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キコニアのなく頃に part2


1 ：2019/10/17 〜 最終レス ：2019/10/27
・…━━━━ 今度のゲームは、あんたにプレイヤーの席なんて与えない！ ━━━━…・
07th Expansionのサウンドノベル『キコニアのなく頃に』について語るスレです。

次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『うみねこのなく頃に』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP https://www.07th-expansion.net/cico/
公式twitter https://twitter.com/07th_official
まとめwiki https://replaceable.sak●ura.ne.jp/ciconia/start

前スレ
キコニアのなく頃に part1
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1543571896/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
ヨハネの黙示録 (講談社学術文庫) Kindle版 小河陽 (翻訳)
出版社: 講談社 (2018/5/10)
とりあえずこれ買って読んでるわ

3 ：
>>1乙

これは乙じゃなくて跳弾軌道のAAなんだからねっ！

4 ：
乙けろぽよ

5 ：
うみねこ以来新作追ってなかったが、前スレ読んで興味出たので買うわ

6 ：
黙示録の四騎士って海外の創作だとかなりメジャーなんだな
そういう知識ないから初見だとわからんわ

7 ：
もし次回以降ループするとしたら現実世界と思っていた部分も電脳世界って可能性あるな
一番安直だけど

8 ：
どこまでが現実でどこからが電脳世界か、って謎はありそう
A3W世界が全部電脳世界で現実は第三次世界大戦で荒廃した状態のまま
精肉工場は未来じゃなくて過去に起きた電脳化処理とか思ったけど、
だったらパンドラとか新世界って何？って話になるなら違うかな

9 ：
主人公達の武装積載量が質量エネルギー保存則をいくらなんでも無視しまくってて
それが子供達が世界最大戦力を持つためのものであって深く考える必要がないのか
電脳世界の伏線のひとつなのか

10 ：
売上枚数ってでる？

11 ：
低過ぎて出ない

12 ：
売れなさ過ぎて竜ちゃんがやる気無くさないといいけど...

13 ：
これどっかで宣伝してんのかな

14 ：
phase1は電脳世界内、仮想体験なんだろうな
最初とフラグメントでわざわざ言及してんだし

15 ：
うみねこEp1で作中作って分かった奴いた？

16 ：
うみねこEP1は流れ着いたボトルメールの内容って最後だったからそういう説もあったんじゃない？

17 ：
素直に読むと電脳世界っぽいけど、何でもかんでも電脳世界で説明するのは、うみねこで言うと魔法を認めて屈服した状態に近いような気がする
物語の大部分は電脳世界としても、何らかのルールや制約があるんじゃないだろうか

ところでクリスマスパーティーとかで提示される理想の電脳世界って、うみねこで言う黄金郷に似た概念だよね(生死の概念がない、体を好きなように変えられるとか)

18 ：
そんなド定番のマトリックス系の話だったら推理じゃなくてアクション読み物になりそうだな
もしくはミステリー要素のあるソードアートオンラインみたいになるのか

19 ：
まだ推理と回答を懲りずに期待してるのか？

20 ：
いかにも電脳がミスリードっぽく見せかけた電脳世界

21 ：
フラグメントまで読了
正直日常パートは茶番過ぎてスキップしたくなる欲求を耐えるのに必死だった
ただシリアスパートは相変わらず説教臭いにせよお話としては凄い面白い
特にラストのクリスマスパーティーは鳥肌モノ

22 ：
前スレで本名の話あったけど選手入場の時に劉鈴姫少尉って言われてたね

23 ：
34が主人公の母親っぽいのもミスリードかな

24 ：
34ってどっちだよ
研究者なのか仮面のやつの方なのか

25 ：
フィーアの事やろ
わいはジェストレスだと思ってた

26 ：
ジェストレス、ボディのバランスいいよな

27 ：
名前忘れたけどエジプトビキニの子は左右反転した時のお尻周りにちょっと違和感ある
でも全体的には画力向上してる

28 ：
こいつほぼプロなんだからもういいだろ
同人板に建てずに他板でやってくれ

29 ：
ケロケロ⁉ゲコゲコゲーコ⁉

30 ：
>>28
自治したいんならせめてローカルルールなりの主張の根拠を引用してきてくれ

31 ：
＞この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います（同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等）
竜騎士07はもうプロやんけ

32 ：
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1568734283/l50

33 ：
>>31
プロが制作した制作物はその流通形態に関わらず商業作品ってこと？
ちょっと理屈が分からないから、前述したように主張の根拠を引用してくれ
少なくともアニメイト始め各販売店では同人ソフトで括られてるぞ

34 ：
アニメイトで販売してる時点でプロやんけ
しかも金はたっぷり持ってる

35 ：
へへ、やっとスレが盛り上がって来たじゃねえか…！

36 ：
日本語が通じて無いので話は終わるよ、スレを汚してしまい申し訳ない
phase2って冬コミに出るんかな？
1年待たされるのは流石にきついんだが…

37 ：
>>36
ファミ通のインタビューによると2020年の5月に出すらしい
これ気になる人多いかどっかテンプレに入れてもいいと思うわ

38 ：
>>37
情報あざす
1年とは言わないでもかなり待たされるんだな…
うみねこは消化不良とは言え一応はエピソード毎の区切りがあったからまだよかったけどさ
キコニアは完全に次回に続く！って終わり方だったんで待つのが辛い

39 ：
今回裏お茶会みたいなの無いのかな
うみねこep1はなんか隠されてたよね

40 ：
話が終わるよってお前が間違ってるだけだろ
世間でもどこでも扱いはもうプロだろうて

41 ：
プロどころか売れっ子だろこの人
底辺プロに失礼

42 ：
>>37
5月を目標にって言ってたから延期する可能性高いけどな

43 ：
うみねこですっかり信用を失いそれ以降の作品があんな悲惨な状態なのに売れっ子扱いとか自治厨のふりをした信者だろお前

44 ：
phase2は1の続きじゃなくて唐突に場面変わるんじゃないかと思った
いつもみたくループするのかメタ的な展開になるのかは分からないけど

45 ：
あんだけ世界観がっつり作り込んで詰め込んでて、実は電脳世界だったって展開なら逆にすごいな
phase2はAOUとかA3Wみたいな設定と全然違う別の超古代文明の電脳世界だったりして
エジプト風のセシャトなら電脳世界間のメタキャラとしていけそうだな

46 ：
停戦から40万字分相当のストーリー書くの大変だろうからループはするんだろうなと思う
ループ発生源は特殊な脳持ちのコーシュカが一番の候補者なんだろうか
鈴姫が時報役というか計画のために殺されなければならない割にいまいちどんな子かわからなかった恐らく重要なキャラのはずだが
COUはAOU程工場出産に頼らず以前と大して変わらない価値観の陣営なのにどの陣営も全世界地震の時一緒くたのような反応にされてたよね

47 ：
>>34
アニメイトでも同人ゲーム売られてるの知らないのか？
金はたっぷりもってるが何を意味してるのかさっぱりわからないが
石油王が同人誌作ってもそれは同人だろ

48 ：
創作だけで食べていけてる人間はプロです

49 ：
>>46
国の価値観はそれぞれだろうけど
地震を抑えるスーパーテクノロジーは全世界一緒のものを使ってるんじゃなかったっけ

50 ：
触れたらアカン奴だったか

51 ：
>>49
スーパーテクノロジーは全世界で共有してるだろうけど
キコニア生まれでないので世代間が分かたれてしまっていて悲劇を実感しにくいとかその辺の反応は他もAOUと一緒なのは違和感あるかなと

52 ：
>>48
プロですって断言してるけど、最初にほぼプロって言っている時点で矛盾してない？
完全なプロでないと分かっているのでは？

53 ：
>>51
なるほどそういう事か
COUなんかは特にAOUと真逆の体制を取っているみたいな設定があったな

54 ：
ギュンヒルデが主人公と超天才に言ってた「あなたはキコニアに産ませたいですか？」って質問に違和感
わざわざコウノトリに例えるなら「運んできてもらいたいですか？」のほうがいいような気がする

55 ：
>>9
ガントレットの存在がそのものが電脳空間である伏線となると
ナノマシンで、放射能や地震が制御できるのかとか
脳内で使用するＰＣとかそういったそんなのできるの？という要素を疑問に思う必要が無くなりますね
技術的なものは霊素とかドラツィヒ変換とか架空のものがあるのでそういう設定といえばそれまでですけど

電脳空間の出来事という点でいえば本編では第三次世界大戦記録がのこっていませんでした
人類が滅びかけるほどの戦争後１００年ほどで、戦争の記録が全く一般に隠しきれますかね？
戦後の反省で世界大戦の記録が公表されないということは
開戦時や戦時中は、何処とどんな理由で戦争しているのか当然国民は知っているはず
戦争に参加していた世代も多少は生きているわけで、完全に隠せるはずがないと思います。
工場生まれが多いＡＯＵは、世代が隔絶するので隠せるかもしれないけれど
世代の連続しているＣＯＵは隠しきれないんじゃないかなぁ

と思っていたので本作が電脳空間の出来事であって
皆肉体があると思っているデータにすぎないのであれば一切の記録を消すことも可能かなと思いました

56 ：
電脳世界の場合電脳世界内で肉欲があり肉体を捨てて天国に行こうみたいな話になるわけで
その場合まだ完璧な電脳化が済まされておらず都雄電脳化のための洗脳プラグラム的な話になってしまうが
黒幕？の一人都雄の母親の目的がわからなくなってしまうようなつか電脳世界の多重人格ってどういう風な扱いになるんやろ

電脳化された世界を維持管理するのは機械に任せるにしてもメンテはどうするのかって話もしてるから機械任せは完全な解決策じゃないはずだし

57 ：
>>55
記憶を消すのはセシャトがお偉い様の会議に乱入してた時に出来てたよなと

58 ：
セシャトはゲーム盤のルールを超越したプレイヤーとかGM(魔女)的な存在？
コーシュカが特別な存在っぽいのは、本来は駒だけど、上手くいけばセシャトみたく駒を脱してプレイヤーになれるということか？

59 ：
つまり、バーチャロンの限定戦争みたいなものか！

60 ：
>ｆｆ外失礼いたしました。ホムページを読んだときちょっと質問があります。COUの子、鈴姫の名前、”姫”について、
意味は”貴人の娘”などの時、普通に中国語で言うなら”姬”になります，その発音は”JI”です。”姫”はまったく別の中国漢字で現在はほとんど使わないです。
どうぞお確認をお願いいたします。

ふーんと思ったがnscripterなら姫にするしかないわ

61 ：
中国人に指摘されて直したのか
ドイツ人には指摘されなかったのか

62 ：
スジャータはもう一人の救世主を助ける役か、特に意味もなく一発でインド人とわかる名前をつけられただけか

63 ：
んん〜〜〜〜〜ッピースッ！！！！

64 ：
スレ見る限り電脳空間とかSF全ブリで序盤からとっつきにくそうだな

65 ：
そういえば宇宙ステーションが建造してる謎の物体が地上に落着するとか青都雄預言してたけど、この辺はフェーズ２以降の話の話なのかな。

66 ：
予告っぽい奴で
「なぁ、都雄ちゃん。お前が望んでた世界なんだぜ・・・？」
ってシーンあるけど
電脳うんぬんのシミュレーターの話なら、もうすでに皆工場で肉体削ぎ落して脳と脊椎だけになって、精神の世界で生き続ける存在になってそうでぞっとした。

