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鉄拳7獣段拳段スレ　part2


1 ：2018/06/29 ～ 最終レス ：2020/04/09
前スレ：鉄拳7獣段拳段スレ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1506507061/

そうだ　修羅へ行こう

2 ：
>>1
おつ

3 ：
【プレマ】鉄拳7募集スレ【トナメ】

【セッション名　 】
【段位帯　　　　 】
【連勝制限　　　】
【最大参加人数】
【その他 】


だいぶ前にこういうスレ立てようかと思ってたんだけど
自分自身が間に合っててタイミング逃した
トーナメントも面白いよ

4 ：
獣と対戦しても得るものねえでしょ

5 ：
ここの段位帯に限らずね
たまたまここに書いたけど募集スレ無いなと思って

6 ：
今どきだとツイッターでやったほうがいいよ、そういうの

7 ：
>>4
仕事じゃないんだよ

8 ：
クロエって振る技なんもなくね？
なに振ればいーの？
有利取った後なにやればいいか知りたい

9 ：
>>8
膝か安定のRKか下段

10 ：
本命で当てたい技がカウンターの膝ってのがね

11 ：
そりゃ露骨な弱キャラですから
明らかにわざと弱く作ってある

12 ：
猿の如くスラッシュ撃ちまくるしかない

13 ：
>>9
ありがとう
膝は強いかな？ってくらいだったけど使いまくるわ
あと確反もゴミだわw

14 ：
>>7
鉄拳は遊びじゃあねえんだよ笑

15 ：
遊びじゃない奴がこんなランクにいたらダメだろ

16 ：
ちっ!!痛いとこつきやがるぜ！

17 ：
同キャラじゃない三島対決が1番燃えるな

18 ：
拳に留まるとこも出来ん
ラースの2WPか
あれ5連続とか貰ったわ
キャラ対策しないし今まで貰ったことなかったんだろうな
最後なんか相手が気を遣って打たなくなったんかと思うくらいだった
捌けるし浮くし知らないってダメだな

19 ：
ランクマ全く成立せん
回線の問題かな

20 ：
自分のランクが猛虎だった
名人の奴とぶつかった　降格戦ではなかった　そいつに勝った
次に餓狼の奴とぶつかって降格戦になった
これおかしくない？　1つ前の名人との対戦が降格戦にならないか？

自分のランクが餓狼だった
ランクは知らん奴に負けた　降格戦ではなかった
次に大蛇の奴に勝った　ちなみに降格戦ではなかった
その次に餓狼の奴にぶつかって降格戦になった
さっき格上の大蛇に勝ったばかりなのに次が降格戦？
これおかしくない？　2つ前の対戦が降格戦にならないか？

21 ：
>>20
たまに計算合わないことあるね
同段で昇格戦負けて相手変わって同段で勝ったら次昇格戦かと思ったら違ってたり
何か単純な段位差だあけじゃないポイントあるのかな

22 ：
>>20
多少の段位ポイントの幅バラつきはあるけど、
お前の例は全くおかしいことはない

まず段位ポイントの増減は同段戦が一番大きくて、1段ズレ(上下関係なく)なら同段の半分くらい、2段差ズレならさらにその半分くらい
離れた段位ほど価値が小さい、ということをまず理解すること

最初の例では2段差(=価値が低くて増減する段位ポイントは僅か)に1回勝った後でもまだまだ降格危機圏内から脱してなくて
次の1段差戦でのより段差ポイントの大きい1戦が降格戦は普通にあり得る
次の例も同様で価値の小さい2段ズレ戦に勝ったって段位ポイント増減は小さくて
同段戦で降格戦になるのも普通

ひどい例だと降格寸前から、
2段差の相手との降格戦を勝ってしのぐ
→続く1段差の別の相手とまた降格戦で勝ってしのぐ
→さらり続けて同段の別の相手とまたまた降格戦で負けてしまって降格…
とかもあるぞ
でも段位ポイントの大小を理解してればおかしいことは何もない

23 ：
これマジで？
格上に勝ったらたくさんポイント貰えて
格下に負けたらごっそりポイント持っていかれると思ってたわ
一番負けたらマズいのは格下ではなく同段位かよ
格上に勝ったらたくさんポイント欲しいんだけどな
格上に勝つより同段位に勝つ方がポイント貰えるなんて
利に叶ってんの？

24 ：
>>23
一番マズいのは明らかな格上のサブが同段だった時だね

25 ：
>>23
格上に勝つほどポイントたくさん貰える仕様にすると、ポイントインフレが起きて全体の段位がすぐ上がってしまって段位が意味を成さなくなる

26 ：
同段±1.0
1段ズレ±0.5
2段ズレ±0.25
3段ズレ±0.125
単純に言えばこうなってるこれに連勝ボーナスとかつく

27 ：
修羅くらいに行ける奴はこのポイントのシステムを熟知してる
そしてリアル立ち回りしてくる
獣拳止まりの奴は知ってる訳ないわな

28 ：
>>25
DOAってそんな感じなんだけど

29 ：
格上に勝ったらポイント多くもらえるやろ
その代わり上はごっそり持っていかれるし勝っても微々たるものしか貰えないから増減って意味でバランス取れてるんだし
だから同段以下は避けても文句言われんのやし

30 ：
段位差だけだよ
ズレ段で同段の半分てことはないけど

31 ：
>>29
それはスト4,5のポイントで、鉄拳も同じだ考えてるのは思い込み
ちょっとは自分の考え疑ってみ？

鉄拳のは5以降ずっと同段戦が一番変動大きくて、ズレ段は上下関係なく同段よりも小さいんだよ

32 ：
>>30
いや半分だけど？

33 ：
獄拳帰ってきたけど修羅になれる気はしない
自分と同じレベル同じタイプをこの段位で引く確率は低すぎる
投げ見えん大きい下段見えん相手の割れない連携も知らないでは無理だわな

34 ：
>>33
俺の最高段位も獄拳だけど、半年獄拳に戻れてない
剛拳～大蛇毎日さまよってる
誰かが一回行けた段位は必ずまた行けるって言ってたが、現実そんな上手くいかない
明らかに実力が上の人は同段でも即逃げしててこれだから厳しいよマジで

まぁ楽しいからいいけど

35 ：
>>34
俺は最高滅拳で今年1月に到達して1週間前くらいに戻れたからまた獄拳いけるはず

36 ：
俺はサブ垢作ってすぐに修羅までいけて半年間ずっとそこにいるわ
メイン垢は剛拳なのに意味わからんわ

37 ：
>>36
(´・ω・｀)サブ垢作る考えがわからんわ
スト5じゃなく鉄拳なのにね

38 ：
>>37
何連勝できるか試して見たかったんだすまんな

39 ：
>>34
俺と当たったらポイント取れるよw
仕込み投げ、コンボ行ける下段
あと遅めの連携にすぐ手を出す
餌まかれるとすぐ飛びついちゃう

40 ：
獄拳まで行って大蛇まで落ちるはないな、たぶんネタで食ってるか自分で何やってるか分かってないタイプだろ。
それかレアキャラ使いか。

41 ：
あるんじゃないか

42 ：
羅サブと同段連戦すれば落ちるよ
勝てない相手と連戦しないタイプなら落ちないかも知らんが
つい熱くなって挑んでしまう

43 ：
羅段のサブキャラうぜえええええええ
しかも高確率で一美、ポール、ドラ、ステブwうぜえええええ

44 ：
やっぱキングが一番うぜええええええ

45 ：
他のはわかるがステブはまだマシじゃないか？w

46 ：
サブ垢は批判されてしかるべきだけど
サブキャラは仕様なんだから仕方ないだろ

47 ：
修羅まで１回まぐれで行ったけど、そこから全然勝てなくて今は剛～魔拳を行ったり来たり
やっと拳段安定してきたよ
ところで名無しカードの方が皆強くない？
そっちではリアル獣段なんだけど

48 ：
修羅まで行けてて獣のサブで300勝とかよく見るけどわざと負けて獣段維持してるとしか思えない

49 ：
メイン最高修羅魔拳3キャラまでいったけどブラだけ餓狼すら安定しなかったよ
最近はようやく大蛇までは戻せるようになったけど剛拳まだ踏めない

50 ：
>>49
じゃあ俺が見た人もそんな感じかな
強いか弱いか判断できなかったけどジョシーでスイッチスタンスの連携やりまくってたら対処できずに消えてったから気になった

51 ：
>>50
たぶんその人とはタイプが違うけど、勝てる相手には完封みたいな感じだったからたぶん段位落として雑魚狩りしてると思われてたと思う

52 ：
ステブとドラグノフは当たったらラッキーレベル

53 ：
>>48
自分もまさにそんな感じのキャラいるけど
自分の得意なプレイスタイルに合わなくてなかなか勝てないキャラと低段位のころによく使ってて勝利数だけ嵩んでるキャラのどっちかだわ

54 ：
>>51
攻めに特化してるけどキャラ対出来てないとそうなるよ
わざと落とすとかそうそういないと思うけどなぁ

55 ：
>>51
セットプレーとネタで食ってる典型だな
修羅まで行けたら拳サブ作るなんか獣からスカ確取るより簡単だわ
拳も間合い管理だけで食えるし魔拳3キャラ作ったわーとか言われても

56 ：
はいマウント

57 ：
>>56
RP押さないお前が悪い

58 ：
>>23
昔からそうだよ。
ただしあくまで基本であって、カードなくして作り直しの元玄武の人が獣のときに、羅段との対戦に勝ったら数段階昇格したという話もある(オンライン無い時代の話)。
他にも対戦で使う技によってポイントが設定されてて、そのポイントが多いほど勝利時の獲得ポイントも増えるという噂もある。
連勝して段位が上がり続けた場合、連勝によるボーナスで、昇格後に一段位ズレに一勝しただけ(+0.5のはず)で昇格光ることもある。
逆に、連敗降格が続くと格下に一敗(－0.5のはず)だけで降格光ることもある。

59 ：
クロエうぜええええええ

60 ：
キャラ対策とかお前らどうしてんの？
動画見て覚えるとかクッソ面倒くさいんだが
動画見てもそのキャラと戦うまで間が空きすぎて忘れるし

61 ：
>>60
めんどくさいなら覚えなきゃいいんじゃないですか？としか

62 ：
>>61
どうやってキャラ対策してきたかおせーて

63 ：
>>62
いやだから言ってるじゃん
めんどくさくても覚えるんだよ
レアキャラで忘れちゃうならネットで積極的に対戦動画見るとかして記憶に留めておく
キャラも多いし技も多いしめんどくさいなら出来ないこと

64 ：
>>63
やっぱそうか
何度も動画見て覚えていくしかないんだな
頑張るわ

65 ：
苦手なキャラは自分で使う
これ以上のキャラ対はない
キャラ対いらねーただ押し付けセットプレイだけやってりゃ楽しいって向上心の無い人間のアドバイスは聞かない方がいい

66 ：
あと対策動画が教えてくれる事なんて表面だけ
コンボ、フレーム、ネタ、上段しゃがめるくらいだろ
どうせ動画見るなら使う方の動画見た方がよっぽど参考になる

67 ：
>>64
頑張って

68 ：
やーすみたいな無駄なことしてそう。

69 ：
大仏の仮面被ってる奴の低段狩り率は異常

70 ：
最近steamで始めたんだけど土曜日ってあんま上手くない上段者多いね結構勝てる
平日は初心者狩りばっかりなんかね

71 ：
steamはもはや雑魚狩りとか言える状況じゃないからな
アケぐらいには煮詰まってる

72 ：
steamは初心者狩りだかよく分からんが連戦してくれる人がほぼ全員だからすごい勢いで段位上がった

73 ：
だれか平八の6RKをガードさせて有利とってからの攻めや2択を教えてほしい
平八見た目かっこいいからまったく勝てなくて

74 ：
初めて修羅いったー！
次の日やったらストレートで剛拳まで落ちて笑えない
鉄拳楽しいわ

75 ：
>>73
平八はアシー！やしゃがみ伏竜二択と奈落しかないんじゃない？
有利からは無双のヒット確認や膝なんかの軽い中段での嫌がらせプレイしか知らない

76 ：
>>75
やっぱそうなのかぁ
動画みててもいまいちピンと来ない

77 ：
ラグらせて奈落うってりゃ勝てるよ

78 ：
ラグくなくても奈落はガードできまそん

79 ：
ラグと奈落は特に関係ないなw
ラグならスネークとかドラゴンテイルとか投げとかと相性いい

80 ：
(´・ω・｀)奈落はガード出来たらトゥースマ確実に打てる自信ある。
他は鬼神打ち込む

81 ：
シャオユウって難しくないか？
LKと6RKを置きながら戦ってるけどかなりの格下にもぼこされるわ

82 ：
>>81
横移動下段と横移動下段キャンセルコビクャクだけやってりゃいいよ

83 ：
>>82
ありがとう
横移動下段のキャンセルなんてできるんだ

84 ：
>>81
置くには両方ともスカ硬直長すぎてあんまり向いてない
シャオで置くなら昔から9RKとwsRPが鉄板

85 ：
>>84
なるほど
9RKもwsRPもまったく使ってなかったから置いてみる
コンボは簡単なんだがなんか上手く動けないわ

86 ：
一生スラッシュやってどうぞ

87 ：
シャオは拳羅でしっかり動かせてる人見たことないな
古参ならトウショウ置くから分かるけど新参はチョウダを置く
鳳凰も使わない人多いからそういう事だと思う

88 ：
>>87
wsRPのことなら「トウケン」な

89 ：
スラッシュからコンボ繋がらなくないか？
レシピ悪いのかタイミング悪いのかわからんw

90 ：
>>89
スラッシュが根元～通常ヒットなら鳳凰LPRP～、先端ヒットなら鳳凰8RK＞wsRP～

91 ：
>>90
ありがとう
トレモこもってくるぜ

92 ：
シャオユウの技とかコンボ教えてくれた人達ありがとう
苦労して行った剛拳にすんなり行けたわ
たぶん苦手な人多いキャラだからわからん殺しで勝っただけだと思うけど
ほんとにありがとう

93 ：
前に格上に勝つよりも同段位に勝つのが大事と聞いたけど
餓狼が猛虎に勝つのと名人に勝つのとどっちがポイント上がるの？
両方とも段位の差が1だから同じ？

94 ：
>>93
公表されてないからあくまで予想されてるだけだけどたぶん同じ

95 ：
あの～どんぐりが無くなりました…

96 ：
獣になれ！
ってことですよ

97 ：
(´・ω・｀)乗っ取りされた実質別スレだからねー

98 ：
乗っ取ったやつは鉄拳辞めてるっていう

99 ：
どんぐりスレが落ち着くまで此処使えばいいよ

100 ：
パワクラは中段はガードで浮き確、上段もマイナス13ぐらいにしろよ

101 ：
別に現状でもパワクラそこまで強くないだろ
ポールの五分とか一部どうかと思う技もあるけど

102 ：
ポールは右アッパーのほうが重度だから。

103 ：
>>100
分かるわ
カウンター狙って下段ばっか打たなきゃならなくなる

104 ：
ワンツーとパワクラがぶつかって減らされるだけとかたまにあるからまぁそこは
上段はすかされるリスクあるし中段は割り込み発生させて貰えないことも

使うけど

105 ：
なにいきなりポールのパワクラが弱いアピールしてんだよ、安心安全のプラマイゼロじゃん

106 ：
どこー？弱いとかどこに書いてあるん？

107 ：
羅段サブに餓狼あたりうろつかれても、こっちは勝っても負けても連戦なんてしないんだから羅段サブは拳スタートでいいだろこんなん。

108 ：
3000勝↑のキング、ニーナは一生セットプレイみたいな
技擦ってる奴多いな
危ないから、有利不利で様子見塩対応したらまずリベンジこねぇし
そんなじゃ上手くならんの気づかんのかね

109 ：
まあ上手くなって段位が上がったところで相手も強くなって結局勝率は変わらんのだし今の段位で勝てる相手にだけ勝てるプレイを続けるのも一つの楽しみ方よ

110 ：
昨日餓狼2000↑勝のリリに
プレイ中、レオで奈落打ってたらそれしかできねーのかよとVCで言われてちょうどヘッドセットしてたからだって食らうんだもん！って言ったら切断されたわw

111 ：
左右で横スカできない下段技はくだらない。

112 ：
>>108
その通り勝ち数とキャラ見れば戦う前からそいつのスタイルが分かる
2千勝超えてるキング、吉光、ロウ、シャオ、ニーナ、ファランはまずバックダッシュしないと思っていい
近づいてセットプレイでひたすら手出してくるだけ
対人でやるのと対CPUでやるのと何が違うの？って思うよな

113 ：
>>110
レオの奈落は見えないからだって食うって言い方は間違いだわ
その場合はしゃがみ意識してない奴に中段打つ必要なくね？って言うのが正解

114 ：
>>110
2000勝で餓狼なんだから大目に見てやれｗ

115 ：
きみら相手がしゃがんでるか立ってるか見てから技を打つことある？
なんか全然勝てない格上はそういう後だしもやってるっぽいんだよなあ。

116 ：
>>115
しゃがんだの見てから技間に合うと思う？
バレてるだけだよ

117 ：
>>116
相手に見られてるの意識して
立ちからしゃがむなり切り替えなきゃ当たるわけじゃん？オレは切り替えできないよ。

風神ステップからそうゆう後だし奈落的なこと出きそうだと思うんだけど

118 ：
>>117
マジでそんなことできると思ってんの？
見てから生ロー捌く方が簡単じゃねーのそれ

119 ：
>>117
今しゃがんでいるからといって技を打って当たるまでしゃがみ続けるとは限らないんだから様子を見てから打つなんてのは遅すぎて話にならないよ
過去に同じ状況でしゃがんだorしゃがまなかったから打つってのはあるけどね

