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機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#839
ナデシコって実際に超強いだろ
- 1 ：2016/03/18 〜 最終レス ：2020/02/18
- ボソンジャンプ→掴まれてやられたら即死
劇場版ナデシコ+ルリ→全てのコンピュータハッキングしてシャットダウン
木蓮のボソンジャンプミサイル→ナデシコじゃなかったらかわせなくね？
他の作品で対応できんの？初期のガンダムならコンピュータではないから戦えるが、あの科学力では普通に殺される
- 2 ：
- 相転移砲がヤバすぎな威力で撃たれただけでRる
- 3 ：
- 物理法則からみても演算処理の情報量からしてもエルトリウムを沈められるとは到底思えない
- 4 ：
- トップレベルの科学技術や魔術等のオカルト系は勝算充分
エステをナデシコの兵装の一部分と見なす開発経緯、戦艦無双最高じゃーを実現したナデシコCの扱いは好き
ＵＣ系ガンダムがビット系を衰退させ戦艦ファンネルを否定する形を取ったのとは逆方向に走ってる
- 5 ：
- ヤマモトヨーコなら対応できんじゃね
- 6 ：
- ガンダムじゃ無理なのは分かる
- 7 ：
- 仮に宇宙で無印大空魔竜とやり合う事になったらミラクルドリルやジャイアントカッターにタイミング合わせてカウンター気味に相転移砲ぶちこむかボゾンジャンプに巻き込むかしないと無理なんじゃないか？
あいつ宇宙だと亜光速で動けるらしいし、ブラックホールに耐えたとか聞くし、ハッキングしてもサコンがコンピューターのかわりやるし、物理メインでディストーションフィールドも効果薄いっぽいし……。
いざとなったらガイキング出して超悪人面で核ミサイルや火炎放射すりゃいいし……
- 8 ：
- かなり強いが流石にスーパー系等の超技術に真っ向勝負したらナデシコは、負ける
ただ、フルスペック時ナデシコ系は拠点強襲が最も輝くので適材適所
- 9 ：
- つまりスーパー系を囮にしてナデシコで強襲すれば
- 10 ：
- 移動速度反応速度が光速以上の連中（トップガイキングボルテス辺り）にはナデシコ側は対応できない
- 11 ：
- >>10
すげー鈍そうなのにあいつら光速なのか(笑)
- 12 ：
- 質量兵器である超天元突破グレンラガンなら余裕
- 13 ：
- >>7
サコン対ルリ面白そう
- 14 ：
- のびないな宇宙人出てくる話しは除外だな
- 15 ：
- 分かった
ダイファイターが光速で突っ込んでナデシコ爆散
ダイターンは宇宙人出てこないからいいよね
- 16 ：
- 捕まえられてボソンジャンプは驚異
というか、ボソンジャンプできないのに速攻でパターン読んで対応したリョーコ達が強すぎる
劇場版の火星の後継者にも余裕勝ちしてたし
ガンダムでもエースクラスのパイロットだな
ナデシコはボソンジャンプもあるのに主人公が最強じゃない所がいい
- 17 ：
- 技術力ありすぎるとルリにハッキングされるのがきつい
- 18 ：
- 劇場版の強制シャットダウンを火星の後継者にやらなかったのは
アキトの為にわざとやらなかったの？
ってかあれ反則すぎだろ
- 19 ：
- ゼロシステムでハッキングする
- 20 ：
- ルリルリ捕まえてくすぐりの刑にかけたら余裕
- 21 ：
- ゼロシステムがハッキングシャットダウンされる
基本的にガンダムはG以降全てハッキングされそう
08とかは別ね。そもそもあの軍事力じゃ普通に負けるし
Gはパイロットが機体降りて直接戦うのが一番強そうだけどね。
- 22 ：
- >>1
超天元突破したグレンラガンの大きさ知って言っているの？
- 23 ：
- ナデシコって亜光速戦闘できるの？
出来ないならトップ系辛そう、結構手動多そうだし
まあ凄く強いのは認める俺も好きだ
- 24 ：
- ご多分にもれずただの「ナデシコより弱い奴に会いに行く」スレになってる
- 25 ：
- ガンダムよりちょっと強い作品がボーダーだな
- 26 ：
- 確かにガンダムの艦はただのMS輸送船で脇役なのに
ナデシコは艦がちゃんとメイン戦力だな
- 27 ：
- 異能生存体のほうが強そうだしな
- 28 ：
- >>22ボソンジャンプ、相転移砲、シャットダウンくらったら終わりなんだから大きさ関係なくね？
- 29 ：
- >>28
ジャンプしたらナデシコが終わる大きさだもんな
あそこまでいくと超が付くか付かないかの大きさの違いなんてどうでもいいよな
- 30 ：
- ボソンジャンプは精々太陽系レベル、超銀河級を相手に相転移砲(笑
ルリとオモイカネのシステム掌握も別にナデシコだけの専売特許じゃない
シモンはラガンで幾度も乗っ取り形まで変化させてきてるぞ
- 31 ：
- >>17
ナデシコ以上の技術力持ってる作品なら相手の天才キャラがルリに対抗できたり
ハッキング無効化できる可能性が十二分以上にあると思うんだが
なんでルリに蹂躙される接待プレイ前提なんだ
- 32 ：
- ナデシコは格下としか戦わない温い作品なんじゃね
そういうのしか見ない奴はその程度の発想しか出来ないんだよ
- 33 ：
- リーンホースJr.ぐらいなら勝てる
- 34 ：
- テレポート、ワープなど可能な機体なら相転移砲も何とかならんか?
