世代の参戦作品数の減少。
戦闘アニメ格差と使い回し←そもそも買う目的となる参戦作品が揃ってない時点で
出来が悪かろうが使い回し多用してようが買ってないからどうでもいい。

99 ：
>>89
ストーリーに絡んでたけどMAP上での盛り上がる演出ほとんどないものね
武装追加くらい何かしらイベントやってくれてもよかったのに

100 ：
>>97
リメイク作れ←たまに書き込まれることあるけど
スパロボが全世代で作り続けてるのと同時に時間経過していくので
その分全世代の範囲が広がり続けて世代濃度は薄くなっている。
つまり逆を言えばスパロボは遡るほど爺にとって世代濃度は濃くなるので
リメイクは参戦作品が濃いスパロボを現状のクオリティーで出来る
という事になるから現状の全世代の新作よりよっぽどいいんだろう。

101 ：
ロボットじゃない悪魔が出てるしな。

102 ：
>>13
タイムボカンかなんかで時空移動させればいける気がする

103 ：
αシリーズのリメイクでもいいから出してくれバンプレイオス使いたい

104 ：
リメイク路線はお前らが拒絶したので途絶えました

105 ：
>>88
ナディアは巨大ロボを使わない番組である分、ガンダムと合わない度はより増している
個人的にはナディアは超ヒロイン戦記の方に行くべきだったと思う

106 ：
テッカマンだの固め人間だのヤマトだのって散々巨大ロボを使わない作品と絡んでるんだから今更その言い訳は無理があるだろ

107 ：
ヤマトハーロックみたいに巨大メカ戦が主眼なら結局メカの形の違いだからなんとかなるんだよ
そうじゃないものは出しても流石に無理ありすぎるんだよビバップとか

108 ：
〜〜のリメイクやりたい
↑〜〜をやればいいのでは？
リメイクは新規（若いユーザー）の世代の
参戦作品が無いわけだからその層が買わない。
ならばと新規の作品を入れるなら新作作った方が良い。
と考えているのだろう。
入れたところで自世代少数他世代多数は変わらないから
どっちにしろ買わないだろうけど。

リメイクスパロボの元以降の作品でそれらの需要を拾うスパロボ作るとしても
例えば10年前のスパロボをリメイクするとなると50年を40年と10年で
分ける事になり世代濃度は少し下がるがそれでも低いままになってしまうので
直近過ぎるスパロボのリメイクでは意味がない。

109 ：
スパロボDDは生放送で制圧ポイント引き継げますって断言してたのに制圧ポイントは引き継ぎなしに変更されたみたい
生放送時と言ってることが違うけど寺田はどう思ってるのかね

110 ：
そもそもナディア自身が戦わないので超ヒロイン戦記には行けないと思う

111 ：
>>90
お前小学校の教師か何かか？
何か伝えようとするたびに数字使ってるけど
いつも思うけどまわりくどすぎて何が言いたいのかわかんねえ

112 ：
こんな無能教師がいてたまるか

113 ：
アクション路線はインフィニットバトルの時点終わったと思うんだ　
スパロボ勢にはアクションゲームに対応する反応速度もファンメに対する耐性もねーから無理
新しいゲーム性すら拒絶してるｗよって売上減少にともなって自然消滅していく形が望ましい

114 ：
>>113
レス内容はともかくIDがトリプルゼータだ

115 ：
昭和スパロボあくしろや寺田

116 ：
>>113
自分の好みが拒絶されたからって拗ねるなよ

117 ：
なんかもうスパロボメーカーでも出ないと満足しなさそうだな

118 ：
なんかゲハでリメイクαの始動みたいなネタスレ建ってるけどαはマクロスがメインだからネタで終わるんだろうな……

119 ：
>>117
つSRC

120 ：
ロボットアニメの枠外と大多数のユーザーが判断する作品が
参戦する事に関しては参戦する事で減るユーザー＜増えるユーザー
ならば問題ないんじゃないの？
あまりにも違うなら減るユーザー多くて自然消滅するだろうから。

121 ：
>>119
それを、バンダイお墨付きでサポート充実状態でやってほしい

122 ：
いるだけ参戦、空気参戦ほんとつまんねぇ
だって敵キャラが何を背負って戦ってるかわかりづらいし
例えばクロボンが参戦してザビーネが登場するとして、木星帝国の背景が無い状況でザビーネと戦って面白いか？
代替わりとして別のアニメやオリジナルの敵組織の人間ってことにして満足か？そういうことよ

いるだけ参戦はマジでスパロボが向き合わないといけない課題だと思う

123 ：
それでも敵が居るか居ないかだけでも天地の差がある
他の作品であっても勢力に属してるならなお良し

最悪なのがXのクロスボーンのようにマジで居ないほうがいいパターン

124 ：
お気に入りなんだろうな、とは思うけど、それだけでマンネリになるほど連続で出されても困るな
発売の間隔が短いから余計に

125 ：
別の敵組織に属するなんて全然問題ではないな
主人公しか出なくて特に代替勢力すらいない時の寂しさを考えたら、ライバルが１人いるだけでもまるで違う
Vだとザンボット、Xだとクロスボーン、Tだとトライダーとかヤバい

126 ：
>>125
トライダーはそもそも原作からしてライバルなどいないのでは？ボブは訝しんだ

127 ：
トライダーG7は謎の敵の正体がずっと不明のまま終わるだろ
それなら敵なんて誰でもいいと寺田や名倉でなくても思うわ

128 ：
ザンボットは原作ストーリーガッツリやると人間爆弾だから色々とムリがある

129 ：
Z以来やたら無敵三種出すけどマトモに再現したのなんてガイゾックくらいだしなあ
ガイゾック、メガノイド、ロボット帝国に暴走した機械ネタでダリウス大帝、機械化帝国、ゾンダー辺り絡ませれば面白そうなんだが

130 ：
>>128
昔と今じゃ倫理規定が違うしな

131 ：
>>104
"お前ら"は拒絶してないだろ
新規やライトユーザーが手に取らないだけ

132 ：
>>107
だから、ヤマト、ハーロックの次は銀河英雄伝説を!って意見には賛成できかねるのよね
作品の魅力が抑制されるかもって意味では
メカ戦が主軸の話ではないし（メカの分類も要塞と盾艦と戦艦、程度で認識してればOK）

133 ：
ヤマモトヨーコでいいよ

134 ：
>>132
反対を上回る賛成があるなら別に問題ないと思うが？
問題は新規参戦する作品の同世代の作品がリストラされる事。
つまり「共演してほしい○○」の○○がリストラされたりするから
相乗効果が生まれない事。傑作・名作だろうと単発の花火でしかなく後に続かない。

135 ：
ゲハのスレ伸び過ぎワロタ

136 ：
>>131
せっかく作っても新規やライトユーザが食い付かないならそりゃリメイクなんてやる意味ないわな
同じリソースで新作を作る方がまだ売り上げを期待できるって判断になるわけだ

137 ：
>>118
で、マクロスが出せないソースはいつ出てくるの？
前も同じような事を書いてソース出せず仕舞いだったよな？

138 ：
ロボテックとかしらんけど
パクリのくせになんで版権主張してるわけ
７以降はガチでイランから無料で譲渡していいから愛・おぼえていますかだけ使わせろ

139 ：
ヤクザ会社に投げ売りしたタツノコが全部悪い

140 ：
妄想に
妄想重ねて
生きていく

141 ：
>>129
もう面倒くさいからダイターンはメガノイドが巨大化するまでの
ストーリーをそのままアニメを流したらいいんじゃないかな？
見たくなければスキップすれば良いし

142 ：
マクロスは裁判をしたから権利関係は整理されてるだろ

143 ：
愛おぼとかいう40代50代にしか人気無い老害作品いらんし

144 ：
>>135
なんじゃこりゃ
【速報】スーパーロボット大戦α：SRα（スーパーリメイクアルファ）、始動か！？
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1577241107/

145 ：
結局オタクが勝手に妄想膨らませてるだけでマクロスには何の問題もないいつものパターンかよ

146 ：
αリメイクするとしたら結果的にシリーズの面汚しとなったGロボとかはリストラされるんだろうなとは思う
第4次→Fでライディーンとかダイモスがリストラされて代わりにエヴァとかガンダムWが参入する感じで
ただαからマクロスリストラしたらそれαじゃないな…

147 ：
スパロボでバルキリーの３形態から、よりによってガウォークを省いたのがショックだった

148 ：
まあ…スパロボ的にはしゃーないよガウォークは
半端な性能になっちまう

149 ：
マクロスはFじゃなきゃ何でもいいや…
なんにせよ「老害」だの「面汚し」だのと不必要な悪口をいちいち入れるのはいかがなものか
強い言葉を(ry

150 ：
ソースないのによくあんだけ騒げるな

151 ：
XΩ「そっかぁマクロス出せないのかぁ」

152 ：
スパクロは海外展開してないからね

153 ：
またマクロス出せない厨さん逃亡かー
残念だなぁ
論理的で説得力のある説明があれば讃えるのにー

154 ：
ただの妄想だから論理も説得力もあるわけない

155 ：
ガキのころ見た７は歌ばっかでクソつまらんかったが
αの初代、プラスはめちゃくちゃかっこよかったなぁ
ほかのマクロスは出さなくていいぞダサいだから

156 ：
今の戦闘アニメ労力でαリメイクとかユニット減らしまくらんと無理じゃね

157 ：
そろそろマクロスFとガンダムOOが恋しくなってきた

158 ：
>>155
とりあえずファイアーボンバーはマクロスの歌の中で一番好き

159 ：
また宇宙怪獣ですか…

160 ：
>>157
ダブルオーはTV版１回しかやってないんだよな
クソ劇場版の呪いにかかった作品の一つ

161 ：
まあクアンタよりエクシアの方がかっこいいと思う
ガンダムWのTV版みたいな扱いだよな

162 ：
使いまわしの都合でもあるがな…

163 ：
マイスターのガンダムのデザインは1期が最高だよね

164 ：
ダブルオー劇場版は戦闘アニメ微妙なのばかりでな
中ではクアンタがマシってなだけで、2Zダブルオーの素晴らしいキレの良さはどっかに行ってしまった
カクカクサバーニャ、未完成トランザムハルート、間・間・間ラファエル、論外ジンクスブレイブ

165 ：
>>132
銀河英雄伝説とは関係ないけど
スパロボTでトップをねらえ！の戦艦が
エルトリウムどころか
ヱクセリヲンすら出ないのは凄いアホらしくて力が抜けた
トップをねらえ！の世界の地球人側戦力は
地味に宇宙怪獣が住んでいる銀河系を丸ごと吹き飛ばす
ブラックホール爆弾を地球人が独力で開発したり
アクシズ落としとかいうレベルじゃないくらいぶっ飛んでいるのに
敵に手加減してるの？って気分になった
イデオンの次くらいに地球人の科学レベルが高いのに

166 ：
無印種とかも少なめだよな

167 ：
Wは敵がサーペントとナタクのみ
OOはELSのみ
エウレカは全体的にキャラ崩壊で敵はイマージュとターミナスのみ
マクFはまぁだいたい同じだがテムジンとか無し

劇場版いい加減にしろよマジで

168 ：
ある意味ナデシコは優遇劇場版か

169 ：
TVナデシコは据え置きだとインパクトしか記憶にない

170 ：
TV版は個人的にBXが一番良かったかな
特に曲が

171 ：
>>169
一応MXも

172 ：
ファーストより逆シャア
TV版よりEW
SEEDよりDestiny
TVシーズンより劇場版

冷静に考えてこの比重はおかしいよ
普通は始まりの作品のほうが多く参戦してないとダメだろ
フィナーレばっか見せてもカタルシスもクソも無い

173 ：
>>166
声付きでまともに再現したのがサルファだけという
ちなみに種死もZのみ

174 ：
>>165
ガオガイガーにゲッターにトップと木星涙目なラインナップなのに一番酷い扱いのブラックホール爆弾やらないとかそりゃねーよって感じだったよね

175 ：
>>172
ガンダムWは第２次ZからTVシーズンやったぞ

始まりはやった方が良いけど
シリーズでもないと「また初めからか？」という事になる

176 ：
BXてテレビナデシコした時でも
サレナでねえのかよて言ってる奴かなりいたし
最終機がでないと文句言うやつが多いんだろ

177 ：
>>165　>>174
Tは外宇宙進出をあきらめた前提だから仕方ない
そのため移民船団もなければ環境改善装置も取りに行かない

178 ：
>>173
XΩは？

179 ：
>>160
劇場版が一番評価高いから別に構わないだろ

180 ：
参戦作品の偏りはオタク特有のおいしい部分だけ味わいたいみたいな欲望が形になってるんだと思うな
商業的にも知名度的にもテレビでやったシリーズのほうが映画版とかより圧倒的に上だろうし
過程をすっ飛ばしていきなり逆シャア参戦とかDESTINY参戦なんて1回やれば十分なんだよ
それを何度も何度も繰り返してやるってのは今のスパロボスタッフがいかにユーザーと向き合ってないかが表れてると思う

181 ：
>>179
劇場版が一番評価高いという根拠は？

182 ：
妄想でぇす！

183 ：
テレビ版あってこその劇場版なんだがな

184 ：
始まりから過程を経ての最終決戦の流れを複数作を絡めて
終わらせるだけの脚本を書けるライターがいないのもある

185 ：
人気だから連発オッケー！
なわけないでしょ...