120 ：
バックステップしたら強くなるみたいに思ってるの？

121 ：
どんぐりスレは立てないの？

ミゲルの相手を一撃でKOできるロマン技の6LK+RK6ホールドを
相手にヒットさせる方法を教えてくれ

122 ：
相手のアケコンの線を抜く

123 ：
相手のケータイに電話かける

124 ：
相手にVC付けて女ですアピールする

125 ：
>>98
草　なんて自分勝手なやつなんだ(´･ω･`)

126 ：
いいんだよもうリアル名人じゃないのはっかりだったし

127 ：
最後の方見たら真剣10代しゃべり場みたいになっててワロタ
嫌いじゃないあの感じｗ　どんぐりってか討論スレだよねあのスレ

128 ：
拳段上がったらあがったでクソつまんない相手しかいなくてクソゲーなんじゃないのって思う

129 ：
>>128
駆け抜けて羅段いっちゃいなよ

130 ：
修羅までは動物園タイプ多いからな
重度の手癖患者をひたすら処理するプレイしないといけんよ

131 ：
そういうのは獣段が1番多いだろ
拳段になると少し落ち着いてカクハンやスカ狙ってくるからやりやすくなる
羅段は普通に上手い

132 ：
>>131
ねえわ
夢見すぎ

133 ：
なんのキャラで羅段かはわからないが
サブだとさすがにサブって感じがする

134 ：
メインがシャオなんだが、相手がシャオだと勝てない事が多い。
手の内が多すぎて、予測がつけにくい。
逆に勉強になることはおおいんだが、ふくほうキャンセル虎尾とかどうしても食らってしまう。

135 ：
ジョシーやジャックの右アパにワンツー帰ってくるのは拳からだよ

136 ：
ジャックの右アパにスカ取ろうとして右アパ食らうのは俺だけじゃないと思いたい

137 ：
おれは獣段だけどシャオってあんまりやりづらかったことないな
たしか強いキャラなんだよね？

138 ：
ブラのノーザンクロスってマイナス10Fだよな？密着から出す分には持続変化とかしないよね？
ワンツー入れようとしたらガードされるかしゃがまれて反撃されるのを昨日50%くらいの確率で食らって釈然としねぇ

139 ：
マイナス10はラグで入らんこと多々あるでｗ

140 ：
俺の野ステ、山ステが遅いんだが、もっと速めるコツありますか？

141 ：
>>137
羅以下のシャオは使いこなせてないから弱いってだけだよ。

142 ：
シャオはあの構えを物にしないといけないからな
あと背面の攻めに慣れないとレイジドライブすら出せない

143 ：
ねーよ　練習しろよ

144 ：
プレマで修羅に勝つのは簡単。ランクマで修羅に昇格するのは難しいって印象
なぜなら今は羅段のサブに溢れ、そいつらに勝たなければいけないから
プレマで遭遇するなんちゃって滅拳から吸おうと思ったのに一人もいなかった
修羅昇格までなかなか苦戦した　

145 ：
今は、っていうか誰でも色んなキャラで遊ぶだろ...

146 ：
魔拳から修羅までは楽だった
やっぱ獣の後半抜けるのが1番苦労したわ

147 ：
皆クラウディオってどういうキャラだと思う？
クラウディオ使ってるとファンメくる確率めっちゃ高くなるんだけど、クソキャラって評価なの？

148 ：
クラウディオは別に強いキャラじゃないんだけど立ち回りあまりわかってなくてもノヴァの打ち方次第である程度の段位までは勝ちやすいキャラ
初心者同士で勝ちやすいキャラってことは、初心者に嫌われやすいキャラでもある

149 ：
強い技が多すぎて対応するのが大変

150 ：
クラウディオはイラとかノヴァより9LKがだるいわ

151 ：
なるほどねーノヴァはヤバすぎると思ってたけど初心者殺しのキャラだったのね
じゃあ獣抜ければある程度対処されてくるからファンメも減るか
ありがとう

152 ：
ノクト使ってるんですがドラグノフ対策お願いします！滅拳が超えれません！
トスアップスラッシュ2発目は裏派生が怖くてしゃがめないのと、アサルト左横移動で避けようとしたらハンマーコックや踏み込みトスアップスラッシュなどの痛い上中段をよくもらってしまいます
クリッピングスイープも見えません…
大した置き技がないので突っ込んでくるのを防止できないのが辛い

153 ：
そんなとこでトッスラ出してるレベルなら3RPパナしてりゃいいんじゃねーの

154 ：
>>147
ファンメなんて来るか？
クラウディオ使ってるけどファンメなんて一回しかもらったことないぞ
それもリベンジ受けなかっただけでキャラ関係ないし

155 ：
>>154
最近クラウディオ使い初めて立て続けに４回くらい貰ったんだよね
ノヴァがクソ、下段打ち過ぎ、イラクソみたいな

俺の戦い方が悪いのかねぇ

156 ：
>>155
基本的にファンメ来るやつは鉄拳出来てない
相手の行動見てないフレームも意識してない三すくみなんかどうでもいい自分の撃てる技撃ってるだけ
それ系はやってる相手側もまっっっっっったく楽しくない別に鉄拳じゃなくてもいい格ゲーじゃなくてもいいゲームしてる奴はファンメ貰いやすいな
鉄拳できるようになるとこの意味がわかるようになる

157 ：
(´・ω・｀)昔からよく言われてる『画面見てない』って言う捨て台詞がファンメに変わったんかね？

158 ：
画面見てない系は低段だと知識ないから仕方ないんだよな
知識なけりゃ画面見る方が弱くなる

159 ：
マジでゲーム知らないレベルならまだしも獣以降でファンメなんて死体蹴りしても来ないだろ今時
初心者同士でアケディアとノヴァだけ振り回して勝ったとかそういうレベルじゃないの

160 ：
>>158
そうだけどそれを認めるとよくわからん事になるからなぁ
負けても鉄拳する為に努力するのが正道で負けたくないから一生ボタン擦るみたいなのはやっぱ邪道で嫌われてもしょうがないと思う
だからってファンメもようわからんけどな

161 ：
確かに相手をイラとインヴィディアで固めてルクスリアとインテンスコアの2択で削って、相手が2択かけてきたらノヴァで拒否ってただけだったな

162 ：
(´・ω・｀)クラウディオ剛拳だけど上の技名ノヴァしかわからんな

163 ：
ノヴァがもうちょいスカとりやすくなったら誰にも嫌われないいいキャラになるよ
もちろん初心者が使っても全く勝てないキャラになるけど

164 ：
ペンは剣より強し言うてね
剣ならぬ拳で戦う鉄拳においてペン持ち出すなんて卑怯極まりない

165 ：
皆ありがとう、もっと色々勉強してちゃんと鉄拳ができるようにします

166 ：
シャオ使って時の横移動対策って4RKRKと6RKどっち使えばいいの？

167 ：
剛拳上がってもすぐ獣にたたき落とされてたけど気持ち踏ん張れるようになってきたー

168 ：
>>166
4RKって両横じゃなくて対左横のみじゃなかったっけ
そんで2発目は基本出さないよ
あとは鳳凰8RKもおすすめ

169 ：
(´・ω・｀)シャオは確反で3RPLP出せなくて諦めちゃった
(´・ω・｀)硬直から最速でスライド技だす裏技教えて

170 ：
>>169
硬直中に3RPLPLPLPLPLP…っていう風にLP連打

171 ：
この技は横移動安定とか言われても全然出来ない
2D状態でやってるからまさに異次元なんだな

172 ：
シャオのチョウダは横対策でも撃たれるから基本横は無理

173 ：
自分のことだったらごめん
シャオ関係ないです
横移動搭載してないだけです

174 ：
>>171
横で避けるにはまず横移動や横歩きが自然にできないと難しい
2D出身だと馴染みがないから尚難しいと思うけど、対戦する前に10分(1P、2P各5分)でいいからプラクティスで横に移動する練習すると変わってくるよ

175 ：
手前移動は簡単だけど奥移動はミスしやすいよな

176 ：
>>174
ありがとう
たまに真似事しても上手くはいかんね
自分はスラッシュ系で真後ろ取られたりしてます

山ステも出来んからパワクラで受け止めて前に進むのみw

177 ：
ワンキャラしか使えない万年獣段の特徴
長所
・コンボはしっかりしてる
・手数多い
・セットプレー色々使える
短所
・下段意識ゼロ
・置き技にひっかかる
・毎回最速で手を出す

178 ：
>>177
・投げ抜け出来ない

全部俺だ

179 ：
>>149
リリース当初のクラウディオを知ってる身としては口が裂けても今強いなんて言えないな　
ライトゥーパナしてたら勝てたからね

180 ：
>>178
投げぬけ出来ないのはある程度仕方ないけど上に書いた三つは意識すれば直せるよ

181 ：
>>179
稼働2秒で調整されるのは強技じゃなくただの壊れ技w

182 ：
(´・ω・｀)少し落ち着いてから使うワシみたいなのもいる

183 ：
>>179
え、ノヴァって今以上に強かったのか？ww

184 ：
>>169
シャオ使うんだったら、背向け複数回で右に避けつつ後ろに避けるとか、出かかりのJSで下段かわす立ちからの前転や挑発1も機能するよ。
挑発1で避けて即キャンセル挑打とか。
6BRのだけど、奈落2段を挑発1キャンセル挑発1キャンセルでかわして挑打で浮かす動画もあった。
今もこれは可能。
挑発2のおいでおいでしてる右腕の手と肘に当たり判定あって、ダメ0ながら相手を止められる、という方は、今回はCPUに何度試してもうまくいかないでいるけど。

185 ：
やった！！
3R連続パーフェクトという完全無傷勝利を達成したぞ！！

186 ：
相当実力離れてそう

187 ：
>>183
ガード後の距離が離れてキャラによってはフレームは間に合っててもリーチ足りなくて確反なしだった

>>184
挑発2の攻撃判定は6無印からなくなったからいくら試しても無駄だよ

188 ：
>>177
最大確反入れれないのにやたらとしゃがんでしまうのは俺だ

189 ：
>>187
マジかよ最強じゃん
クラウディオは本当にノヴァなんだなぁ

190 ：
格下に勝っても段は上がらないと思っていたけど上がるんだね

191 ：
ノヴァは今でも判定狂ってるけど最初はさらに今よりリーチ長かったからなw
作った奴ガチでアホだよ

192 ：
>>191
同じ新キャラでもえらい違いだ

193 ：
>>187
6BRだと挑発2のおいでおいでの肘、つまり背中側には当たり判定があったのよ。
背向け→CPU近付く→挑発2→CPUが手を出してくると当たる(ダメ0)
これを何度か見てる。

194 ：
>>190
段位ポイントが少ないだけで、プラスではあるので勝ち続ければ2段ズレでも上がる。
連勝ボーナスもつくし。

195 ：
6000勝猛虎キングに当たってリベンジ拒否された時は鋼の意志を感じた

196 ：
帰省して元々のホームのゲーセンでやると、どうしても落ちていく。
やっと理由がわかった。
古い台のせいか、通信が遅れぎみで、間に合うハズのガードも確反も間に合わない。
加えて台ごとにレバーの反応が違ってて、4が1に化け易かったり、横移動の8や2が斜めのジャンプやしゃがみになったり。

197 ：
>>195
無駄にジャガーステップでクルクル回ってるのが想像出来る

198 ：
>>191
ノヴァだけで空コンすると二回追撃が入ったらしいからそれだけ長かった
今でも両横に引っかかるし潜れないし

199 ：
>>196
言い訳だけは鉄拳王やな

200 ：
>>198
次で調整入ってもポールの崩拳みたいに代名詞として強さは残っておいてほしいね

201 ：
>>199
ラグに合わせた立ち回りに変えたり、レバーに合わせて手の動きを変えたりとかできないから、拳から上がれないとは理解してるよ。

202 ：
>>193
そもそも6無地から挑発2はおいでおいでじゃなくてバイバイなんだが……5DRと間違えてないか？

203 ：
>>170
(´・ω・｀)やっぱり連打が一番でるけどそれでも不安定だからライトゥ届かないときはカツメンに逃げるね

204 ：
エディとも豪鬼ともやるけどファランとシャオユウは今作は捨てゲーしてるわ

205 ：
シャオはガードしてない瞬間が多いからいろいろ刺さると思うようにしてる
そんなに苦手意識無いなぁ
ファランもそうなんだろうけどイメージちょっと違う

206 ：
>>204
俺はエリザとギースはリベンジしないわ

207 ：
今日は大蛇から名人まで落ちたでござる

208 ：
>>186
オレこの時名人　最高段位は大蛇
試合数1875 勝利数855 勝率45,5%
相手は皆伝

209 ：
>>207
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw

210 ：
>>209
もっと褒めて(^o^)

211 ：
開幕でこっちが上段の6RPを出して
向こうがブライアンでスネークを出してきて負けた、はずなんだが
スネークが何フレームか知らないけどしゃがみステータスになるフレームは
普通の上段攻撃より速い？
スネークは中段には負けるけど上段には勝つ技として
上段に合わせていくべきなのか

212 ：
しゃがステになるのはどの技も6Fぐらい
スネーク系は打点の高い中段にも打ち勝つ

213 ：
まあしゃがステになるフレームが技の発生と同じならしゃがステの意味ほとんどないからなw

214 ：
その前に開幕の発生フレームはアテにならん

215 ：
>>214
アテにならなくなんかない
ラウンドの開幕時は先行入力が効かないっていうだけで、開幕後にジャストビタ押しできてた方がより正確な発生フレームで技が出せるっていうだけの話だ

レバー上方向要素の技(ライトゥーとか)は開幕から多少ボタン入力が遅れてもちゃんと本来の発生フレームで技が出る
(ライトゥーならRKボタン押しが少し遅れてても発生15Fで出る)

216 ：
開幕の発生フレームは全く当てにならない。
どうせ餓狼ぐらいだろ当てになるとか言ってるの、、そんなんでどうにかなるんだったらノビも悲鳴あげてないんだわw

217 ：
…それはお前の開幕のジャストタイミング押しの見切りがヘタなだけ

ぼくはビタ押し自信がないから全く当てになりません
って言えよ、カス

218 ：
明らかな手癖が見えたら開幕下段一点読みでフラヒ置いたりジャブハイキ読んでスネークとかはたまにやる

219 ：
>>217
それを日本語で、フレームは当てにならないっていうんだよ^ ^

220 ：
そいつは、

>全く当てにならない
って言ってるんだぜ？全くって？！

そりゃあジャスト押しのつもりでも1～2Fくらいのゆらぎはあるから100%信用するな、なら一理あるけどな

見切りをせずテキトーに手連ボタン連打してりゃハズレ(遅れる)の確率方がはるかに大きいがちゃんと見切って押せば
開幕ジャブにスネークエッジが(しゃがステ発生前に)潰されるなんてあり得ない

221 ：
ジャスト入力をハナから諦める、ということは、

忌怨風は(地上ヒットで)つながりません
挑発ジェッパはつながりません

って言ってるのと同じだ
そうじゃねえんだよ！ちょっと訓練すりゃジャスト入力くらいできるっての！開幕時も同じ

222 ：
キエン風も挑発ジェッパも一部の変態以外は安定しないからアテにせずに安定を取るんだけど

223 ：
まあ低段スレだからしょうがないわ
ここまでのレスは予想できた

224 ：
開幕キエンでキエンに負けたことは一度たりともないけど変なライトゥーとかに負けるとキレそうになる

225 ：
お前が下手なだけ

226 ：
>>224
低段スレの嘆き愚痴に突っ込むのも野暮だが、釣られてやるよ

開幕ライトゥー(発生15)に発生12の忌怨が負けるってことは開幕ジャスト入力から4F以上遅れてボタン押してたってことだろう
さすがに4F遅れて入力して違いが判らないとかないわー

それとも発生は相手のライトゥーより先に出ててそのヘンなライトゥーが回避しながらヒットさせたとでも言うのか？

227 ：
神段も王段もうわーこっちが発生早いのに開幕負けたー！って叫んでるのにw
このスレだけ最強が沢山いんのなww

228 ：
>>227
お前は本当に高段とか権威にまるで弱いんだな
俺はノビに教わったんだー自慢マンと全く一緒

そんなもんだから
ノビが開幕しくじって絶叫したらもう「まるで当てにならない」
とか言い切っちゃうw

少しは自分の頭使って考えたら？

229 ：
>>226
キエンの発生も知らない初心者が出る幕じゃない

230 ：
あぁ今は14になってたのか、間違えだ
主要技のフレームも版で変わるからな

そういうのを1つ間違えたら初心者レッテル貼りとかの思考がいかにも低段スレらしさなんだよ

231 ：
>>230
ほういつの鉄拳と間違えたの？

232 ：
マジかキエン12Fはくっそ強いな

233 ：
クイックや爪どころの騒ぎじゃないな

234 ：
あぁ忌怨の発生はずっと14か14～15だったようだ
12は俺の記憶間違いだ。すまなかったな

忌怨発生14だと知ってるヤツならば尚更のこと開幕ライトゥーに発生勝ちしようなんて考えない
↑こんなヤツもただフカシて遊んでるだけなんだろうがな

>ID:LkdzSI380
お前は忌怨はずっと14変わってないとわかってたんだろ？
なら論点はそこじゃなくて
・開幕は両者とも先行入力は効かないからジャスト入力勝負
ということを後押しして欲しかったところなんだが？
ただスレでマウント取って凹ませたかっただけか？