ナデシコ本編でもボゾンジャンプとかあるけど
- 35 ：
- 物理法則を無視してるような連中相手にはキツイ
物理法則の範囲内に収まるような相手と戦わないと
- 36 ：
- エルトリウムなら物理法則を無視してないな、エーテル物理法則を書き換えながら航行したり
装甲が従来の物理法則ではほぼ突破不可能だったりする程度
- 37 ：
- エルトリウムって超銀河ダイグレン除けばスパロボ最強クラスの戦艦だろ
ちったぁ加減しろ
- 38 ：
- 他の作品で対応できんの？って一文あるから確実に対応できる作品持ち出すよそりゃ
強さ議論で上から測るのは基本だし
- 39 ：
- ラーカイラムには勝てる
- 40 ：
- 「俺の好きな○○最強だべ？」スレは立てない方がいいんだよな
最強クラスじゃない→上位持ちだされてボコボコにされ必死に勝てる奴探す悲惨なスレに
最強クラス→「どうせスパロボ補正かかるし意味ねえだろしらけんだよ」とスレ立てた奴がボコボコにされる
- 41 ：
- >>34
亜空間通してのワープなら回避可能
通常空間にいたままのワープだと無理(ただし、相転移砲発動前に有効射程範囲外まで逃げられればOK、めちゃくちゃ広いけど)
- 42 ：
- ナデシコの強みってボソンジャンプだけど、超光速〜亜光速航法持ちにはまず勝てないので
通常航法の上位クラスに勝てるかなぁってところ
- 43 ：
- マクロスクォーター辺りなら互角かな？
- 44 ：
- >>31
あくまで地球圏内の話だから、外宇宙の異星人のコンピューターとかまでハッキングできるかどうかもわからんしなー
ガンダムとかでもOO劇場版あたりだと、相転移砲を量子テレポートで回避されそうだし…
- 45 ：
- >>43
火星〜地球間が最長だったボソンジャンプと、30光年を短距離と表現するフォールド
レーダーが光速を超えないナデシコと、艦載機でも1光日先をリアルタイム索敵するマクロス
ナデシコの艦載数6機に対し、艦載数80機のクォーター
…厳しくね？
- 46 ：
- ○○星人が宇宙の彼方から攻めてくる作品相手には基本無理だろ
子供向けで説明の時間とれないから細かいSF設定決めてないだけで
星系間ワープが当然で他技術もそれに準ずるわけだから
- 47 ：
- >>1の馬鹿な所は敵(木連)まで戦力に含めちゃったところだね
これやるとマクロスとかボトムズとかトップは頭おかしい物量の敵が出てくる
- 48 ：
- >>46
50レスにも満たないけど名の上がってる作品はマクロスとかトップとか
ある程度SF設定してる作品ばっかりじゃないか
そういうのは70年代のロボット作品の事だろ
- 49 ：
- ＡＴとエステバリスで１対１なら普通に勝てるだろ
ボトムズには大気圏内で空中戦って概念は無かったから
戦争になると物量が狂ってるからわからんが
- 50 ：
- >>49
エステバリスは母艦から重力波ビームでエネルギー供給を受ける事で動いてるんだぞ
不動状態を強いられるって何の嫌がらせだよ
単独行動したいならブラックサレナみたいにバッテリー付けないと
- 51 ：
- 1対1ならパトレイバーでも勝てるんです？
- 52 ：
- はい
- 53 ：
- ハッキングの攻防とかもう、ディープラーニングさせた人口知能がやってくれるようになるよ。
人間の処理速度なんかサクッと超えて、後はどんだけ優秀な人口知能とパワフルなコンピューター用意出来るかの勝負になる。
そんでいざというときは人間がレバーひとつで外部から物理的に遮断出来るようにしとけば十分。
アルファ碁みてると本気でそう思う。
- 54 ：
- 詐欺師小杉辰男が高齢者からだまし取った大金を持ち逃げしている。