186 ：
寺田はわかってるとは思うけど声優はいつまでも生きているわけではない事を上層部は認識するべき

187 ：
古いのが死んだら若くて新しいのに変えればいいだけ
その方が安上がりだし

188 ：
おまえの代わりはいくらでもいるんだがなあ

189 ：
寺田さんの代わりはいないけどね

190 ：
つかライブラリで済む話だろ

191 ：
ある程度はね

192 ：
ジェットはもしかしてサンライズ英雄譚やビパップ単独ゲーの使い回しだったんだろうか？
時期的に他所のゲームの音声使いまわさなきゃ無理だろうし

193 ：
>>192
ジェットだけは間に合った模様

194 ：
初代マクロスが出れないっていうのはハーモニーゴールドって会社が海外の権利持ってるからで2021年にそのライセンスが失効するはずだったんだけど35年延長されることになった
ソースはロボテックの公式アカウント
https://twitter.com/robotechnews/status/1147313462755778560?s=21
https://pbs.twimg.com/media/D-vKIppUwAESDeL?format=jpg

他のマクロスに関してはただの噂
(deleted an unsolicited ad)

195 ：
その2021年に権利が戻ることになった時のタツノコプロとハーモニーゴールドの裁判の実際の判決文がここで見れるから目を通して欲しい
全文英語だけどGoogle翻訳でもだいたいのことはわかるから
https://www.leagle.com/decision/infdco20170830639

196 ：
あと欧米圏でマクロスがまともに展開できないっていうのは事実でその理由の一つとしてハーモニーゴールドが勝手に「MACROSS」って単語を商標登録してるせいなのもある
実際に商標登録されてるのがこれの159ページ目で確認できる
https://www.uspto.gov/web/trademarks/tmog/20020226_OG.pdf

だから向こうだとマクロスって単語は使えない

197 ：
35年延長って事は今から35年後の2054年ではなく当初の期限2021年から更に35年後の2056年になるのか
ずっと勘違いしてたわ

198 ：
念のために言っておくとハーモニーゴールドが持ってる権利は日本以外全ての国が対象なので少なくとも初代マクロス、モスピーダ、サザンクロスは海外でも出すスパロボには出せない

199 ：
讃えないの？

200 ：
ちなみに初代は日本のロゴの海外商標まで抑えられてる
これの63ページ目
https://www.uspto.gov/web/trademarks/tmog/20030617_OG.pdf
https://i.imgur.com/xmBjznt.jpg

201 ：
マクロスはもう一生分出たからもう出なくていいっしょ

202 ：
それだけ海外事情に詳しいのに版権パセリオリキャラメアリースー展開に対しては何も言わないのな

203 ：
これは無能

204 ：
マクロスはもう単独ゲーやスパクロで我慢しようぜ
マイナーロボアニメと違ってゲーム化できるチャンスは何度でもあるんだから

205 ：
ソース云々で相手が黙ると思ってたら詳しいの出してきて、それでも煽りたいがために仕方なく無関係なことであっても挙げてる感

206 ：
でもＶＸＴに一つも出てなかったのはおかしくはないか？素材は使いまわせるのに

207 ：
>>202
馬鹿？

208 ：
日本だけなら問題無いじゃん

209 ：
>>172
元より後に制作された作品の方が潜在ユーザー数が
元+後の作品で数が多いからじゃないの？
それと全てとは言えないが大半の後の作品は元作品を兼ねる事が出来るし
逆の場合は後の作品に登場するキャラ・機体は使えないわけだし。

210 ：
>>208
海外にも発売するから問題なんだろうけど
日本の版権持ってる会社と海外の版権持ってる会社双方に
交渉してみればいい話。
海外展開の版権を海外の会社が持ってる＝海外で発売できない
ではない。
面倒だからやりたくないのかもしれないが。
そうやって避けて海外で人気のある作品入れないで作ったスパロボが
海外で売れるとは思えない。

211 ：
「莫大な版権料は払えませんが代わりにゲームを通じて
作品をCMする事が出来ます」
とアピールしていくしかない。

212 ：
今更海外展開したものの一部の作品が出られない不満や売上の利益が悪いという理由で辞められないしな

213 ：
>>211
そんな考え受け入れる会社なんか無いぞ

214 ：
広告は大事だと思うけどなぁ
素人考えだけど、版権持つ側は許可だけ出せばいいだけで他に出費やらあるわけじゃないイメージだけど…

215 ：
塩漬けにするんだと思ったら、初代マクロスはいろいろと商品展開するのね。

216 ：
>>213
あるにはあるんだけど今のスパロボの場合版権そっちのけでオリジナルアピールばっかりやってるのが知れ渡ってるから

217 ：
ロボテックとマクロス、モスピーダ、サザンクロスは話が変わってるから別物なんだよな
ゴライオンとボルトロンも


海外向けだと難しい

218 ：
オリジナルアピールばっかりって例えばどういうの？本気で分からん

Zは原作の展開が終了しながらも続投というのが増えていくから致し方ないところもあると思うし、V〜Tは使い回された作品の展開はさらりと流すことになるけど、だからといってオリジナル以外を蔑ろにしているわけでもないと思うけどな

219 ：
そもそもマクロスが海外では出せないっていうのタダの予測だからな
マクロス外してもオーガスだったら出せるし

220 ：
オーガスだけはタツノコアニメじゃないから権利売られてないんだよ

221 ：
>>211
雑誌の広告と同じ考え方だな
雑誌広告ってどっちが金払うかっていうと「話を持ち込んだ方」が払う方式なので
版元からの起用オファーだったら
逆に参戦させてあげます代をバンナムが徴収したりする時代が来るんだろうか

222 ：
オーガスV〜Tに出せたのにいなかったよな楽園追放作るより圧倒的に楽なのに

223 ：
>>204
相当な製作費注ぎ込んだマクロス30売れなかったからもうチャンス無いで

224 ：
別にマクロスの参戦がなくてもスパロボは成り立つ。だからマクロスはいらない。
そんなもんよりプラズマダイバーミサイル１発ぶちこんだほうがスッキリする。

225 ：
スパロボに出てたマクロス30みたいなゲーム版マクロスは版権どうなってるんだろうな
河森正治的にはゲームも公式の本編って言っていた気がするが

226 ：
>>224
どの作品もそうやん…

227 ：
さすがにガンダムが居なかったら成り立たなくなると思うな
結局ガンダムがベースだし

まあそれ故に扱い悪い作品とか出てくるんだが

228 ：
いや別に
旧作じゃあるまいし

229 ：
>>225
マクロスは全作が劇中作だしなんとでもなるからな
史実に基づいての部分は全作においては確定じゃないし

230 ：
ガンダムは基本的に２大勢力はあるから話の軸にしやすいってのもあるかな
主役の少年少女の成長というのも色々他作品キャラを絡めることができそうだし

無いなら無いでどうにかなると言えばなるが

231 ：
Wはスーパーロボットアニメがベースだったぞ
だから日本を舞台にした日常パートが多かった

232 ：
上のってマクロス出れない証拠じゃねえだろ
その会社に金積めばええだけやろ

233 ：
おまえさんが払うのなら誰も文句はいわん

234 ：
高い金払ってマクロスを使うよりその金でもっといろんな作品を出した方が現実的だわな

235 ：
そもそもスパロボは今コストカットしてなんとかやりくりしてる状況だからな

236 ：
>>211
なら版権料払えばいい。いくらか知らんが。
版権を海外の会社が持ってると参戦出来ない
版権を海外の会社が持ってると莫大な版権料取られる
いずれも確証は無いし他の版権持ってる会社がそうだからといって
その会社もそうだとはならない。全部推測という名の妄想。

たとえその推測通りだとしても国内のスパロボ作品に参戦するには
何も問題ないわけだし。

>>218
アピールうんぬんの前に「初出のオリジナル」「主人公」両方要らない。
要らないものが神輿の上に載ってるから担いでる版権作品にとっては邪魔でしかない。
邪魔じゃないというならOGに初出で参戦させて主人公にどうぞ。
どっちで売っても作ってる会社一緒だから問題ないはずだが？

初出のオリジナル主人公いらない
↑ずっと参戦してるから人気あるし必要だから参戦している
↑主人公いないスパロボあるから主人公は必要ではない
人気あるならOGで初出のオリジナルも主人公も採用してないのは何で？
↑・・・・・・

237 ：
金払えば何でも出せるならアトム、ドラえもん、キテレツ大百科、こち亀ロボット派出所なんかも参戦してるから
出ない出せないには何かしらの理由があるんだよ
金以外の権利トライダー問題だろ

238 ：
トライダー関係ない
変換予測でついてきた

239 ：
アニメ化して潜在ユーザーを作り続けて未だに売れてるポケモン。
アニメ化辞めて潜在ユーザーを作らず他版権作品にタダ乗りして
足を引っ張り失速していってるどっかの作品。
オリジナルやりたいならまずアニメ化復活させたら。

240 ：
>>236
ただのオリジナル嫌いなだけじゃん

…なんかさ、新作どうこうより一番最初のスパロボをずっとやってる方が幸せだと思うよ？
でなきゃ自分でバンナム関係者…筆頭株主とかにでもなって好き放題注文できる立場になるとかさ
後はぼくのかんがえたさいこうのすぱろぼきゃくほんをどこかに載せて採用してもらうとか

声が大きいだけの少数派であるより、もっとやれることがあるはず
幸い今は年末年始休暇の時期だ、スケジュールを立てるなり何か行動するといい

241 ：
ポケモンとかドラクエみたいにスパロボGO出さないとだぞ
ポケモンGOは本来ポケモン知らない初老世代にもウケたんだから

242 ：
>>240
世の中はどのメディアでもオリキャラ嫌いが多数派なんだよ
中には受け入れられるオリキャラもいるけどそんなのはごく稀

243 ：
自分を多数派と思いたがるノイジーマイノリティは痛々しいな

244 ：
マクロスΔでて欲しいから、頼みますよー

245 ：
>>242
それこそソースが必要なんじゃないかな
権利関係に関しては詳しく出した人がいるのだし
どのメディアでも、と言いながら、引き合いに出したポケモンなんてもはやアニメオリジナルも同然のキャラがいくらでもいるじゃないか
さもないと「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」になっちゃうぞ

246 ：
まぁ、さすがにポケモンのアニメは飛躍しすぎかな？

247 ：
スパロボのOGアニメってほんと空気だったからな……
とりあえずガンダムとマジンガーとゲッターロボが出て来るアニメだったらめちゃくちゃ人気出たのに

248 ：
アニメ出来るほど人気なくなったゲッターロボやアニメやっても爆死続きのマジンガー混ぜるより
ガンダムだけのが人気出ると思います

249 ：
もうGジェネでいいじゃん…

250 ：
>>242
君だけの世界が全てだと勘違いしない方がいい
社会に出たら恥をかくよ

251 ：
>>204
バルキリーが使えるSTGや戦術シムは
もう出なさそうな気はするのよね

252 ：
爆死続きはガンダムだろw

253 ：
唐突なアルファ20年叩きオジ降臨やめーや

254 ：
結局マクロスまともに参戦したのαだけだったな

255 ：
CCは？

256 ：
CC自体がまともじゃねーだろ

257 ：
>>243
自分を多数派と思いたがるノイジーマイノリティ
=「初出のオリジナル主人公はずっと参戦してるから
人気あるし必要だから参戦している」
↑たしかに痛々しいな。

「アニメ出来るほど人気なくなった」「アニメやっても爆死続き」
↑「アニバスター」で検索。
ゲッターマジンガー叩ける立場にオリジナルはいない。

258 ：
アニバスターはスパロボオリジナルがどうとかいう以前の問題で色々悲惨だったろ
ウィンキーの権利と揉めたせいで作画ダメ&キャラダメ&設定ダメ&ストーリーダメと
名曲のOP主題歌を26回聴くだけのアニメ

259 ：
>>240
初出のオリジナル主人公は嫌いではなく興味関心が無い。
見に行ったスターの前に写り込む一般人は邪魔でしかない。
それも主人公という目立つためだけに用意された不必要なポジションで
一般人が延々起承転結語り始めるから尺も取られる。
しかもその後ろに居並ぶ版権作品を目的として集まったユーザーを前にして。

260 ：
出そうで出ないマクロスΔ
次の映画が終わるまではなんだかんだででなそう

261 ：
Δならもう2年くらい前に出てる

262 ：
デルタ参戦したらキタン特攻みたいに毎回メッサー死亡回やりそう

263 ：
マクロスならスクコマ2でも再現したよ

264 ：
>>259
君がどのシリーズをやったかは知らないが、なんとか理屈らしいものをこねて、自分が嫌いなだけではなく客観的に不要な理由に仕立て上げたいのは分かった

うん、無関心どころかしっかりと嫌っているし、極めて主観的な意見じゃないか
それ自体は個人の感じ方である以上、否定もしなければ非難もしないよ

265 ：
感謝のオリジナル叩き20年続けたら
知性を置き去りにしてしまったようだ…

266 ：
DDのワールド5楽し過ぎる
据え置き系よりシナリオいいわ

267 ：
俺もあのイカ臭いオリジナルに魅力を感じられるくらい
低い知性で産まれたかった…

268 ：
まあ俺もいらねえほうだけど「商売になる程度には欲しい奴もいるが目立ちすぎると嫌われる」でアンサー出てるじゃん
現実にαでやりすぎた次の外伝は超自粛だったわけで

269 ：
8時間でプロット決めて間10ヵ月で出すようなタイトスケジュールだったのが原因で自粛とかではないんじゃないの

270 ：
映画やドラマでは無名の新人が主役やるのはほとんどない
スパロボの主役も新規のオリジナルじゃなくて旧作の脇役にやらせるべき
レスタとか

271 ：
>>266
DDは大丈夫なの？
本スレが阿鼻叫喚なようだが

272 ：
>>267
十二分にひくいよあんたは

273 ：
>>270
じゃあレオギボンで

274 ：
ジンネマン「（版権参戦作品）みんなが平等に束ねられたわけじゃない。
　　　　　　　　(オリキャラに）はじかれて潰された連中の怨念は、いまでもこのスレにへばりついている」