235 ：
>>234
だからさカウンターコンボいける中段ホーミングを発生12とか間違えようがないのよ
この意味が分からないような初心者の意見なんか聞いてる場合じゃないの

236 ：
そういう
ちょっとでも間違えたらこいつは初心者！
っていうレッテル貼りがクソスレ化してるんだろうが
メンリュウ(初代二代目とも)フレームの記憶なんてほぼザルでもそれ以外で強かったし

ここで「開幕のフレームは全く当てにならない」
って言ってるのは
「忌怨風も挑発ジェッパも絶対つながらない」
って言ってるのに等しいだろ

237 ：
じゃあ俺が初心者かお前自身の手で確かめてみるか？
それすらできないんなら初心者は～とか煽り要らないから黙って間違ってるところだけ訂正すりゃいいだろ

238 ：
>>237
発生12とかが体感でどんな技か理解できてないからそんな間違いすんのよ

239 ：
開幕最速で行動できたかなんてわかりようがないんだから自分は最速行動できてる！って思ってるやつだって勝手にそう信じ込んでるだけだからなあ
発生早い技ほど勝ちやすいのは確かだけど容易に勝ち負けが覆り得るんだから「アテにならない」ってのもまあそうだわな

240 ：
開幕ジャスト入力なんかよりキエン12Fのがよっぽど香ばしいから仕方ない
ドヤ顔で無知さらした自分を恥じるしかない

241 ：
>>240
その通り
例えばキエンを技の性質上15とか16だと間違えても別に初心者とは思わないでああカズヤ使った事ないのかとしか思わないわけ
それを鉄拳やってりゃ絶対にあり得ないと分かる12だと間違えたから初心者確定なんだよ
それか初心者じゃなく長年手癖だけでやってる鉄拳一ミリも分かってないオッサンかの二択だね
どっちにしても意見を聞く必要は全くない

242 ：
まあ格ゲー板なんだし一万歩譲って開幕だけは最強ってことにしとけ
この手のバカは言い出したら聞かないぞ

243 ：
メンリュウはセンスで強かっただけで別次元の話
これで引っ張り出されても被害者だわ
低段位スレで～とか抜かしてる時点でお前自体が一番の害悪じゃんか
版で変わるとか言いながら何も変わってない件とか二転三転見苦しい言い訳まだ八雲の方が理論的でマシだわ
忌怨のフレームも理解してなくて拳が低段とか笑わせるわお前拳維持できてない程度だろｗ

244 ：
>>241
ほぉ
お前は俺を初心者確定だとスレ内でだけはビッグマウス叩くのが気に入らない、ムカつくんだよ

お前の言う初心者確定様がお前を凹ってやるよ

対戦して白黒つけろよ！
どうだ？やろうぜ？

って言うと対戦せず逃げてビッグマウスだけそのままのいつものパターンだろ？

245 ：
>>235
お前もスレ内でだけはビッグマウスで初心者認定してるんだろ？
初心者様がお前を凹ってやるよ
やろうぜ？

246 ：
さっきまで初心者認定してたヤツどこ行ったよ？
初心者様がお前を凹るから対戦しろよ？

247 ：
>>229,235,241
忌怨を間違えようがない12と間違って覚えてた俺は初心者なんだろ？
その初心者がお前を凹るって言ってんだから逃げるなよ

どうせやらずに逃げてスレ内だけは大口叩く

BBS戦士なんだろ
(ハトギン命名)

248 ：
>>243
じゃあお前自身が「拳維持できてない程度」なのか確かめてみろよ？相手するぞ
って言うと逃げちゃう？

249 ：
顔真っ赤で草

250 ：
>>249
そういうアラを探してはスレ内でだけ強気に煽るのだけは一丁前だもんな
初心者認定ソムリエさんたち

そんなのより鉄拳やろうや

251 ：
定期的に変なの湧くな鉄拳スレは

252 ：
民度の低さはスレに出るってね

253 ：
ID付けて段位スクショ上げるだけでいいんじゃないの
煽り対戦っていっつもサブアカで保険かけてるってオチでつまんない

254 ：
どんな間違いしててもせめて獄拳あれば俺は認めるよ

255 ：
獄拳ww
なら修羅でいいじゃん

256 ：
獣拳スレだから額面通り獄拳が最高段位と勘違いしてたらかわいそうじゃん

257 ：
>>253
imgur.com/a/MSiCKDv

258 ：
わざわざ上げてくれたのか、申し訳ない
俺は羅豪行けたことないから素直に凄いと思うよ
煽ってないけど舐めてました、すいません

259 ：
羅段にもなって拳段以下のスレにきて恥さらした挙句対戦吹っかけてたのか
くっそ情けないな

260 ：
>>259
アラを見つけちゃ
初心者確定！
との初心者認定ソムリエビッグマウスどもがウザ過ぎてムカつくから、

じゃあお前が認定する初心者相手に凹ってみろよ！
初心者相手なら凹るくらい簡単だろ、

と切り出したんだよ(お前含めた)こいつらBBS戦士どもに
(口だけでできっこないのはわかりきってるけどな)
スレ内だけでは初心者確定！だの一丁前に煽るだけで実力は伴ってないのはわかりきってるからな

261 ：
よく丸2日も発狂できるな

262 ：
むしろキエンのフレームが12だと思ってても羅段っていけるんだな
発生12でカウンターコンボ始動とかハイキックかよ

263 ：
>>261-262
忌怨の発生を12だと間違えて覚えてるようなヤツは初心者確定！

ってウデはヘボくてもスレ内でだけはマウント取りたくてウズウズしてる初心者認定ソムリエマイスターどもがそれだけウザいからだ

ハトギンの言うBBS戦士、の本領発揮ってとこだな

264 ：
>>262
皮肉言ってマウント取りたいのか？
そんなことすら知らないヤツが羅段行けるなんてあり得ん、オカシイ！
初心者認定マイスターの俺様の見立てでは初心者のハズなんだ！

とでも言いたいのか？

265 ：
>>262
フレーム知らんでもいけるだろ

266 ：
いけるもんか
今クラウディオで獣なんだが行き詰まってて必死にフレームと連携見直してるんだが必要ないのかねー

267 ：
どの技の方が早い、確反何入るかで覚えてるから
自キャラも相手キャラもフレーム知ってる技一つもない

268 ：
基本はガードされたら不利、食らわせたら有利、下段はヒットさせても不利。
それ以外のガードさせて有利な技、ヒットさせて有利な下段、あと確反覚えればいいと思う。
フレーム知らなくても強いやつは強いし。

269 ：
一番いいのは体でフレーム覚える方法おススメ
どの技が何フレーム消費して、何フレーム硬直してるのか体感する。
いわゆるフレームカウント能力から覚えるんだよ

270 ：
蒸し返して悪いけどこれは恥ずかしいなw
開幕キエンが左アパに負ける訳ない！って一生懸命連打してたんかな

271 ：
オーシャンズ11
キエン12
ゴルゴ13

272 ：
>>266
クラウディオは強いしいやらしいから
取り敢えず強みだけ覚えて押し付けてみたら拳はすぐそこ

と思う

273 ：
クラウディオは崩しや捲りが弱いけど削りは普通に出来るからいかに横移動RKで序盤からリード奪うかが勝負
体力リードしたら置きノヴァのおかげで安泰

274 ：
クラウディオはイラとかノヴァより横移動RKと66RKがいい技だと思ってる
強いのはノヴァとかだけどw

275 ：
>>270
カズヤ使いじゃないから逆だ
不必要に警戒し過ぎてて開幕時含めてフレーム負けカウンター被弾するのを避ける立ち回りにしてただけ

あと開幕は連打するな！
ラウンドワン、ファイット後の動けるようになるタイミングを見切って一回押すんだよ

秒間15回の超連打しててもジャストフレームになるのは4回に1回、1～3フレーム遅れも各25%ずつだ

276 ：
>>266
今フレーム理解しても意味無いでしょ
意識配分と反応が出来てないから獣なんだしフレームなんか羅からで十分

277 ：
(´・ω・｀)昔どんぐりスレにあった主要技表は便利だったよ。よく使う技のフレームとか厳選してたし。

ネットマードックにマウントされてスレごと乗っ取られたけど

278 ：
ネットマードックw

279 ：
うおー皆ありがとう
動画見返したらむしろ削り意識しすぎてノヴァ減ってたみたい
削って焦らせてノヴァが黄金パターンなのね。意識してみるわ

280 ：
>>274
クラウディオの66RKの何が強いの？
あのジャンプ飛び膝蹴りでしょ？
あれ連続技の中継以外に何か使い道あるの？
クラウディオで結構強いのは6LKだと思う
下段スカす上に相手はきりもみ

281 ：
>>280
ラウンドの終盤相手がしゃがみはじめたらノヴァガードからの12F確反もらいたくないときに66LKでダメ取ってる
クラウディオメインの羅刹だけど死に技じゃないし俺は使ってる
走ってイラに見せかけてのノヴァや66RKもやる
6LKはクラウディオの中段の主力で使ってる

282 ：
イラに見せかけて66RKよりは6LKのほうがいいのでは？
ヒット後の状況とか、66RKはどうだか知らないけど6LKは相手の横移動にも強いし

283 ：
>>282
それもやるぞw
66RKはガードされても－5.6くらいだと思うから6LK同様気軽に振れるし使ってるだけかな
あとこれは俺の勝手な持論だけど6LK振りまくると横移動一切しなくなるから相手の意識配分に投げとかイラに対してのしゃがみが強くなる気もしてるw

284 ：
イラに対して横って選択肢は基本無いだろ
座って浮かすかガードしてからの選択か
座って浮かすに対して66RKとノヴァが有効なのはノヴァは言わずもがな
66RKはガードされて5F不利だけどノヴァが潜るフレームだし当てれば起き攻めにまで繋がる
前提とその後の展開をもう少し意識した方がいいね

285 ：
>>284
ここまで深い話するつもりはなかったけど66RKのなにが強いの？って言われたから確反のない中段ってだけで俺は強いと思ってるし66RKやるな6LKでいーだろは俺もわかってる
お前獣拳じゃないな？
俺は獣拳段なら66RKも使えるかないーぞってのが言いたかっただけなんだw

286 ：
んでも発生とか技の伸びを考えると66RKも良いんじゃないか？
6LK発生遅めだしスカ硬直大きいからよくバックダッシュでスカされるイメージ

うちかたが悪いんだろうけどねww

287 ：
クラウディオはどの技も判定強くて高水準だよな
横も潜りもジャブもノヴァで狩れる

288 ：
キャラ対ってみんなどの段位辺りからした？
今最高滅拳程度なんだけど壁を感じてきた

289 ：
必要感じた時じゃないんですかね
自分は獄拳でびっちり止められたけど他キャラの技とか頭入らんからここが限界

290 ：
週に1回ぐらいは修羅いける程度だけどやったことないよ
確反なら調べては忘れを繰り返してるけど、そもそもキャラ対がどこまでを言うのかもわからないし

291 ：
サブキャラとして使ってみることが対策を兼ねてるから石段のころから少しずつキャラ増やしてる感じ
それとは別に使われて困った技があったらすぐネットとかトレモで調べるけどね

292 ：
皆さん丁寧にありがとうございます、やっぱり気長に確反とか勉強します。

293 ：
滅拳なんか確反早いわ
最高滅拳って事は剛拳前後うろうろだろ
確反なんかよりも意識配分と三すくみを戦ってる最中に出来ないとそれより上に上がれないし確反なんか無駄
拳なら最低限ガード後浮き確定を浮かせるかトゥースマワンツー程度出来れば十分

294 ：
剛拳まで落ちたわ

295 ：
糞が

296 ：
クラウディオの66RKは拳段過ぎたあたりから役に立つのに気づく

297 ：
ダウン取れるのは便利だと思ってたけど意外とダメージも高くてフレームも軽めなんだな

298 ：
じゃあクイズです
クラウディオの66RKが一番当たりやすいポイントは？

299 ：
>>293
今まで格上に負けてたのは自キャラ以外を知らなさすぎることが一番の原因だと思ってたので、もう少し三すくみも意識してみます。ありがとうございます。

300 ：
>>298
ちょっと遠目の置き攻めとか？
イラに最適な位置だし

301 ：
>>298
俺は近距離だと思うわ
ほぼ密着くらいの

302 ：
ステブファランカポ辺りは露骨に勝率低いしキャラ対しなきゃな気がしてるんだけど複雑で覚えらんねえ

303 ：
スティーブが一番面倒くさいわ
どの構えからもウェービングで横移動できるし単純に二択が強すぎる

304 ：
>>302
調べてみるとスティーブが一番分かりやすいよ
その中だとファランが分かりにくい

305 ：
>>298
いつまで引っ張んだ？

306 ：
一八使ってて12Fの確反返す時って4LPRPよりRPRPで有利取って二択やる方がよくないか？
なんでみんなダウンさせるか知りたい

307 ：
>>306
RPRPはリーチ短い

308 ：
>>306
起き攻めの方が絶対的に有利だから
RPRP後の二択が暴れに負けない事はない

309 ：
自分も起き蹴りの対処とか鐘楼系の技の使い方とか学ぶまではダウン取ったときの有利さってあまり実感できなかったな

310 ：
>>307
>>308
なるほどそれならダウン取って奈落や66RKやった方がりこうなのか
ありがとう

311 ：
>>300>>301>>305
まず対クラウディオで一番食らいたくない技はノヴァでプラスクラウディオは近距離でその場から出る強力な下段は(他のキャラに比べて)持ってません
次に主力技のリーチですがノヴァ(中段)＜1LK(下段)＜イラ(上段)です
て事はクラウディオを相手にする場合近距離では(横移動を見ない限り)しゃがまない方がいいのと逆にノヴァが届かない距離はノヴァを食らう危険がなく下段と上段をしゃがめるゾーンだと言えます
そのしゃがめるセーフティゾーンに刺さる中段が66RKってわけですねただイラほどリーチは長くないので注意

正解はノヴァが届かなくて1LK先端が届く距離です

312 ：
>>311
コピーしてメモ帳に貼っといたw

313 ：
>>311
俺もコピーしとこww
助かります

314 ：
クラウディオで有利フレーム取れる9LKと6RKはどっちがお勧め？

315 ：
>>311
嫌味がなく先生みたいでワロタ

316 ：
[悲報]　あかべこ、修羅から剛拳まで段位が落ちる

317 ：
知るかそんな雑魚

318 ：
スティーブ使ってるんだけどキエン、クイック、9RPでしかコンボに行けないんだけどカウンターでもいいから浮かせ技教えてほしい
勝てなすぎて餓狼から上げれない

319 ：
>>318
スリムボムとしゃがみ3RP

320 ：
>>319
スリムボブって構え移行してからキャンセルいれないと繋がらないんでしょ？
できないわw

321 ：
>>320
キャンセルなんかいらん
スリムボム→生フリ→ホカハリ
他にはスリムボム→6RPLPも繋がるだろ確か

322 ：
>>321
おーありがとう
やってみる

323 ：
スチーム版はこの辺の段位は超高段者の勝利数2桁のサブキャラしかおらん
どう考えても適正なマッチングじゃないわ
キャリバー出るまで耐えるぞ！

324 ：
>>318
シーホ

325 ：
白い馬

326 ：
ブライアンとニーナに全然勝てねえんだけど

327 ：
>>326
全くキャラのタイプ違うしどの技にやられてるかも分からんし他のキャラには言うほど勝ててるのかも分からんしアドバイスのしようが無いな

328 ：
まあ１つアドバイス出来るとしたらマジで苦手なキャラは自分で使って見る事をおすすめするよ
俺はそれで何キャラか苦手キャラがお得意様になった

329 ：
ボブやミゲルみたいな中上連携でシコシコするキャラは使うと大分楽になる印象

330 ：
自分で、使ってみることにする……

331 ：
クラウディオの6LKヒットさせると相手がダウンせず回転しながら後退して
有利になれるけどさ、トレーニングで「スクリュー技」とあって
「こういう技をスクリューって言うのか」と思った
だけど他のキャラのスクリュー技ってみんな相手がダウンして
クラウディオの6LKとはヒット効果が違う
クラウディオの6LKと同じようなヒット効果を持つ技って他にあるの？

332 ：
雷ヤバすぎる
ここまで頻繁に光るの始めて見た

333 ：
一美の立ちRKRKとかポメル、ジャガーフックかそうじゃなかったっけ
ダウンせず大幅有利取るタイプのホーミング技は大体同じよろけだね

334 ：
>>331
スクリュー技っていうのは空中の相手に当てたときに一度だけ相手をゆっくり吹き飛ばす効果を持つ技で、コンボに使う
クラウディオの6LKを地上で食らったときのクルクルは「回転やられ」とか呼ばれて技を食らったときのやられ方の一種で他にもけっこうある