67 ：
脳髄になった結果があの銀色の身体なのかもしれないね
ジェイデンが黒幕側だったんじゃなくて黒幕側にあぁされたのかもしれない

68 ：
いつベルンが下らない幻想ぶち壊してくれるか期待してたんだけどな…
陣営のマーク的に多分主人公チームにベルンが介入してると思う

69 ：
>>65
ウォータークライシスを起こすためのオブジェクトが落下してきたのは細々と海がおかしくなったって語られてるから
もうすでに起こったことじゃないか

70 ：
>>69
停戦の直前だから、実際に起こるのはこれからじゃない？

71 ：
最終章では落下前にみんなで撃ち落とすんだろうか

72 ：
>>70
預言時に青都雄は2分前に落ちたと言ってクリスマスにミャオとジェイデンの会話で海がおかしくなってる話してるんだから
本格的に死ぬのはこれからでも既に起きてしまったことのはずだけど

73 ：
これから起こることは聖書に書いてあるのだ

74 ：
まあこれからのループでそういうのを事前に防いでいくんだろう
さすがに滅亡のための計画ほぼほぼ全部やられちゃった後の話をこのまま残り３話分も使ってやるとは思えない

75 ：
ループじゃなくて別陣営のだれかの視点で１からはじまるってのはあるかもしれないな
ちょうど４陣営いるからピッタリだ
内通者視点でやってくれたら面白い

76 ：
目明し編みたいな別視点って事か
でもそれだと殺人(鈴姫の爺ちゃんとかリーバテイルの兄)は防げないな

そもそも皆で生き残ってハッピーエンドを目指す物語なのか不明だけど

77 ：
ループか否かはPhase2で判明するんだろうけど個人的にはループする作品ではないと思ってる
ひぐらしやうみねこがあるから「なく頃に」はループと判断するのだと思うけど
ひぐらしは確かにループだけど、うみねこはループではないのでは？
全編を通した１本の話の中に偽書が作中作として書かれているので紛らわしいけどループじゃないと思う

ループならPhase1で都雄が死ぬとか、三人の王の目的が果たされて人類全滅とかそこまで書かれてないとループするきっかけがないような気がする

78 ：
内通者はジェイデンが怪しい気がする

79 ：
みんなそんな事は分かってると思うよ
時間をやり直すように盤上での新しい物語が始まることを便宜上ループという表現を
使ってるだけで実際世界がループしてるか否かという話ではない
それを言うならばひぐらしもうみねこもループものではない

80 ：
アンドロイド版出てくれないかなー

81 ：
>>75
これが一番ありそうな気がする
別視点でphase1の裏側の話を一通り展開した後phase1の直接的な続きの話になる…みたいなニーアオートマタに似た方式
仮にそうだとしても何かしら捻ってくるだろうが
しかしなく頃にシリーズは先が読めない頃の妄想が一番楽しいな

82 ：
あるある。先が読めない状態でわくわくして想像している時が楽しい

83 ：
なんだかんだここでは高評価っぽいな４０００円の価値はあるのか

84 ：
ひぐらしの後がこれだったらなとは思う

85 ：
最後に「to be continued」って書いてあるんだから普通に「つづく」でしょ。
ループなら「phase1 end」とかにするはず。

86 ：
つづく（盤面が続くとは言っていない）の可能性もあるけどな

87 ：
あそこから都雄が出来ることって死ぬかあやつをRぐらいしか想像出来ないんだけど

88 ：
うみねこもEP3,4の辺りはスレでもかなり好評だったし、キコニアも終盤がどうなるかだな

89 ：
>>75
同じ内容で別視点を何回も繰り返す必要があるほど重層的？な展開はしてないと思うけどなぁ
フェイズ1だけでも既に色んな視点で描写されてるし
国際陰謀モノだけに諸々の実行犯とかあまり重要じゃないしな
今の所、何が起きてるのかさっぱり分からないという展開でもない

90 ：
各パートの途中で挿入される時計の針が進む演出とか、露骨にループ物っぽいけどな
ループ物じゃないならあの時計の演出が意味不明だし

91 ：
それもあるな
あそこから普通に続くならいかにもタイムリミット的な演出の0時の意味が全くなくなる
あそこがポイント・オブ・ノーリターンなんだろう

92 ：
時計だからループっていうのも安直すぎるけどなぁ。

93 ：
いや時計だからじゃなくてリミットがあるからって意味で言ってんでしょ

94 ：
お子様ランチ＝鷹野三四
大災害を注文したのは都雄らしいけどラムダデルタの駒という意味なんだろうか

95 ：
とりあえず鈴姫は怪しいわ。最終幕でガントレット金色のやつになるし、爺さんに連絡云々も怪しすぎる。IEDなんじゃないかその携帯

96 ：
鈴姫=サタン　赤き竜
ミャオ=ミカエル　両性具有の天使長
スジャータ=ブッダ

97 ：
時計は終末時計でしょ

98 ：
666に34を足すと700になる
つまり…

99 ：
終末時計なら針が戻ることもあるんだろうか
フェイズ1終了時点では詰んでるように見えるが

100 ：
詰んだっていってるけど、８MSの機能が停止して地球環境が第3次大戦直後の世界に戻っただけで、８MSの機能が回復すれば人類は破滅から逃れられるでしょ。
あと予告でジェストレスが、「この日の為にッ、・・・生きてきたのよッ！！！何十億人もの血を啜りながらｯ！！！」ってセリフがある以上、もう何十億人も死んだ後の世界っぽいけど、このセリフがフェーズ１から先もたくさんの人が死ぬことを暗示してるとしか思えない。

101 ：
うろ覚えだけど、第三次世界大戦で滅びかけたけど8MSでかろうじて生きながらえてるんじゃなかったっけ
8MSないともう持たないような気がしたんだが

102 ：
うみねこはスレの速度もかなりあって考察もされてたけどキコニア盛り上がってないね

103 ：
新作出たこと誰も知らないし売れてないもんね
ひぐらしの後編からうみねこはお店に山積みでまとめサイトにも取り上げられまくってたのとはえらい違い

104 ：
あの一体感味わえるかと思ったけど匿名掲示板も落ち目だし寂しいね
ひくらしからうみねこの4年間くらいは中々熱かったわ

105 ：
ここであーだこーだ言うのもうみねこの楽しみの半分を占めてたわ

106 ：
10年前とは違い、人々はTwitterなど外部に流れてしまった

107 ：
広く売れなくても、少なくとも一部の人には刺さる作風はこれからも続けてほしい

108 ：
スパルナの3人かわゆ

109 ：
当時の2chの思いつきでポンポン喋れる雰囲気が好きだったんだがなあ
ツイッターはガチ考察勢もしくはEP8後も応援し続けたような07thファンじゃないと参加しづらい空気があって少々敷居が高い
キコニアは当時の住民を呼び戻すだけのクオリティに達してると思うんだが、様子見してる人が多いのかね

110 ：
ひぐらしが全盛期だったんだと改めて思ったよ

111 ：
>>108
わかる。
特にアンドリーすこ
髪型といい性格といい経歴といい戦闘スタイルといいカッコいいわ

112 ：
うみねこの後に出したのが彼岸花やローズじゃなくてこれだったらと思わなくもない

113 ：
>>109
ガチ考察勢じゃない人も歓迎してるからTwitterでどんどん喋ってくれ

114 ：
twitterで話しても面白くないわ

115 ：
昔はクリア後に考察サイト巡りするだけで何時間も時間潰せたのにな
今は「キコニア 考察」とかで検索してもほとんどヒットしなくて悲しい

116 ：
ほとんどというか一切ヒットしなくない？
“キコニア” “考察” で1ヶ月以内の記事検索したけど出てこない
あるのなら見たい

117 ：
まともな人間ならもう竜騎士の作品を推理しようと思わないでしょ
ここもip強制したら考察してるの二人か三人
海外ではー外国ではーって言ってるやつも痛々しくて可哀想

118 ：
>>116
ツイッターで検索するとそこそこ出てくるよ
一応考察ブログとかも出てくる
うみねこ咲もかなりクオリティ高かったと思うんだが、本スレも漫画スレも過疎ってるな

119 ：
竜騎士クソコラグランプリを開催する
https://dengekionline.com/pr/higurashi/img/06_04.jpg

120 ：
キコニア　考察で出ないのは
SEOが発達し過ぎて、どうでもいいようなニュース記事ばっか上にでるせいと
俺達考察者のSEO力がひとえに足りないからにつきる（てかざけるな気軽にアップしたの気軽に検索できるようにしろ）

一応Wikiにブログとかのリンク集あるよ！
あとTwitterで「ブログ　キコニア」で検索して下の方みるとか

121 ：
いやごめんやっぱ絶対数少なすぎるわ
あの頃の「なく頃に」はもう死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ……

122 ：
小此木が大人組の中でいいヤツで泣いた。

123 ：
>>121
アンチが少なくていい事じゃないか(泣いた)

124 ：
有名な実況者とかが実況したりすれば…
許可の範囲がどこで終わるのかと思って再度見てみたがミャオのデートの後までか

125 ：
いうてそんなに賑わいたいか？

126 ：
遊んでるゲームで盛り上がりたくない訳ないだろ！いい加減にしろ！

127 ：
Twitterでいくらでも考察してる人いるがな

128 ：
twitterで呟いたところで独り言言ってるだけでコミュニケーションじゃないんだ…
アニメ化してナイマが動いてるところみたいよお

129 ：
申し訳ないけどtwitterは考察の域に達していない
どうしてもここではないどこかで盛り上がってる事にしたいハゲが居るみたいだけどそれは幻想だ

130 ：
>>128
キコニアの事をつぶやいてる人を片っ端からフォローして話しかけろ

131 ：
竜ちゃん見てるか
KEIYAさん、タウン〇モリー卿、遅れてきた探〇見習卿を呼ぶんだ……

132 ：
>>129
君の考察を聞かせてよ

133 ：
たぶんファンジターだと思うんですけど(名推理)

134 ：
というかあそこまでやられると、
偽書とかじゃないかぎり
サイエンスファンジターであるかと

135 ：
Townmemor◯って人の考察好きだったな

136 ：
2chはもう手遅れだから考察には向かない
考察ツイートでリストやモーメント作った方が有意義だ

137 ：
ツイッターは考察したいのか腐妄想したいのかどっちかにしてくれって感じなのばかり目について…

138 ：
匿名だからこそ、
００の油臭い足舐めたいとか
嘉音う〇こ説とか
おくすりのめたねとかが生まれる
２ｃｈの復活を信じるべき

139 ：
>>132
どこかのウィルさんかな？
読者の反応見ながら真実を捻じ曲げるペンドラゴン様がいるからやだよ
twitterは考察じゃなくて感想と腐しか無い