275 ：
>>269
据え置きではサルファまでオリそこそこ多いの戻ってこないし
そのサルファも量は増えてもαとは別ものみたいに他に遠慮した扱いだったろう

276 ：
主人公機のパワーアップはもっと熱く、派手に、厨２でいいと思うのに
最近はあっさりや

277 ：
>>264
主人公が必要ないのは主人公不在のスパロボが複数存在するから。
必要というならば制作も販売も出来ないので世の中に存在しないが
主人公不在でもスパロボは制作できるし既に発売もしている。
↑>>264の中ではこれは客観的な理由にならないの？
なら主人公が必要な客観的な理由って何？
ちなみに不在のスパロボがその客観的な理由に該当する場合
矛盾する事になるからよく考えた方が良いよ。

278 ：
稚拙

279 ：
逆にいえば
主人公が必要なのは主人公ありのスパロボが複数存在するからだね！

280 ：
オリ主は必要とされているんじゃなくて押し付けられてるだけって気付かない馬鹿がいると聞いて
オリ主乱舞オリ主無双なんて三流創作以下だわ

281 ：
まあ、あんたがどう思うかは勝手だよ
ただ少数派である自覚はした方が

282 ：
オリ主が居ないスパロボは第三次以前とコンパクト１とα外伝しかないけどコンパクト以外の作品にはオリ主が居なくても成立出来てた理由があって
第三次以前：そもそも参戦作品が少なく（ガンダム系・マジンガー系・ゲッター系＋α）設定の擦り合わせも最低限で済んだ（まぁそれでも最終的にはオリ勢力で話を纏めなきゃいけなかったが）
α外伝：まず大前提が前作（α）ありきでの世界観故にオリ主無しでもかろうじて纏まった（尚これも結局最後はオリ勢力で強引に纏めた感有り）
んでコンパクト１だがこれはオリジナル勢その物を完全に排した結果クロスオーバー部分が継ぎ接ぎよりひでえや状態になり不評だったのか２以降はオリジナル勢復活でコンパクト１形式はその後のスパロボシリーズでは一切出ていない

283 ：
お前ら1月に出るSwitchのスパロボXは買うのか？

284 ：
>>277
こちらは「オリジナルは必要」なんて一言も言ってないんだけどね
個人的にオリジナルを嫌おうともそれは勝手だけど、自分の意見だけが正しいと思うことは間違っているし、正当化するための理由をあれこれと考えるのも無駄なことなんだよ

285 ：
277と281でキチガイ役と煽り役やって巻き込もうとしてるにわかったろ
放置しとけ

286 ：
>>285
あんたもだよ

287 ：
ゲハのスーパーリメイクα（）スレがめちゃめちゃ伸びててワロタ

288 ：
新にもオリジナル主人公いないっていってるのにみんなエアプレイなの？

289 ：
DDはもうサ終だな
ソシャゲ優先で従来のユーザーの怒りを買ってそのソシャゲも大失敗
馬鹿だねえ

290 ：
ところで、>>280の言う「オリ主乱舞オリ主無双」とはどういうもので、どのシリーズで行われたものなのか聞いてみたいんだが

291 ：
妄想の世界で発売されたスパロボについて喋ってるんだぞ

292 ：
>>289
残念ながら新規ワールドと作品追加です

293 ：
>>288
SRXチームがサイバスターみたいなポジションだったろ

294 ：
>>291
分かってるけどね、敢えて言ってみてもらおうと思ってね

295 ：
>>293
サイバスターもEXと魔装以外は主人公ではない

296 ：
>>287
そのスレにスパロボDDはソシャゲじゃない！と頑として言い張ってるのがいるね
突っ込まれまくってもそれを貫き通してる

297 ：
switchでTは買ったけどvitaで一度やったXは買わない
出されても困る

298 ：
DDはソシャゲ
スパクロもソシャゲ
そしてどちらもスパロボ
スパロボに外伝も本編もない仲良くやれよ

299 ：
ソシャゲ？死すら生温いわ
スパロポスタッフは生放送大炎上が見えてなかったのか？

300 ：
外伝はあるだろ
旧LOEとα外伝とOG外伝がさ

301 ：
00が参戦しはじめてからGジェネとスパロボの売り上げが壊滅し始めたが
関係ある？

302 ：
00初参戦のZ2が35万〜45万本売れてるから特に関係はない

303 ：
>>301
その理屈だとゲームの売り上げ低下の原因全てがそれになるな

304 ：
ない。個人を取り巻く環境が変わっただけの話。
買ってまでやりたいゲームと買ってまでやらなくていいゲームにわかれただけの話。
求められてるのは、操作性の快適化とボリュームアップなのに
画質向上とボリュームダウンした結果が売上減少になったとうるさくいってる奴はいるが（笑）

305 ：
Gレコの主人公が使えなくなったから中身入れ替えないと参戦無理そうだな

306 ：
劇場版Gレコどうすんだよ

307 ：
>>305
何かあったの？

308 ：
>>307
なんJでスレ建ってたわ
https://i.imgur.com/Or4NeJJ.jpg
https://i.imgur.com/hvi5DBD.jpg

309 ：
石井マークさん、適応障害で休業

310 ：
アスペルガーとか発達障害は正直どうでも良いけど劇場版Gレコはどうするつもりなんだ
まだ制作終わってないだろ

311 ：
事務所が責任取らせるためにクビにした

312 ：
元気のGははじまりのGじゃなかったのかよ！

313 ：
爆死レイズでガイジ豚死亡

314 ：
>>313
豚小屋に帰れ

315 ：
劇場版Gレコ参戦不可(´・ω・｀)

316 ：
>>310
ノレドも来年から留学だしどうなるんだ

317 ：
Gレコがクソすぎたせい

318 ：
スパロボXからGレコのファンになった人も多いのに…
ざんねん

319 ：
どうするもこうするも、代役立てれば良いだけでしょ？
なんか問題あるんか？
死んだ人間は生き返らんし、壊れかけの人間働かしたらもっと壊れるぞ

320 ：
そうだよ、代役を立てれば何も問題ない
なんならわざわざ代役立ててまで出す必要性もないから出さなくても問題ない

321 ：
富野は悔い改めて(´･ω･｀)

322 ：
そもそもライブラリで充分だしな

323 ：
次は劇レコと劇ハサ参戦でラスボスのCVが
富野御大を期待していたのにぃー

324 ：
Gジェネスパロボバーサスのかき集めてくれば十分揃いそう

325 ：
>>301
うっ

326 ：
マジかよ石井さんが…
ノレド役の寿さんも来年の春から約1年間イギリスに留学するそうだから帰ってくるまでと石井さんの復帰までGレコはしばらく再参戦なし…
まぁでもスパクロとかなら出せそうだけど

327 ：
つかGレコ劇場新作カットあるの？

328 ：
あるよ
まあ、気長にやるっしょ

329 ：
もともとGレコって別に人気作でもないからDDでもハブられてるしそんなスパロボには影響ないんじゃねぇの
参戦したら新録必須ってわけでもないんだしさ

330 ：
劇場版はベルリが下痢になったあたりからの新規カットがとてもいいよ

331 ：
山崎たくみのマ・クベや成田剣のブライトさんみたいな感じで石井マークに似てる声出せる人いるのかなあ……

332 ：
似てる声なんざ世の中腐る程居るから

333 ：
そうだな
おまえのかわりなんかいくらでもいる、みたいな事か

334 ：
>>326
声優の留学…アレ何なんだ
しかも寿とか３０いくつとかか

335 ：
>>279
矛盾以前の問題だったな。
必要＝かならず要ること。なくてはならないこと。
主人公のいないスパロボが存在するので必要ではない。
>>282
初出のオリジナル主人公の話してるんだけど？
敵オリやユーザー連れてくる既存オリを一緒に混ぜるな。
それと初出のオリジナル主人公採用してないOGシリーズ外してるのはわざと？
スパロボとしてOGは認めないとかそういう意味？
>>284
必要と言える理由が見つからないから言えないの間違いでは？

336 ：
>>334
子供産むことを留学って言うんだよ

337 ：
>>335
言葉の意味より前に、一般常識や態度を学ぶべきだね
あくまで一個人の意見でしかないものを総意であったり道理であるように思い込んだりしなければ良かったものを

初出が嫌だと言うのなら、第二次第三次Zのような続投でならいいのだろうか？
それとも、ランドやセツコが出ずにアサキムが出た上で続編で主人公になればいいのだろうか？
OGシリーズで先に出たキャラクターならいいのだろうか？
具体例がなければどれもちぐはぐなことになってしまうな

そしてそもそも必要か否かの話ではないのだから、話題をそらすついでに煽ろうとしても無意味だよ

338 ：
主人公とか導入されて30年ぐらいだろ
ガキじゃない若い奴でも普通でよ
あるのが当たり前ってレベルやｗ

要らないってやつは作る方からは放置、客としてカウントされない奴が喚くだけ
他の業種でも一緒

339 ：
>>335
オリ主が居なくても成立してた理由をあれだけ細かく説明しても理解出来ないならもっと単純に言ってあげようか？
α外伝形式は単独で完結するタイプのタイトル作品（MXや携帯作品等々）には適用出来ない、何故ならα外伝形式はαと言う前提有りきだからだ
そして今の様々な系統の作品を扱うスパロボで第三次以前の形式は実質不可能である
更にコンパクト１形式は同じ形式のスパロボがその後一切作られてない事から論外だったのは確定的明らかである

因みにOGシリーズがオリ主無しでも話が纏まる理由はOGが第三次形式と同じだからだね、OGは扱ってる作品が【バンプレストオリジナル】と言う一つのカテゴリーなので設定や世界観の擦り合わせが容易なんだよね
しかも自社作品のキャラ達なのでOGシリーズの世界観に合わせて原作設定を多少改変する事も可能だからこそオリ主無しでも成り立ってる

340 ：
20年アルファ叩きオジも仕事納めで元気に活動してるな！
明日からはたっぷりとOG叩きを披露してもらえるからみんな楽しみにしておけよー

341 ：
ベルリ引退かよ

342 ：
この反論してる奴もうぜえな
てかマッチポンプなのか？

343 ：
α外伝が平気なのは鉄也とかその時々の視点人物いるからだよ
てか旧シリーズはぶっちゃけ味方側は総合的にはブライトが主役なだけだよ
テキスト増えると視点人物は敵ボス以上に角が立つからオリ用意してるだけで

正直視点キャラに過ぎないくせに設定とお話ごたごたついてくるときはいらねえなあと思ってる
ヒョーゴさんだかぐらいでええよ

344 ：
これでマッチポンプとかいくら年の瀬だからってそこまで暇な奴いないだろーw

…まさかねぇ？

345 ：
>>342
どこに論ずる内容が

346 ：
オリ主が必要ではない≠オリ主を出すべきではない

347 ：
>>345
まぁ「これこれこういう理由でオリジナル嫌い！これは全スパロボユーザーの意見（妄想）！だからオリジナルは廃するべき！」って言ってるだけだからねぇ

348 ：
平成昭和おじさんと同一人物扱いは流石に嫌かなぁ
まぁ目障りならこれ以上はやめとくよ

349 ：
ネタ無いんだし盛り上げていけって

350 ：
こんなところで自演レスバして人生浪費してるおじさん

351 ：
とりあえず時間かかってもいいから携帯機リメイクが欲しい

脚本とか改善されたKとかやってみたい

352 ：
時間かけてリメイクしても売れないんじゃ商売にならんぞ

353 ：
ＪとかＤとかリメイクしてくれないかなぁ…
今の状況じゃ無理か

354 ：
＞ID:hivBXC4j

どうした？名倉にカマ掘られてエイズに感染したか？

355 ：
版権を踏み台にする大惨事Zみたいなオリも息切れ見え見えのTみたいなオリも勘弁
版権で使い回しをしないシナリオバランスを考えられたオリなら大いに結構

356 ：
>>354
おまえのことか

357 ：
>>270
ほとんどないってことはないよ
角川映画はよく“これから売り出すアイドル”起用してたし
東映特撮（今だと戦隊とかライダーとか）は基本的に主役は新人だぞ

あと役者とキャラを混同すんな

358 ：
>>353
Rがリメイクされてないのに順番抜かしてDやJごときがリメイクされると思うか？
それとも忘れてるのか？

359 ：
Nintendo Switch 2019年 年間おすすめランキング
https://www.nintendo.co.jp/software/feature/players-ranking2019.html

スパロボTさん、圏外w

360 ：
実際今の時代にリメイク出したらどのくらい売れるんだろうな
30万50万売ってた時代のリメイクが13万で失敗認定受けてるくらいだし15万20万レベルの今だとよくて5万ぐらいか

361 ：
豚イライラ

362 ：
>>358
君は文章を読む練習をした方がいい
なんでもいいから図書室から本を借りておいで

363 ：
Jリメイクの場合で結構問題なのはル・カイン閣下かなぁ
塩沢氏は逝去されてるし

364 ：
サルファをSwitchかVitaでプレイしたいけど
まだアーカイブ配信とかしてないの?