回転やられの技はたぶん全部スクリュー技でもあるんだけど、スクリュー技だけど回転やられじゃない技もたくさんあるので、この2つは別物ね

335 ：
>>333
ポメルって誰の技？

336 ：
ポメルノフ

337 ：
ポールってお手軽クソキャラって言われてるけど使ってみると難しくね？

338 ：
確反精度悪いとそこまでダメージ取れない
中上の連携も多いから獣でブンブン振り回してるとすぐ限界がくる
左アパ派生で飯が食えるのも同じぐらいまで
最速ホーミング持ってるし鼓打ちも強いけど基本横ペラで丁寧に立ち回らないと結局厳しい
クソキャラに違いないけど、よくできたキャラだよ

339 ：
>>338
確反優秀なのはわかるけど動かしにくいってのがある
ポン拳ぶっぱでどうにかなると思ってたわ
最速ホーミングって4LPか

340 ：
弦月とか不知火とかも優秀で抜山も対になるからガンガン攻めればいいかなと最初は思ってたけど、右アッパーと瓦駒をメインのダメージ源にして待ち重視に動いた方が楽に勝てるわ

341 ：
裏疾風をコンボに組み込むの無理でつかってない

342 ：
瓦駒、裏疾風とか崩拳あたりもらった時は不注意な自分が悪いと思うんだけど、レイジ右アパから壁込みで8割貰った時は流石にアケコン投げる

343 ：
それなお手軽に減りすぎなのよ
起き蹴りからレイジ＋壁で逆転負けとか意味が分からん

344 ：
意味が分からんって分かってるやん
起き下段なんか一番注意するべき攻撃を安易にカウンターで貰ってるって事なんだから不注意以外の何者でもないわ
それを棚に上げてお手軽とか失笑どころの話じゃないな

345 ：
そもそも相手がレイジで起き蹴りくらう状況ってまずくね？
レイジアーツもあるし起き攻めで技重ねるのは危険だし、様子見してアホキックとか左アパ、生ローで削ってRのがセオリーじゃないか？

まぁそういうこと言ってるんじゃないだろうけども

346 ：
対ポールはポンケン確反があるキャラだとストレスはないね

347 ：
'技名わからないけど壁際でポン拳の確反もらいたくない時は124RPが使いやすいわ

348 ：
修羅にいけなくてイラつく

349 ：
>>347
ゝRP っていう謎入力

350 ：
レオの起き攻めってなにやればいいのかな？
奈落とか3LKかな？

351 ：
格上のプレイを見て勉強した限りだと寝っぱにも当たる9WKとキシツ辺りがメインかな

352 ：
>>351
おぉありがとう
試してみるわ

353 ：
やっと獣上がれたのに一瞬で皆伝に落とされた

354 ：
>>353
そんなもんだよな
俺は逆にやっと鬼熊上がったと思ったらそのまま魔拳までいった

355 ：
>>353
餓狼前後ってことはちょうど拳サブのスタートだからそいつらと当たったら地力差はしょうがないから1戦抜け
を繰り返してリアル青段相手だけを根気よく探すことだな

356 ：
なるほど
相手選んで行くわ

357 ：
(´・ω・｀)違うよ名人即戻りは餓狼、猛虎あたりは修羅サブの大蛇に揉まれた人が多いからだと。

358 ：
俺なんて拳サブの餓狼とか名人に揉まれて落ちてるぜ
10回に1回くらいしか勝てないからな

359 ：
>>358
拳段のサブならすぐ勝てるから頑張れ
むしろ拳のサブなんて適正獣となにも変わらないぞ

360 ：
むしろやり込んでる獣の方がよっぽど強い
試合数少なくて拳段のサブキャラ丸出しの獣なんてサービスゲームみたいなもん

361 ：
ただクソほどやり込んだキャラのサブ垢は仕方ない

362 ：
折角段位上がった時に格上とやらないと
何が通用して何が通用しないのか試せるいい場なのに勿体無いぞ
同段の相手を選んでやって段位上げる意味はマジでない

363 ：
対戦相手が弱い、強い時間帯とかってある？

364 ：
深夜帯は強い人が多い気がするな

365 ：
なんつっても真っ当な人間が仕事や学校終わった17時～22時くらいが一番まともだな
それ以外の時間は廃人しかいないからクソ煽ってきたり舐めプしたりクズしかいない

366 ：
ゲーセンはどうなんだろ、学生多い夕方がいいんでない
家庭用はあんま変わらん

367 ：
ゲーセンで獣段前後の人が一番やっちゃいけない時間が22:30～1:00までの間
それまでの時間に段位戦なりやってストレス溜まった羅段赤段くらいの奴が
ストレス発散に人のカードで代打ちとかサブカとかで獣段くらいを舐めプでボコって俺ツエーする時間だからね
最後にそれやって気分良く終わろうと思ってる奴らがゴロゴロいるからマジでレベルがガラッと変わる

368 ：
参考になりました

369 ：
明日は強者のレイとアンナのサブがたくさんでボコボコにされるんだろうなあ...

370 ：
シャオユウ使ってるが上段さばきしたあと何いればいいの？

371 ：
ライトゥーは間に合わない

372 ：
>>370
様子見

373 ：
やっぱりか。
拳段位だと暴れるからライトゥーささる、それより上だと様子見るからライトゥーガードされて確反される。
さばきから下段とかやろうとすると暴れにやられて何やってんだか状態。
結局鳳凰でかわしてスカ確とっとけって話だね。

374 ：
いまやっと魔拳になったんだけどさ鉄拳ってスカ狙って確反返してダウン取ったら2択するゲームって認識で合ってる？
それしかしてない

375 ：
だいたい正しいけど山ステ横移動ファジー完備してるのとやるようになったら攻撃当たらんから攻め方もちゃんと勉強しとかないといけない

376 ：
ファジーガードの意味がいまだにわからないから鉄拳のファジーガードの意味教えてほしい

377 ：
派生のタイミングが違う連携をどっちもガードするのがファジーじゃないの？

378 ：
ラースの6RPLP→LPって構え中なんかで割れる？

379 ：
>>378
しゃがぱんだけじゃね？

380 ：
(´・ω・｀)本スレに答えある

381 ：
ボブって投げからレイジアーツ入るけどこんな奴他にいる？

382 ：
リーとかロウとか他にも色々いるんじゃね？
あとフロアブレイクとか入れれば色んなキャラができる

383 ：
>>365
自分は回線悪いから人が多い20～23時辺りはあんまり対戦してないな……

384 ：
三島のジャブ1発ガードさせてからの最 風強くない？

385 ：
やること分かってるならしゃがめるやん

386 ：
昨日初めて剛拳到達してそのまま飛鳥で敵の強さ変わらずに修羅昇格して疲れてやめたんだけどさ普通こんな事ある？

かなり苦労して剛拳行ったんだが奇跡だよな？

387 ：
なんか高段者のサブと当たると負けても下がりにくくなったとか
少しずつ段位の底上げはあるかもね

388 ：
底上げで羅段サブの獣がいなくなったとかもあるんだろうけど凄いな

389 ：
修羅まではちょっと極端すぎるけど普通にある話だよ
一皮むけるだけでガラッと変わる人もいるし、滅拳までは今まで以上に強さ変わらんだろうし

390 ：
S2スタートで一律、
サブキャラの段位は最高段位の4つ下
になったんだよな
(※今までは段位プレート区切り5か8段下)

これでヌル段位帯でのサブキャラ遊びから脱却してメインの最高到達段位アタックに目を向けるヤツが増えればな

391 ：
>>386
実は獣段くらいを抜けるのが一番キツイんだよね
拳段入ると普通に戦いやすかったりする
獣段だけはクセが凄い

392 ：
もう今の修羅に価値は無いからな
s2で鉄拳の段位システムは崩壊した

393 ：
強い技で暴れるヤツ多いからね
そんなことしてるから獣段抜けられないんだよって言いたいけど当たると結構負けたりする

394 ：
>>393
コマテクもなけりゃスカやカクハンの意識もないくせに攻めだけは手癖でやたら展開早くて動画で覚えたセットプレイ充実してるから舐めて守りに回ると普通に負けるんだよねw
「こんなんだから獣段から抜けれないんだよ(うぜええこの俺がこんな奴にぃいい)」って事がよくあるw

395 ：
なんか獣はぶっぱが多すぎてそれに対処できないでやられてたけど獄拳から修羅は敵が慎重だったから飛鳥の置きと2択でスムーズに勝てたわ
今日の夜やって修羅から獣まで下がりそうだけどw

396 ：
クラウディオってバージョンアップで強くなったの？
個人的には立LKが連続技に組み込めなくなったのと
パワークラッシュで相手がいちいちダウンするのが嫌だ
二段目が下段のLP・LKが追加されたり連続技には持ち込めなくても
ノーマル状態からでも2RP・RPが出せたり下段が強くなった感はあるけど

397 ：
一応強化らしいけど、スタイルが合わない人には使いにくくて弱体化になるw

398 ：
ノヴァがスカ取りやすくなっただけで大幅にやりやすくなった
好き

399 ：
トータルで強くはなったと思うけど4RKRPに確反ついたのと6LK上段化で気軽に置ける中段薄くなった感はある

400 ：
>>399
6LKが中段になって困ってる人って元々あんまり6LK使うべきじゃない場面でもとりあえず6LKに頼っちゃってた人が多い感じ
中距離で置き気味に振りたいなら4LPにして近距離で攻めに使いたいなら6RKか9LKにするみたいに使い分けていけばいいよ

401 ：
>>400
ごめん上段ね

402 ：
いや6LK上段はほんと助かる
願わくばドラのソバットも上段に…

403 ：
クラウディオは良い調整だと思うよ
尖ったところをややおさえて、全体的には強くなった感じ

404 ：
ブライアンって何か変わった？

405 ：
>>404
チョッピングがヒットでフレーム良くなってリフトアッパーがガードで距離離れなくなったらしい

406 ：
>>404
ホーミング中段の2発目がカウンターでコンボに行けるようになったので出し切るかどうかの読み合いが重要になった

407 ：
シーズン2になってからめちゃくちゃ段位上がりやすくて、自分含めてかなりの適正段位拳段位の人羅段位に上がってると思うわ

408 ：
シーズン2になってからめちゃくちゃ段位下がりやすくて、猛虎から瞬時に皆伝まで落ちるようになったわ

409 ：
カスタマイズでネギを背負いたい
今獄拳と滅拳うろうろしてるけど実力ともなってないから連戦すればポイントごりごりいかれると思う
すぐ逃げるしいっそ銀メタル装備にしてはぐれメタルみたいになるか

410 ：
なに言ってんだこいつ

411 ：
羅段はやりたいことやらずに必要な事をやるようにすれば人によるが直ぐにいける
ただサブ数人獣がいてそのキャラで対戦しにくいサブ一律で上げてくんねーかな

412 ：
クラウディオの4LK＋RKって使えるの？
ちょっと後ろに引いてから蹴り出すやつ
ソウルキャリバーのシャンファの44Bも同じような技で結構嫌らしいんだけど

413 ：
俺は確定反撃あるしリターンも少なめなのであんまり使わないな

414 ：
キャラ対ちゃんとやらなきゃなー
コンボできないスネークと中段の二択カタリーナにボロ負けて大蛇にあげてしまった
いろいろ考えて練習して最近やっと鬼熊行けたのに
こんな確反すらできない暴れ野郎に負けるかーって自分が悔しい

415 ：
どう考えても三島とかシャオとか近距離から見えない択で運ゲーコンボ決めれるキャラが強いし上がりやすい
シャオの謎やられ判定で技すかりまくってクソゲーww
まだ三島の風神で封殺されたほうがまし

416 ：
密着して最風と奈落とてきとーな中段やられたら見えないし
山ステで逃げ回ってもつかまるしシーズン2ほんと三島ゲーw

417 ：
シャオの見えない択ってなんだ

418 ：
ああ、ごめん勘違いしてた
全然余裕で見えるけど食らっただけだったわw
俺動体視力いいからさ

419 ：
他ゲーではあり得ない言い訳に聞こえるかもしれないが鉄拳では見えてる下段に当たるのは常識！
見えてるならガードして確反だけ狙えよ…
と言いたくなるのはまだまだ初心者だからだ

420 ：
どーゆーこと？

421 ：
うむ！いい質問だ
それはだな…意識配分をまちがえてしまったからだ‼
中段に意識配分を多目に割いてしまったため下段が見えなかったのだ
だから下段は見えると断言できる

422 ：
家庭用で日本最高段位のちくりんでさえ意識外だとスネーク貰ったりするわけだしね

423 ：
三島ゲーって言っても多少のコマテクは必要だし二択だけで勝てるキャラじゃないからそれは言い過ぎだけどな
ここの人達が一八使ってて固められたらキエンくらいしかできないだろw

424 ：
kneeもEVOでアリサの真っ直ぐ撃つ方のロケットパンチくらってたし当たるときは当たる

425 ：
アリサはガード不能3つあるんだっけ
贅沢だなw

426 ：
3つで驚くなよ
吉光ガー不なんていくつあるんだよw

427 ：
ダメージ低くても当てやすいガード不能技は良いね
カタリーナのはダメージもあるけど案外当てやすい

428 ：
下段攻撃は目では追えるけど体が反応しないッ！！

429 ：
死ぬほどプレイして死ぬほど食らってればモーションの出だしが見えてくるかも
まぁそこまでやり込むべきかどうかって感じはあるが

430 ：
見えるようになったあと、他の行動も見えてきて結局見えなくなるよ
その先にはいけないけど

431 ：
平八の割れない連携教えてください
LP4RPからの膝が割れないのは知ってます

432 ：
ジャブガード後のジャブ

433 ：
踵から3LP

434 ：
ありがとうございます
試してみます

435 ：
平八はLP4RPが割れないしガード後めっちゃ軽い
LP4RP-LP4RPとかされるとうぜえ

436 ：
アンナニーナメインで獄拳が限界で、ノクトと豪鬼にクソゲーされてボコされたから俺もクソゲーしてやろうと思ってカタリーナ使ったら1日で羅刹まで行けた
カタリーナのゆとり具合やばいわ

437 ：
獣段のロウめっちゃ強いもうわけわからん二度と戦いたくない

438 ：
>>436
ニーナアンナで何戦くらいやり込んでてカタで少なく行けた？

439 ：
>>438
ニーナ280アンナ150カタリーナたしか47
対戦相手に恵まれたってのもある

440 ：
>>439
それ、表示の勝ち数じゃなくてホントに総試合数？

発売から1年3ヶ月経った今でその数で獄は全然少な過ぎる(高勝率)だし
全然拳停滞でも何でもなく元からあなたはキャラ強弱関係なくこのスレ段位帯なんて屁でもなく駆け抜けられる実力なんでしょ

441 ：
段位インフレってなんなんすかね
上がる気配なく拳段いったりきたりですよ

442 ：
上位層が同段位じゃなくても上がるようになったのがインフレっていうだけであって
結局勝たないと上がらないんだから変わるわけがないので安心していいよ

443 ：
羅段とか、ボタン擦るマンしかいないよ

444 ：
>>437
ロウにわからん殺しなんてないよ。
勉強にサブで使ってみたら後悔するくらいシンプルなキャラ。

445 ：
>>444
割れないCDとか確反知らないとやられ放題なサマー、パワクラ、しゃがパンキャノンとか特殊なモーションの投げとか初心者狩り要素はけっこうあるでしょ

446 ：
>>445
まままそれいったら全キャラそうだしねぇ
サブでさわるまでもなくそこらへん網羅すれば理解できるキャラってことを言いたかった。
中上連携多いしね。

447 ：
クラウディオですら分からん殺し言われるからな

448 ：
まぁ、キャラって言うか鉄拳自体がわからん殺し押し付けゲーだからな
ある程度上に行くまでは

449 ：
分からん殺し=知らない連携 なんだけど、覚えきれない。
一発目喰らっても二発目がガード可能とか捌けるとか、わざとジャンプすれば空中判定になってコンボ避けれるとか、Nガードだと反撃届くとか、知ってても咄嗟には反応できないよ。
だから上に行けないんだろうけどさ。

450 ：
行ける行ける
有利を押し付けて行こう

451 ：
ロウの分からん頃しは初心者狩り専用まであるわ
相手するときも耐えきる覚悟がないと対戦にはならない
テイルなんかも長いし突然きたら天才じゃないと無理
使える下段技が多すぎる。

452 ：
ギガースのセットアップゴーレムって使い道ある？
ゴリアテも簡単に潰されそう
基本構えとかないキャラ？

453 ：
逆ワンツーガードからオーバーキルとグランドハンマー見せてジャブを釣ってしゃがステで浮かせるぐらいじゃない？
ゴリアテをどうやって使うかに神経使うキャラだと思うよ

454 ：
>>452
逆ワンツーからセットアップして相手が上段打ってくれたらいいけどね
6RP2LPで相手をしゃがませてピョンとエスケープしたらたまに相手が技を空振りしてくれたり

一応しゃがステだし鳳凰みたいに使えたらいいんだけどなぁ

455 ：
ゴリアテは基本生で使うもんじゃないよ
起き上がりや固まる相手にタメパンチかキックで押し付けて半強制2択を

3RK頭突きとか1発止めとか見せといたら
ジャブからの6RKタメが案外バレずに通ると思って使ってる

456 ：
ギガースの固める系は対戦経験積めば色んな所から行けるようになるでしょ
あれとアッパーが一番しんどい

457 ：
ちゃんと対策できてない内は6LKが鬼強い

458 ：
ほめてくれー
レボから鉄拳初めてさっき初めて拳段あがれたー！
タッグだと猛虎がいいとこだったけど遅くても成長できるもんやな
今日はもう気分いいから鉄拳終わり！