140 ：
>>137
何のためのミュートとブロックだよ

141 ：
過疎ってるのは事実だなぁここもID真っ赤になるほどの熱意ある人が少数で連日まわしてるだけだし
ユーザーの反応見て展開決める竜騎士にとって望ましくない状況

142 ：
今は海外の方が熱心だぞ
キコニアは英語版がデフォで存在するだけのことはある
キリスト教だの神曲だので向こうが有利な部分があったからうみねこの頃から結構多かった
イタリアとかアメリカとかやばい

143 ：
じゃあ俺も考察（妄想）しておこう
キコニア世界は第4次世界大戦を体験できる仮想現実ゲーム
都雄たちはゲーム内のNPCキャラクター
プレイヤーはその名の通りゲームのプレイヤー
対戦型ゲームであり、世界を滅ぼす側のプレイヤーと世界を守る側のプレイヤーがいる
三四はゲーム開発者

144 ：
コミケ出なくなったのが最大の失敗なんじゃないか
新作の存在とかほとんど知られてない

145 ：
仮想ゲーム説やTRPG説はダンガンロンパ3考察でもあった説だな
その場合ミヤオ達は複数ある駒の一つにすぎないからプレイヤーになれないのは仕方ない

146 ：
>>142
海外厨は本当にみっともないからやめなさい
日本人は見る目が無いけど外国人には評価されてるとかキャットコーリングを有難がる馬鹿みたいで恥ずかしい

147 ：
全盛期はひぐらしじゃなくてひぐらしの解寸前まで
途中までの盛り上げはうまくて
読者の予想を裏切ろうとするが推理物としては荒唐無稽な解決を提示して期待まで破壊する傾向がある
うみねこは顕著だった

148 ：
>>139
自分の考察が何も無い人がいう、考察の域に達していない
とはどういう意味なんだろうね

149 ：
>>146
みっともないのは君のしてきたレスの方だと思うよ
自分のレス見返してみたら？

150 ：
日本スゴイ系の番組毛嫌いする人もいるからお互い触れないほうがいいのでは

151 ：
>>149
君にはレスしてないぞ！
ツイッターで濃厚な考察しててくれ！
任せたぞ！

152 ：
うみねことか後から読み返せばep1で犯人も犯行動機も犯行の手口も全部伏線や答えあるから、真相を捻じ曲げるうんぬんは完全に妄想なんだよなー。

153 ：
うみねこも普通に上手くまとめてると思ってたからネット上の評価と自分の感想との乖離に戸惑った記憶

154 ：
うみねこは未だにトリックと真犯人を説明してないとか天井がない密室トリックには失望したとか言われてるからな

155 ：
天井がないってep８でエリカと時間稼ぎの茶番のやつ？

156 ：
うみねこは批判記事が上位に来るからな
故に興味をもった程度の層は「ふーん、失敗したんだ」で終わる
……軽く考えてたけどこれってかなり悪影響よな

でも一番の原因は「豚読者」とか「推理する奴は山羊」
「恋をしたことのない人には分からないんですよ」
「真実を分かるようにかいたらそれはぐちゃぐちゃのおかゆ」みたいなワード群なんですがね

157 ：
ちまちま作ってた相関図が気が付いたらゴッチャゴチャになってたでござる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1973829.png.html

158 ：
天井がない云々はガチのエアプ過ぎて変な笑い出るわ

159 ：
>>156
その煽りがうみねこだけで終わってたなら何らかの意図があってやってるんだろうとも思えたけど
彼岸花でもうみねこは難しいなかなか理解できないとか言ってたからなあ

>>157
乙、ところでスパイの数って全ての陣営におくったってだけで1〜6人の可能性もあるんじゃなかったっけ？

160 ：
「４つの陣営に６人ずつで、２４人だったか。
……その中に１人ずつで、４人も我らの手駒が入り込めたというのか」
というセリフがあるので、LATO除く陣営に１人ずつは信じていいと思うよ
……ただしゲーム中に増えたりしないとは言ってな（ｒｙ

161 ：
>>157
ごめんリンクこわくて確認してなかった
凄い力作じゃないですか！
Wikiに乗せても良い？？

162 ：
>>161
こんな見にくいのでよけりゃええよ。
Phase1の時点で細かいとこ省いてこんだけ窮屈だと
Phase2以降はちゃんと配置考えないとヤバいことになりそう

163 ：
>>162
ありがとうございます！
Phase2ね……勢力増えたりしたら恐ろしい……
関係性は確実に複雑になるだろうし……

164 ：
各陣営一人ずつならあてずっぽうで全部当たる確率は1/1296か…

うーん、ジェイデン・凛姫・スタニスワフ・イシャク！

165 ：
関係図のチョップ草

166 ：
よくひぐらしに対する煽りで例の小此木の「へへっ、お前らならどの特殊部隊でも〜」が文脈なしで引用されるけど、
うみねこの後半からはもう文字だけ目で追いかけて半分寝てるようなほぼ催眠状態で読んでたから、
EP5以降の怒りにまかせた揚げ足取りの意見でも無批判に全部そのまま受け止めてたな当時は

167 ：
スタニスワフの赤囲いなんだこれと思えばゲロカス血反吐デスヴォイス騎士団で草
そんなのもあったな

168 ：
ナイマがリーダー格かと思いきや、お疲れ様大欲情で先頭を切ってるのはスタニスワフなんだよなあ

169 ：
スパイはミャオ

170 ：
今やっと全部終わった…

竜ちゃんすげぇなぁ…よくこんな話かけるよ…

171 ：
ちなみに、基本的に明言されていない部分ははっきり書かないようにして極力俺の解釈が入らないようにはしたつもりだけど

グレイが王たちの計画書をプロメテウス騎士団から盗んだのか、王たちから盗んだのか
またはグレイが知っていたことを書類にまとめたのかはよく分からんかったが仮で王たちから盗んだ線にしている

あと王たちは神のシナリオという存在は知っている風なのに黙示録の内容は知らずに踊らされているように見え、
少なくともセシャト（藤次郎も？）は黙示録の内容を把握した上で王たちの大戦計画に沿った動きをしようとしており
それぞれの目的が現状はっきりしないためざっくりと「抵抗？」としている

172 ：
闇ミヤオが出てきたときにミャオが一切反応しないのは気になる
タイミング的には表に出ているときのはずだ

173 ：
コーシュカ可愛い好き好き

174 ：
あ、御岳藤二郎って
トミタケジロウか…今気づいた

175 ：
キコニアはいまのところ大人がみんなクズで子供が正義みたいになってるのが違和感あるな
ひぐらしやうみねこは大人にもちゃんとかっこいいシーンや見せ場があって好きなんだけどな

今後、藤二郎は実は良い奴展開とか、小此木の見せ場とかあるんかね

176 ：
個人的に藤治郎そこまで悪者には思えなかったな
行動のスケールが大きすぎて、
最愛の息子の戦略も気持ちも優先度をかなり低めにせざるを得ないってだけで。

177 ：
小此木ｘクロエで熱い展開してほしいなあ

178 ：
まだわからんけど劉天凱は一応孫娘のこと思ってるお祖父ちゃんだと思いたいが
大石とか敵に回った時と味方に回った時のギャップもなかなか魅力だったね

引き出しのあるミロのヴィーナスってなんぞやと調べたらダリの作品なんだ
ダリがどう関係してるのかさっぱりわかんねえ

179 ：
ダリと言えば、作中時折出てくる「聖母の最高速度」ってくだりが
「ラファエロの聖母の最高速度」っていう奴に関連性あるのでは？
って言われてたな。

で、その絵の顔がフィーアのあのへんな顔にも似てるという。

180 ：
今回あんま曲がよくないな
zts居ないしdaiは才能枯れてる、xakiがまあまあくらい

181 ：
小此木はクロエの実父に違いない

182 ：
>>180
結構な数でフリーのBGM使ってるからな

183 ：
良いBGMって曲の質以上にそれが流れたシーンの印象にも引きずられる気がする
今回、うみねことかひぐらしとかと比べて１週目で良かったシーンあんまなかったんだよな
曲自体のクオリティは相変わらず高いと思うよ

Zts氏が居ないってのが本当に残念でならない

184 ：
良いシーンってクリスマスパーティーくらい…かな。
あそこは燃えた。

185 ：
>>184
クリスマスパーティーは良かった！
あそこと「尊厳を取り戻す機械」の下りかな　
自分が好きだったのは

186 ：
ダリの作品を色々調べていて気になったもの

・ラファエロの聖母の最高速度
https://www.musey.net/3926
量子論と宗教的モチーフが混在した空間を描いた作品。まさにキコニア世界？
顔がフィーアに似ている。

・十字架の聖ヨハネのキリスト
https://www.artpedia.asia/christ-of-saint-john-of-the-cross/
三人の王のモチーフと思われる逆三角形の三位一体で構成された絵画。

・ツバメの尾
https://www.artpedia.asia/dali-the-swallow's-tail/
ダリの"最後の作品"。数学者ルネ・トムの「カタストロフィ理論」を基に制作。
都雄の服は燕尾服のようにツバメの尾を象ったような形をしている。

ダリの格言
「神々と肩を並べるには、たった一つのやり方しかない。神々と同じように残酷になることだ」
「人間の運命は人間の手中にある」

187 ：
>>186
おおーまとめ乙！

188 ：
エンドロールまで読み終わったけどめちゃめちゃ面白かった
わにゃドラって恋愛ハーレムゲーム終了のお知らせがくる頃にの奴だっけ

189 ：
>>188
詳しく頼む恋ハゲ見れてない
祝姫の時にワニャドラは出て来た

190 ：
フラグメント15で
パンドラは特別な存在で複製と謎の解析が行われて入れそれがうまくいっていないことが書かれていましたが
パンドラとはコーシュカのことと思います
複製ができるまで非人道的な実験ができないほど貴重な人材を、戦場に配置するのはどういうことなんでしょう

191 ：
言われてみればそうだな
パンドラが作用するのは戦場だけ…とか何らかの反応があるとか
パンドラの観測できる数値がガントレットを使用した時だけとか
うろ覚えだけどコーシュカがリリャとつるむ事で変化が表れたみたいな記述なかったっけ

192 ：
>>188
恋ハゲ全話（単行本とシリウス）持ってて、
この話他所で聞いてから１回また読み返したけど、
ゼパフルのゲームばっか写ってて、わにゃドラ見つかんないのよね
でもあったような気もするのよなあ
誰か情報求む！（どうせ小ネタ程度だろうけど……）

193 ：
コーシュカはもっととっつきにくい人物だったかリリャとつるむことで少し話しやすくなったみたいなのがあったような
もう一回全編読み直してみようかな
パンドラ複製＝優秀なガントレットナイトの量産のようなので、
戦場に配置することでなにかデータが蓄積されるとか研究が進むということなんでしょうね。

リリャもパンドラが現れるまでは研究所の羅針盤といわれるまでの人物
結果として戦闘中にクロエによってガントレットの機能が妨害されて（恐らく）死亡
クロエはコーシュカもあの戦場でRつもりだったんでしょうね
でもコーシュカがどっかいっちゃったからできなかった。
停戦の日時が迫っていたのであのタイミングでしか殺せなかったのでリリャだけ始末された