小杉自宅東京都江東区清澄１−２−２４＾７０５
- 55 ：
- >>50
特例って事でその辺は無視してエステバリスは単独行動可能ってした方がいいんじゃね？
- 56 ：
- ナデシコ占拠騒動の後ネルガルに向かうために動かしてなかったっけ？
- 57 ：
- 明確な弱点を特例で無かった事にするならまぁ最強なんじゃね(鼻ほじ
- 58 ：
- ナデシコよえー
- 59 ：
- 少なくとも相転移砲一発で木連全軍全滅する程度はできなければ
スーパー系上位と戦うのは無理
- 60 ：
- ナデシコは最終的には本人達すら恐怖するほどの超火力になるけど、本当に恐ろしいのは優秀過ぎるクルーと、局地戦術レベルなら群を抜いているユリカの指揮能力だろうな。
あれに勝てるのはタイラーくらい
- 61 ：
- ソレイユには勝てる
- 62 ：
- 月光蝶には負ける
- 63 ：
- >>62
交戦圏にもよるけど、それこそボソンジャンプで逃げられるんじゃないの？
グラビティブラストや相転移砲の防御手段もガンダムでは厳しいし
- 64 ：
- ターンエーはテレポートするし月光蝶は木星まで覆う
完全に消滅しても再生もする
- 65 ：
- 木星圏までね
- 66 ：
- >>64
>月光蝶は木星まで覆う
>完全に消滅しても再生もする
それ、最強厨の捏造なんですよ
もし本当にそう記述している資料があったら新発見なので教えてね
- 67 ：
- ガンダム系でナデ相手に確実に戦えるのはGガン、OO、SDくらいじゃね?
GガンやOOの後に黒歴史があるだろうから、ターンエーもそれらのデータ入ってるのかもしれんけど
描写がない以上、現時点では厳しい
小説版なら大陸破壊くらいの攻撃防いだりはできるみたいだけど
加粒子砲と重力砲だと、また勝手が違うだろうし>月光蝶
- 68 ：
- いまやってるＵＣの原作者の小説
- 69 ：
- 小説版の月光蝶はナノマシン構成物を崩壊させるものだから
正暦世界の人工物にしか効果ないんだよなぁ
- 70 ：
- ぶっちゃけガンダム作品総合なら最強はGだからな。
至近距離で放たれた弾丸を簡単にキャッチする動体視力と反射神経、それに問題なくついていく機体の反応
どうやって攻撃あてんのよ。NTとかもう関係ないじゃん。それこそサテライトのさらにデカイの作って避けようがない様にでもしなきゃ無理だぞ。
しかも月光蝶くらわせてもパイロットが出てきたら対応のしょうがないし、接近戦に持ち込まれたらもう負け確実だし。プロ格闘家と3歳児ぐらい差があるからな。
- 71 ：
- グレンラガンのアンチスパイラル相手は無理だな
- 72 ：
- あれはでかすぎるが、向こうも向こうで光速で動いたとしても、振り上げた拳を降ろすのに数十万年かかるだろうから当たらないな
- 73 ：
- よほどデケェ砲台にレールガンか飽和攻撃もワンチャンじゃね？
- 74 ：
- 天照「消えて」
終了
- 75 ：
- アルスノヴァ発動したイオナとどっちが強いのさ
- 76 ：
- >>72
あいつらは本気を出さなくても月を落とすだけで大抵の作品に勝てるよ
- 77 ：
- ナデシコが強い強いどや顔できるのはリアル系かつ地球圏ドンパチな作品だけだろ
- 78 ：
- 大気圏内で弱体化する欠点を突けば
逆に大気圏内特化(？)の月光号とか善戦しそう
- 79 ：
- とりあえずイデの壁は越えていない
- 80 ：
- ガンダム程度で四苦八苦するようでは
スーパー系のしかもスケール大きいやつとか無理ゲーでしょ
- 81 ：
- >>60
模擬戦シミュレーションで無敗のユリカと全敗のタイラーかw
- 82 ：
- ヤン・ウェンリーとユリカなら?