459 ：
おめでとうもう一個上を目指そう

460 ：
おめ
やっと獄拳まで行ったと思ったらいきなり調子悪くなって剛拳まで落ちたわ…

461 ：
レボ民　　それは生きた化石

462 ：
調子悪いじゃなくてそれが実力

463 ：
>>460
自分が原因の時と相手が格上の時があるからね
自分が集中出来てない（気合が入ってない？）事に気付くの遅れたらボロボロ落ちていく

464 ：
やっと獄拳まで戻れたあ

>>463
大体羅段以上のサブキャラだったね
俺の集中力が切れたってのも十分考えられるわ

465 ：
ぽーるの66RPRPの一発目ガードしてワンツーで割り込めるかわかる人いる？

466 ：
>>465
割り込めないと思うけど
ワンツーだと潜るんじゃないか

467 ：
>>466
ありがとう
やっぱだめかぁ

468 ：
>>465
66rprpは1発目ガードしたらライトゥーで全対応。2発目のモーション見てからでも間に合う。慣れれば遅ライも間に合う。

469 ：
>>468
おぉありがとう
1発目ガードしてワンツー取って攻められるかなーと思ってたんだけどライトゥーでいいなら楽で助かる！

470 ：
修羅になったあああああ
さらばだ

471 ：
>>470
またいつでも帰っておいで

472 ：
仁でなんかの後にライトゥーばっかやってくる仁が獣に多いんだけど定番の連携や暴れでもあるの？
仁使ってないからライトゥーの前の技がわからないんだけどわかる人いるかな？

473 ：
>>472
メインサブ(というか2メイン)2キャラ共に獣と拳行き来してるけど、そういう仁に当たったことない。

474 ：
そうか？仁もなかなか暴れのイメージが強いが
有利取ってからの下がり甲斐があるキャラだわ

475 ：
>>465
仁にもカレーパンチ付ける必要があったのか？と

476 ：
スマン
アンカはミス
>>474宛て

477 ：
カレーパンチ暴れは見るけどライトゥー暴れはあんまり印象に無いな

478 ：
スティーブのRDってなにが強いの？

479 ：
仁で多いのはワンツー踵→カレパンのイメージ

480 ：
>>478
新RDなら
発生早くリーチ長い中段コンボ始動技
確反でもぶっぱでも強く寝てても当たる最強クラスのRDだよ。叩きつけ系みたいなコンボダメ伸ばす目的では使えないけどね

481 ：
>>480
なるほど、詳しくありがとう
スティーブ使いたくて調べてたらRD壊れてるって誰かが言ってたから気になってた

482 ：
まぁもともとRD死んでた状態からの超強化だからな

483 ：
14Fで+7だし壁際で適当に振っても強そう

484 ：
スティーブのRDは文字通りこのゲームで最強の技。
普通に考えたら特中になっててもおかしくないが、中段。14フレ。コンボ始動。有利。

485 ：
ブライアンのRDもそうじゃなかったっけ？

486 ：
>>485
発生とリーチで劣るかな
その分叩きつけで確定ダメ向上に使えるけど
ステブがレイジになったら半端な置きや-14打てない抑制力も働く

487 ：
ワンコマかつ発生14Fってのはステブくらいかね
元がソニファンだからリーチも長いんだよなあアレ

488 ：
めちゃくそ強いはずなのに何故かあまり注目されないスーパー嶽寸

489 ：
>>488
他の強いRDはそれだけで試合をひっくり返す破壊力あるけどガクスンじゃ無理だから
ガードされた時の継続性もないしな

490 ：
RDガクスンは壁ぶつからないとダメージ足りなすぎる

491 ：
フレームサイト見たらポン拳みたいな壁当てて+F増加はないんかなスーパーガクスン

492 ：
マスターレイブンのLP・RP・LK＋RK中RPの
上から降って来るガード不能技って逃げれるの？
もしくは暴れで回避する技？

493 ：
>>492
横にペラペラ
上手い人なら遅ライからコンボいけるで

494 ：
みんな修羅になったんだね

495 ：
単純に人が減ったんだよ察しろ

496 ：
次スレなんて遠い未来の話というのは置いといて、次あたり羅段までスレタイに入れたほうが初中級者用スレとしてはいいかもね
どんぐりスレがエンジョイスレになったから受け皿が無いといえば無い

497 ：
俺去年からずっと羅段だったがわからない事あったらここで質問してたから大丈夫でしょw

498 ：
数千勝して投げとポンケンとパワクラしかしないポールいたわw
獣拳は自分も含めカオスな立ち回りが多いな

499 ：
まぁ何千勝もして同じ段位にとどまってる人は思考停止してる人多いよね
何で負けた？ って考えないから同じことしかしない

500 ：
ポンケンは麻薬で、そのポール使いは深刻な麻薬中毒者なんだよ

501 ：
シーズン2から段位が8段くらい底上げされたから拳は羅段いってないとおかしいぞ

502 ：
餓狼・猛虎・大蛇・鬼熊が獣段なら
剛拳・魔拳・滅拳・獄拳は何て言うの？

503 ：
数字段
獣段
拳段
羅段
赤段
椅子段（帝段）
神段
王段
鉄拳神
真鉄拳神
鉄拳神天

504 ：
スレタイ読めよ

505 ：
石段が抜けてんね

506 ：
今日、凄い嫌がらせ受けた。
まずこちらが勝ち。
おそらくリベンジ待ち目一杯後にリベンジ。
ほぼ放置、仕方なく一発ダウンさせて様子見、3ラウンドともタイムアウト勝ち。
数回繰り返した後、嫌がらせと気付く。
どこまでやるのかと思い、ダウン→追撃で時間短縮してみた。

結局、10連勝ゲームオーバーまで繰り返した。
こっちは1クレと時間のわずかな損、相手は10クレの損。
よくやるわ。

507 ：
確かにある意味すごいわ　アホだ

508 ：
パワクラばっかり使ってくるレオ居るけど
わざとやってるのか？

509 ：
レオじゃないけど俺もパワクラよく使うよ
アカンの？

510 ：
下段うつかガードして確反いれようぜ
パワクラって最後の一手とか切り返しにたまに使うくらいだな

511 ：
アンナのパワクラ厄介だな こっちもパワクラ重ねればいいのかな

512 ：
キャラによっては途中で下段が入る技を振るのもいいよ
ワンツーローみたいな

513 ：
空振りする距離でもブンブンやってるし
捨てゲーしてるのかと思ってました

514 ：
置きパワクラです

515 ：
嘘のような本当の話を聞いてくれ
ドラグノフとやっててドラグノフがいきなり顎をさするようなモーションをして
挑発かと思って攻撃しようとしたらいきなり地面が爆発するような感じでダメージを受けた
何これ？　アイテムか何か？

516 ：
使ったことないから違うかもしれんけどドラの固有アイテムの戦車だろ

517 ：
洗車だろうなー
下段攻撃だね

518 ：
アイテム銃が横移動を思ったより追って来たりすることはたまにある

519 ：
最近ソウルキャリバーやってるから鉄拳の横移動の弱さにびっくりする

520 ：
クラウディオのノヴァからのコンボってなにがオススメですか？
できれば最後イラで締めるコンボ教えて貰えると嬉しいです

521 ：
ノヴァからイラはあんまりいかないなー
超お手軽コンボならやっぱり
ノヴァ→ホーリーエッジ→イラじゃない？
9RK→6LK→666rpね

522 ：
>>521
もうちょっと長いレシピ動画で見たんですけどコマンドがわからなくて
スクリューも9LKじゃなくて気になってます

523 ：
6LKでしたw

524 ：
レシピ分からないくらいの段階ならヒット確認難しいだろうしサンプルコンボで良いんじゃない？

525 ：
>>521
オッセ光ってないなら結局これだわ
クラさんコンボ色々いじっても補正超えるような多段コンボないし

526 ：
ノヴァからのイラ〆
・最大だけどかなり難しい（68）
9RK→66RK→4LK→66→4LK→RPLPRP→LPRP→666RP
・最大から難しいところを省く（61）
9RK→66RK→4LK→RPLPRP→666RP

LPRP→イラの入力ができるかどうかでけっこう変わる

527 ：
>>526
詳しくありがとうございます
練習してみます

528 ：
まぁあと壁運びなら
9RK→6LK→66RK→4LK→(6RP)→9WK→壁コンボ

とかも使いやすいよ

529 ：
(´・ω・｀)もし住民被ってたらエンジョイスレの方次スレ建てて貰えんだろうか…
なさげだったから建てようとしたけどダメだった

530 ：
トレーニングやってて気づいたんだが
相手の正面を向いてなければ、相手に対して45度とか傾いて立ってたら
カウンターでヒット効果が変わる技をカウンターで食らってもヒット効果は変わらないよな？
これを何とか実戦投入できないか？
体力リードして何とか相手に対して正面向かずに傾いて立ってたら
こっちの攻撃もカウンターで入らないが相手の攻撃もカウンターで受けないんだ

531 ：
側面やられはフレーム変わるくせに検証が非常に難しいので、そこまで研究しないのと、側面投げや普通に浮かせりゃいいので恐らく労力に見合わない
カウンターがどうとかは言いたいことがわからないけど軸ズレで追撃が確定したりレシピが変わるコンボは割と普通にある

532 ：
例えばクラウディオの3RPがカウンターヒットしたら
相手がうずくまってコンポ狙えるじゃん？
だけど少し横に歩いて相手の斜め横とかから
3RPをカウンターヒットさせても相手はうずくまらない、
カウンターヒットさせてもノーマルヒットと同じ扱いになる
つまり相手に対して正面を向かずに斜め横とか向けてたらカウンターを受けないんだ
カウンターを受けないから安全策として逃げ切りとかに使えないか、という話

533 ：
>>532
カウンターを受けるってことはこっちも技を出すわけだから普通その時点で軸を合わせちゃってほとんど正面受けにしかならないかな
途中であまり軸を直さない連続技なら再現はできるけど側面いけるほど横スカとった状況でカウンター狙う意味がないから当たり前だけど実用性はないだろうね

534 ：
修羅に昇格した後なにかコメント出たんだけど、見もせずにボタン連打して消しちゃった・・・
なんのコメントなのか知ってますか？修羅になると何かあるのでしょうか？。

535 ：
>>534
他キャラの段位引き上げだと思うよ
一応2000勝だかでカスタマイズ全解禁とかあったような覚えもある

536 ：
↑
ありがとう助かったw^^

537 ：
新キャラうぜー
1週間ぐらいランクマやめとくか

538 ：
それだから拳段とまりなんだよ

539 ：
アンナやアマキンが一体ずつ出てくるならいいんだけど、レイやマードックみたいなちょっと特殊なキャラがセットだとどっちつかずになる感はある

540 ：
俺は新キャラだらけで課金したかいがあって嬉しい。

541 ：
アマキン強いみたいだけど
キングと比べてどう強いんですか？

542 ：
>>541
キングより投げが弱い代わりに風神拳があったり小技や下段が充実してたりして打撃寄りな感じ

543 ：
羅段に昇格した平八使いだけど、正直その段位に見合った強さがあるかどうかは分からん
確反はある程度分かるけど、三島使いに必須のステステも実戦レベルの速さじゃできない、
山ステも野ステとごっちゃになる上に速いとは言えない・・・
ついでにトレモじゃ3風できるけど、実戦で最風当たったの確認してからもう1回最風出して
空コン繋ぐのが無理だから6LKで代用、と全然コマテクがない
でも当て感とスカ風と確反入れるの意識してたら何とかこの段位まで来れた

でも最近になるまでシーズン1すら時たまやってた程度の俺が約1ヶ月で羅段って凄くね？
確かに鉄拳7やる前から鉄拳シリーズ自体素人じゃないけれども。
・・・あれ、普通ですか？

544 ：
ステキャンさえできればええねん

545 ：
三風そんないるかね平八。
立ち回りで最風と壁コンで奈落打せりゃそんな不自由ない気がするが

546 ：
>>543
今の羅段はS1の獣段とかが混じってるレベル
S2触ってたらS1から5～6段上がってるのが当たり前

547 ：
>>544
ステキャン平八で使う？
他の三島は使うだろうけど、平八は立ち途中技に浮かせ技がないからいらないような気がする

>>545
そうだね。
3風はいらないし壁コンで奈落出すのはできる。
しかし壁コンは奈落1踵1→剛掌波より最風→剛掌波の方がダメは1だけ高いからそっちの方が良いような？
でもステステを高速でやって、ステステから最風を確実に出せるテクはいるんじゃないかと思ってる
ダッシュ最風でも届かない距離からプレッシャーをかけれるからさ

>>546
やっぱりS2は簡単に段位上がるから、俺程度じゃ弱いよなw
何かそんな気はしてた

548 ：
>>547
ちなみにサブで平八使ってるけど、ステステ出来ない下段確反浮かせられない三風すら安定しないけどS2は朱雀だよ
鉄拳は立ち回りとキャラ対出来てればそれ相応の段位に何でも来れるから、キャラ固有の難しい技術よりキャラ関係ない基本覚えた方が早いよ

549 ：
>>548
相手のガード硬直差長い下段技ガード後にダッシュ最風決めるのは俺も無理ｗ
でもまあ、確かに立ち回り・キャラ対がキャラ固有のテクより比重大きいからそっちの方が強くなれる近道やね
貴重な平八使いの意見ありがとう

550 ：
鬼熊の一八だけど最近やっと実践で使うべき時に使える程度の山ステができるようになった
でもがスカ風本当に難しい。近距離は何していいかわからなくなる時があるし。

551 ：
>>550
さっきから書き込んでる平八使いからの意見だけど、スカ風は半分スカるだろうという意識がないとできないね
スカったのを完全に確認してからでは遅い。
まあそんなのは言われなくてもわかってるかもしれないけどさｗ

552 ：
レイジアーツ出始めの無敵中にくらったダメージ調整された？カウンターでレイジアーツくらわそうとするとごっそり減って負けが多発するようになったんだけど

553 ：
100勝もしてない遊びキャラばかり相手にしてる
メインでやっとこさ同じレベルだからちょっと恥ずかしい

554 ：
このゲームは自キャラ操作技術よりも敵キャラ対策のほうが圧倒的に重要だからそんなもんだよ

555 ：
>>551
レスありがとうございます
当て感みたいな感じか～難しいなあ！！！！

556 ：
>>555
当て感？いや相手が前出てきそうな所に最風置いておく、というやり方は確かに当て感が必要だけど、
そういうことを言いたいんじゃなくて・・・
例えば
・テキトーにジャブやらやら瓦割りやら6LKやらをガードさせて横移動してスカす(横スカ)、
・応用で中距離からおもむろに相手が放ってくる攻撃(スラッシュキックなど)を横スカする。
・開幕BD。とりあえず開幕に技をパナす相手に有効(縦スカ)。
・こっちがダッシュやステステでライトゥーとかが引っかからないギリギリの距離まで近づいて、山ステで下がる。
　こういう行動を繰り返す内にこらえ性のない相手だと右アパ・ライトゥーなどを置いて対応しようとするから、その置き技を山ステで縦スカ。
　
こういう時に、スカを確認し終わるまで見てから入力しても、最風がワンコマの技でない以上間に合わないことが多い。
そこで、心の中で準備しつつ、相手の技の動作を確認し終わることなくある程度予測して
「これはスカったな！」と思った時に最風のコマンド入力をする。
多少リスクはあるが、こういう心持ちじゃないとスカ風なんて当たらない。
ましてや自分の反応速度に自信がないならなおさら。
しゃがステ技や下段技を置いて最風を避けつつCH狙うヤツには痛い中段技を振ったりしておこう
例えばカズヤだと近づいてキエン、中距離から6LK、ステステ後ステキャン魔神拳など。

557 ：
あくまで獣拳での話だけど、別に無理してスカ風は狙わなくて良いでしょ。相手キャラの置き技とかが分かってからで良い。意識しなくていいわけじゃなくてね。
俺は最初スカ風意識しすぎて下がって相手の技空振りに最風決めようとしてたけど派生でカウンターもらったり無駄なダメージもらうこと多かったよ。
カズヤは近距離で使える軽い技あんまりないからキエンで暴れれば良い。2択かけれる場面はちゃんとかける。
しゃがみ待ちするやつは距離に応じて横移動LK、ステ左カカト、獅子切りが刺さるよ。

558 ：
>>556
>>557
本当ためになります
レスありがとうございますﾄﾞﾘｬ楽しみながら頑張ります

559 ：
まぁ間合い管理とかステップインガードが甘い獣拳で手っ取り早くダメ取れるのが縦スカだしスカ風意識は間違ってないと思う

560 ：
スカ確ばっか意識してるやつはいつまでたっても勝てるようにならない
気持ちいいけどね

561 ：
ino_two
舐めプばっかしてたら負けちゃってダッサwww
再戦はしてやりませんwwwww

562 ：
そんなに悔しかったのか

563 ：
サイトとかのキャラ対策って技一つ一つに対してこれの後はこうしろこの構えの時はこうしろみたいなの書いてあるけどそんな無理だろって思わね？
まずそんな数の対策覚えるのも無理だし対戦中に技ごとに瞬時に違う対応出来るかっての
上級者はそれでいいけど中級者以下の人のためにもっとザックリとしたキャラ対策欲しいよな