クロエはギローイ重４度研究所で研究している内容に反対している？
パンドラは人類と文明を残すため必要ということなので三人の王サイドってことなんでしょうか
クロエだけではできないので、クロエの上司（小此木？）もグルということ？

194 ：
イタリアがいないからそのうちベアトリーチェがでてくるな

195 ：
各陣営のガントレットのデザインは
それぞれ完全一致ではないまでも統一感があります
唯一ＣＯＵだけバラバラなことには何か意味が隠されているのだろうか

196 ：
フラグメント読めるのが本編後ってのがうまいなあ

197 ：
>>172
ジェイデンがミャオを独占する為に
黒ミヤオ入れたんじゃないか説あったけど
よく考えたらミャオが、って考えもいけるな確かに
心のドア閉じてただけかも知れんけど
それにしても表立ったギャグ的兄弟喧嘩以外で
ミヤオとミャオのシリアスな対話シーンやミャオの心情描写全くないのが怪しいし

198 ：
妄想
・ミャオ人格は実在しない
・ミヤオはキコニア生まれではなく遺伝子をいじられ強化された人口子宮生まれ
・ジェイデンは多重人格者

199 ：
どっかのシーンで藤次郎が親しげに内通者？っぽい奴と話してたから、AOU陣営のスリーパーソンの手駒ってミャオじゃないかと思った

200 ：
多重人格との接触ってスパイにするにしても多重人格の方から接触してもらわないと
いつそうなってるかわからないから難しくない？

201 ：
>>200
人格に限らずスパイってそういうもんだよ
基本は時間を決めてスパイ側から定期連絡を入れる

クリスマスパーティ発案の描写的からして扉を閉めた状態では他の人格に悟られずにキズナが使えるからスパイ側からの連絡は余裕だしな

202 ：
あー多重人格でなくても迂闊な接触は正体バレに繋がるわけだからスパイ側からが確実だし
それに軍部でもどうしようもないっぽいキズナの別人格の垢に適当に連絡しといて反応待てばいいだけの話か

多重人格をどうスパイに勧誘するかはまた難しくなりそうだけどそれは置いといて
第９が今まで都雄を勧誘せずにあのタイミングでした理由があったと仮定してみると
コーシュカが世界を壊すため離脱したのはクリスマスパーティーに参加してるだけのメンバーではわからないはずで
AOUの誰かが犯人ってなるのかな

203 ：
あれ都雄って決まってないし

204 ：
言われてみれば確かに

205 ：
嘘をついてる可能性はあるが判明してるのはこれだけだっけか

非多重人格者
・ジェイデン

多重人格者
・ミヤオ
・ギュンヒルデ
・クロエ
・ナイマ

206 ：
多重人格の振りして素の人格でやらかしている人もいそう

207 ：
>>205
多重人格？
・ルクシャーナ
・百武(昔はこうじゃなかった)
・アイシャ(実家に戻りたくない)
・リリャ(クロエ「あなた誰」)
・ナオミ(記憶の欠落)
・マリアナ(多重人格により自閉症)

208 ：
ただうみねこのヤスと違って多重人格である事を利用したトリックって難しい気がするんだよな
強いて挙げるなら最初にジェイデンから逃げたのは絶対にばれてはいけない何らかの事情があって、それを隠すために即興でミャオと言う人格をでっち上げたとかそう言うの？

209 ：
百武は絶対豹変する

210 ：
>>202
人格をスパイに勧誘については、各陣営に付属してるギローイや崑崙などの胡散臭い軍事研究施設が
人工的にパラレルプロセッサーを作り出そうとしているだろうからなんとでもなると思う。
青都雄の言うようにプログラムとして人格を送り込めるならば一番楽。スパイのプログラムを潜伏されればいい。
それが無理でも元々スパイとして入隊した人物に人格を発現させてあとはその人格を表に出していれば潜伏可能。

でもたまたまならともかく、意図的に一人格をスパイとして潜伏させる利点ってそんなにはない気がするんだよな。
隠れた人格がスパイであることで一番誰に影響があるかって言ったら読者。
明らかに善良だったり、地の文が表示されるキャラクターでも読者からしたら疑いが拭えないのがでかい。

211 ：
なあ
リンジーの立ち絵
腰に手を当てて肘をマントの中に突き出してるあの立ち絵
その腕側の胸にある突起はなんなんだ
編み込んだ髪の裏から見えてるこの突起はなんなのでござるか！？
拙者このままでは考察どころでは！

212 ：
正直都雄たちはお疲れ様大浴場作ったり、自己判断で上の言う事全然聞かないから
脅しでも何でもいいから絶対服従する道具みたいなガントレットナイトが必要になってくるのでは？
そうなると服従している別人格ってのは便利かなと思った
別人格を作らなくても主人格が都雄たちに合わせてるフリをしてるって可能性もあるけど

213 ：
古典的だが善良な主人格は都雄たちと仲良くなるために近づいて
別人格は悪びれなく何かの指示に従った駒としての役割を果たしているんだったら
別人格が都雄たちを倒したりしても罪悪感はかけらも生まれないんじゃと思った

214 ：
都雄の騎士団に誰が賛同してて、誰が賛同していないのかがわかりにくかったな
意図的にわからなくしてるのかな？
少なくともアイドル3人組は騎士団に入ってなさそう？

215 ：
>>214
コーシュカは抜けてた気がする。うろ覚えだが

216 ：
続き楽しみだけどまた来年なんだな
冬コミに出て欲しかった

217 ：
騎士団には入ってないけど、前線出てるすべてのエース達には浸透してるって感じだったね。
エースがそういうからベテラン勢は全員その精神に従ってる感じだった。

騎士団は言ってたのは本当にトップの一部だけじゃない？
リーバテイルやリンジーたち除けば大半は、精神には同意するけど騎士団自体には入ってない人ばっかだと思う。

218 ：
https://www.youtube.com/watch?v=uBrPllRrw6c
ここのコメント欄見てみるとクリスマスパーティーのシーンは海外でも大人気みたいだな

219 ：
今回評判良いんだね
久しぶりに買ってみようと思うんだけどデジタル版たかぁい･･･

220 ：
あれって何歌ってたんだっけ？主は来ませり？

221 ：
2周目クリア。世界観を考察してみた。
第三次世界大戦の記録が無いことから、もう人類はそのときに滅んでいて
作中の出来事は生き残った人類の脳を繋ぎ合わせて仮想のA3Wを何度もシミュレートさせてるんだと思う。人体削ぎ工場は既に起こった後の記憶。
セシャト、藤治郎は自分たちがシミュレーション内部の存在だと知っていてキコニア世界のパラメータにアクセスできる例外的存在
青い都雄は前回のシミューレーションで死んだ都雄。バグ的に今の都雄のセルコンに入り込んだ。前回の筋書き通りに起こる未来を変えたい
研究所はシミュレーション内部のデバッグルーム的存在。いくつものチートツールが眠ってる
青い上位存在が管理してたが34に乗っ取られて研究者を集めて解析の場にされた
ガントレット技術や8MS技術はそこから持ち出された

222 ：
>>219
完結まで16000円だからね
キコニア買ってるのは信者メインだから好意的な感想しか出ないっていうのも頭の隅に置いた方が良いかも

223 ：
>>222
ここの2chとかsteamのコミュニティハブの掲示板だと高すぎるって意見結構見たよ

224 ：
これだけ有名になれば安い値段で出す理由が無いからな
インタビューでも激辛ウンコを食べられる信者だけ残ってればokって言ってたし
次は6800円で出してほしい

225 ：
本当にそんなこと言ってたの？？

226 ：
>>224
ソースは？

227 ：
竜騎士07：
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と言われているような気持ちですかね。


これ本当に恥ずかしい
実在したら直ぐに炎上しそうな店

228 ：
ダンガンロンパV3のオチにキャラ萌え勢がブチギレてて考察勢が元々こういう作品だろって馬鹿にしてたの思い出した

229 ：
竜ちゃん勘違い発言集の中でも有名なやつだろうに
おかげさまでうみねこ以降は隠れすぎてしまって閑古鳥がなく頃になってしまったのはご存知の通り

230 ：
人がいなくなったのは彼岸花とローガンがイマイチの上になく頃に新作発表まで期間が空いたからだけどな

231 ：
アンチが大量に住んでいるここに来るわけないだろ

232 ：
そもそも同人って商業じゃ出来ないような自己満足の表現をする場でもあるしな

233 ：
アンチがいるから書き込まないだけで常駐してるやつは多いだろうな
過疎と思いきや十数分でレス進みすぎ草

234 ：
前はうんこスレだったんだからスレにファンが来るはずもないよ

235 ：
>>202
彼岸花はともかくローガンは割と面白かったけどなぁ
なく頃にと違って物語が不可逆でキャラの死が重いのなんのって

236 ：
あら、変に安価が残ってしまった

237 ：
少なくともひぐらし1作しか世に出してなかったんだから、うみねこファンが求めるの味はひぐらし的大団円になるのは仕方ないからちょっとずれてるな
ダンロンV3のラスボスの話うのみにしてキレてる人はロンパシリーズの何が好きだったのか意味不明なレベルだけど

238 ：
激辛うんこガチ勢だぞ
今回それぞれの謎はそこまで激辛じゃないぞ
その代わり考察できる範囲が鬼のように広い、糞の風呂みたいな感じだ
総合すればスカトロファックすら生ぬるい地獄のようなクソだ。最高だ。
以上、激辛うんこレビュワーからの報告だ

239 ：
どれも上位世界どうたらって考察ばっかで面白みがないな。
それってうみねこの二番煎じだし。

うみねこがひぐらしやってるとループだったと誤解させたように、キコニアの上位運たらもそのたぐいだと思ってる。

240 ：
今まで傾向から推察すると電脳世界や上位世界があるように見せかけて実はそんなものはないパターンだ

241 ：
一周目はケロポヨうぜーと思ってたけど
二周目だとわりと憎めないなこいつ
意外と空気も読むし

242 ：
キコニアの世界観が気に入った人は狂四郎2030とかも楽しめると思う
合間のギャグがかなり寒いけど、作者曰くギャグを挟まないと書いてて精神が病んでしまうからだとか
ケロポヨもそんな感じなのかもしれないな。もっと無機質なAIの方が雰囲気は出るだろうけど、あまりに重すぎて書いてる方も読んでる方も疲弊しそう

243 ：
メディア化してもらった後の激辛カレー発言は本当に理解不能、というかスタッフに失礼だよな？
隠れ家にしておきたかったなら断れば良かったじゃん
うみねこもインタビューも知らずにキコニアやってる人が一番楽しんでそうだけど完結後にどうなるか心配

244 ：
架空の竜騎士「キコニアはエヴァを見た事ない世代には伝わらない話なんですよ」

245 ：
そういやトライアンソロジーで電脳ゲーム世界に入り込むネタはやったし同じネタじゃないだろう

246 ：
竜騎士07：
ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相に辿り着いた方は女性が多いように感じました。
うみねこは『恋人』を作ったことがない人には読めない作品なんですよ。