365 ：
声なんて新しいのに変えればいい
今までも散々やってる事だろ

366 ：
オリジナル出すのはいいけどオリ展開でステージ水増しはやめるべき
というか最近敵バリエーション少なすぎない？
相対的にオリ敵が目立って嫌悪感が増す
別にオリ嫌いなわけじゃないしむしろ早くOG出せ派なんだけど

367 ：
>>365
君そろそろ芸変えた方がいいよ
つまらんから

368 ：
>>337
>>347
初出のオリジナル主人公は嫌いではなく興味関心が無い。
見に行ったスターの前に写り込む一般人は邪魔でしかない。
それも主人公という目立つためだけに用意された不必要なポジションで
一般人が延々起承転結語り始めるから尺も取られる。
しかもその後ろに居並ぶ版権作品を目的として集まったユーザーを前にして。
>>339
初出のオリジナル主人公がいないスパロボは
主人公の役割が必要ない・主人公の役割を版権作品の主人公が行っている
の2通りだとするならいずれかで問題ないから初出のオリジナル主人公は必要ない。
OGはオリジナルだけだから主人公は必要ないというが
オリ主が必要ではない≠オリ主を出すべきではない
らしいから参戦しても問題ないのになんで初出のオリジナル主人公は参戦しないの？

369 ：
3行でまとめて

370 ：
真･三國無双２ 1,042,819本
真･三國無双３ 1,197,349本
真・三國無双４ 917,985本
真・三國無双５ 371,443本
真・三國無双６ 476,018本
真・三國無双７ 309,567本
真・三國無双８ 117,495本

無双に比べたらスパロボは頑張ってるな

371 ：
無双8めっちゃ売れてないのな
無双もスパロボも新品で買う優先度低いからしょうがない
毎回やってる事いっしょの単純なゲームはそういう運命にある

372 ：
せっかく流行りのオープンワールドにしたってのに売れなきゃ意味ないな

373 ：
無双なんて単純なゲームをメリハリで補ってたんだから
オープワールドにしたら単純さが目立ってみんな目が覚めるでしょ
テンションと演出で誤魔化してきたマンネリがあらわになったのでは

374 ：
vitaでやってたから8は買ってないわ
switchでOROCHI3U買うか迷ってるけどバージョンアップするかもしれないからまだ買えない

375 ：
>>368
前に書いたことと全く同じこと書いてるね
君自身が気づいてないだけなのかもしれないが、一般的にそれは無関心ではなく嫌っているというのだよ
本当に無関心なら、書いてあるようなことさえ感じないものだ

ところで、どの主人公がそういう風に見えたのかは一切言わないよね？
全員、とか言いそうだから特に顕著なのを教えてくれるかな？

376 ：
自演おじさん登場

377 ：
無双オロチはプレイアブルキャラ170とからしいからスパロボも敵味方ユニット使えるようにして対抗して

378 ：
図鑑登録されない期間限定勢を除いて敵味方1415体のユニットが使えるスパクロの出番か

379 ：
やりたきゃやってろよ

380 ：
マクロスは調子に乗りすぎて出たからもう一生出なくていいよ
この作品のせいでスパロボに出られなかった作品も多い訳だし一生スパクロに引き籠ってろCSには一生顔出すな

381 ：
しつこかったのFだけだけどね

382 ：
スパロボってずーっと古色蒼然と戦闘システム変わってないから
極論Fや新のボイスでも余裕で使い回せるのになんで声優がーって言う人いるんだろ
バリエーションや専用セリフ減るとはいえわざわざ新声優選出してまで変える意味が薄い
てか現にキャラによってはそうしてるじゃん
ボルテスなんて合体時の掛け合いなのに健一以外は新の使いまわしだぞ

383 ：
白石さんはよく呼べたよなと思うラインバレルのジャック役の佐藤さんは呼べなかったんだろうな？別に引退した訳でもないのに

384 ：
>>382
学生の子がブレスオブザワイルドが面白かったから夢をみる島買ったらクソゲーすぎてビックリしたって話もあるしな
変わらない良さが良いところもあるだろう

385 ：
オタクは声優を神格化したがる

386 ：
ERROR: レスアンカー多すぎます！ (Anchor count:7)
問い合わせID：54bea6afeca0a5f4
ホスト：187.211.197.113.dy.bbexcite.jp
名前： それも名無しだ
E-mail：
内容：
>>375
前に書いたことと全く同じこと書いてるね←同じような内容だったからコピペで返した。
君自身が気づいてないだけなのかもしれないが、一般的にそれは無関心ではなく嫌っているというのだよ
本当に無関心なら、前に書いたことと全く同じこと書いてるねと気付く事は無いはずだ。
264　否定もしなければ非難もしない
277　↑
281　↑あんたは少数派
284　自分の意見だけが正しいと思うことは間違っている
↑「否定もしなければ非難もしない」「あんたは少数派」とか言っといて？
335　必要と言える理由が見つからないから言えないの間違いでは？

>>375
初出のオリジナル主人公全員ですけど何か？
それらに一度として興味関心もってスパロボ買った事はない。
漫画・アニメ・小説等々にもならずにいきなり初出で主人公
これで成立するならもう版権作品参戦させなければいい。
初出のオリジナルをあと19作品追加して発売すれば？

387 ：
ゼルダも体験版出すべきだったな
情報見たら全然違うゲームだってわかるものを確認しない子も悪いけど

388 ：
少数派であることはただの事実であり、駄目なのは個人の感想を無理に正当化することであって、オリジナル不要論そのものを否定してはいないよ
言い返したいがために都合のいいように考えるのはやめようね

レス内容も引用とか多くて分かりにくいしもうここらで降りるわー
最後の助言として、本当にオリジナルを除外させたいんなら、前スレとこのスレのURLでも貼って「ぼく論破できましたーだからオリジナルやめてくださーい」ってバンナムにメールでも送るといいよ

389 ：
まぁ世代分けおじさんにオリキャラ個々の批評や感想なんか言える訳が無いわな、そもそも買ってプレイすらした事無いんだから

てか全キャラが初出オリキャラってゲームだと割と普通にあるよな、有名どころだとFEとかテイルズとか
しかもFEやテイルズのクロスオーバー系の作品だと初出のオリキャラが主人公を務めてるっていう

390 ：
>>389
ムゲフロも数人の例外を除いてそうだしなー
なおナムカプやPXZに参戦したキャラも一部は原作での描写が少ないためんkもはやオリジナルに近いんじゃないかってくらい作られていたり

391 ：
各作品同士のファンがケンカするからオリが進行するんだからユーザーのためなんでしょ
ライターとしてもオリの視点があれば新規視点を固定できるから便利だろうし
あと多分だけどオリがいる方がいろんな意味で開発的にテンション上がると思う
物を作ってる側ってそういうもん

392 ：
スパロボはゲームとして糞でシナリオも糞だから
オリ主人公いらねって言われんだろ

393 ：
>>390
元のゲームで会話するシーンがない人はそうなりがちよね

394 ：
ヒビキ君やスフィアガースフィアガーがまだまだ記憶に新しいし、XTのコスト無い中無理矢理に出す惨状を見るとオリを擁護する気にはなれない

395 ：
何も知らないとか馬鹿とか説明役とかそういう役割って必須だし
出番が多いから書く量も多い
そういう役を作品の既存キャラでやるのはいろいろとリスクが高いからね
下手したら採用した既存作品に染まってしまう危険がある
例えばエヴァのシンジを何も知らないからって新規視点にしたらそのスパロボはエヴァ中心に回ってるように見える

396 ：
自分に文才や発想がないからってそれが当たり前のように申されましても
α外伝でプロが目立ったのはほんの一時だったぞ

397 ：
書き手の問題からいきなりオリジナルの存在にまで飛び火するのはさすがに草生える

398 ：
プロが目立ってプロ色になったろ
俺らは面白がってたけどなんでこんな陰気な老け顔が主役みたいな顔してるんだって
思った人も大勢いたわけよ
もしプロがガロードだったらなんでこんな聴くに耐えない声の奴が主役みたいな顔してるんだってなる主役だけど
その作品のファン以外は納得できないのよ結局

399 ：
視点を固定するための新規オリジナル主人公は居て良いんだよ
問題なのはくっさいキャラ付けして変に目立とうとしたり、オリジナル敵を上位に持ってくるせいでシナリオが盛り下がること

400 ：
オリジナル敵が結構な頻度で出てくるのは確かにうざい
オリで尺稼ぎは本当にやめてもらいたい
ボスがオリなのはまあしょうがない

401 ：
何もかもが上位ってわけじゃないけどね
厄介な敵を主人公達に倒させてから出てくるとかもあるし

402 ：
ボスもオリジナルじゃなくていい
そもそも最後の危機は別にボスキャラという形をとる必要も無い
それもこれも私のせいだ、なんて全く面白くない

403 ：
もうスレ内の会話の内容否定が目的になっちゃってるから
君は黙って頭を冷やせ
そうだな、気分転換に旅行にでも行くのがいいだろう
東尋坊とか、あるいは西に行くか

404 ：
精神コマンド的にパイロット複数の方がいいと言えばいいんだけど、単独パイロットのオリジナル機体がまた欲しいなぁ

405 ：
オリジナル主人公に文句言ってる奴はスパロボ やらない方がいいぞマジで

ただTの一般人3人がオリジナル敵で出てきて主人公側がクッソキモイ論破し始めたのはだるかったし同意する

406 ：
むしろゼルダブレスオブファイアのどこがおもろいんだ

407 ：
パイロットデータもユニットデータも無い非戦闘員語り部オリジナル主人公が大正義
戦闘に参加しないから声優もロボットも必要ないしキャラクターデザイン費用がかかるくらい

408 ：
逆に声なしで戦闘アニメ簡易化のオリジナルジェネレーションだらけのスパロボだったら
制作費ってすごく安くなるのかね?

409 ：
Gレコとかいう稀代の糞アニメもこれで終わりか

410 ：
オリジナルだらけのスパロボという矛盾

411 ：
>>388
少数派であることはただの事実
↑統計すら取っていないものを多数派だ少数派だと言われても。
その統計がどこにあるか教えてくれよ。
さすがに>>388の脳内とか言われても確認のしようがないから
公に確認の取れるもので。
オリジナル不要論
↑初出のオリジナル主人公な。勝手に混ぜるなよ。
敵オリやユーザーが付いてる既存のオリは最初から含めてない。
初出のオリジナル主人公が存在せずともスパロボが作れることは
主人公が存在しないスパロボが既に存在し発売されている事で既に証明済み。
個人の感想などではなく厳然たる事実。
こちらはバンナムのページに飛べば公に確認取れるぞ。
>>389
やったスパロボですら個々の批評する程興味関心が無い。
やってないスパロボなんて名前やキャラすら知らん。
初出のオリジナル主人公目的にしてないし。
版権スパロボの場合既存の作品が参戦してそれを目的として買うゲームだから
FEやテイルズとは違う。そのFEやテイルズも既存のキャラ集めてゲーム作ってる。

412 ：
Gレコは今思えば奇跡的に出られたんだなあれの代わりなんて∀やXでも充分代役できるしなでも石井マークは気の毒だな

413 ：
代用できないガンダムシリーズって1stくらいでしょ

414 ：
1st〜逆シャアの代役？
少年がいきなり乗り込んで戦いながら少年が成長してリーダー的に
ってことなら
リブート、オマージュのseedやF91〜クロボン、AGEで代用できるんじゃね
売上や固定客のことなら1st以上のはいないだろうけど

415 ：
UC消したら最後の砦ガンダムおじさんが買わなくなってスパロボ終わるぞ
ただでさえ昭和スーパー系削られてガンダム以外のリアル系がマンネリのガイジ向け作品だらけなのに

416 ：
オブソリートはスパロボじゃなくて単品のゲーム出して欲しいな
あ、バンナム…(察し)

417 ：
>>391
視点として主人公がいるのなら各版権の主人公がやればいいだけ。
参戦している版権作品からユーザーが選択できれば問題ない。
>>392
初出だから支えるユーザーが少ないどころではなくいない。
バンナムがアニメ作り潜在ユーザー作ってから次回スパロボに参戦する。
またはOGに参戦して支えるユーザー作ってから版権参戦させれば解決。
いずれにしても主人公は必要じゃないから主人公ではなく一参戦作品として。
問題は「初出」である上に「主人公」という必要のないポジション。

418 ：
ファーストガンダムはジ・オリジン漫画版出したら一応作り直せる

419 ：
>>415
世代別作ればお望み通り昭和だけのスパロボできるぞ。
いらないとしている平成作品は平成だけでスパロボ作って
平成世代が買ってくれるから心配しなくていい。

420 ：
よしそれならファーストガンダムにマップ兵器の実装よろ
そしてスーパーロボット以上に戦闘力がある設定にかえるべきだよ
マジンガーのヘナチョコパンチくらい握りつぶせるくらいの力強さがほしいな

421 ：
改造したら強くなるファーストガンダムってまだスパロボに出てないしな
Aで優遇されたかなっていうくらい

422 ：
νが来るまでの繋ぎ機体

423 ：
年のせいで徐々に無理がきかなくなってきましたし、仕事をするには身体が資本ということで、摂生＆筋トレに励んでます。1年後の2021年は『スーパーロボット大戦』30周年であり、なにかと忙しくなりますので。

来年まじでたいしたもんでなさそうw

424 ：
ちょっと前のファミ通のインタビューの時からもう30周年の話してたしな

425 ：
寺田おジャ魔女好きなのかよ

426 ：
それか発表はするけど発売予定は2021年以降とかかな

427 ：
21年になんなら
戦闘アニメ使いまわしじゃなくなるんか？
俺はいつもの連中は使いまわしでいいから毎年だして欲しいんだが

428 ：
PS5発売に合わせてんのかな

429 ：
>>421
GCは（一応隠しで）νもいるけど別に初代そのまま使ってもいいか
むしろそっちのがいいぐらいに初代が普通に強い

430 ：
つうかこの口ぶりだと完全に来年OG出さないつもりだよな
OGシリーズ新章開幕(笑)のムーンデュエラーズから次回作が5年後って

431 ：
シャアが隕石落とす展開って原作でさえ描写不足なのに
ファーストの展開なぞらないスパロボでシャアが隕石落とすのって冷静に考えた意味不明だわ
まさにスパロボ特有の勢いでごまかす演出だな