例えば対クラウディオで俺の対策はノヴァが届かない距離でしゃがむのと中間距離はジャンステ技で牽制や暴れする事の二つ
なんでジャンステかと言うとクラウディオの中距離の技はノヴァかイラかソバットか1 LK下段か横移動下段あたりでしょ
ジャンステやっときゃノヴァやイラに打ち負けても痛くないダメージで済むから
それにクラウディオは左アパショボいから多用してこないのも大きい
こんな感じ
上手い人には通用しなくても拳段くらいまでの層なら十分これで対策になる

564 ：
次はシャオユウ
まず自キャラで鳳凰に当たる技を把握しとくこれは必須
シャオユウはリーチ短くて遠距離から突っ込んでくるパターンが多いから置き技当たりやすいので置き多目
スラッシュ対策にスラッシュきそうだなと思ったら左移動
あと圧倒的に下段多いから近距離では下段捌き多目に仕込む
横移動下段のリーチ壊れてるから横移動は絶えず見てて下段を意識
シャオユウ側体力残り少ない場合はレイジドライブ狙ってくるので背向けクルクル見たらしゃがむ

こんくらいかな
この調子で全キャラやっても疲れるし何一つ俺にいい事ないからこんなもんで

565 ：
>>561
その人は舐めプして段位を落としているだけ

566 ：
>>564
シャオ使うことあるけど、それだと逆にシャオ側おいしいよ。
シャオのリーチ短いのは確かだけど、だからこそ突っ込まずに動きまくって誘って、待ちと置きの方が多くなりがち。
シャオは、使う人によって行動がかなり変わってくるから、キャラ対策より人対策の方が重要だと思う。
鳳凰や背向けもコンボ以外では全然使わない人もいるからね。

567 ：
>>566
いや置き技置いてくれるならこっちは置き技置いてもリスクないでしょ
なんで対シャオで置き技が機能するかって言ったらシャオは自分から攻める場合どうしても一歩踏み込んで技出さなきゃいけないから
正直よくいる遠距離で置きとか構えで誘ってるシャオはシカトしとけばいいw
鳳凰も背向けも使わないシャオなんて負ける要素ないしどうせ横移動下段と横移動下段キャンセルコビキャクみたいなゴミムーブしかないから大丈夫だよ
拳段くらいまでの対シャオは置き技多めにしとけば自滅してくれる
その辺のシャオ使いは言っちゃ悪いけど他キャラ使いに比べてスカ確とかも得意じゃないしね

568 ：
シャオ使いはわりかし同じような事ばっかだよ
シャオとか吉光とか技多いから人によって全く違うと思いきやそれは上位プレイヤーの話で低段層だと動画で見たような同じ動きばっか
対策するとかなり美味しいキャラ
シャオ、吉光、キング、アリサ、フェンはとに下段オンリーだと思ってて良い

569 ：
連携で散らかしてくる相手との対戦は、とにかく無駄に被弾しないように一歩下がって冷静に見れるようになることからスタート
落ち着いて見れるようになると、相手が如何に阿保みたいに踊ってるか理解出来る

わかったら同じタイミングで置く技にスカ確準備。相手の入れ込みに当たる技でカウンター取ったり、冷静にガードして確反

苦手としてた者が鴨になる経験したらこれからの対策も捗るようになる

570 ：
ガードして確反できるくらいキャラ知識あればこの段位にはいないでしょ
マイナス8とかの技にワンツー振ってしゃがまれて浮かされるのがオチ
クソほどセットプレーの数あって動画見て覚えれば攻める方は誰にでもできるゲームで受けに回ったらまず勝てない
スカや確反で綺麗に勝とうとしてなかなか段位上がらない人の陥りがちな罠

571 ：
人読みって意味では試合数みてこの人このキャラ一筋で頑張ってるんだろうなって人はひたすらフレーム攻めするといい
他のキャラのフレーム知識ゼロだから割れない連携食らってくれる

572 ：
キング、ロウ、ファランの擦り太郎どもの話か？

573 ：
キングの下段てアリキックとロードロの話か？キングなんて下段最弱まであるレベルだしよくわからない
しゃがめ捌けって話でもなさそうだし

574 ：
拳段の平八使いだけどある程度使い方整ったリリに勝つのが難しい
そりゃバクフリやらの浮かせ技連発してくるだけのプレイヤーには勝てるけど、
いろんな技を振りながら細かく横移動してくるリリには
ホーミングアタック以外のほぼ全ての攻撃が当たらないので厳しい
かと言って4RKのような発生の遅すぎる中段技を仕込んでおいても・・
他4LPRPは上段なので、横移動後しゃがみ、あるいは横移動後しゃがステ技を振られると大概スカる
正直お手上げ状態です。有効な立ち回りを教えて下さい。

575 ：
>>574
相手を見て攻防のリズムを時折裏返してみなされ。

576 ：
>>574
羅段程度だけど俺は平八もリリも使うから気持ちは痛いほど分かるよ平八は横に弱いしリリの横移動は強いからね
でも一つ忘れてるな
リリも横にクソほど弱い特に小技なんて横に当たる技皆無だよ
対リリ戦はとにかく横移動に尽きるバクフリがたまに横移動引っ掛けるからバクフリだけは警戒しながらひたすら横移動だよ
近距離右移動しゃがみファジーとか出来たら最高の対策になる

577 ：
>>575
そうですね・・・
リズムが同じだから、ずらしながら攻める・守るといいかもしれないですね。

>>576
右横移動はリリのライトゥー当たるから怖いんですよね・・・
あと、平八の横移動性能があまり高くないのか平八側が左横移動してても
リリ側が左横移動の場合ですらライトゥー当たります(トレモで検証済)
とはいえ、リリ側ワンツーやら3LPをガードさせて横移動からいきなりライトゥー出してくるのは稀かもしれないですが。
しかし近距離右横移動はライトゥー刺さること以外はリリ側にとって嫌な行動なんですね。
ちょっとトレモでいろいろ検証しつつ対戦してみることにします。
ありがとうございました！

578 ：
俺も羅段のリリだけど相手が左側横移動多めだとライトゥー多めになる

あと、ブラッディマスカレードが横移動に地味刺さるからまたに使うかな

579 ：
ライトゥー多めになったら基本通りにバックダッシュスカ風神とカクハンでいいじゃん
小技とかフレーム取りにくる技が横に弱いんだし
攻める時はステステで軸合わせればいい

580 ：
かれこれ1年半ぐらいプレイしてるけど玄武に初めて到達したわ
シーズン2の恩恵もあるけど
獣段を抜け出すのに一年くらいかかったな笑
使用キャラはデビルです

581 ：
このゲームは自分の使用キャラの理解や技術を深めて上達するっていうよりただひたすらキャラ対策をお勉強して勝つゲームなんだと気づいてしまった
どこまで行ってもただただ知識知識…
奥の深さ＝知識
もう降りるで！！！

582 ：
鉄拳に三すくみってあるの？
もしもクラウディオの技に当てはめるとしたら何？
漠然と上段＞中段＞下段＞上段と思ってるんだけど
6RP・RP＞3RP＞1LK＞6RP・RPってのは三すくみになってるの？

583 ：
>>582
一般的に鉄拳の三すくみといえば中距離の立ち回りでの「置き＞攻め（二択）＞スカ確」を指す
その技の例だとしゃがみステータスとか発生とかで偶然そうなってるだけで、近距離戦では選択肢が多くて明確に三すくみとかにはならないね

584 ：
>>582
フレーム優秀だけどしゃがステに負ける上段…LP
ジャンステついててしゃがステ狩れる中段…9RK
しゃがステついてるけど見てからしゃがめる下段…1LK
ステータス技は上中下段のオプションではないから勘違いしちゃだめだし、ステータス技でないのに近い性能持った技も多いけど

585 ：
まぁでも全体的にみれば上段＞中段＞下段＞上段ってのも間違ってないと思うよ

俺は近距離戦でワンツー、左アパ、生ローで３すくみになると思ってる

586 ：
強いて近距離戦の三すくみを挙げるなら
横移動＞発生の早い技＞横移動に強い技＞横移動

587 ：
>>581
でもさあ、自分でしらべた知識で雑魚狩りムーブしてるキングやポールをぶっ殺して再戦拒否られたとき、他では味わえないカタルシスすごいんだよねぇ。

588 ：
大分ブランクあったけど２週間やっと大蛇までいけた
流石に拳段はいきてえな

589 ：
S1は拳安定だったのに赤安定してまうS2やべーわ

590 ：
タッグ2と比べると段位の質明らかに違うよな
自分がやるのは拳段や羅段が多いけどタッグ2の頃の拳羅とは質が違い過ぎる

591 ：
家庭用出てからも変わったよ。
メイン拳でサブ獣だけど、拳が弱体化して獣が強化してるような感じがする。

592 ：
やっと剛拳いけた
もうしばらくランクマやらん

593 ：
獣が強いとかいう奴ちょいちょいいるけど脳みそまで獣か？

594 ：
タケが師範に負けてたから侮れないかもしれない

595 ：
単純にプレイ人口減ってボトムアップした事。
あと一定レベルまで達した上手い人は、弱いプレイヤー間で強さの上限あっても
似たり寄ったりで気付けないんでしょう。

596 ：
>>590
タッグ羅段だった人がS1の家庭用やったら帝段まできてたな。
単純な話、タッグが糞ゲー過ぎてタッグには廃人しか残ってなかったつー話だけどw

597 ：
王段からがスタートライン

598 ：
…と獣拳を抜け出せないヘボがのたまっております

599 ：
>>586
鉄拳で横移動するメリットってあるの？
キャリバーみたいに何が横移動に弱い技か分かるわけでもないし

600 ：
7は鈍くなったから使いどこ減ったけど読まれたもしくは偶然でホーミング打たれることはあっても上手い人は絶妙なタイミングで使って浮かせたりしてるよ
まぁ鉄拳神が横移動とかのテク覚えるのは後でいいって言ってるから俺らくらいにはいいかな

601 ：
>>599
例えばトレモでCPUの行動1＝ガード、行動2＝横歩きに設定して、ジャブをガードさせて（+1F状況で）自分のキャラのいろんな技を試しに打ってみると、意外とかなりの数の技が当たらないのよ
有利が大きくなるにつれて当たる技が増えてくけど±3Fぐらいまではたいていの技が当たらない、逆にいえばそういう状況では自分も横移動しておけば大部分の技を避けられるってこと

602 ：
>>601
すごい参考になった。ありがとやんす。

603 ：
ちなみに>>599と>>602はイコールじゃないぞ

604 ：
横移動関連自分も聞きたいんだけど、横移動ってガード後とか使いどころあるの？
例えばカズヤは左横しゃがみとか言われるけど、ステステされると当たっちゃうんだよね

605 ：
そりゃ一八はスカさないために距離詰めるからな
ライトゥーパナしてたら大人しくなるぞ

606 ：
>>604
スラッシュみたいな突進技を避けるために中距離で横歩きするか、最速で打ってくる小技を避けるために五分前後の状況で近距離で横歩きするかが基本
横移動は早くても遅くてもうまく避けられないから相手が前に踏み込んでタイミングを外して技を打ったりすると食らっちゃう

一番定番の使い方は自分のワンツーとか左アッパーをガードさせて-1Fを
作って横移動
相手が焦ってワンツーとかを返してくればスカ確が入るし、逆に横移動にビビって技が打てなくなれば二択をかけられる

607 ：
技の硬直に横移動先行入力するのは慣れてきたけど、横歩きって微妙に難しいんだよなぁ
しゃがんだりジャンプしちゃう

608 ：
>>606
超格上のワンツーすらも入らないやつらはそういう化物みたいな技使ってるのか　そういうのってどうやって対策するの？

609 ：
>>608
ラースや一美に多い「小技→小技」と「小技→横移動」を混ぜる攻め方で、対処法知らないと詰む
・横に当たる技を打つと、「小技→横移動」に勝てるけど「小技→小技」に負ける
・小技を返すと、「小技→小技」に勝てるけど「小技→横移動」に負ける
・オススメは自分も横移動で、「小技→小技」に勝てて「小技→横移動」に五分になる
お互い横移動の後は早い者勝ち勝負みたいになるのでハイキックとかが強い

ただノビさんも言ってるけど攻める側に比べて守る側が相手の技をガードして横移動するのは難しいので、それこそ完璧に出来たら帝段神段みたいな話でぶっちゃけ俺もうまくできない

610 ：
>>609
スゲー詳しくありがと！
ダメ元で練習してみる

611 ：
横移動ハイキなんて例に出してくる人間の言うこと聞いて大丈夫か？

612 ：
獣とか拳の範囲だし横移動に対する知識はこんなもんで良い気がするけど
小技にリスク与えるだけで正直羅段いけるでしよ

613 ：
横移動一切無しで羅段までは行けた
でも相手の横移動にはものすごく痛い目にあわされた
スラッシュ系で真後ろとられることもあった
今はまだいらないとか思わず早いうちからちょっとずつ慣れといたほうがいいね

614 ：
デカキャラで横移動できる人は凄いと思う

615 ：
クマで華麗なステップ見せたるわ

616 ：
無駄な技振らなくなるだけで拳に到達。緩急虚実つけるだけで羅には指かかった感じ。

そしてQUICKで入門の達人に処られるｗ

617 ：
横移動はチョッピンガード後とか自分のワンツー後みたいにシチュエーションから覚えていったわ

618 ：
正直言って専用のアカ作ってブライアンプレイしてた
ブライアンと言えば9RKと3LKの二択がメインだと思うんだけど、
6LP＋RKのガード不能技ばかり狙ってた　ガード不能技が好きなんでな
あの技って性能的にどうなのさ
ガード不能技にしては発生が速い、
ヒットさせても反撃を受けるのは分かってます
攻撃食らって反撃してくる奴もいれば、攻撃食らってひるむ奴も結構いた
とどめには使えそうなのにこの技一度も使われたことがない

619 ：
まずフラヒもスネークも見えるので択にならない
グラビトンは強いけどレベルがあがってくると対応力のある挑発の方がいい
低段はたぶん技自体を知らない

620 ：
ブラで二択やるなら下段ハチェと中段チョッピンとかキックオフじゃないの

621 ：
>>619
対応力のある挑発って何？
上の段位になるとクイックグラビトン使ってくるの？

622 ：
滅裂の短い奴とマードックのガー不も早くて結構当たるよね

角とかに追い込んでたらカタリーナのガー不も強いかもしれない
中距離でいきなり出したら相手が固まることもある

上の段位は知らんよ

623 ：
>>621
だから使わん言ってるじゃん
どうせグラビトン当たるなら挑発も当たるし、ガードも出来れば最大100ダメ狙える挑発のがいいってこと

624 ：
ヒットエフェクト変なやつだとガー不技わかりづらい

625 ：
エフェクト擬音にしてガー不打つ時におりゃおりゃ出まくるの笑う

626 ：
クイックグラビトン最後の削りでは最強
人間に反応できる速さじゃない

627 ：
ちょっと引くからしゃがぱんとかワンツーとかスカしやすいし最後の一手としてはかなり強いよね
ブラは生ローアホキックあたりの性能が悪いから尚更

628 ：
普通の獣～拳ってこのスレに書いてるような事当たり前に理解してんの？
感覚派だから知らない事ばっかだわ
用語も知らんのばっか

629 ：
てかサブキャラあまりに多すぎて萎える
帝段とかどう勝てと

630 ：
>>628
S2から段位帯のレベル変わってるからS2基準なら目指せ赤段スレになってる
技名とかは全然知らなくてもいいけど、そこまで難しいこと書いてるわけでもない
かといって知らなきゃいけないわけでもない

>>629
メイン武帝だけど、拳段とあたるようなサブはド安定の確反ない技擦られたりすると結構キツイ
逆にしゃがパンヒット確認せずに暴れたり生ローヒットが微不利って知らなさそうなのは簡単

631 ：
>>628
わざわざここに書く奴等だから理論派が多く見えるだけで、鉄拳は感覚派で強い奴が腐る程いるよ

632 ：
>>629
メインがノクトで帝だけどサブのドラブラは真面目にやって拳なんや…
ポイント的には勝率2割とかでも余裕のプラスのはずだから連戦してどんどん吸ってくれよ

633 ：
S1は最高滅拳だったけどS2で拳帝踏めるとかインフレヤバすぎ

634 ：
>>633
それは成長してるでしょさすがに

635 ：
ここで言われてる段位はアケなの？それとも家庭用？

636 ：
>>632のノクトや>>633のS2と書いてる時点で察しろ

637 ：
>>634
獣段と拳段の時と比べると格上のサブには負け越すことは減ったけどなあ

638 ：
段位が上がりやすくなったのはいいんだけど最高段位が量産されてるのはおかしいよね

639 ：
段位ポイントや昇格条件を何箇所かで区切って分けるべきだったよな
上が停滞して対戦滞ってるからって全部緩和して上がドン詰まってたら世話ないわ

640 ：
最上級プレイヤーがランクマできるようにするためには多少実力が劣る人でも同じ段位に到達できるようにするか離れた段位とでも段位戦できるようにするしかなかったんだから最高段位が大勢いる現状で狙い通りでしょ
最高段位の中でも実力差を表す名誉ポイントみたいなものがあってもよかったとは思うけどね

641 ：
鉄拳神天が一番上？
だとしたらタッグ2のときとはダンチだな
何人もいる
神段がちょっとしょぼくさえ見えるわ
天にクロエいるけど使ってるやつマジキチなんかな
プレー見てみたいわ

642 ：
何人もいるっていうけど今天の人って各キャラの最上位層じゃない？
今はプロって肩書きもあるし

643 ：
TTT2の頃はノビデク筆頭に10人いなかったんじゃないかな
ここまで家鉄が中心の環境でもなかったし一概に言える話ではないけど

644 ：
タッグ2はキャラ多すぎたし複雑過ぎたけどトップがカースト頂点にいたってところは変わらないはず
やっぱ単純に段位のインフレが大きいと思う
プロも鉄拳専門だけで何十って増えた訳じゃないし
たぬかなみたいなのもいる

645 ：
ジュリアまだ？

646 ：
evoで情報解禁すんじゃない

647 ：
やっぱチョン要らない
メイン玄武で全く使ったこと無かったポール(大蛇)でやってたんだけど
攻めやコンボは上手いのに防御紙っペラ
20からの勝ち確定で切断
どんだけプライドだけは高いんだよ

648 ：
S1は拳安定だったのに赤安定してまうS2やべーわ

649 ：
クラウディオでスターバースト中のみ4RPヒット後に
9LK+RKで浮かせ直しができるみたいだな
他にもこの9LK+RKがつながる技ってない？

650 ：
>>649
他はスタバ中2RPRPくらいしか知らないなぁ
立ち途中LPが距離次第ではスカるからこっちの方が確実

651 ：
(´・ω・｀)WK〆から掘り起こしができるはずだけど、どの行動に引っかかるんだっけ

652 ：
飛鳥修羅までいってしまった
次は前作ゴミだったドラ鍛える

653 ：
今は赤段くらいまではぶっぱやわからん強いキャラのが上がりやすいね
羅段くらいにいた層が帝段辺りにスライドしたんだろう

654 ：
赤段は獣か良くてS1の魔犬くらい、帝段はS1の羅段
これぐらいの感覚が正しい

655 ：
>>647
体感だけど韓国人の切断率は桁違いだよ
しかもあいつら切断率付かない切断してる

656 ：
この段位しかスレないってことはここが一番多いの？

657 ：
羅刹から熊まで落ちてきた
お前らお久しぶり

658 ：
めちゃくちゃ落ちたな
でもすぐ上がれるでしょ～

659 ：
甘い甘い
俺は一回羅閃から熊まで落ちたぞ

660 ：
ｸ,ｸﾏｰ!