何で碑文に載せておいてくれなかったんですかね…？

247 ：
うみねこがノックスの十戒をネタにしたように
ミヤオはあからさまなヤスのリベンジなんだ

248 ：
そりゃ碑文作った糞垂れ流しジジイは恋に不自由してないからな
乗せるべきところには載ってたと思うけど、そんなもん人類に伝わるわけがなかったのだ

249 ：
>>243
それ先に言ってくれ。ただの荒らしたいアンチかと思ったよ
色々な媒体で露出してもらったのにそれが悪かったみたいな言い方は確かにねえな
キコニア楽しんでる人の大体はそういう竜騎士の配慮の足らない性格知った上でシリーズ通してやってる印象

250 ：
ファミ通のインタビューはそういうのの反省もあるのか
大分無難な感じだったな

251 ：
ぶっちゃけ作者の発言なんてどうでもいい。
変なイメージや固定観念にとらわれるだけで純粋に作品楽しめなくなるし。

うみねこの時も考察でやたら竜騎士がどうたらこうたらって作品と関係ない話で相当馬鹿にしてたけど
ああいう人見るたびに何を考察してるんだとか思うわけよ。

252 ：
でも今こそヤマカンレベルでイキったほうが話題になって売り上げ伸びそう

253 ：
>>251
作品を考察すると知的強姦者扱いされて心も愛も無いなお前童貞だろって説教されるから仕方ない
本当にうみねこやった事あるのか？
竜ちゃんの気持ちを全然理解出来てないぞ

254 ：
うみねこで色々言われて大人しくなると思いきやキコニアではそれに輪をかけてはっちゃけてるの好き

255 ：
ただのキャラ付けを作者が読者を馬鹿にしてるという曲解がそもそも馬鹿だよな。

256 ：
うみねこレベルの描写で怒ってた人がキコニアの現代風刺的な描写(いかにもなニュースで世論が極論に触れるところとか)を読んだら憤死すると思う

257 ：
知的強姦者のヱリカ人気あったなぁ
世界規模だからいくらでもキャラの後出し出来るけど今回はAOUの掘り下げに専念してそれでも謎だらけなのに
残り3話で18人どの程度わかるようになるやら

258 ：
まぁ当時の考察スレとか物凄い盛り上がってたしね
ファンとアンチは紙一重って事だな
確かにキコニアも相変わらず喧嘩腰の作風ではあるけど、いっそ開き直ってる感じがして好感が持てる
まぁ自分が年を食ったせいで良くも悪くも醒めた目線で読める様になったからってのもあると思うが

259 ：
>>255
それは流石にエアプって言われても仕方ないぞ
絶対に原作やってない
もしくは漫画しか読んでないパターン

260 ：
うみねこは「真相を推理してみろ！」→「真相を知る(ヤスの狂言+霧江留弗夫犯人)」→「残酷な真相を隠す優しさ(魔法)を理解する」
っていう流れがあると思うけど、
この二番目の「真相を知る」フェーズの提示が原作では曖昧だったから、一部読者にとっては「推理しろって言われたからしたのに知的強姦者扱いされた！」という風に受け取られたんだと思う

キコニアでは「推理や考察しなくても楽しめる」というバランスにしたのかな…と思ったけど竜ちゃんの事だから
素直に読んだら一部投げつつも大団円に見えるけど、考察しながら読んだら割とエグい(けど謎は一応回収できてる)みたいな結末になるんじゃないだろうか

261 ：
ようやくクリアして、ここに合流できたぜ

>>242
あれもディストピアっぷりは凄いよね
俺は肉体を捨てるネタあたりでバルドシリーズなんかも思い出した

262 ：
読者をあおっている（ように見える）表現に何か特別な意味があるのかと思ったら
次の作品の彼岸花でもうみねこは難解で一部の人間にしかわからないとか出てきてやっぱり無意味なんだって思った

263 ：
>>210
あまりに有名な古典ネタだけど、ダブルシンクの可能性もあるんじゃない？
ディストピアもので有名なネタだし、パラレルプロセッシングもそこを意識して似て非なる概念と感じたよ

264 ：
>>263
ダブルシンクってジョージオーウェルの1984だっけ

265 ：
うみねこの伝えたい事って、過去はいくらでも曲解できてしまう。面白おかしく語れてしまう。過去の真実など未来の真実の前では薄っぺら。
何が真実かは結局見た本人以外は分からないし分かりようもない。だから自分が信じる真実を胸に生きてくれっていうメッセージだよな。

うみねこ全体を通して戦人やエリカというプレイヤー以外の視点の情報は一切の真実ではなく、地の文でさえ虚偽の可能性があるというのを貫き通してるし。

うみねこのep8はそんな未来で気づかずに過去の人物を好き勝手妄想し、生きてる遺族の前で散々ひどい事を言うけど、縁寿はそういう世間の強い風当たりのなかでもなんとか白き魔法で生きてくれという心が込められている。

それをヤギがプレイヤーでそれを竜騎士がばったばったに批判するみたいな受け取られ片したのは悲しい。

266 ：
>>264
そうそれ
人格が変わらずに思考を変えることができるから、多重人格よりもこっちかなと思ってる

>>265
正直あれでなんで荒れたのか実感沸かないんだよな
自分がヤギなのはまさにその通りだと思ったし

267 ：
勉強しながら好きなことをするように
殺し合いスレスレのことをしながらみんなでクリスマスパーティーして
都雄もずっと預言に悩まされながらそれを表に出さずにいられる
人格とはまた別の解消手段があるわけか

268 ：
キコニアもその辺のうみねこの考え方がふんだんに入ってるよね。
結局一般大衆が見せられる情報なんて偽りだらけ虚偽だらけで、最前線にいる人たちの平和を願う心なんて一切伝わらないわけで。

269 ：
読者批判だと本気で信じてる人って
アンチ、もしくはガチで国語の偏差値30とか通知表で言うと「1」なんだろうなぁと当時のスレを見てたわ
恋愛経験＝男女関係って発想が貧困過ぎる、もしくは童貞を拗らせてる

270 ：
竜:でも恋を経験して恋愛に苦しんだことがある人なら、恋愛によって世界がひっくり返るくらい変化することが分かるはずです。「白馬に跨って迎えに来るぜ」と言われたのに六年も来てくれなかったら頭がおかしくなりますし

これは恋愛とかじゃなくてメンヘラでは…？
こんな浅い動機じゃコナンくんも泣いてるわ

271 ：
漫画版読むまで分からなかった側だけど、
よくできてはいたと思う
嫌悪していた金蔵と同じ（近親相〇）になるってのは
言われてみればそのはずなのに、
全然気づかなかった。

272 ：
>>269
いやいや、ヤスは三股カマホモメンヘラビッチだぞ？
それを理解できる恋愛経験ってなかなかないよ

273 ：
>>267
それはPPで解決できるでしょ
PPって要は脳を仮想CPUで分割するようなもんだし

例えるなら、1つのCPUで音楽プレイヤー立ち上げて、もう片方のCPUでマインスイパー立ち上げる感じ。それを動かすOSはどちらも同一(都雄)

274 ：
>>272
https://i.imgur.com/el2A1F8.png

275 ：
ところで百武の必殺技って何か元ネタあるの？
何て名前だったのか気になる

276 ：
天空剣

277 ：
日本人の生涯未婚率は男が4人に1人、女が7人に1人だから
未婚が恋愛経験ないとは言えないが
竜騎士の発言は軽率だと思う

278 ：
基本的に人を見下した性格してそう
上のカレーの発言から人となりが滲み出てるわ

279 ：
至ストの自分は理解できましたけどみたいな顔してるの嫌い
うみねこはとっ散らかって相当わかりにくい話だぞ
至ストになれたのも竜騎士と妄想の方向性が合致した奴だけだし

280 ：
>>275
キャラTIPSに書いてあるぞ
次元斬
威力は高いけどリーチが短いロマン技らしい

281 ：
今後何かの拍子に鈴姫が生き返ったら次元斬で彼女の首をとばすシーンがありそう

282 ：
至リストキモすぎだろ　信者ってやっぱ怖いなー　メンヘラ引きこもりなのかなやっぱ

283 ：
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いでいいじゃない
元々好き嫌いがはっきり出る作風なんだし、嫌いな奴はバカだの好きな奴は頭おかしいだの言い合っても互いに考えなんて変わらないでしょ

284 ：
うみねこはあなたには合わなかったってだけの話
何年も前の作品の愚痴をわざわざ書きに来ないでもっと楽しいことに時間を使ったほうがいいと思う

285 ：
激辛うんこマゾ野郎の考察聞きたいか？
咲の話ブリブリ聞かせてやろうか？

「駒」の魔女は今回のテーマであった○○○だけではない
金蔵の妻や霞など、ありとあらゆる、縁寿の黄金郷から零れ落ちた者達の結晶なのだ
どうだ？イタってるだろ？ほかほかだろ？崇めろ

286 ：
キコニアスレですよ

287 ：
誤爆した
うみねこスレでやるべきでした
怒らないでください

288 ：
さっさと消えろゴミが

289 ：
クリスマスパーティのカエルがキャラの代わりに喋るシーンえぐいな
流石竜騎士だと思ったわ

290 ：
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/05/01/798/0501030798/05010307984.jpg
ここに出てくる"一心拍"て単語、ググっても一つもまともにヒットしなかったぜ！さすが竜ちゃん！

291 ：
まだ序盤も序盤なんだけどキャラ名と所属と出身国って今の内に全部暗記した方が良いかな
tips的なのが無いから全然覚えれないんだけどこれも演出の一つだったりする？

292 ：
心拍数とかご存知ない？

293 ：
右クリックでキャラクターTIPS的なのは出るから別に暗記しなくてもわからなくなったらその都度見ればいいんじゃないかな
誰が誰と誰とケッテなのか程度覚えておけば
所属とかのマーククリックでもちょっとした情報が出てくる

294 ：
再序盤は確かTIPS封印されてたはず

295 ：
>>290
ひと心拍ってことだろ？心臓が鼓動する合間くらい短い時間ってことにしか見えないだろ普通に考えて

字面から意味も推測できないのか

文盲多いなあ

296 ：
普通に一拍遅れたらとか、ワンテンポとか、一瞬と書くところを
いちいち語呂が悪くて面白くもない造語にしてしまうの“竜ちゃん”たる所以だよ！

297 ：
ふう……、危なかったぜ……、一心拍遅れていたら、やられていたかもしれないぜ……。

ちなみに、一心拍っていうのは、心拍数、つまり、心臓が、一回ドックンって鳴るくらいの間って事なんだぜ……。

でも、一般的には、一拍、つまり、手を一回叩く程度の間、と表現するのが普通で、一心拍、という表現は、竜ちゃんの……、オリジナルなんだぜっ！！！！



竜ちゃん風に文章書くのって難しいな

298 ：
>>296
めっちゃ悔しそう

299 ：
何で三点リーダの後に句読点打つんだろうね

300 ：
竜ちゃんのテキストにいちいち突っ込んでたらキリないよ

301 ：
キャラ名とか出身国とか把握しなくても物語の大筋は追えるし楽しめるけど
掘り下げて把握してからの2週目のほうが正直楽しい
このキャラはこういう設定だからこういう台詞を言うんだな、みたいな