432 ：
>>410
オリジナルだらけの「スパロボ（のゲームフォーマットに即したSRPG）」ってことだと思うよ

他のゲームならMPとかSPだの言いそうな、攻撃の際に消費するエネルギーをきちんとEN表記にしたり
呪文だの魔法だの勇者コマンドだのといった言いかえをしないで精神コマンドと表記したり
マップの表記やカーソルの色、枠の柄に至るまでスパロボのそれを流用したほかキャラものってことでしょ

433 ：
>>422
最近のνはハイニューがくるまでの繋ぎになってますね。

434 ：
ゲッター1 → ゲッタードラゴソ → 真ゲッター
ガンダム → νガンダム → Hiνガンダム

435 ：
xの移植だけかぁ・・・DDにワールド5追加してくれたことに感謝はしてるよ

436 ：
>>411
そもそもなんで【初出のオリジナルキャラ】がクロスオーバー作品の主人公をつとめちゃ駄目なんだ？スパロボだけでなく色んな版権クロスオーバー作品が【初出のオリジナル主人公】を採用してるのに
例えば上で言われてるナムコクロスカプコンとかK.O.Fもそうだしお前さんが言う既存キャラを集めたテイルズやFEのクロスオーバー作品も初出オリジナルの主人公が話の纏め役をになってる訳だが？

>>433
最近νにはアムロ専用技が生えたんで胚ニューはカミーユとかが乗り回す事になるんやで

437 ：
ACE:Rは主人公は各作品から一人選ぶって感じだったな
オータムフォーはどっちかというと主人公というより水先案内人的な存在だった。

438 ：
>>420
ゲーム性が崩壊する。能力は一長一短で長の部分で他版権作品の
短の部分を補い短の部分は他版権作品の長の部分で補ってもらわないと
パーティー（部隊か？）が成立しない。
>>436
いいとかダメの前にスパロボには主人公が必要ないから。
初出のオリジナルは初出なのでそれを目的とするユーザーがいないから。
例示しているそれらのゲームには必要なんだろうけど
スパロボは主人公不在で作って自身で必要ない事証明済み。
話の纏め役が版権主人公達だけで成立しちゃうからじゃない？

439 ：
そういうことを気にするのをやめた方が楽になれると思うがなあ
まさかここで一レス書き込みすることが直に収入につながってる立場の人でもないだろうしな

440 ：
>>435
発表自体はあるかもしれんだろ

441 ：
>>437
ACERは最初だけだろ
シナリオのメインはオリとマクロスFだった

442 ：
>>427
2年開発期間があっても大半使いまわしになるのは開発期間2年あったVが証明してる

443 ：
>>441
マクロスの歌にリアクションするみんなは本当にノリがいいと思った

そして黒幕へのトドメはギアスだったっけな

444 ：
ガンダムアニメも色んな挑戦してきたからな　今度は、
銀河漂流して歌と圧倒的火力で伝説を創るシンプルでわかりやすいガンダムアニメでいいよ
その後他の銀河漂流組と一緒にスパロボ参戦してくれれば言うことなし　てかいつになったらラウンドバーニアンの出番がくるんや？

445 ：
いまのガンダムはネトゲしてたら　別の星で実際戦ってだからな

446 ：
なんで発売日と発売日のあいだがそのまま開発期間て思ってるんだろ…毎回思う

447 ：
昭和平成の稚拙くんはオリキャラいらないにシフトしたんだな
文章を根本から直さないと意味ないよ稚拙くん

448 ：
出荷本数と販売本数の違いみたいなもんだろ
具体的な開発日数が公表されてないんだから前作と次作のスパンを物指にするしかない

449 ：
サブキャラの機体数削ってるくせに
ボン太くんだのウェルビンだのハイニューだの1パイロットに複数機体充てがうのやめろや

450 ：
今年の新年は生放送すら音沙汰ないのか、まあ残念ではある…

451 ：
2019年の新年初放送も2018年の内は音沙汰なく年明けて1月8日になってからの告知だったはずだが

452 ：
これは？
https://twitter.com/srw_game/status/1075663713711972352
(deleted an unsolicited ad)

453 ：
一応ＵＲＬだけみると
新作発表されるほうのＵＲＬだね




次回
https://namasupa.suparobo.jp/


スパロボXが発表された放送の告知ページURL
https://www.suparobo.jp/topics/2017/event_01.html

スパロボTが発表された放送の告知ページURL（現在は上書きされてる）
https://namasupa.suparobo.jp/


8月の通常放送の告知ページURL
https://www.suparobo.jp/topics/2019/channel_04.html

10月の通常放送の告知ページURL
https://www.suparobo.jp/topics/2019/channel_05.html

454 ：
もうこのスレに新作発表で喜ぶようなファンはほとんど残って無いだろ

・また名倉かよ
・またオリキャラ祭りかよ
・また使いまわしかよ
・また○○いないのかよ
・また××いるのかよ

仮にＯＧ新作だったら解散ムード不可避だし

455 ：
内容はともかくIDにJKとBXが入ってるから95点
最近じゃ爆死予想を楽しむアンチが喜ぶくらいですかね？猿渡さんｗ

456 ：
>>454
それはおまえがそうしたいだけだろ
帰れば

457 ：
DDに特撮大戦のBGM使われてんだけどあれ許可取ってるんだよな？偶々作ったにしてはできすぎてるわ

458 ：
なんの許可がいるんだよ

459 ：
>>442
使い回しは今に始まった事じゃないから通常運転だと思うが。
百式なんてコピペでビーム光が暗くなって素人目で見てもあからさまに
わかるスパロボすらある。新たに作る事に越したことはないが。

>>454
全世代で作り続ける限り同世代の作品同士でイス取りゲームやるだけだからな。
なにかが参戦しても同世代のなにかが離脱していってどうにもならない。
当然ながら前作から時間経過してその分の範囲は広がって
参戦作品の世代濃度は薄くなってる。

460 ：
既存参戦なんかどうせ話題にならないから、よほど出来の悪い戦闘アニメでもなければ使い回しで十分なんだよな

461 ：
TでVとXの主人公使えたのは良かった
情けないアニメとラスボス作るくらいなら最初から主人公も使いまわせばいい

462 ：
>>461
アマリちゃん使えるんだ

463 ：
>>462
DLCでね
なくても一応１話の間だけ使えるとこがある

464 ：
>>454
なんでこのスレに居るの？
暇なの？
ニート？

465 ：
Z3以降出てないやつどんどん出して素材増やして欲しい
新規より既存

466 ：
アーバレストの人DDに左遷されたみたいだね

https://www.youtube.com/watch?v=-vrg8YwPOgY

467 ：
エフェクトもZ3アーバレストの流用やんけ

468 ：
アーバレストはハゲを連想させる罪深い機体だからな　その怨念か・・・・・

469 ：
つーかBBスパロボ終了して開発チームがDDに回されたんじゃないの？

470 ：
左遷どころか栄転なんだよな
悲しいけど今のゲーム業界ソシャゲが本体だから
ソシャゲも弱小はすぐサ終するけどDD四年は続くぞ

471 ：
えっセルラン・・・・・

472 ：
にゃんこ大戦争に完敗してるん・・・・デ・・ス・・・・・・・ガー・・・・（笑）

473 ：
DDは生まれてからここまで浮上の兆しがないのが痛い
致命的なエラーとかないのにただただ低迷しとる

474 ：
鉄血目当ての奴もクロスレイズやウルズハントに逝ってしまったからなあ

475 ：
>>472
にゃんこ大戦争って普通に毎月上位30位に入るくらいのトップクラスなんだけどなんでそれが比較対象？

476 ：
ここにいるジジイが昨今のソシャゲ事情とか知る訳ないだろ

477 ：
ドラクエウォークがもう約350億稼いでるとか知るわけもないわな（棒読み）

478 ：
クロスレイズに持っていかれたって
Gジェネとスパロボって利益相反してるの？
入口が違うだけで財布の中はバンナムで一緒じゃないの？
そこらへん知らんからどっちで利益出ても問題ないものかと。

479 ：
スパロボウォーク作れば大儲けできるな。
というよりバンナムで中抜きされるくらいなら
それぞれの版権元が直で〜〜ウォーク作った方が良いな。
〜〜ウォーク飽和になる前に早く乗らないと。

480 ：
>>479
アホか

481 ：
寺田ウォーク

482 ：
>>466
これは酷い
悪評の原因となったアニメーターやライターを何度も使って評判が良くなるわけがないわ

483 ：
あんたの評価なんかしらんがな

484 ：
>>469
BBは今バトオペ2の開発運営で手一杯かも

485 ：
>>466
1番悪い時のアーバレストでわろた
信者の人は「アーバレストの人は成長した！お前らは高望みしすぎだ！」とか言ってなかったっけww

486 ：
ソシャゲだしこの程度で充分やろ…

487 ：
スパロボウォーク
お台場立像前でガンダム。箱根辺りでエヴァ。新座でダイターン。

488 ：
未来から来たんだけど30周年になにが起こるか教えてあげよう
OG完結編が出るんだけどもそれは自転車操業の開発が最後の力で放った作品なんだ
発表配信で動画が流れて興奮冷めやらぬ中、最後にさよならスーパーロボット大戦ってテロップ
寺田が泣きながら今まで支えてくれたファンの皆様ありがとうって言って俺らも大泣き

これが最後のスパロボになって俺らはスパロボを卒業するというフィナーレ

489 ：
版権目的のユーザーにとってはOGに興味関心無いから
始まろうが終わろうがどうでもいいだろうな。
でもOG終わるってことはOGに参戦させるだけのために
延々版権にCM参戦していた初出のオリジナル主人公を
参戦させる必要が無くなるから版権ユーザーには朗報なのか？

490 ：
本物の未来人なら、31周年というはず

491 ：
スパロボ終了なんだから版権も終了だよ
おまえらケンカばっかしてないでDDやってスパロボを支えてやれ
え？DDよりケンカの方が楽しい？しらんがな

492 ：
>>466

https://m.youtube.com/watch?v=pCixCoqoNMw

録画環境でややカクついてるけど、 38秒あたりから2Zのケルディムガンダムのスナイパーライフル
射撃構え+照準+カットインのアニメでも動きやテンポがこれだけ違う
ムービーでPSPのクオリティも出せないようじゃね

493 ：
現状の全世代で作り続ける版権スパロボなら
終わると言われても別に惜しくない。
目的とする参戦作品が20％切るゲーム買い支えろと言われても。

494 ：
世代別にしろとか言うが
古いのも新しいのも広く好きな奴はどうすんだよ
まあ90年代系が一番好きだが

495 ：
>>494
どうするとか考えるだけの能力備わってないっしょーw

496 ：
古いのも新しいのも広く好きな奴は両方買う。

497 ：
未来を見てきたぞ
魔法騎士レイアース
天空のエスカフローネ
機動戦艦ナデシコ
ブレンパワード
ガサラキ
フリクリ
ヴァンドレッド
絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク
ゾイドジェネシス
ガン×ソード
ゼーガペイン
コードギアス 反逆のルルーシュ
天元突破グレンラガン
機動戦士ガンダム00
アクエリオンEVOL
輪廻のラグランジェ
エウレカセブンAO
銀河機攻隊 マジェスティックプリンス
翠星のガルガンティア
ブレイク ブレイド
アルドノア・ゼロ
クロスアンジュ 天使と竜の輪舞
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ
クロムクロ
ナイツ&マジック

498 ：
好きな作品で釣ってもゲームとしての面白さが無ければ次に繋がらないし、アニメ格差の悪い方や居るだけ参戦にあてられたらシリーズへの不信を買う
参戦作品の種類も大事だけど今スパロボが落ち目なのって参戦作品の問題じゃないので、世代分けしても変わらない
クロボン3つ参戦！ボトムス3つ参戦！でも使えるユニットは片手で数える程！なんて舐め腐った水増しをやめる所から始めないとね

499 ：
日本人自体オワコンなんだから
スパロボも」大人しく外人客共の言う事聞いてろ

500 ：
次は据え置きでいきなりシンフォギア参戦だ
これしかない

501 ：
>>498
参戦作品や世代が重要→参戦作品を分けないと問題なので分ける。
参戦作品や世代が重要ではない→参戦作品を分けても問題ないので分ける。

指摘してる事って全部現状の全世代の広い範囲で作っているスパロボで
起こっている事であってそれらの指摘をする際に参照しているのは何なのかというと
昔の全世代がまだ狭かった頃のスパロボと比較しての話でしかない。

502 ：
>>499
おまえが、の間違いだな

503 ：
暇だからWのプレイ動画見てるんだけどさ
よく考えてみるとテキスト量くっそ多くない？一話一話の詰め込みがヤバいわ
そのくせ面白いから気にならないという

これくらい面白い新作スパロボください

504 ：
>>501
で、分けて作っても好きな作品ががっかりアニメだったり、大半が主役まわりの一部しか出なかったり、一部ユニットによる改造無双が最適解になるゲーム性じゃ、仮に多少売れてもその次に繋がらないと言いたい
世代を絞るのはもちろん有効な選択肢だと思う
Tの参戦作品はそういう方針かあったんじゃない？やっぱりTもやってない？

505 ：
世代世代って簡単に言うけどよ
70年代のマジンガーゲッターコンV好きな奴が代わりにギンガイザー出てても大半は欲しくならねえし
80年代好きだって飛影が刺さるのなんてぶっちゃけほぼスパ厨だけだぜ