661 ：
酒入ってる時専用キャラのポールは蛇になったり亀になったり忙しい

662 ：
酒飲みながら鉄拳するのがクセになってんだがやっぱりあんまりよくないよなあ

663 ：
タッグ2で酔いながらランクマしたら猛虎から皆伝まで落ちてそっからやってない

664 ：
クラウディオにいい上段スカし技ってないの？

665 ：
>>664
そりゃもうノヴァよ
あとしゃがぱんも高性能だし、リスク高いけどアケディアも上段スカすって目的でいえばリターン大きいよ

666 ：
リリ強いぞ

667 ：
>>665
アケディアって4RPか2LP+RPかと思ったら1LKか
あの技はリターンは大きいけど上段スカし技として信用できるほど
速めにしゃがみステータスになるの？
4RPとか2LP+RPとかはしゃがみステータスないの？

668 ：
>>667
クラウディオで潜りといえば3RP
スカイエンドノヴァのりすこし長い気がする

669 ：
まぁ暴れ潰しなら3RPはめちゃくちゃ強いけど、普通に上段をスカす目的なら素直にしゃがステ技うったほうが良くね？

670 ：
ステータス技は連続技の割り込み以外は信用してればいい
ステータスの発生はほんと技によるけど、クラウディオは信用してりゃいい
ステータス技が信用できないとしたら連続技に割り込もうとして食らいまくってるとかだろう
しゃがステのチェックはフレームサイトにもあるけど、アリサのRAで試すのがいいんじゃね

671 ：
クラウディオは俺には4RK派生のヒット確認ができないからきついわ

672 ：
DOA6のサイドアタックがぶっ壊れてるらしいけど、
その点鉄拳7はバランス取れてるの？

673 ：
サイドアタックってなんだすか？

674 ：
サイドアタックって鉄拳でいうカレーパンチだろ

675 ：
>>673
横移動攻撃

676 ：
なぜか未登録カード有りだと、勝数20程度のとしか当たらん。
名人と獣行ったりきたりになるが、メインの修羅あたりと変わらん。

677 ：
補正切れってどういうことなんでしょう？壁コンボでよく聞くのですが、、

678 ：
空中コンボダメージは地上ヒット100%ダメージよりも割引かれる空中コンボ補正率がかかって、
(浮かせ後)
1発目70%
2発目50%
3発目40%
4発目以降は全部30%
となるのだが、
壁コンボの〆に相手ダウンモーション中の背中が地面に付いた瞬間に打点の低い技を当てると、
入るダメージは上記の補正率ではなくなって固定60%のダメージが入ります
例:
浮かせてたくさんヒット数刻んで壁張り付け後に2発当てて最後の〆に鉄山靠(地上ダメージ30)を当てた場合、30%補正の9ではなく60%補正になって18ダメージ入ります

この補正率30%ではなくして60%にするのを補正切り、と呼んでます

679 ：
俺が見た玄武
ずっとビリバ打ってる。ビリバビリバビリバ、たまにでかい下段、下段の同じ連携(固有技)
これが赤段

680 ：
今の赤段なんてタッグで言えば獣程度だぞ

681 ：
(´・ω・｀)ほむ帝段に上がれて喜んでたらみんな上がってるのね。
けど底上げから漏れた三軍キャラは剛拳前後さ迷ってる

682 ：
家庭用の羅段は師範くらいかな
アケの羅段は帝くらいあるらしいが
今の拳は技覚える段階かな

683 ：
昔、名人までは簡単にいったけど餓狼というのが一つの壁だった
餓狼に昇段したら嬉しいけどどうせまた連敗して名人に戻るんだ
餓狼の壁を越えて猛虎になったところで何かアップデートがあって
少し段位が上がりやすくなった
正直自分が鬼熊だとか拳段になれるなんて思わなかった
今の最高段位は修羅なんだけど、もしアップデートがなくて昔のバージョンなら
今どれくらいの段位だろう？

684 ：
>>683
猛虎以下くらい

685 ：
シーズン1のときは３００勝で鬼熊だったのに今や450勝で朱雀だもんなあ～自分（笑）

686 ：
PC版で修羅まできて
やっとしゃがみ起き覚えたわ　
これで吉光の下段クルクル防げるわ

687 ：
クラウディオで連続技の途中で相手が壁にぶつかったら
SB状態になれないからいつも壁を気にしてしまう
壁にぶつかった相手に何かSB状態になれる技って入らない？

688 ：
>>687
66RPRPとかでもいいかもしれないけど
壁に張り付いちゃった後でSTBになれる技を当てるより、壁が近いときは空中で4RPを当てて壁に張り付けられるように練習するといいと思うよ

689 ：
アリサの9RK・RKってライトゥーになるの？
この技マジで嫌なんだけどアリサの主戦力？

690 ：
>>689
ちょっと性能変わってるけどライトゥーでしょ
アリサはぶっぱ暴れでもスカ確でもライトゥー打ってなんぼだと思うよ

691 ：
クラウディオ、アリサ、カタリーナ、だれが一番ライトゥー強いかな？

692 ：
>>691
さすがにクラウディオじゃないか?

693 ：
相手のパワクラをガードした時、確反ってどれくらい入るの？
LP・RPくらい？
キャラによって高性能なパワクラ、あまり高性能でないパワクラとかある？

694 ：
キャラによって全然違う
浮き確から確反なしまで

695 ：
中段のパワクラはたいていライトゥーと同じくらいの確反が入って、上段のパワクラは基本的に確反がない

強いパワクラといえばクマ・ボブ・アリサ・リーあたりかな
ジョシー・レオみたいな発生の遅いパワクラは相手のワンツーなんかを受け止めたのに相手のガードが間に合っちゃうことがあって弱い

696 ：
強い高性能パワクラならファランのローリングライトキック(略してRRK)
も絶対に外せないでしょう

右構えからしか出せないものの発生27Fの上段パワクラ
ヒットしたら直スクリューで高ダメコンボ始動
ガードすると若干横向かされでファラン+4～5F
上段なのでしゃがんでかわしてもスカ硬直少なくて浮かせるのは読み切ってても難しい
ホーミング技なので横追尾

あまりにもコレ頼みで連発してくるようなファラン使い(使われ)への対抗策はズバリ「投げ」です！
→パワクラのアーマー発生後は投げ抜けができなくなり掴んだ時点で投げが確定です

697 ：
(´・ω・｀)上段パワクラ強いよねー
ポールのパワクラセットプレイにムカつくけどこっちも連発するクロエちゃん

浮く中段パワクラってリリ、救世主、ロウ、リーかね？

698 ：
上段のパワクラなんてあったのか　初めて知った
上段とは言え隙なしパワクラなんて相当強くね？
ニーナのパワクラって強いの？
ニーナってやたらと中間距離からパワクラばっかり出してくるイメージある

ところでリーってのはリー・チャオロンのことか
コイツのことはチャオロンと呼んでんだけど普通リーって言うの？
他のゲームにはリー・パイロンとかリ・ロンとかいるから
リーじゃちょっとピンと来ない

699 ：
ニーナのパワクラは展開と合わせて使えなくはないけど壊れなんてレベルじゃない
ボブの方が強いんじゃねーかな

鉄拳にはリーはリーだけだからな
ついでにチャオラン

700 ：
パワクラは初心者救済システムとして最初のうちは頼りになるんだけどそのうち一部のキャラ以外はほとんど使わなくなるからね
相手の攻撃を受け止めるとはいえダメージは食らうから差し引きすると大してメリットないことも多いし、アーマーとはいえ8Fかかるからパワクラ打つなら10Fかハイキックか横移動でよくない？ってなる

701 ：
(´・ω・｀)壁で暴れに対して壁強よ

702 ：
パワクラからコンボとか強過ぎるだろ

703 ：
壁際でパワクラはたまにやるとぼったくれて強いよね

704 ：
レイのLP+LKの投げ入れたら凄まじく間合い離れるけど、あれ強いの？
相手の起き上がりにダッシュしまくりだぞ

705 ：
>>704
壁背負ってやってみよう

706 ：
マードックがよく分からんのだけれど、コイツ移動投げがある？

707 ：
一番有名ぽい両パン
ジャイスイ投げ、右抜け左抜け
クラウチングからの右抜け左抜け
だいたいこんな感じ

708 ：
このゲームって低段位の内はキャラ問わず全部わからん殺しだよな

709 ：
わからん殺しと言っても低段位帯のプレイヤーがそんな多彩な技で翻弄できるわけがない
対処しないと苦しい連携もせいぜい1つか2つ持ってるくらい
それなら１つの連携を攻略すれば勝てる可能性がかなり上がる

710 ：
起き上がりと同時にジャンプ攻撃ってできないの？

711 ：
フェンとか飛鳥のように立ち途中にジャンステの足技があるキャラ限定かな
韓国式起き上がりでググってくれ

712 ：
クラウディオがダッシュしてきたらイラとかイラと見せかけての中段とか嫌なのに
自分が出したらイラはヒットさせてちょっと有利になるだけ、
しゃがんでスカされたらそこからコンボを叩きこまれる
この技ってリターンよりリスクの方が大きい？

713 ：
それはもう読み合いとしか言いようがない
ジャブはちょー強いけど上段ってだけでしゃがステに負けるし、ジャブからリターン取るのは結構難しい
リスクリターンなら一定レベルまではキエンが最強じゃねーかな

714 ：
>>712
やられるとイヤな部分が有利なんじゃないの？

715 ：
極端な話だけど上段をガードさせられてるってことは代わりに下段打ってればダメージ取れてるわけよ
有利取れるからってただガードさせるだけなら実はあまり打つ意味無くて、相手の横移動や技を潰すとか、相手にしゃがみ意識させて中段当てるとか、壁に押し込むとか、もう一歩踏み込んだ使い方をすべきなんだと思うわ

716 ：
この段位帯のランクマって対戦相手困らない程いるの？

717 ：
困らないよ
煌帝のサブがいたのはビックリしたけど

718 ：
レイでしゃがみ中3RP・LP・RKを出したら片足立ちになるけど、あれ何？
何かの構え？　鶴の構えとも少し違うし
後、1LP後にしゃがみ中に何か変なポーズ取るのも何なの？

719 ：
>>718
妃睡鳥と開蛇身
どっちもたくさんある構えの一つ

720 ：
中間距離で、相手が野ステでひたすら横移動してる時、どういう技で近づくのがベターなの？

大体スカ確とられちまう…

使用キャラはリリメインです。

721 ：
おもむろにダッシュして何もせずにガード

722 ：
クロワゾネもいいんじゃないか？

723 ：
>>721
>>722

ありがとうございます。
よーしやってやる

724 ：
マードックにちょっと興味が湧いて来たんだけど、
ウィークポイントは下段とライトゥーが弱いところ？
6WKのガー不って強いの
上段とはいえ66LK・RKと混ぜて出せば対処されにくそう

725 ：
リーチ
3LP
暴れられない
クラウチング使えないとろくにダメージ取れない
この段位だと暴れが1番の問題かな

726 ：
一応S3調整で小技リーチ補完謳われてるけどどうなるか
多くの技の打点が高くて本当に色々な技に潜られて迂闊に振れない、暴れられない
デカい体格のせいで横移動で相手の技かわしづらいのも厳しい

ジャンステ活用ライトゥー代わりになら9RKが一応機能する

6WKは…スネークエッジ級のと同等
まあ中には上段ガー不でしゃがめるの知らない相手もいるけど

727 ：
今まで使ってた課金登録メインカードのキャラ二人が、獣⇔拳行き来からR2以降羅段安定してきたから、マッチングの妙かもと考えて、未登録やり初めてみた。
結果、メインカードで当たる強さ？上手さ？の人がまんべんなくあたり、獣すら安定しない(笑)
野ステ山ステ的にBDで微妙な距離取ってスカに最大コンボ、しらないと最大確反入れられない連携の連続…

728 ：
アップデートでクラウディオ何か変わった？
4LK・LK追加と4WKで壁バウンドしかないように思う
4WKヒットで少しアップになるのとか66WKの投げって前からあったっけ？

729 ：
ルクスリア大幅強化が一番でかいかな
カウンターで追撃確定になったし

730 ：
>>705
後ろに飛んで壁にぶつかって自分がダメージ？

731 ：
R2なってフレンドの鬼熊が一瞬で羅豪になってたし今このスレで話すレベルってどれぐらいなんだろ
3すくみとか？

732 ：
残念ながら今三すくみ考えるのはせいぜい龍神ぐらいからです

733 ：
じゃあなんだろ
確反貰わない前提でデカい二択を当てに行く方法とか？

734 ：
(´・ω・｀)対処しづらい技を擦りまくる
これで三回ほど風神踏んだ

735 ：
>>734
対処しにくいって例えば何の技？
ちなみに自分はミゲルのインレイキックスラッシュ（9LKRPRP）だけで負けたことがある
確反無い技でも適度に手を出していかないと相手のやりたい放題になっちゃうね

736 ：
確反なにも分からなくても玄武いけたよ。
山ステもできないけど、相手の技を「ガードするよりBDでスカす」とか、2R落としても相手のクセつかんで攻めるとか、起き上がりをうまく攻めるということをするだけで上がれた。

高段サブとか、確反や連携の割れポイント知らないとバレるとボコボコにされるけど。
バレないようにうまくやれればいいわけだし。

737 ：
滅拳から猛虎まで一気に落ちたけどそこからようやく修羅に辿り着けた…ありがとう、そしてさようなら

738 ：
>>735
(´・ω・｀)垂直ライトゥーとくるドン

739 ：
>>736
自分も5月から鉄拳デビューで拳帝まできたけど、人読みと三竦みの意識だけで赤段までいった感じだった
山ステも横移動も確反もできないし、自キャラ以外知らないから相手の連携の途中で手出したり置き食らいまくったりセットプレイで狩られまくったり
わからないことだらけでも連戦してくれる相手とのたたかい積み重ねると「あーこのキャラはこの行動が強いんだ」とか「このキャラのこれは割れないんだ」とかって学習できるよね
座学嫌いだけど最近ようやく手出し始めたら世界変わった感あるから、今はほんとに頑張れば誰でも王段行けるんだろうなって思うわ
低段で勝利数4桁とか見ると勿体無く感じる

740 ：
もともと素質あるやつに誰でも王段いけるとか言われましても‥
初代鉄拳からやってても、７で最高魔拳の俺みたいなのもいる訳で。

741 ：
それやる気もセンスもないだけだろ

742 ：
(´・ω・｀)格ゲーは継続が力だと思うさ
けど家庭用からの新キャラは過去の遺産が通用しないからキツイ。

バットおじさん！あんただよ

743 ：
これDLCキャラ買わないとトレモで調べたり出来ないですか？
デラックス買うか使いたいキャラだけ買おうか迷ってるっす

744 ：
これが割れないとかいちいち覚えなくても攻撃がヒットしたあとは大抵割れない技があるから覚えなくていいよ
ガードしたら手を出す、食らったら手を出さないだけ意識してりゃいい