302 ：
>>280
そうかTIPSの2ページ目とか見てなかったわ
恥ずかしがるほどの名前でもないな
むしろアイシャ側の口上的なのがずっときついな

303 ：
そのうちtips解禁されるのか
じゃあ安心して読めるわありがとう

304 ：
>>290
日本語へったくそだなこの作者
なろう以下じゃん

305 ：
>>249
俺は作品と作者の人間性はわけて考えてるタイプだから
作品外インタビューやら登壇で何言っても作品の評価に影響させないようにしてる
作者の人間性考慮しだしたら明治大正昭和の文豪扱いされてる人らなんて
変人とクズの見本市で見れなくなるしなw

逆にいえば
リアルでどれだけ聖人だろうと
作品内で納得できないやり方されたらってのもある
うみねこの場合は個人的にはインタビューでやってるほどではないにしろ
必要越えた読者煽り入れてきたからイライラさせられたかな
1シーン1シーン長くてクドいし

キコニアは今のところ例え話に例え話重ねたりみたいなクドさは残ってるけど
キャラ同士の会話の結論焦らしたりとか少なくなって読みやすくなってるし
風呂敷の広げ方は相変わらず面白いと思う
あとはどれだけ畳み方上手くなったのかなって期待と不安

306 ：
長文レスで評論家気取り
典型的な自分に酔うために読んでるだけのタイプ
こんなスレに引き合いに出される文豪かわいそう

307 ：
なろうエアプがいるな
本物のなろうは竜騎士なんかとは比べ物にならないくらい下手だし頭が悪いぞ
今アニメやってる私能力値は平均でって言ったよねなんて作者が平均理解してないから
主人公の能力はその世界の平均でもなんでもないし
本好きのなんたらなんて本好き設定の主人公は一般教養すらないぞ怖いか？

308 ：
すげぇよな。
そんなイライラする能力があって。

俺なんか竜ちゃんの信者であり好きでしょうがないから、どんな表現されようがなんでも受け入れるわ

309 ：
>>307
例えば人口10人のうち9人の強さが10、残った一人が強さ5000憶なら強さの平均は5千万飛んで9になるよな
強さは中央値でってお願いするべきだったよねって言うネタを書いてる訳だけど、作者が平均を理解してないってどういう風に？

310 ：
>>309
そういう風にだろ

311 ：
>>310
確かに…
桁を大きくし過ぎたせいで間違ってたごめん
ちょっと疑問に感じただけなんで、スレ違い申し訳ない

312 ：
>>309
https://www.nicovideo.jp/watch/so35826061
19分35秒あたりから
（異世界に転生させてもらうときに）平均的な能力を望んだはずのマイル様が何故（その世界の魔術師の6800倍もの力を得たのか　）
これにはちょっとしたカラクリがあるのです。
この世界に生きる様々な生物の中で最強と言えるもの、それが万物の頂点たる古龍
ようするにマイル様（主人公）は最弱と最強の平均、最強の古龍の半分の力を得たわけです。

313 ：
そのアニメ見たことないけど
主人公「(全人類の)平均値で」
神様的なやつ？「(計算めんどくさいから最弱と最強の2人の)平均ね」
ってことなんじゃないの？

そういうアンジャッシュ的なすれ違いをネタにしてるだけであって、作者が理解していないのと違うのでは

314 ：
最終的に見れるキャラのTipsは今キコニアwikiで読めるよ
コーシュカのパンドラとかリリャの粘土の少女とか
マリアナのPPによる自閉症とかスタニスワフの医者設定とか
どこまで関わってくるんだろうな

315 ：
Wikiはキャラの顔はないから、
キャラ覚えてない段階だとやっぱり分からないのでは？

316 ：
顔と名前だけ合致させたいなら公式見ればいいのでは？
原作ゲームの最終tipsとwikiのtipsにしか載ってない情報あるけど

317 ：
>>274
愛じゃなくてただのキチガイなんだよなぁ

318 ：
それはその通りで、自分も公式にはお世話になっている。
しかし「なく頃に」初心者の場合はそこまでたどり着かない。
という訳でこのやり取りは有意義であったと考えます。

というか序盤でTIPS見れないの何でだろうな。
一部考察者はTIPSだけで最初期の○○○が分かるという説唱えてるけど、
それが当たってるから、最初に必要な時に見れないようにしてたり？
なんともいえんか。

319 ：
序盤こそAOUとかCOUとか調べたいのにな

320 ：
国の国旗やガントレットナイトのケッテのマーク押すと詳細見れたと思うんだが
初期って出来なかったっけ？

321 ：
メタネタっぽいがゲームをクリアしたへのボーナスみたいな感じなのかね、tips

322 ：
>>321
誤字った。クリアした人へのボーナス

323 ：
AOUはAだからアメリカっぽい
COUはCだからチャイナっぽい
ACRはAがチャラチャラしてるからアフリカっぽい
ABNは上のどれでもないとこだから中東ヨーロッパ
こんな感じで覚えた

324 ：
自分は
AOUは都雄の陣営
COUはChinaっぽい（同じｗ）
ABNはイェルダット・シャヴィットの奴（＝宗教国家）
ACRはあまり（＝リーテバイルとか）
LATOはLATO
で覚えたな

325 ：
結局覚えられなかった
ニュース番組で略称が一画面に複数出てくるともう何がなんだかわからなかった
なんかようわからんが世界情勢は荒れてんだな、と思考放棄よ

326 ：
ABNとACRの区別がしにくかったわ
頭文字A多すぎなんだよ

327 ：
なんか今回変な外人多いなあ…
と思ってたのにいつのまにかみんな好きになってたわ

328 ：
中盤はAOUがABNがなんとかって、文字がぎっしり詰まってるのもあって読みにくいだよな

キコニアの悪いところは、世界情勢の説明？文章がごちゃごちゃし過ぎなとこだと思う

説明終わったし、2話じゃ改善されると信じてるが

329 ：
近未来で国が大きな連合になってるところとか階級で市民を分断してるところとか多少は1984を下敷きにしてると思うんだけど、これでインタビューとかで実は知らないとか判明したらうみねこの時みたいでおもしろい

330 ：
AOUみたいにしないと少子化問題どうしようもないよな
人口子宮って100年後にはできてるだろうか

331 ：
ようやく終わったからスレに参加するぜ
よろしくな

332 ：
皆が化け物とか神って呼んでいる存在も
もう誰かが駒として参戦しているのかな

333 ：
今回陣営とキャラの名前がイマイチ頭に入ってこないのには理由がありそうだけど思いつかなかった
単純にAで始まるの多かったり似たような文字が並んでるからってだけかもしれんが

334 ：
単純に話の長さに対してキャラと陣営の数が多すぎるからなのでは？

335 ：
うみねこは一族が中心人物だから名字は同じだし
名前も特長的で覚えやすかったもんな

336 ：
立ち絵があるから人数多くてもなんとかなってるな
ビジュアルノベルの利点だね

337 ：
キャラクターの個性とデザインが凄い

338 ：
各キャラクターに特筆事項があるけど今後戦闘描写はあるのかな
ガントレット同士の戦闘は大浴場騎士団の誓いから外れるし
停戦しちゃったし地球がやばいのでガントレット同士の戦闘はあんまりないかな
個人的にはイェルダット・シャヴィット隊の3人が1人のエースを追い立てるシーンが見たい

339 ：
OPの歌詞ってまだ出てない？
今回も歌詞に色々意味込められてそうだから気になる

340 ：
完全版出ると思うとどうしても今の価格では買う気になれない
4作以上で完結時期未定、
各3000円越え、確実に完全版が出る、は心理的に壁
全部で10000円以内で収まるなら買った

ローガンも少し待ってたらなんかもういいやってなったんだよね
全部買うしかないなら買うけども、なんで毎回過去作収録にしちゃうんだろ
しばらく待った方がいい、って思うに決まってるじゃん

341 ：
>>338
なぁに。いつも通り最終話には地下研究所の青い奴らあたりとでも「うおおぉおぉおぉおッ！！」してるだろ

342 ：
>>307
普通はあんなデカイ釣り針に反応しないから君が作者って事は分かってるよ
自分の作品が話題にならないからってなろう叩きはやめてね

343 ：
2chはフィルタリング機能弱いからバカがはびこってどうしようもないな
ツイかディスコ遣うのが一番だな

344 ：
バカをスルー出来ないお前みたいなバカはツイを使うのが一番だな

345 ：
フィルタは意見や感想が曇って都合の良いものしか見えない馬鹿になるぞ
ここに限らずキコニアやってる人の考察が低レベルなのは認める
うみねこ時代に優秀な人材は引退してるから仕方ない

346 ：
>>307
世間の話題をさらう作品が描けるんだからお前や竜騎士なんかとは比べ物にならないくらい教養も実力もあるよ。
とりあえず香月美夜先生に謝れよおっさん

347 ：
なんで同人おじさんをプロと比べちゃうの？

348 ：
他社作品にも首突っ込んどいて都合が悪くなったら同人だからは認められねーな

349 ：
本好きなのに…
・文字がなければ転生した異世界ほどの文明を築けないのは明白なのに文字がない世界なのかなどと考えてしまう
・本の材料にパピルスに思い至るまでに何日も時間がかかる
・0をあらわす文字の存在に無反応
うーん綾辻知らないミステリ好きの戦人未満ですねえ…

350 ：
まあ、本当にep2次第だなって感じだったわ。ep1ってやっぱ主人公の活躍薄いから満足感がね

351 ：
まあ、本当にep2次第だなって感じだったわ。ep1ってやっぱ主人公の活躍薄いから満足感がね

352 ：
ジェイデン→ジェイ電→J-PHONE
ってところまで想像した。
かといってなんだって感じだけどｗ

353 ：
まだ黙示録最後まで行ってないし、時計も最後まで回ってないから、2話は普通に1話の続きかな
で、人類滅亡してなんらかの理由でやり直して解答編な感じ？

354 ：
黒幕宇宙人説あるような気がしてきた
なんの根拠もないけど

355 ：
神の正体が宇宙人ってのはよくあるオチだな
エヴァもそんな感じだし

356 ：
ていうか羽入が既にそれじゃないっけ？

357 ：
>>347
何で同人おじさんがプロの女作者叩いちゃうの？あ、信者って設定だっけごめん
本好きが戦人未満…？ここの考察ごっこもギャグにしか見えないよ

358 ：
ちゃんと考察したいならdiscordのコミュニティに来なさい
毎日人増えて活発に雑談や考察してるし

雑談の方はともかく考察はみんな10周くらい読み直してるのかってくらいな上に
難しい話多くてわかんないからROMってるけど

359 ：
宣伝するなら来てくださいだろ
そもそも激辛カレーが売りの隠れ家的なお店なんだから勝手にコミュニティなんて作ってんじゃねーよ
竜ちゃんの気持ちを考えろ

360 ：
？

361 ：
ディスコはキモいよ

362 ：
ここよりはマシじゃねw

363 ：
イタリストはそういうところ行けばいい
ここはここで盛り上げて行こう。
女キャラで乳首の色が一番濃いのはヴァレンティナだと思うんだけど、皆どう思う？

364 ：
>>363
R

365 ：
至リストのゴキブリが固まって生息してくれてるのは助かるな

366 ：
ディスコードがどれだけトラブルになりやすいか知らずに馴れ合ってるの馬鹿としか言いようがない

367 ：
>>358
ディスコやってる連中の気持ち悪さが端的に分かるな

368 ：
叡知の番号ってオリンピックの年数みたいなんだけど、既出?
18721205
19080630
19940305

1872はオリンピック始まる前だけど、数は一致するのよね

369 ：
まだスレ二つしかないんだから検索くらいしろよと

370 ：
２週目英語でやってるんだが、
「ますです」「〜するっぺ」「〜のじゃ」「ちょびっとやるだっと」っていうキャラ付けの言葉の特徴が消えてるから、
ずっと英語だけの文章読んでるとホームシックみたいな気分になって日本語に戻ると落ち着くな