506 ：
＞クロボン3つ参戦！ボトムス3つ参戦！でも使えるユニットは片手で数える程！

６作品で５機体以下という高度なプレイ
まあ冗談抜きでこうなりつつあるのはなぁ・・・

507 ：
ソシャゲを過大評価してる人がいるけどもう上位も散々な状態だからな

508 ：
>>504
全世代で作っても好きな作品ががっかりアニメだったり
大半が主役まわりの一部しか出なかったり
一部ユニットによる改造無双が最適解になるゲーム性じゃ
仮に多少売れてもその次に繋がらないと言いたい
Tが世代別？昭和平成半々ぐらいか少し昭和が多いように見えるが
>>504にはどう見えてるの？
>>505
全世代で作るという事はマジンガーゲッターコンVのうち
他世代作品を参戦させるためゲッターやコンVが参戦出来ないという事。
>>506
参戦しているからこそ出る文句でしかない。
参戦していなければ5機体どころか1機体も出ない。
参戦作品どうでもいいからゲーム性の向上
↑そもそも買う目的となる参戦作品を見た時点で揃ってなければゲーム性も
何もあったものではない。
いくらゲーム性が良かろうとその関門の外側に参戦作品が揃っているか否かの
関門がありそこを通ってこないユーザーにとっては既に買わないゲーム。
その既に買わないゲームのゲーム性の良し悪しなんてどうでもいい。

509 ：
参戦作品なんて飲食店の看板やメニューみたいなもんで、出てきたもんがマズかったら支払いはしても二度と来店しないでしょ
関門を通った後に騙し討ちしてんのが今のスパロボだぞ

510 ：
そもそも「俺は70年代だけ好きだからそこからだけ嬉しいぜ！」なんて奇特な奴少ないっつーの
世代分け君は異様に自分の世代のみにこだわる奴だけが主流という謎前提すぎるんだよ

今回の参戦はマジンガーと◯◯ガンダムだ！の方が
今回の参戦はマジンガーとギンガイザーだ！より普通は嬉しいわ

いやさっきからギンガイザー晒し者みたいにして悪いが

511 ：
いやマジンガーが参戦しても何も嬉しくない

512 ：
鉄血とVVVはDDの目玉だから再現終わるまでお下がりはないぞ

513 ：
>>511
おれはいてほしいので

514 ：
>>509
その看板やメニュー見て入らない方が問題だろ。
前提条件つまり外側の関門である入店するしないを通って
入店した人数をうまいまずいでうまいと評価した人数が
上回る事はないんだから。

515 ：
>>510
全世代好き＝世代別で両方買うから問題ない
自世代好き＝世代別で自世代買うから問題ない
他世代好き＝世代別で他世代買うから問題ない

516 ：
OGか版権なら版権作った方がいだろう
OGは下手な版権ゲームより金かかってるからなぁ

517 ：
アムロがマジンガーに乗ってもつまらんがｗこの傾向が発展したら
その内オリキャラがいろんなスーパーロボットを乗り回してヒャッハー無双しそうｗ

つかオルガに出演困難系ボイスキャラの機体にのせてやればいいかも
あのシステムならバルキリーでもスーパーロボでもなんでものりこなせそう

518 ：
デビルマンに乗るのは無理
乗ったら魂吸われるVVVも無理
本人が合体してるジーグとガオガイガーも無理

519 ：
そもそもスパロボで参戦作品の悪さで前作から大きく売り上げ落としたのってってKくらいだし
よほどじゃない限り参戦作品なんか売り上げに影響しないっての

520 ：
>>515
問題は世代別が制作できないことですね

521 ：
ウイングを知らないでF完やった時にゼロカスにアムロを乗せられたらなぁと思ってたな

522 ：
アムロのチン毛でゼロカスが汚れる

523 ：
Kが売れなかった時点で世代別スパロボなんて売れないとわかるわな

こう言うとKより後に発売したLやUXはKより売れなかった！と反論する馬鹿がいるが
KはWから初動売り上げ3割も落としてるのも事実だからな

524 ：
>>503
もうテキスト量でごまかせる時代は終わったんだが
なぜ昔のゲームが神格化されてるかわかる？
テキスト量でごまかしてたからだよ
まぁそれが悪いかどうかと言われたら話は別だけど
ハードのスペックが上がれば上がるほどテキスト量でごまかすゲームの粗が目立つようになってる

525 ：
「庵野監督・特別寄稿『エヴァ』の名を悪用したガイナックスと報道に強く憤る理由」
で検索。
トップをねらえの権利関係の話題も少し出てくる。
何より当事者本人が公式に寄稿しているのが大きい。

526 ：
間違えた。

527 ：
>>525
それがスパロボとなんか関係あるの
もうエヴァとガンバスターは共演不可能ってこと？

528 ：
>>514
仮に世代別スパロボを作って売れたとしても、参戦作品以外の要素が今と変わらなければ２作目３作目で今と同じように客が離れていくんですが、そこはどうすればいいんですかね
好きな作品が出てなければ買わない層の評価なんて信者より遥かに厳しいぞ

529 ：
そもそも売れないだろ

530 ：
昭和スパロボあくしろよ寺田ぁ！

531 ：
>>530
2chにはいないぞ

532 ：
>>517
アムロがマジンガーに乗れるという誰も期待していない事を
実現させてドヤ顔しちゃう制作が終わってる。
他にやる事がある。
>>520
〜〜だから制作できないと書いてしまうと
〜〜だからの部分突っ込まれて答えられなくなるからな。
道路1本作るのに50億100人で3ヶ月とすると
道路2本作るのに3ヶ月で作るとすると何億何人になるかは倍だから100億200人。
それを支払う行政（都や区や市）の予算がそれ以上あれば可能だな。
ところでスパロボ1本の制作費はいくらでスタッフは何人必要なの？
2本作るからその倍は必要だな。それで現状はいくら予算がありスタッフは何人いるの？
それらを当然わかってないと計算出来ないわけだから作れないって言えないよね？
内部の人なら社内秘べらべらばらしてるから問題だし
外部の人ならどこでその情報手に入れたかが問題になるな。
>>523
それで全世代のWから全世代のLやUXは何割落としてるの？

533 ：
アムロがマジンガーにいつ乗ったんだか
ATやSPTには乗ったことあるが

534 ：
エアプ丸出し

535 ：
>>528
仮に全世代スパロボを作って売れたとしても
参戦作品以外の要素が今と変わらなければ２作目３作目で
今と同じように客が離れていくんですが
そこはどうすればいいんですかね
好きな作品が出てなければ買わない層の評価なんて信者より遥かに厳しいぞ
↑全世代でも同じことが言えるんですが？
全世代でも世代別でもゲーム性はいい方がいいに決まってるだろう。
前提条件として参戦作品がより外側の関門として存在しているから
優先すべきなのであってそれぞれの関門はよりユーザーを取り込むようにするのは
当然の事。

536 ：
>>533
「クロッシング・パイロット第1弾」で検索。
誰も待っていないシステムを開発してドヤ顔発表しちゃってる。
もっと他にやる事があるんじゃないか制作さんと言いたい。

537 ：
Wは全世代じゃなくてほぼ平成スパロボだと何度言えばいいんだよ

538 ：
>>532
制作費もスタッフの数も知りもしないでいままで書き散らかしてきたの？
あとお金とスタッフ揃える以前に必要なことがあるでしょ

539 ：
>>536
ただの乗り換え新規システムじゃないぞ

540 ：
>>523
↑が勝手に解釈してる事に則って返してるだけだから
最初から間違えてるのは知ってる。
どうしても世代別だから売れないとしたいから
比較対象がほぼ平成であっても全世代って解釈しとかないと
説明がつかなくなるから。
Kにおいてもマジンガーやダンガイオーが存在するし。

541 ：
フルメタル・パニック
フルメタル・パニック? ふもっふ
★フルメタル・パニック! The Second Raid
☆勇者王ガオガイガー
☆勇者王ガオガイガーFINAL
機動戦艦ナデシコ
劇場版 機動戦艦ナデシコ -The prince of darkness-
新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
機動戦士ガンダムSEED
★機動戦士ガンダムSEED ASTRAY
★機動戦士ガンダムSEED X ASTRAY
宇宙の騎士テッカマンブレード
★宇宙の騎士テッカマンブレードII
★デトネイター・オーガン
マジンカイザー
マジンカイザー 死闘! 暗黒大将軍
ゲッターロボG
真・ゲッターロボ（原作漫画版）
★百獣王ゴライオン

これが2007年発売
今で言うならほぼ00年代になるようなバランス

542 ：
破邪大星ダンガイオー
☆オーバーマン キングゲイナー
★蒼穹のファフナー
☆電脳戦機バーチャロン マーズ
機動戦士ガンダムSEED
☆機動戦士ガンダムSEED DESTINY
★機動戦士ガンダムSEED C.E.73-STARGAZER-
マジンガーZ
★ガイキング LEGEND OF DAIKU-MARYU
★鋼鉄神ジーグ
★機獣創世記ゾイドジェネシス
☆神魂合体ゴーダンナー!!
☆神魂合体ゴーダンナー!! SECOND SEASON
★ガン×ソード

これが2009年
今で言うならほぼ10年代なバランス

543 ：
>>541
違った
今で言うならほぼ00年代10年代中心だった
過去20年間だな

544 ：
初代も過去20年以内の作品で抑えてたしそこがベストなんだろうな

545 ：
やっぱKの参戦作品は糞だな

546 ：
>>542
これで企画通るってすげーよなw

547 ：
若者向けをコンセプトにしたんだよなK
戦闘アニメや顔グラなどを完全一新したのにこれまでのスパロボじゃ例を見ないほど売り上げ落としたから失敗だったんだけど

548 ：
無敵ロボ トライダーG7
聖戦士ダンバイン
聖戦士ダンバイン New Story of AURA BATTLER Dunbine
機動戦士Ζガンダム
機動戦士ガンダムΖΖ
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
●機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン
機動戦士クロスボーン・ガンダム
● 機動戦士クロスボーン・ガンダム スカルハート
● 機動戦士クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人
機動武闘伝Gガンダム
装甲騎兵ボトムズ
●装甲騎兵ボトムズ ザ・ラストレッドショルダー
装甲騎兵ボトムズ ビッグバトル
勇者特急マイトガイン
勇者王ガオガイガー
★カウボーイビバップ
トップをねらえ!
機動戦艦ナデシコ The prince of darkness
真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日
劇場版 マジンガーZ/INFINITY
★わが青春のアルカディア 無限軌道SSX
★魔法騎士レイアース
ガン×ソード
★楽園追放 -Expelled from Paradise-

ちなみにこれが2019年発売
10年前ならほぼ70年代80年代が占めるようなバランスだ
過去20年がほとんどいない

549 ：
若者向けならギアスとかマクロスFとかグレンラガンとかも入れるべきだったんじゃねーの
今と違って若者の興味を引けそうなロボットアニメがいっぱいあったのに尽くスルーしておいて若者向けは無理だったって言うのは違うわ

550 ：
>>545
それらの作品って他のスパロボにも参戦してるんだけど大丈夫か？

551 ：
>>524
ごまかすも何も今のスパロボもテキストもっと頑張れって話なんだが？

552 ：
Kは寺田達が見ている中の新しいアニメだから、リメイクとか80年代OVAテイストのアニメが選ばれたんじゃね

553 ：
>>550
偏ってるのが問題で売れなかったんだろう

554 ：
>>542
WK両方買ったし版権スパロボはずっと買ってるけど
どっちを選ぶかと聴かれたらW
Wのがオールスター感ある

555 ：
やっぱ過去20年間を中心にするのが良いんだろうな

>>497これくらいのバランスが正しい

556 ：
もう声なしでいいから新作作って欲しいよな
GBAくらいのクオリティでいいわ

557 ：
(金は出さないけど)

558 ：
DDが武装2個で声付きだったけど
やるなら武装複数で声なしの方が良かったよな

559 ：
DDのクロスパイロットって単に別の機体に移るだけじゃないのか
だいぶ前からログインすらしてないが

アムロが光子力ビームとかロケットパンチとか言わなきゃ真に乗り換えとは言えないのでは？
スパロボでなら結構なキャラがファンネルと言うし

560 ：
モビルスーツとは違うみたいな台詞ならある

561 ：
とりあえず名倉と寺田外せ
OG凍結させてトーセ版権スパロボ とエーアイ版権スパロボ 復活させてBB版権スパロボ と競争させろ
今はBB版権スパロボ しかないからこの殿様商売状態を変えるのが優先させるべき

562 ：
>>549
それやって脚本名倉で台無しにしたのが二次Z

563 ：
わしゃ〜そんなもんよりアムロとシャアが共謀して連邦軍を乗っ取って改革しまくったり
アムロがロリコン総帥化して隕石落としのついでに歴代オリキャラをボコボコにしたり
フリットさんとジュドーが加齢をしながら戦っていくAGE３部作再現版スパロボがみたいんや

つーかアムロにふさわしいスーパーロボットを教えてくれ五飛

564 ：
>>563
ゼロシステム「ジーグにでも乗っとけ」

565 ：
>>561
OGは事実上の凍結状態なんじゃないの？

566 ：
10年以上経ってから続編が出せた魔装の前例があるからOGもあと10年ぐらいは待てるよね

567 ：
エーアイは小規模すぎてもう現行ハードで2Dスパロボ作れんからもう無理
売り上げも死んでる

568 ：
>>564
レスサンクス　
やっぱり声優ネタつながりになるだろ？
でもハニワ幻人を全滅させるときの台詞をアムロ顔が言ったら爆笑しそうだ

569 ：
真マジンガーのモブとしては結構出てるけどグロイザー出してみたらいいのに

570 ：
武器一個に連続攻撃みたいなアニメ演出でたくさん武装つめこむなら、それらを分けて武器数を増やしてほしい。
武器2個ばかりで選択肢が少なくてゲームとしてつまらないし、
たかがビームライフル選んだ際のアニメーションが長すぎてあまりにくどすぎてゲームとしてのテンポも悪い。
結果アニメーションOFFばかりで作業してるだけ感も増す。