745 ：
>>744
話が違うよ。
知らないと、相手の技をガードする一方になってしまうという話。
結果二択に負けてしまうのさ。

それをやってくるのは、そのやってる技の弱点(ワンツーで割れるとか横で避けれるとか)を知ってる人で、こちらがその知識を持ってるかどうかを探ってるという状況ね。

746 ：
アリサって突進力が凄まじいというイメージなんだけど、
やっぱり突進系の技ってガードされても有利になれる技ばっか？

747 ：
どの技にも言えるけど、一般的に上段はフレームが優秀で中段は弱い
ついでに突進力のある技はほとんどが不利背負う
上段のリニアナックルやイラ、中段だけど有利取れるアサルト、チョッピンなんかがむしろ特殊

748 ：
一応スラッシュキックあたりも有利取れるキャラ多いけどね

749 ：
いや全然特殊じゃないし

750 ：
(´・ω・｀)スラッシュ系は基本有利でしょ

751 ：
666+ボタン系の技は高性能なの多いでしょ
でもスラッシュキックはガードさせて+9取っても離れるから展開作りづらい

666系の突進する中段技で密着でガードさせて有利フレーム取れる、となるとかなり限定されて、
さらにワンコマンドでそれらと近い効果持つチョッピングエルボーなんかは特殊と言えるでしょ

752 ：
チョッピングエルボーがスラッシュと近い効果…？？？
なにいってだこいつ

753 ：
チョッピンはスラッシュの仲間じゃなくてハンマー・フッキング系の中段のリーチ長いやつでしょ
突進だからどうこうじゃなくてガードで有利の技は個別に全部覚えるつもりでいた方がいい

754 ：
>>753
よく読めよ
何をそんなにイキリたって
>なにいってんだこいつ
とか誰彼構わず見境無く突っ掛かってるんだよ？少しは頭冷やして落ち着いたらどうなんだ？

スラッシュは離れる
って書いた
それ以外の666系突進中段技、ロシアンアサルトとかボブの666WK、リーの666LKRK、クマパン666WP等色々
は距離離れずに密着でそこそこ有利フレーム取れるもので、
ワンコマ4LPチョッピングで突っ込んでってガードさせて密着+4F取れるんだから666系のと近い効果って言ったって差し支えないだろうが

755 ：
突っ込まれて顔真っ赤なのはわかるけどお前が落ち着けよレスも見れてないし
スラッシュが離れるなんてのもキャラ次第だし、アサルトとチョッピング一括にするなら有利取れる中段ほとんど似たようなもんだし、有利取れる中段なんていろんなキャラにあるんだからいちいち特殊とか言うほどでもないんだよ

756 ：
僕は正しい！詳しく知ってるんだ！理解してるんだ！
みたいな状況って獣から拳に上がったくらいの段位のやつが良く罹る病気みたいなもんだよな
その大半は思い込み自分だけの理論で意味不明なんだけど、こいつもそれに漏れずに意味不明だわ
チョッピングがスラッシュ系とかほぼガイジやん

757 ：
スラッシュはスラッシュって技だからな　まぁそこらへんの区別は難しいね

758 ：
>>756
お前は煽ってないで自分がレス理解できてないアスペだと気づけ

759 ：
結局一般化するのは無理なんだよ
上段→①しゃがみに弱い②発生早い③ガードF優秀
中段→①ステータスに強い②反確など不利を背負いやすい③ガード後有利取れる技は発生が遅い
下段→①上段に強い②立ちガにヒット③浮き確の技が多い
これぐらいが限界でしょ

760 ：
(´・ω・｀)あー後スラッシュ系？は横に弱いって言うけど自分は避けれ無い

相手はガンガン避けるけど

761 ：
アリサがチェーンソー振り回し始めると俺が死ぬ

762 ：
チェーンソーは左横で対応できる

763 ：
しゃがパンが一番簡単

764 ：
今くらいの時間にプレマやると死ぬほどマッチングしないんだけど俺だけ？

765 ：
中上の連携技ってプラクティスとかではしゃがめるけど実践でしゃがめない。
これってしゃがめる様になるにはどんな練習がいいんでしょうか？

766 ：
自分は山ステで下がりつつ、CPUには前ダッシュから技を出させる
そうすりゃ左手動かしながらでも相手の動きを意識できるようになる

767 ：
ありがとう、山ステ出来ないからそっから練習します。

768 ：
そんな感じだと単発でしゃがむんじゃなくて、中上の連携出す前の技見極めること心がけた方がいいんじゃないか
ポールの浴びせ蹴りから立ち途中LKRPをこするとかそういうの
ゲームスピードにも慣れてなさそうだからスネークはしっかりしゃがめるようになる方がよっぽど大事だとは思うけど

769 ：
(´・ω・｀)ニーナがバーチャ全盛の時に作られたキャラなんで
中→上、下→上、上→下が特に多い。
ローキックとかミドルキックの後とかは手癖でしゃがみ追い突きだわさ

770 ：
スネークは明らかにスネークしか届かない距離だとガード出来るんですが中段届く距離だと固まって立ちんぼになりますね。

771 ：
で連続でスネーク食らって次にしゃがんだら中段来てコンボ行かれる感じです。

772 ：
(´・ω・｀)スネークは打つ瞬間に体勢が低くなる→反応出来なくて当たる
ワイスはゆっくり体勢が低くなるので→一緒にしゃがんで当たる

773 ：
あ、スライディングと勘違い。

774 ：
羅までやっと来てみたら神と帝のサブしかいねえな！
メインで同段やってろよ

775 ：
>>774
(´・ω・｀)君ももう獣を卒業したのだよ

風神踏んだクロエちゃんが青龍リーチまで来た
羅段まで落ちないかな…

776 ：
>>774
サブなんて練度低いんだから倒せよ
どうにもならんってほど鉄拳力に差があるなら逃げろ。負けても勉強と思えるならやれ
これに限らず相手への文句言う前に自分なりに対応していけよ？周りに原因求めてると成長せんぞ

777 ：
拙者は拳段サブの獣にも勝てないでござるよ。

778 ：
勝てなさそうな相手を倒すのがおもろいのに。
倒したら切れて二択とかみっともなく連発してくる相手見るの楽しみでしょうがない。

779 ：
戦法を変えただけでは？

780 ：
>>776
練度が低いと言っても中身が防御と知識が神段なら羅では勝てんだろ
同じランクの人間と対戦したいと言うのは普通の願望だろ

781 ：
>>778
二択がキレた時にやるものと思ってるとか何の知識もない初心者ですって自己紹介してるようなもんだぞ

782 ：
(´・ω・｀)わしのクロエちゃん風神なって今朱雀。サブ底上げは玄武

羅段でなんとかって言ってる人いるけど、そのサブキャラは降格してその段位だからね

マイ王子は底上げ羅閃から鬼熊までストレートに落ちたからね。

783 ：
(´・ω・｀)連投だけど同段格上に勝率三割キープで昇格だからね
これで神段踏めたし

二時間くらい連戦出来る時間と体力と相手が必要だけど

784 ：
>>781
可哀想に、、、

785 ：
>>782
(´・ω・｀)君ももう獣拳を卒業したのだよ

もう3年4ヶ月やってても過去10戦真っ黒vs真っ金ですけど(´・ω・` )

786 ：
>>785
(´・ω・｀)BRの時ゲーセンで飛燕安定な10000試合オーバー
今がおかしい

787 ：
ゲーセンの獣って家庭用の羅あるだろ

788 ：
今は
未登録ゲーセン＞家庭用＞ゲーセン
未登録は高段サブカが8割なので

789 ：
ザフィーナの3RP～9LP～3RP～6RP・LK～WK～4LP・WPの連続技のラストがシビアで入らないから
何か代用できる他のいい技ない？
もしくはダメージが落ちてもいいから技後何かの構えに移行できる連続技

790 ：
Steamの獣帯に弦がいた
きっちり3段上げてあげたよ( 'ω')

791 ：
よくやった褒めてつかわす

792 ：
弦もsteamなん？
どうしてなんだ

793 ：
>>790
今帝段で当たったわ
50連勝くらいしてた

794 ：
(´・ω・｀)キャラなんね？

795 ：
シャヒーンだよ
プロ達はSteamの方が環境がいいから移って来てんのかな

796 ：
オンラインのラグが少ないからね。両方持っているけど、ps4の回線5よりsteamの回線4の方が快適にプレイ出来る。

797 ：
PS4のオンライン対戦ってoptionボタン連打してると通信が悪くなったりするもんですか？
対戦終了後早く再戦したくて連打してると回線不良で切れる事が多いような気がするですがどうなんでしょう

798 ：
モンハンも飽きてきたからS3始めようかと思ったけどみんなどこ行ったんや…
もう止めてしもたんか？
それか、もっと上の段に上がったんか？

799 ：
俺はS1から獣段安定だよ

800 ：
自分、万年獣団にいけるかどうかのレベルだったがアンナ使い始めて拳段安定。
でもアンナ以外だとぜんぜん勝てない。名人戦で良い勝負。アンナとそれ以外のキャラ何が違うんだろ。

801 ：
慣れじゃね?

とS1は獣段安定だったが今は名人にも上がれなくなった俺が言ってみる。

802 ：
>>800
ウマが合う、というのはあると思います。
何と言うか、考えずに手が上手く動いてくれるみたいな。
私の場合、メインのシャオは考えて読む努力をしてやっとこさ勝てますが、
アリサだと相手を見ずとも勝手に横に避けてたり、おもむろに出した技に相手が勝手に?引っ掛かってくれたり。
エヴァのシンクロ率みたいなもんですかね。
メインではないからか、基本を考えながらやっても勝てないこと大杉。
感覚が研ぎ澄まされてるかどうかみたいな…

803 ：
(´・ω・｀)自称万年獣段のわしが言うけどアーケードの獣段はsteamだと羅段だと思うぞ
アーケードの拳段はsteamだと赤段
メインのクロエはゲーセン滅拳steam風神
一回ゲーセンで羅段踏んで軒並み剛拳になってもうた

804 ：
単にぶっぱのタイミングが合うだけじゃないの

805 ：
(´・ω・｀)シコ勢としては姉よりもアンナさんが使ってて楽しいです

806 ：
アーケードで初心者はボコられてさらにワンコイン瞬時に飛ぶから新規が寄り付くはずがない
せめて負けても何ゲームか保証あればまだいいのに

807 ：
2クレならまだよかったんだけどねぇ

808 ：
やっと餓狼になれたと思ったら名人です。
おはようございます

809 ：
獣段位は十両。大相撲と同じで激戦区。

810 ：
今の獣ってむかしの漢字段くらいのレベルだろ？

811 ：
赤段がタッグで例えると獣だから入門くらいだろ

812 ：
リロイ使っても羅段止まり
センスがないんだろう

813 ：
俺のレベルで言うと、だいたい同レベルになるのは
7無印→獣
7FR→拳
7FRR2→羅
TAG2以前は店舗独自段位みたいなもんであてにならない。
山ステできない、最大確反入れれない(分からない)、投げ抜け率1割、スネーク見えない、コンボレシピはほぼ一種類。
相手の行動パターンが読めたら勝てる。
相手が知らないリスク大な連携入れば勝てる。
割れない連携と暴れで固められると何もできずにしぬけど、それがほぼワンパなら対応できる。
確反によくワンツー使う人は浮かせられる。

814 ：
ゲーセンのオンラインってやたら煽ってくるけどなんでなん？

815 ：
自分が安全だから

816 ：
水鉄砲でとどめ刺そうとするのやめて(´・ω・`)

817 ：
>>470だけどやっとこさ青龍になった

818 ：
まだここにいるのかｗ

819 ：
拳段まではとりあえずいいだろ
神段踏めりゃこことはレベル違うけど

820 ：
(´・ω・｀)拳（帝）段のことか？

821 ：
修羅でも雲の上の存在なんだが。

822 ：
修羅も神段もピンきりで楽々勝てる相手もいれば全く歯が立たない相手もいる
段位はカスタマイズの飾りみたいなもんだ

823 ：
ここってアケの話してんの？家庭用の話してんの？
どっちかによって全く意味が変わるんだけど

824 ：
もはや変わんねーよ

825 ：
アケだと未登録と登録で様子はだいぶ変わる。

826 ：
クラウディオの4RK・RPの隙ってモロに大きくなってないか？
ガードされたら反撃地獄？
何も考えずにカウンターヒットしてくれるのを願って闇雲に出してたけどそれは甘いのか
この技がかなりリスキーな技とするなら他に何を使えばいいの？

827 ：
>>826
4RKRPは確反かえってくるよ
そこを上段派生の4RKLPにしてみたり、もっと早い3LKRPにしてみたり

828 ：
4RK・LPはヒット時にSB状態になれないじゃん
ヒット確認して使い分けろってこと？

829 ：
>>828
まぁそう簡単にスタバになられちゃ困るって事っしょ
一応ヒット確認出来るけど難しいよ

830 ：
凄い超反応

831 ：
>>830
入力的には可能だけどほぼ無理だよね

832 ：
ヒット確認
CPUランダムガードでも高精度で確認可能
状況確認
相手の動きや直前の状況を見て確認可能

833 ：
初めて玄武上がったけど煽りカス多すぎじゃね
めっちゃ当たるんだけど

834 ：
>>831
凄い超反応、と言ったのはモロに間隔空けてのレスなのに
たった五分後にレスが付いたからなんだけど
しかしあの技ディレイかけられるけどヒット確認難しいな

835 ：
帝段だけど拳や羅段に帝段や神段前半の奴より明らかに強い奴いるな

836 ：
>>835
それはどの段位でも言えるんじゃあ...

837 ：
(´・ω・｀)サブキャラ使ってるとき自分のメインキャラ使ってる相手には圧勝出来るてる気がする

838 ：
あっ自分の居場所が在った♪

839 ：
初めて拳段に上がれた喜び♪剛拳のブライアンを降格させて昇格♪しかも相手は韓国人♪
鉄拳初めて以来最高の感動を味わった(T-Tゞ
もう鉄拳辞めようかな

840 ：
もうリアルな獣拳の人はここには居ないのかな？(^_^;)
どんな事を意識してるか語り合いたかったﾏﾙ

841 ：
シーズン2や3になって段位上がりやすくなったからねー

842 ：
>>841
確かに段位のゲージが出来て今まで意味不明だったのが丸解りになりました♪けど上がりやすくなったのは何故ですか？
あと薔薇線バットとレゲェのおじさんが動きさっぱり解らなかったです(笑)
俺課金もしない、普通コントローラーの超家鉄エンジョイ勢です(笑)
一八は何も変わって無い感じがしますが何か変わりましたか？

843 ：
>>842
負けた時に失うポイントよりも勝った時に貰えるポイントのが多くなったらしい
キャラの変更点は公式サイトのアップデートのところに詳しく載ってるからそっちを見よう

844 ：
>>843
ありがとうございます(^-^ゞ

845 ：
(´・ω・｀)連勝ポイントってのは都市伝説だったん？

846 ：
>>845
そんな補正もあるんすか？試合後のポイント見てないや(^_^;)

847 ：
今日卒業しました(^-^ゞ只今羅刹

848 ：
SSってやる意味あるの？
全くやらないからトップステータスでもずっとD
ゲージみたいなのも唯一スッカラカン
他の人もトップステータスにSSが入ってる奴なんてほとんど見たことないんだけど

849 ：
あれは勝手にあがるもんで上げるものじゃないよ
ただトップレベルになると最低sはキープできるとかそういうことになる
s+出すだけなら一生コンボ始動技コスってればそのうち行くんじゃねーかな

850 ：
ここ数年は獣～拳をうろうろしてるなー
キングのレッグブレーカーとかポールの軍馬が見えなくて辛い
それだけで負けることがある

851 ：
俺も全ての下段が見えない獣段。
まだ50歳なのに反応悪いなあ。

852 ：
>>850
>>851
相手に合わせようとすると難しいよ。特に獣拳の狙いの無いタイミング。
仕掛け方と択の意識で逆に翻弄すれば良いよ。ってかやられてるんだろうね多分。

853 ：
段位がゲージ制になって今までよりも細分化された感じだね。だから上がれない原因も解りやすい筈。

854 ：
むしろ全ランクでごった煮すぎて今まで以上におおまかな目安にしかならないよ
今獣段ならコンボが完走できないか、浮かせ技を打ててないのどちらかが主な敗因だろうってのは想像つくけど、その程度が限界だよ

855 ：
しっぽ転身で失敗してめちゃくちゃ落とすけど赤段行けたよ
帝とか神の格上のサブには絶対勝てないけど

856 ：
どうやったら下段が見えるようになる？
全部読み？

857 ：
龍神だけど２７フレより早いのは全部読みだよ
あとファジー
決して見えてはいないw
２発目上段は見てからしゃがめるんだけど
あれ早く見えるやつでも実はめっちゃ遅いからね
１発目１５フレで２発目も１５フレだとしたら２発目の発生は３０フレだから頑張れば絶対見える

858 ：
>>857
ファジーってなんですか？用語が解らなくてすみませんm(_ _)m

859 ：2020/04/09
>>858
簡単に言うと一瞬だけしゃがみとか入れて中段下段の両方をガードする方法
ポールの左アパ派生は左アパガードから右横しゃがみすると全部ガードできるとかそういうの
ここで言われてるのはもっと適当でとりあえずしゃがみガードたまにしてる程度の話

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