371 ：
今キコニア２週目中盤あたりなんだけど、唐突に何の根拠もなく
マリアナ実は男なのではとか思い始めた…初見でも何故か彼女だけ
立ち絵に取ってつけたような違和感を覚えたんだけど衣装のせい？w

372 ：
英語になると話し言葉はどうしてもそうなるよね
狼と香辛料を英訳するときヒロインのホロのわっちとかの廓言葉風の口癖もなくなって口調が他と同じになった結果
英訳した時にどのキャラがしゃべってるか区別するために「彼女は〜言った」みたいなのを追加しまくったそうで

373 ：
>>368
年数だけでも厳しいからまず無いと思うけどな

叡智が怪奇事件と一致するというのが前スレで出てる
年数日にちが一致するし、怪奇事件で共通項も見られるから信ぴょう性が高い
でも、それが何を意味するのかがわからないし、やけに具体的な形状描写もよくわからないので絶対とも言えない

■特徴
・381個のパーツに分解できる、重さ403gの銀色の金属製、小星型切頂十二面体、世界大戦を未然に防ぐ・・・？「19080630」
↑グレイがLATOに持ち込んだが、セシャトにバレて消された？
・金色に光る三方二十面体「18721205」
↑マリオがデイビッドから借りて使用し尊厳を取り戻した(自殺？)
・全長25m直径60cmの円柱、4対の翼上の突起物、表面に理解不能な紋様「19940305」
↑宇宙で4Dプリンターが作成した「オブジェクト」、燃え尽きず海に落ちて8msを狂わせた

■関連日
1872/12/05はメアリー・セレスト号の消失事件
1908/06/30はツングースカ大爆発
1994/03/05はスカイフィッシュ撮影日？orコロンビア発射日？or何か有力なのあった気がするけど忘れた

■関連事項
18721205はマリーセレストを発見した船デイ・グラツィアの船長の名前はデイビッド
19080630は小説繋がりででスタニスワフの名前

374 ：
思えば、うみねこの煉獄の七姉妹の元ネタも何なのかわからず仕舞いか・・
1960年代ニューヨーク近隣で製造された、原価30＄にも満たない文鎮・・・

こういう具体的な描写って妙に気になる
検索してすぐに出てくるような書き方はしてないけど実在するものであってほしい

375 ：
>>366
ほんこれ
2chはアンチもいなく平和に考察できるというのにね

376 ：
プレイした

・キャラの立ち絵がコロコロと左右反転する（ガントレットが左腕になったり右腕になったりする）けどあれは意図的？
・文字の色がときどき変わるのって何？
・平和と戦争の話が青臭い

377 ：
>>374
そもそも定価ならともかく原価30ドルの文鎮って高級品じゃないだろうか

378 ：
>>369
発売したのに未だpart2という事実に震える
phase2まで話題もないし次スレいらないな

379 ：
>彼女ら姉妹の寄り代として使われた物が、古戸ヱリカやアイゼルネ・ユングフラウの天使たちによって、
>1960年代にニューヨーク近隣で製造された、原価30＄にも満たない文鎮である可能性が高まった。
>アイゼルネの者たちはあくまで、杭などという神格化された物ではないということを主張するだけだったが、ヱリカは普通に侮辱の言葉として文鎮と言っていた。

コレクションが安物かどうか、高い金出して買ったかどうかなんて源治でもわからないんじゃねえかって思う
当日犯行に使われたのなら本物が島の外に出ることなんてないだろうし

380 ：
>>377、379
そうそう、だから文鎮ではないと思う
値段が合わないし、古戸ヱリカが侮辱のつもりで定義しただけみたいな書き方
わかったら何かがちょっとわかる仕組みになってるというロマンを求めて調べてたけどわからず

381 ：
この流れで自分もふと疑問に思ったけど、60年代って1ドル360円時代よね
それに加えて↓のサイトで調べたら1960年の30ドルは現在の257ドル相当だとか
https://westegg.com/inflation/

煉獄姉妹高くね？

382 ：
文脈からすると3ドルにも満たないオモチャみたいな言い方の方が合ってるけど
中途半端な設定にしたせいで何が言いたいんだかよくわかんなくなってるから物書きとしてはヘタクソと言わざるを得ない

383 ：
フラグメントでマヤが実験体で死んだって話があったけど、これはギュンヒルデを騙すための嘘情報ってことだよね？
実際のマヤは第２秘書として生きてる？

384 ：
>>383
第2秘書→実験体って流れかもしれない

385 ：
キャラの出身地と属性覚えるために、
COUマダガスカル・アンドリーとかACR南ア・リーテバイルみたいに名字っぽくして覚えてたんだが、
ACRカイロ隊のエジプト・ヌールとエチオピア・ガネットとアンゴラ・マリアナの影が薄すぎてすぐ忘れてしまう

386 ：
今日ようやくクリアできたから語れるわ
>>383
あそこのマヤは同姓同名の別人でプレイヤーにああ愛人になっちゃったのねって
誤解させてフラグメントで本人の末路分かるって仕込みだと思った

387 ：
ガントレットになるんだ！
↓
ガントレットとしては中々花開かないけど、秘書として採用された！頑張るゾイ！
↓
例のパーティでただの愛玩動物扱いだと知って絶望
↓
やっぱりガントレットしかないと、めちゃ危険と噂されてるギローイ研究所の実験に参加
↓
失敗したので脳味噌と顔面開かれたまま人道的にごみ捨て場
って思ってる

388 ：
今回の1話だけ見るとリンジーがヒロインポジなのかなって思ったな
最終決戦のところで第9最上位騎士団からメール来た直後にメール云々言いながら戦ってるから
リンジーが騎士団の人間かと思ったけど地下研究所の奴らみたいな黄金のガントレット付けてたから
研究所側の可能性もあるんだよな

389 ：
ヒロインはリリャだニャン

390 ：
ミヤオがヤスと似たようなテーマ持たせられてるなら今後ミヤオのほうと恋仲になるやつは出てくるだろうな
あの感じだと人格ごとにパートナーが違うのがあの世界の多重人格の常識になってそうだ
登場した誰がそうなっても不思議ではないけど案外アフリカのリーバテイル王女殿下とかあるかもしれない

391 ：
ギャンちゃんとクロエも好感度はかなり高そうだがね
いや、でもあの二人は恋愛とは線引きそうか

392 ：
アニメ化したらアフリカやムスリムのサブヒロインは業界初か？

393 ：
マリカルメンのmarica=ホモ見落としてるくらいだから、
イスラム圏ではタブーになってる要素も入ってしまってるかもな

394 ：
"marica"の文字通りの意味は「おかま（女性的な男性）」で、言い方によっては相手を侮蔑し、罵ることもできる単語です。
コロンビアなど南米諸国の若者言葉では"marica"が頻繁に用いられますが、深い意味はなく、性別に関係なく、近しい友人に対する呼びかけとして用いられます。
海外もほとんどの国では女性の名前だが、ヨーロッパなどでは姓の場合もある。なおスペイン語のマリカ（marica）には強烈な男性侮辱（女々しい、オカマ、ゲイ、ホモなど）の意味が含まれるらしく、スペイン語圏の男性に不用意に使うとどうなるかは想像に難くないだろう。


あの世界にこのスラング残ってなさそう

395 ：
ググれば出てくるスラングも知らんとか本好きより教養ねーなこのハゲ

396 ：
マリカルメンのブラジルの公用語はブラジル・ポルトガル語でブラジルではスペイン語はほとんど通じないんだよなあ…
グーグルさんはポルトガル語のmaricaを弱虫って訳してくれるけど

397 ：
ゲームと現実を一緒にするなって話ですよ

398 ：
自分の無知を棚に上げるなよ
言い訳ばっかりしてるとハゲるぞ

399 ：
フィーア・ドライツィヒが人名としてまかり通る世界観でそんなツッコミは無粋でしょ

400 ：
そんなことどうでもいいから誰かユーチューブに実況動画アップしてやれよ
途中までなら許可されてたじゃん

401 ：
許可されたところまでなら実況上がってるが

402 ：
あれっぽっちで終わりかよ・・・

403 ：
朝鮮人と関わるようになって馬鹿でもチョンでもってのが死語になったんだ
日本や米国やヨーロッパにマリカさんがいっぱいいるであろうあの世界ではとっくに死語になってるよ
日本にオカマさんがいっぱい移住して来たらオカマを罵倒語として使えないでしょ

404 ：
じゃあ初めからそう書いとけよ(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

405 ：
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ←この顔文字全然見ないやつだと思ったら、めっちゃ昔の顔文字なんだね。

竜騎士０７みたいな40過ぎたハゲのオッサンが書き込んでるんだろうなーこのスレ

406 ：
そもそも2ch自体30過ぎのおっさんしか残ってないと思う
まぁそれはそれで>>404みたいに20年前から時代が進んでないような面白い人もいるんだな

407 ：
本人かもしれないだろ！いい加減にしろ！

408 ：
軍がなくなれば戦争がなくなるみたいな左翼の主張を風刺してるのはいいんだけどさ
メンバーに朝鮮人がなしで世界平和とか言ってるのなんか欺瞞だな
朝鮮人キャラは見たくもないし出てほしくないけど

409 ：
自分の恋愛経験が世界共通みたいにインタビューで答えちゃう竜ちゃんの視野が狭さが問題だな
キコニアは軍人じゃないと理解できない作品なんですよってphase4でキャラクターが言い出しそう

410 ：
まぁかなり勘違いした価値観に塗り固められてそうな人だよね諸所の話を聞く限り

411 ：
>>299
竜騎士の世代は学校でそう習ったから

412 ：
既出だったらごめんな、TIPSのナオミの名前の両端の◀▶て多分ボタンよね？
察するに本来そこに配置予定だった人格変更ボタンが、制作中に色々あって削除のはずがミスで名残だけ残っちゃったーって感じだよね

今作で割と重要そうなミャオ人格紹介ページも無いし、
考えられるのは実装しなかった人格とか状態変更ボタンくらいかなーって思って…
ナオミ別人格持ち確定？ほかになんか可能性あったら教えて

413 ：
ここで絵文字は使わないほうがいいが確かにナオミの名前の左右に矢印があるな
◀都雄▶◀ミヤオ▶とかになるのかもな

414 ：
>>410
勘違いした価値観に塗り固められてるのは
何のソースにもならない第三者の編集が入ってるインタビュー記事を真に受けちゃう人だよ
ツイッターや制作日記などのキチンと本人が発信した一次ソースだけを信じなさい