- 83 ：
- ボソンジャンプを知らないと舐めプの捕まりのボソンジャンプくらうかもな
それで即死だし
- 84 ：
- でもナデと銀英伝では射程距離が違いすぎるだろ
光年レベルで戦闘している連中だぜ、あいつら…
- 85 ：
- >>83 >>84
ナデシコの索敵可能距離は知らんが光年単位は無いだろうからか、砲撃から位置割り出してボゾンジャンプで近づけるか、銀英伝側はジャンプ探知できるかとフィールドを抜く、あるいは無視できる武器や手段があるかがキモじゃね？
いくらブラストや相転移砲、巻き込みジャンプで火力は十分でも見えません届きませんじゃ話にならないし、いくら射程あってもワープで近づくの探知できなきゃブラストや相転移砲で沈められるだろうし、
フィールド抜けなきゃ沈めるのは無理だし。
- 86 ：
- 光年単位は論外として、もし惑星間レベルで有効射程があったら
地球から木星方向に向けて乱射してるだけで勝てたよね
- 87 ：
- 銀英伝の戦艦にもバリアあるでしょ確か
もしかしたらディストーションフィールドより強力な可能性もあるし
比較検証するのは難しいな
- 88 ：
- 仮に銀英が一発当たれば即撃沈だとしても
有効射程の差でもう詰んでる
- 89 ：
- ボソンジャンプと相転移砲のコンボで天元突破とか超巨大な相手以外は圧勝できそう
空間ごと消滅させる相転移砲は反則クラス
まぁ劇中に単独ボソンジャンプと相転移砲兼ね備えた戦艦は登場してないけど
- 90 ：
- 元一郎が北辰の子分よりはるかに強いの見ると、
あいつら、ゲキガンガーにこだわらずエステバリスみたいの作った方が強かった気がするな。
多分、九十九も元一郎ぐらい強いのだろうし。
副館長のサブロウタがパイロットとしてリョーコ達に合わせられてたから、パイロット能力も元一郎や九十九かなり高いだろうし。
ヒカル、イズミ、リョーコが何気にボソンジャンプのパターンを速攻で読み切って速攻で対応したのがかなり凄いだろ。
あの世界って戦艦とかに力注ぐくせに、何故か個人機体には力入れないよな
あの技術力ならWガンダムやガンダムX作れたろうし、バスターライフルだって簡単に作れたろ。
それとも何気にエステバリスの装甲がバスターライフル耐えられるぐらいで、ネルガルも地球連合も木製も無駄なのが解ってたレベルなのかどうか
- 91 ：
- ユリカも秋山との読み合いみると、凄いな。
遺伝子操作による天才ルリより上か。
ルリは多分データ重視だろうから、ああいう相手の感情や思考を読みに読んでの作戦とか無理臭いし
ルリ対ユリカだとやっぱユリカが上にいきそうなんだよな
- 92 ：
- >>89
霊的な力で科学的な常識が効かないファンタジーな連中もきついと思う
- 93 ：
- ジャンパーが行った事がないor予想できない場所に居たり
行動範囲がジャンパーよりずっと広い敵も無理
- 94 ：
- 因果律操作系も無理だな
- 95 ：
- 結局勝ててガンダムくらいなわけ
- 96 ：
- ガンダムでもアナザーの一部はきつそう
ダグラム、レイバー、異能者抜きのスコタコ、ガリアンあたりなら、さすがに余裕で勝てるとは思うけど
- 97 ：
- 言っとくけどロボ同士の一対一なら死亡確定だからね(>>50)
- 98 ：
- ナデシコなんてワンピでも勝てる
ユリカ「グラビティブ…」
ロビン「六輪咲きクラッチ!」
ナデシコクルー全身の骨折られて敗北
- 99 ：
- 頭おかしい
- 100 ：
- >>98
島から島移動に苦労してる原始人が当たり前の様に宇宙に行ったりしてる奴に勝てる訳ないだろ
ボソンジャンプミサイルとチューリップを投下のバッタやジョロ無限出しでなす術なく全滅だぞ
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