ってアンケートで強調したんだけど、あんまりゲーム性の部分を問題にしてる人はいないのかな？
まぁアンケートの内容もどの参戦作が一番客釣れるか調査したいだけって印象は受けるけど。

571 ：
ゲーム性なんて気にするぐらいなら最初からスパロボなんてやらないわな

572 ：
あのさ、次スレからﾜｯﾁｮｲ付けない？

573 ：
ヴァルシオンとかグランゾンってもう新作に出てこないのかな？サイバスター復活したしこいつらも新しいグラフィックで見たい。こいつらスパロボ最古のオリジナルロボだよな多分

574 ：
古い
却下

575 ：
一応グランゾンとサイバスターはOGシリーズに居るし次のOGでも内容的にはほぼ内定レベルだろうから見られそうではある

ヴァルシオンも派系機は何体か居るんだが本家ヴァルシオンは難しいかもなぁ…

576 ：
ヴァルシオンもグランゾンも貫禄あるし、ヒュッケバインやグルンガスト、サイバスターといった味方機ばかりでなく敵機にも再登場して欲しいね

577 ：
>>542
いつ見ても酷いw
客寄せできるの種死くらいしかないなw

578 ：
OG難しいならスパロボXでポゼバスター出して欲しかった

579 ：
スターゲイザーってWにいたような錯覚がある

580 ：
>>577
そんな変かこれ

581 ：
>>574
古いのはあんただ

582 ：
>>580
どうせIDコロコロしてる年代別にしろおじさんでしょ

583 ：
>>571
俺ゲーム性求めてるから小隊制とかさざなみ系のシステムが好きだわ
だからVXTはアニメだけのゴミやった
大改革起こしたZが10年前になるのにそれに負けてるっておかしいだろ
あ、製作期間とかの言い訳はいらないからね

584 ：
そいつら全部過去になって今残ってるのがVXTな時点で勝ったのは君の言うアニメだけのゴミだけどね

585 ：
じゃあスパロボ終わったな
バンナムはYouTubeに作ったアニメをアップしたほうがローコストで稼げるんじゃないか？
ゲーム性もくそもないし、今のスパロボなんて

586 ：
うん、終わったと思うならもうこのスレ来なくてもいいよね

587 ：
ポプテピピックのネタ画面みたいなの動画で垂れ流したって誰も見ないだろ
一応ゲームとしての体裁があって操作介入できるようなコンテンツだから一定の支持層が
ついてるんだからさ

588 ：
>>587
いや、結構見てるぞ
多分スパロボに興味ある層のうち、動画勢の方が圧倒的に多いと思う
その程度やろ、今のスパロボなんて

589 ：
>>588
それもゲームありきの話だろ
戦闘アニメ作りました、有料ですなんてコンテンツで金払う奴が居るとは思えんわ
同人がやるならまだしも公式が動画だけで完結してたらそれこそ終わるわ

590 ：
>>570
武器増えるとその分デバッグ項目も増えるからな
デバッグ工数の削減で開発費抑えようとしてる事情もありそう

591 ：
参戦作品をどうクロスオーバーさせるかも興味の対象だけどね
V~Tはそのへん雑なとこちらほらあったけど

592 ：
>>589
今がまさにその状態なんですけどｗ
ゲームが面白ければ興味あれば買ってプレイしてるでしょ
それをやらずに動画で済ましてる連中が多いってことはスパロボというゲームを軽視してるってこと
今はネットで情報得るのが当たり前の世の中なんで、情報を得た結果買わないということは所詮ゲームとしてはしょぼいと思われてるんだよスパロボってゲームは

593 ：
>>553
Kは売れなかったと表現したんだから
当然Kより売れなかった作品はもっと売れなかったと表現して問題ないよな？
Kの売れなかった事は問題だけどKよりもっと売れなかった作品は問題にしないんだな。
必死にK叩きしてるようだけどそうやってその後ろで他作品がボコボコになっていってるが。
しかも世代別だから売れないとしたいのにKより売れてないスパロボが世代別ではない
という矛盾する都合の悪い事には触れない。

全世代で作って全世代に10％売れるスパロボ2本作るより
半世代で作って半世代に30％売れるスパロボ2本作る方が売れる本数は多くなる。
Kがカバーしていない範囲の作品でもう一本スパロボ作れば良かったのに
そうすればKが世代じゃないユーザーはそっちを買った。

594 ：
FF15とかのが買わないで動画みただけの奴が多そうだが
てかスパロボの動画勢て
戦闘アニメ少しみて
シナリオとか戦闘バランスとか
そういうとこ見てるやついないだろ

595 ：
>>592
戦闘アニメってのは結局のところプロモーションでしかないだろ
プロモーションでも見る層が居るって事は値段が下がった時に購入するとか
潜在的な購買層にはなるのよ
動画だけでアニメを見るのと、自分で操作してアニメを見れるシチュエーションに行き着くとでは
やっぱり体感的な満足度が違うからね、
ゲーム性がしょぼい？でも複数の作品がクロスオーバーしてシナリオを盛り上げるような
コンテンツって他にはないからな、スパロボはしょぼいから代わりにこのゲームにしよう
みたいな代替があるようなものじゃないのよ。
需要があるのは操作ができる体験型のコンテンツであって
戦闘アニメの動画そのものじゃないんだよな

596 ：
>>595
その肝心なクロスオーバーもシナリオもαやZ時代と比べればかなりしょぼいからなあ
さらにゲーム性をも犠牲にしたら、そりゃあ買わないわｗ
アニメだけで満足したいなら、まともな人間なら動画で済ますよｗ
そんなんだからスパロボは終わってんだよ

597 ：
相手の話は聞かずに自分の考えややっていることが正しいと思い込んでるんだからまともに相手するだけ時間とパケ代の無駄だよ

598 ：
逆に各ユニットの武器アニメーションだけ見て何が楽しいのか全然わからないのだが？
まあそれで満足する層が居るというならそれはそれで仕方ないだろう
バンナムもそういう層は顧客としてカウントしてないだろうし

599 ：
てか値段が下がったら買う層て
中古購入者だろ？
それ客じゃねえから

600 ：
スパロボはゲーム部分が壊滅的に面白くないのでやらなくていい

601 ：
>>598
きっと彼自身が動画だけで済ます派で、世の中の全ての人間が自分と同じだと思っているんだよ
そして自分が正しいと思い込んでいなければ精神の平静を保てないんだ

602 ：
>>598
格ゲーの超必殺技動画みたいなもんで、
このキャラはこういう技持ってます的な予習ができるぐらいだよね

603 ：
ゲーム部分がつまらないシリーズの代名詞みたいにイメージ定着してしまってるのが痛いな
実際面白くはないけど

604 ：
なんか値段が下がるって所だけに食いついてくるのな
潜在顧客ってのは動画で興味持って
セールで価格が下がったり、あるいはプライベートで時間的に余裕もできた時
ちょうどいい機会だからプレイしてみようと考えるかもしれない層って事なんだけどね
なんか会話が成立しないみたいだから
もうどうでもいいや

605 ：
>>603
かといってどうすればいいかも分からないしなぁ
育成の自由度はだいぶ上がっているけど、言ってしまえばその程度だし

606 ：
>>604
言い返しやすい所だけを自分の都合がいいように解釈するっていうのはよく使われる手法だからね

607 ：
ゲーム部分つまらないし、シナリオもクロスオーバー相手が古いのばかりだから期待出来ない
だから戦闘アニメだけちょろっと見て終わり
これが現状だな

608 ：
>>598
戦闘アニメを見る＝興味があるなのに、バンナムはそういう人たちを無視するの？
ゲームとして面白くすれば顧客になるのにそれができないからその結果買いたい、けどゲームとしてつまらないから動画で済ましちゃう層をガン無視するの？
そんなバンナムって馬鹿なの？プレイしてくれる人がいてなんぼの企業なのに企業の都合に合わなければ即切り捨てるの？
そりゃあスパロボ終わるわｗ

609 ：
スパロボはもう終わった

610 ：
ゲーム性の低下は味方が万能化したから。
本来一長一短の味方ユニットを他の味方の一長一短で互いに補う
ような状況が存在しなくなった。
単純に言えば味方の万能化をやめればいい。

611 ：
>>583
負けっていったい何に対しての負けなの？

612 ：
>>609
毎度ながらあんたは一人で終われないんだな
女々しいごみが

613 ：
>>612
終わったと言いながら未練がましく新作スレにいるんだからお察しだな

614 ：
スパロボな昔からゲームとして面白いなんて思われてないよ
好き機体を活躍させれるのがいいんだよ

615 ：
>>593
お前が言ってるのはこういう事だぞ
Wを2本作るよりKを2本作る方が総合的に売れる

まず世代別にすれば売れるというデータを出してから主張しろ

616 ：
Wを二本作った結果が第三次Zになります

617 ：
そもそもWも世代別みたいな物だろ
10年以上前に発売してるのにTよりも参戦作品新しいんだぞ

618 ：
Wも評価はともかく売上は新ハードご祝儀の割には…だったりする

619 ：
世代分けおじが珍しくまともな事言ってるな

620 ：
>>618
まさか昭和を入れていればもっと売れたなんて夢でも見てるのか？

621 ：
>>619
雨の降る日は天気が悪い、と言わない者はいないもの

622 ：
>>615
重複してる世代のスパロボ2本作ってどうするんだよ。
片方がカバーしてない世代範囲のスパロボ作らないと意味ないだろ。

623 ：
Kって誰に向けて作ったんだろうな
あれが若者向けだなんて頭湧いてるレベルだが

624 ：
>>620
既に出た作品にあれこれ言うのは後の祭りというんだが、夢だとしても世代別やオリジナル無しよりはずっと現実味がある話だな

625 ：
守備範囲が広すぎて、参戦作品の要望なんぞに応えることは不可能
だから本編のおまけでスパロボクエストでもつけておけ
ルイーダの酒場で課金して好きなキャラを誘って、魔王討伐クエストでいいんだよ　
生身時とロボット搭乗時のバトルがあるなら〇ノギアスっぽくっていいかもしんないね

626 ：
ゼノギアスはいいな…
まぁ一応SLGではあるからSWWみたいになるのが関の山か

627 ：
>>624
勝手に捏造するなよ。いらないのは初出のオリジナル主人公。
初出だからそれ目的にするユーザーがいない
主人公は不在のスパロボが既に存在しスパロボ自身で証明済み。
オリ敵やユーザーが存在する既存のオリジナルは対象にしてない。

628 ：
>>624
いやWが既に世代別みたいなものだっただろ

629 ：
>>627
はいはい、謎のこだわり出してないで、終わったゲームのスレに未練がましくしがみつくのやめなさいね

630 ：
>>625
ローグライクみたいな感じでのダンジョン潜りゲーで機体の経験値稼ぎできるようにしましょうってのは考えたことある
ガンダムの不思議のダンジョン（ガラケーで）なんてのがあるぐらいだし

631 ：
キャラだけ召喚のなら買わんわ
世界のクロスしてなんぼだろ

632 ：
>>627
おまえが捏造するなとか
どんだけレベルの低いギャグだよ・・・一から芸の磨きなおししてこい

本当につまらん人間だなおまえ

633 ：
neo,OE路線を普通の主流のハードでやらないまま失敗作にしてしまったのが悲しい。
なんか音沙汰ないから今後も続けそうもない感じだし。
ゲーム性はやったユーザーには結構いい評価されてること多いのになぁ。
OEはpspではあったけどもハードの末期でロードも結構きつかったから、そこでダメだった客層もいただろうなとも思う。
ロードの部分では現行のps4もswichも問題ないだろうから今こそそこらのハードで仕切り直してほしいんだけどなぁ。
あと個人的にはあのCGアニメーションにそこまで不満なかったけど、あれがダメって客層が一定数はいるっぽいから、システムはそのままで戦闘アニメーションだけ2Dにすればいいんじゃないかなぁとか思ったり。

634 ：
しかしスパロボはよく長生きしてるよなとは思う
モンスターファームより先に早死にしててもおかしくない作品なのに

635 ：
生命維持装置で無理矢理生かされてるだけのような

636 ：
スパロボは言ってみればゲーム界のめちゃイケみたいなもんだな

637 ：
ロボットアニメとクロスオーバーの願望がある限り何度でも蘇るさ！状態みたいなものだしな
それに胡座をかいて色々疎かになっているのも否めないけど、何も全てが悪いものばかりでもないしなー

638 ：
クロスオーバー部分は良質なライターを用意出来れば解決するんだが

639 ：
>>628
Kが世代別で売れない代表例にしたいからWを全世代にしとかないと
都合が悪い。K以降の世代別ではないスパロボがK以上に売れてないから
世代別だから売れなかったとするには矛盾しているんだけどそれは問題にしない。
それと世代別は対象とする世代の範囲外を対象とする別のスパロボを作って
需要をカバーして売り上げの最大化を達成できるのであって
重複する範囲でスパロボ作ったところでその世代範囲から
外れた世代の需要はカバーできない。

640 ：
>>624
オリジナル無しよりはずっと現実味がある話
↑夢の中にいて現実が見えないんだな。
既に初出のオリジナル主人公のいないスパロボは現実に存在するが？