ヒラコーだの故飯野氏だの様々な制作者が散々インタビューでニュアンス変えられたって
愚痴を呟いてるのを一次ソースで聞いたことがないんだろうなぁ

415 ：
>>414もいちいち上から目線で人となりがよく分かりますなぁ

416 ：
>>408
お前が見たいかどうかなんてどうでもいいがな

417 ：
>>413
ありゃ、特殊な文字は使えないのかぁ、ありがとう知らなかった

418 ：
>>414
作品内でもインタビューと同じ内容をキャラクターに言わせてるからエアプは黙っててね
そもそもあの内容でどう編集するんだよ
keiyaも太田も竜騎士先生の言う通りです！しか言ってないだろw

419 ：
まあ俺は好きだよ

420 ：
>>412
高いP3値を持つガントレットナイトじゃむしろ珍しくないと作中言われてたし、それどころかジェイデンがレアもの扱いだし
多分半分くらいは裏人格持ちじゃね

421 ：
裏人格が中心に描写されるエピソードとか見てみたい

422 ：
一体いつから───────登場したのが表人格だと錯覚していた？

みたいな展開はきそうだけどな

423 ：
ジェイデンは黒い人格しかなさそう
あからさまに怪しい

424 ：
なんか学校のやつの時から比べたらえらい盛り上がりようだな

425 ：
ちょっと遅レスだけど、>>383と>>386のマヤ別人説見て気づいたことが一つ
自分は愛人マヤの流れでギュンヒルドも愛人やってたと刷り込まれてたけど、研究所で覚醒説もありえるよね？

フラグメントでいくつかそれっぽい伏線もあったし

426 ：
脳みそを擦り付けて忘れたい過去みたいな表現があったような気がするけど
努力してきた過去をそんな風に思わないのが普通で、愛人的なのだろうなと誰もが想像するだろう
うみねことかでも、似たような「はぁ？」な表現があった。霞とかね
何かフィルターをかまして見せられてる故の違和感だと思うけど、どうなのかな

427 ：
>>414
インタビュー中でも校正するって言って出してんだからな

428 ：
キコニアも漫画連載しないかな

429 ：
漫画きたら読みたいけど、この閑古鳥泣いてる状況じゃ難しいかもな

430 ：
蛍火みたいのでもマンガしてんだからキコニアでも漫画化したいって奴おるだろう

431 ：
コーシュカ見るたびに似蛭田妖が過ぎるのは自分だけだろうか

432 ：
最近よくある異世界行って勇者になったりする話より100倍は濃いから、
漫画化とかアニメ化したら一石投じてくれそうだが、
脳内タブレットで交流したりアプリのカエルがおふざけしてるっていう描写難しそうだな

433 ：
ハゲ「スラング？も、もちろん知ってましたよ！日本にオカマさんがいっぱい移住して来たらオカマを罵倒語として使えないでしょ…（震え声）」
一般人「何言ってんだこいつ」
現地人「ダッサｗｗｗ」

434 ：
うみねこですらアニメは出題編で打ち切りみたいなものだったのに
こんなのがアニメ化するわけが

435 ：
信者の願望くらい書かせてあげたら？まあ殆ど竜○士先生の自演だろうけど

436 ：
なろう系はガチで酷いのばっかだな
というかまともなのが数えるほどしかない

437 ：
だからなんでなろう系と比べようとするの？なろう系に失礼だよ

438 ：
一心拍マリカおじさんになろう批判されても困る

439 ：
激辛うんこ販売おじさん

440 ：
前のレスでなろう以下って言われたの気にしてんだなｗ
落ち武者のハゲと違ってなろう作家は10代の女性ファンからチヤホヤｗそりゃ嫉妬もするわな…

441 ：
アンチ竜騎士のこと好きすぎるだろ

442 ：
初めからアンチも信者もいないだろ
それはそうと未だになろう認められない老害オタク>>436っているんだな…

443 ：
ID:z7ehmX8wは竜騎士に親でも殺されたのか？
必死過ぎるだろ

444 ：
漫画化すると激辛カレーの隠れ家的な名店が台無しになるだろいい加減にしろ！

445 ：
こんな過疎スレで必死言われてもな
どうせ毎日書き込んでるの同じ奴らでしょ？アホらし

446 ：
毎日アンチレスに励んでるということか
感心感心

447 ：
↑イライラすると余計ハゲるぞ竜○士先生

448 ：
メロンブックスは竜騎士アンチ
https://www.melonbooks.co.jp/circle/index.php?circle_id=318
仕入れないどころか紹介文すら書かなくなった
虎ばっかり優遇してればこうなるな

449 ：
サンプル画像も無し
うみねこのジャンルはオリジナル
関連タグも最低限
ここまで小売りに露骨に無視されることなんかなかなかないぞw

450 ：
そんな過疎スレで即レス、ID真っ赤にしてるのかよ
みじめだな

451 ：
そんなにうみねこで竜騎士に煽られたのが悔しかったのかｗｗｗ
なろうでも読んでれば？

452 ：
特別にッ、今だけはマリカと呼んでもいいんだぞッ？　←かわいい
Just this once,I'll let you call me Marica,okay?!　←LOL

453 ：
>>450
>>1に即レス、連投禁止とは書いてないが？
俺を煽ってる暇があったらチンコキア宣伝してやれよおっさん

454 ：
なぜルール違反だと指摘されたと思ってるのか・・・頭弱いな
そりゃここぐらいにしか居場所がないわな（ワラ

455 ：
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　>>1に即レス、連投禁止とは書いてないが？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　俺を煽ってる暇があったらチンコキア宣伝してやれよおっさん
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

456 ：
（ワラ 　←って今時使うか？何年前の2chだよおっさん…

457 ：
もう脳と脊髄だけになってるだろこのアンチ

458 ：
もうキコニア全然売れてないな
steamとかの動きも完全に止まったわ
ま、値段的にそうなるのは当然だが

459 ：
どうせこんなオワコンシリーズの糞スレ誰も見ないんだからｗ
寧ろ俺のおかげでスレ伸びて良かったじゃん

460 ：
４時から昼までそのテンションで何やってんだか

461 ：
有意義な休日そうでなによりだな

462 ：
キコニアはすごく面白いってわけでもないし仕方ない
クライマックスは盛り上がるし、好きだけど

現状で買ってるのは原作うみねこファンくらいだろうな

むしろ当時うみねこ好きだった人でも、キコニアの存在すら知らない人のが多そうだし

463 ：
買う側の気持ちを考えないアホみたいな言い値だから常識人は買わないよな
たまにステマしてるけど関係者丸出しだからなｗまあドンマイ

464 ：
とんでもないことに気がついた
フィーア・ドライツィヒについてだが、調べたらドイツ語で
フィーア＝4
ドライツィヒ＝30らしい
つまり34…三四…ラムダデルタなんじゃないか
これwikiに載せてもよろしいでしょうか

465 ：
既出

466 ：
>>464
スゲー

467 ：
>>464
すごーい！
こんなん誰も気がつかないだろ！

468 ：
まだ縋ってんのかよ名前ネタ

469 ：
Doktor Vier von Drei&#223;ig

470 ：
竜ちゃんは今だにひぐらしネタでドヤ顔してるけど
信者以外には正にこのダメスターシステムだよ
http://livedoor.blogimg.jp/kakitea/imgs/1/5/150360a1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kakitea/imgs/0/9/09eea92e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kakitea/imgs/e/3/e3f6aaef.jpg
livedoor.blogimg.jp/kakitea/imgs/8/5/852873bd.jpg

471 ：
「ミタケ トウジロウ」を一文字だけ並び替えると「トミタケ ジロウ」になるんだぞ

472 ：
ジェイデン→ジェダ→羽入って考察ならネットで見た

473 ：
で、だから何なんだよ？と言わざるを得ないネタしかないから困る

474 ：
作者的にはファンサービスのつもりかもしれないけどひぐらしに縋り付いてるようにしか見えないから悲しい
そもそもタイトルが「なく頃に」ってついてないと売れないっていうのがね
ついてる上でキコニアがこの惨状だからどうしようもないな

475 ：
うみねこの時も
ファン「なんか梨花ちゃまみたいなキャラ出てきた！」
竜騎士「ひぐらしのキャラとは何の関係もありませんｗただ似てるだけですｗ」
ファン「？？？」
こんな感じだったよな

476 ：
>>474
アンチするつもりしかないお前が何言ってんだとしか思わんが

477 ：
蛍火にも三四さん出てたけどイマイチその必要性も無かったからなあ
と思ったけど、凡作過ぎて三四さんが出てた事ぐらいしか内容覚えてないから意味はあったのかもしれない

478 ：
>>476
えぇ…アンチ要素どこだよ
事実すらもアンチ扱いなのか？

479 ：
>>478
自分の書き込み見て分からないのか

480 ：
アンチの常套句
俺はアンチじゃない、ただ事実を述べただけ

481 ：
黄金の真実みたいな

482 ：
事実を述べる→アンチの常套句
考察を述べる→既出か知的強姦者か激辛カレー
竜ちゃんを褒める→信者乙
竜ちゃんを貶す→アンチ乙

このスレはいったい何だったら書き込めるんだ！

483 ：
この盛り上がらなさ・・・残念すぎるなー
今からでも頒布価格を1000円ぐらいにしてプレーヤーを増やしてほしいわ
今作はつまらなかったけど次回からはきっと面白くなると思うし

ひぐらしのときみたいなお祭り状態を期待してたのになぁ・・・

484 ：
高い･･･2000円くらいなら買うんだけど
後で完全版が100パー出ると思うと買う気になれない

久しぶりにやってみたいんだけどなー
どうしてもなんか裏切られそうで

485 ：
>>480
すごい
そのレスだけで信者って本当に盲信で書き込んでるだなって証明になるわ
事実を柱にしてないんだから会話成立する訳が無かった

486 ：
過剰な言論統制はかえってアンチ増やすだけ
まあ売れない糞ゲだからアンチもすぐに飽きるけどｗ

487 ：
>>484
売れてないとphase2記念でphase1は無料になる可能性が高い
竜ちゃん次第だけど相変わらず激辛カレー理論の考えを改めてないならしないだろうし完結まで待つが吉

488 ：
インストールしてすぐ売れば2000円くらいでやれるだろ

489 ：
うみねこから何年も粘着してるおじさんはいつ飽きるのだろう

490 ：
>>489
うみねこから粘着してるなんて一言も言ってないけど？ボケてんのかジジイ

491 ：
じゃあひぐらしからか爺さんじゃん

492 ：
お前ん中ではな（AA略

493 ：
はよEP2発売しろ。物足りないんじゃ

494 ：
phase1だけでも最後まで12時間くらいかかったな
ひぐらしうみねこで言うと1.5倍〜2倍くらいはあった気がする

495 ：2019/10/27
ストーリー性よりキャラ愛を皆がもてるような作りじゃないと絶対これ以上広がらない。
ピンときたキャラいる？

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