641 ：
×スパロボは人気がありロボットアニメがある限り続いている
⚪スパロボは打ち切りにならないというというIFルートを辿っているだけ

642 ：
回避＜命中＜装甲＜火力＜回避・・・
回避は火力の攻撃避けるけど命中には当たる
命中は回避に当てるけど装甲を貫けない
装甲は命中の攻撃貫かれないけど火力には貫かれる
火力は装甲を貫けるけど回避に避けられる
基本はこの形。
相手雑魚がどのタイプかによって得意とする味方を入れ替えながら戦っていき
ボス対決時に精神コマンド・EN・必殺トリガーである気力の有無等条件が
揃っていれば勝利。
これが味方が万能だとどのタイプでも選択せずに突っ込めばいいだけのゲームに
なるからつまらなくなる。当然雑魚で浪費しないのでボス対決時はほぼ万全。
やたら体力あるだけのサンドバックにしかならずプレイヤーの関与する余地が少ない。

643 ：
>>618
Wほどハード移行で売り上げ回復したスパロボはないぞ
UXなんて下がったしな

644 ：
UXは参戦作品に魅力がなさすぎてなダメだった
本当にダメだった

645 ：
デモンベインは物足りないところもあったがアニメ版だし仕方ないか
メタトロンやサンダルフォン不在も残念だが、ループ後であの姉弟が人体実験の被害者にならなかった世界というのならそれも仕方ない

646 ：
スパクロのゴミみたいなコラボ参戦に続く流れだったわUXは
あんなのを当時は神シナリオって持ち上げてたんだからそりゃ先細る

647 ：
>>633
すごくわかる
OEはレベル差補正とレベリングのわずらわしさをどうにかすれば良作だった
ゲームシステムも洗練されてたし
新規参戦組の掛け合いも豊富だった
もっとも力入れてたゾイドのせいで配信停止に追い込まれたのは皮肉なもんだね

648 ：
UXがL以下の売上だった時に「横ばいだから健闘してる！固定ファンが買ってる！」とか甘やかしてた連中がアホ過ぎた
同じハードでFEが50万売れた後にあれはないだろっていう、その後の両シリーズの差は言うまでもない

649 ：
まあ次の大作では

コードギアス〜復活のルルーシュ〜

は参戦確定だな

クロスアンジュもレギュラー化し始めたし

サンライズロボットアニメ盛り上がってきたわ

逆にエバンゲリピーは社長逮捕で参戦停止だろう

庵野が関係ないとは言っても

バンナム側にリスクをおかす必要性はないからな

あとはまあダイミダラーとヴヴヴ参戦か

650 ：
>>645
スパロボはデモベ専用ゲームじゃないから尺としては十分だと思う
ニトロ公式と協力してスパロボ用の新武装とかあれば面白かったんだけど

651 ：
>>650
そりゃあねー…
新規参戦が他にも色々あったしまぁちょうどいいくらいか
デモンペインは使いたかった

652 ：
ナディアやトップの版権は大丈夫なのかしら

653 ：
UXで声付きにしなければまだ細々と続いてる可能性があったのかなーと思ったけど
どの道声付きにしなきゃ売り上げはもっと駄目だっただろうな

654 ：
KとかUXみたいに前作からクオリティアップして売り上げ下がるのは悲惨だな

655 ：
ファンが求めてるのとは違う方を向いてクオリティアップしたってそんなのただのオナニーでしかなかった

656 ：
ooおじは敗北してから来てない？

657 ：
つか、こんなもんはラーメンと同じで

客が食いたがってるもんを出せばいいだけ

新作も"客が食いたいもん"を出すべきで

ゲッターだのマジンガーだのはもういらない

てか、ボトムズとかイデオンみたいな尖ったアニメでもない限り

ガンダム以外のクソ古い化石アニメは削れよ

誰も求めてないから

硬派ぶったオッサンも

クロスアンジュとか楽園追放みたいなエロアニメ出してりゃ満足するんだから

あと中途半端な９０年代アニメも

ガンダム以外はいらん

サクラ対戦とか尖ったのならいいが

658 ：
ガイナックス制は全部出禁でええよ
グレンラガンとかガイジ向けロボは要らん

659 ：
こーゆーのうざいから次からﾜｯﾁｮｲ付けようぜ

660 ：
そばを食いたい客とうどんを食いたい客に
そば半分うどん半分のメニューしか出さない店。
なお年々薄くなり続ける模様。
通う客は開店当初から互いの食べ物いれんじゃねー
と罵り合い続けてる。

661 ：
近年ではそば・うどん・焼きそば・ラーメン・パスタが
5分の1づつ入ってるメニューになったが
それぞれの客が離れて潰れるかもしれない。
もしかしたら誰も目的にしてない誰も知らないトッピングを
延々乗せ続けたせいかも知れないな。
味の邪魔にしかなってなかったからどの客層からもいらねーって言われてた。

662 ：
お子様ランチだしててほとんどの客はこの全部乗ってるのが美味しい、楽しいっていってるのに
君みたいなのがハンバーグいらねえエビフライ増やせ、みたいに文句つけてるだけじゃね

663 ：
>>660
そば食いたくて入ったらそばが少ないどころかその蕎麦が不味いんだよ
だから客が離れていって売り上げが低減していってる
分配を変えたところで客は戻ってこない

664 ：
>>662
いくら例え話を出しても彼の頭では理解できないんだ、ほっとこう

665 ：
そもそも根本的にクオリティが低すぎる

666 ：
特に悪印象はなかったけどネット見たらめちゃくちゃ叩かれてて、見てる内にいつの間にか自分も同じ考えになってた
こういう人いるでしょ？

667 ：
お子様ランチでも御膳でも何かしらコンセプトがあるわけだが、そういうのがまるで感じられない

668 ：
機体の動きの進化を見たいのに、何か最強武器とか
ほとんどパイロットのアニメーションでごまかされてる気がする

669 ：
30年前＝そば・うどん←店のメニュー名　お子様ランチ
20年前＝そば・うどん・焼きそば←店のメニュー名　お子様ランチ
10年前＝そば・うどん・やきそば・ラーメン←店のメニュー名　お子様ランチ
現在＝そば・うどん・焼きぞば・ラーメン・パスタ←店のメニュー名　お子様ランチ
通っていた客も店がお子様ランチと呼んでいるだけで実際食べたいお子様ランチとは
違うお子様ランチが出てくるんだから通わなくなるのは当然。
それにお子様ランチを食べたいんじゃなくてお子様ランチに乗っている一部分を
目的に食べに来ているのであってその割合がそれぞれ減っていくんだから
それに伴って減っていくのも当然の流れ。

670 ：
例えが悪すぎでワロタ
うどん食いたきゃうどん頼めよ
客がこねーのはメニューが増えたからじゃなくて味が悪いからだろ

671 ：
UX自体の売れなさもそうだがそのあとのBXがUXとは逆方向に年代偏った走り方したり
なんだかさっぱり分からない迷走状態だったのも…

672 ：
>>669
ラーメン（ガンダム）だけ独立して店だして成功してくのか

673 ：
いずれはスパロボスタッフでGジェネ作るんやろうな

674 ：
スパロボが長寿シリーズ化できたのは
23年前寺田がマリオ64やりすぎで遅刻していたおかげだと思うのスパロボだって些細な選択肢で後々影響を及ぼすだろ？

675 ：
>>666
そんなの情弱以外いないわ

676 ：
>>657
客が食いたいものをあんたが決めてるのに気が付けない無能

677 ：
>>674
え、マリオ64が23年前…？
そんなに前とは思えないのはやっぱTAS動画のせいか…

678 ：
30年前＝そば・うどん←店のメニュー名　お子様ランチ
20年前＝そば・うどん・焼きそば←店のメニュー名　お子様ランチ
10年前＝そば・うどん・やきそば・ラーメン←店のメニュー名　お子様ランチ
現在＝そば・うどん・焼きぞば・ラーメン・パスタ←店のメニュー名　お子様ランチ

麺類だらけで笑いを誘うなｗあと「焼きぞば」って表現力もそこそこの破壊力があるｗ
てかお子様ランチを頼んで、そばとうどんがでてくる時代ってあったのかね？？？

679 ：
お子様ランチ
（天ぷら、うな重、麻婆豆腐、お汁粉、タピオカミルクティー）
こんな感じか？

680 ：
アラフォーでお子様ランチを嗜むこどおじの集い

681 ：
客がお子様ランチだけにしろって言うからお子様ランチのみにしたら
あんな店は恥ずかしいから入れない、って言って他の客は去っていった
気がついたらお子様ランチの大部分は特濃プリンになってた
残った客は言った
やっぱりお昼はこの特濃プリンをここにきて食べないとなぁ
なお特濃プリンは秘伝を盗まれた上に役場に行けばタダで食えた

682 ：
付け足していえばスパロボをヒットさせたのはユーザーでも新作スレの住民でもなく寺田だからな
スパロボを成功させたあいつが遅刻したからこそ鉄骨が落ちるとか暴走車に巻き込まれる事を防げた

683 ：
文章がへたくそなやつほど変なたとえをしたがる

684 ：
でもそのお子様ランチをスパロボに置き換えた場合難しくなるんだよな
前にいったけど守備範囲が広すぎる
お客様が使いたいキャラとゲームを楽しむこと、また磐梯様の儲けが両立する案があればいいんだけどなー

685 ：
明らかに方針の違う例えなのに理解されてわろた
自覚があるのはいい事だ

686 ：
>>682
どの道最後には何をやっても死んでしまう…

687 ：
死んではしまうけどあの男がスパロボをここまで長寿化させたのは変えられない真実だ

688 ：
ガチ老害

689 ：
自己紹介？

690 ：
あの男庇っても何の特にもならないからな金が貰えるわけでもないしただ事実を伝えたまで

691 ：
まぁ例えにする必要もないと言えばない
古今東西の様々なロボットアニメ（一部ロボットじゃないのもあるが）の共演、各作品の設定のクロスオーバーとそれを成立させるオリジナルの設定、それに基づいたオリジナルのキャラや機体…これらスパロボの定番と言っても過言じゃないのは例えようがないと思うし

692 ：
寺田の趣向と客の趣向が一致していた頃は良かったのだろうね
今はもう年老いた玩具弄ってるおじさんだが

693 ：
スパロボは10年ぐらい前に終わった
ガイナックスと同じで今あるのはスパロボの名前を使った別物だよ

694 ：
>>663
うどん入ってるからな。不味いのは当然。
うどん食べに来た客にとってもそば入ってるから不味いのは当然。
お互いいらねーもん入ってるからお互い不味いの我慢して食べてただけ。
その目的とする食べ物の量も2分の1から5分の1に減らし始めたから
いよいよ誰も寄りつかなくなってきただけ。
それでもなお今後も引き続き減っていくメニューでしか作らない予定。
>>670
「うちそういうのやってないんで」
メニューは増えてないよ。ずっとお子様ランチ作ってるよ。中身全然違うけど。
単品は作らない主義だから頼めないし出さないから客が減っていった。
だから昔のお子様ランチ再発売してくれって客がたまに出てくる。
それは現状よりも昔のお子様ランチの方がまだマシという消極的な選択のあらわれ。
>>681
最初からお子様ランチだけにしろなんて言ってないよ。
開店当初からお互いの客層がお互いの食べ物いらねーって
言い続けて未だに言ってるよ。

695 ：
寺田はサルファ以降は客の言う事に従っときゃいいわみたいな惰性で舵取ってる感ある
こんな無茶苦茶ばっか言う普通相手にしたくないだろうけど真面目にゲーム作るの疲れたんだろうな

696 ：
ハード選びで迷走したり客のリサーチは大失敗していたけどな

697 ：
全世代で作り続けるならこういった世代差が現在進行形で
発生するなんて誰でもわかる事。

698 ：
まぁ世代別にしたって寺田達が選ぶとKみたいな誰向けか分からん事になるかもしれんがな

699 ：
そりゃあいつらもう若者じゃないんだから「おっさんの考える若者向け」になるし
2Zで使った連中ぐらい誰にでも分かりやすいヒット作じゃない限りなんかずれる

700 ：2019/12/31
21世紀枠でスパロボDD組のゼーガペインとかヴァルヴレイヴとか本編に来ても客引き出来るかっていうとなあ……
鉄血はもう内定されてるようなもんだけど

アクア・ケントルムのスレ
【3DS】SDガンダム Gジェネレーション 3D 25
スパロボＫの主人公ミスト・レックスを語るスレ749
ナデシコって実際に超強いだろ
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦TDN(´･ω･`)TRDとOOBRの彼岸
原作再現という名のノルマ
METAL WOLF CHAOS XD
台詞に「あとヴェイガンは殲滅する」とつけるスレ
【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part513
スーパーロボット大戦バキ
--------------------
【V1・カモメ】 岡山シーガルズ81羽 【ウィンディー】
ワッイ東方学びたいが何から始めていいかわからない
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス Part7
「Windows 10 May 2019 Update」（ビルド1903）一般提供開始
村川梨衣 part40
【PSVita】アイドルデスゲームTV part5
1ヶ月の生活費を晒すスレ　2
金ネ申ツイッターヲチ26
【ABC朝日放送テレビ】川添佳穂Part12【おはよう朝日です】
【東京・神田】コスプレ焼肉『ＯＫ牧場』
【金城学院大学】MajoretteAmies【マジョアミ】2
【アリスギア】アリス・ギア・アイギス Part789
【ソフトボール】上野由岐子 5球目【ﾙﾈｻｽﾃｸﾉﾛｼﾞ】
【画像】美しすぎるテコンドー選手が世界で話題に 日本人空手家よ、これが美ボディだ！ [851834166]
【金ネ申同人】原作の展開愚痴スレ3
桐谷健太 １
[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 148冊目
【総合】GOD EATER：ゴッドイーター1950喰目
そらのおとしもの f 96個目の願い
【歴史祭】痛いブログを見守るスレ6【妄想と偽装拡大】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