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【PC版】UNDERTALE LV46【ネタバレ注意】
- 1 ：2018/07/09 〜 最終レス ：2018/09/08
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UNDERTALE! The RPG game where you don't have to destroy anyone.
アンダーテール！誰もR必要のないRPG
Undertale 公式サイト
http://undertale.com/
Steam販売ページ
http://store.steampowered.com/app/391540/
グッズ販売ページ
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サウンドトラック
http://store.steampowered.com/app/391570/
PS4/Vitaスレ(住み分けはしっかりお願いします)
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1520638268/
※次スレは>>950が建てる。建てられない、踏み逃げの場合は>>970が代理で建てる。
※テンプレを変更したい場合は事前に相談する。
※考察スレと本スレは統合となりました。
※荒らし対策の為、次スレ作成の際は行頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてスレ立てしてください
前スレ
【PC版】UNDERTALE LV45【ネタバレ注意】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1525004535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1乙！
- 3 ：
- ほ
- 4 ：
- ほ
- 5 ：
- ほ
- 6 ：
- ホィ！
- 7 ：
- ほしゅ意
- 8 ：
- ほ
- 9 ：
- 今年の24時間テレビのチャリTシャツ、フラウィーとソウルにしか見えへん
- 10 ：
- 赴くままにセーブ＆ロードを繰り返すチャリティ番組か
- 11 ：
- ＬＯＶＥは地球を救う・・・
- 12 ：
- ほ
- 13 ：
- 20までほ
- 14 ：
- し
- 15 ：
- ゅ
- 16 ：
- ホィ！
- 17 ：
- hoィ！
- 18 ：
- ほィ！
- 19 ：
- ホィ！
- 20 ：
- ボブです
- 21 ：
- ボブの勝ちデース
- 22 ：
- ハートのロケットめちゃほしいんだけどあれってPS4のカセット買わないとダメなんか？
あれ単品ではないんかな
- 23 ：
- 立ておつ
- 24 ：
- 長文になって恐縮だけど、
前スレ>>603や>>736でGルートクリアフラグの扱いについて聞いてる人が居たので
試行錯誤してみた結果を書いておく（Windows10）
結論から言うと、おそらく現在のSteamバージョンでは
Gルートクリアフラグの完全な消去は
Steamアカウントを作り直すくらいしないと無理っぽい。
なぜならSteamクラウドにGルートクリアフラグが保存されていて、
Steamクラウドにつなぐと自動的にそのフラグが復活させられるっぽい。
パソコン内にあるローカルセーブは
「C:\Users\（PCのユーザー名）\AppData\Local\UNDERTALE」
フォルダにある。
（仮に「ローカルセーブフォルダ」と呼ぶ）
これとは別に、Steamクラウドから送付されるセーブデータが
「C:\Program Files (x86)\Steam\userdata\[SteamのユーザーID]\391540」
フォルダに保存される。
（仮に「クラウドセーブフォルダ」と呼ぶ。）
Gルートフラグを立てた状態だと、このクラウドセーブフォルダ内の
「remotecache.vdf」
というファイルに
「"system_information_962"」
という値が書き込まれている（このファイルをメモ帳などで開くとわかる）
そして、ローカルセーブファイルおよびクラウドセーブフォルダを完全に削除してから
Steamからゲームを起動すると、名前選択画面から始まって
まるで完全にセーブデータが消えたかのように見える。
だがゲームをいったん閉じてクラウドセーブフォルダを見ると
「remotecache.vdf」のファイルがまた作成されており、
その内部を覗くと「"system_information_962"」の値がそのまま残っている。
つまりGルート通過の記録はクラウドに保存されており、ゲーム起動のたびにPC内に戻ってくる。
- 25 ：
- 以前は、このクラウドセーブを書き換える方法もあったよう。
Steamにある「Cloud Sync Conflict」という警告機能、
つまり
「パソコン内の記録とクラウドの記録に食い違いを見つけました！
パソコン内の記録とクラウドの記録どっちか信用する方を選んでください。
選んだ方のセーブデータで、選ばれなかった方のセーブデータを上書きします。」
とSteamが聞いてくる機能を利用して、
「パソコンの記録を残す」を選ぶことでパソコン内のセーブでクラウドを上書きすることができ、
この方法でクラウドからGルートフラグを消せたよう。
（例えばこのSteamコミュニティのスレッドで、やり方を説明している
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=623512224）
しかし現在は、このスレッドで説明している方法を行っても
「Cloud Sync Conflict」が警告してくることがなくなっており、無効となった手法のよう。
その方法でSteamクラウドセーブ内のGルートフラグを「清める」ことができることが
有名になりすぎたために、開発者が対策を行ったのかもしれない？
- 26 ：
- なお、Steamの「ライブラリ」で「Undertale」を右クリック
→「プロパティ」
→「アップデート」のタブ
→下方の「Steamクラウド」で
「UndertaleでSteamクラウドによる情報共有を有効にする」のチェックを外せば
クラウドからの影響を受けなくなるのではないかと思って試してみたが……。
この方法でも、クラウドセーブフォルダ内に「"system_information_962"」 が含まれる
「remotecache.vdf」ファイルが復活してくることを確認した。
「Steamクラウド」ではなく、
もっとSteamアカウントの基本的な部分、
たとえば各ゲームのプレイ時間などを記録・管理している部分などに
Gルートクリアフラグを格納しているのかもしれない。
一方、PCをオフラインにするとクラウドセーブフォルダ内に
「remotecache.vdf」が復活してこないことも確認。
オフラインのPCで、ローカルフォルダからセーブデータを削除して、
Pルートクリアまでずっとオフラインのままでやれば
Gルートクリア後のSteamアカウントでもGルートの影響を受けない
Pルートエンディングを見られるかもしれない。
まあ、ネットに繋げたとたんGルートの呪いが再感染しそうだけど。
- 27 ：
- 罪は きえないんだなぁ
みつを
- 28 ：
- やっぱ前スレでもちらほら見た身近な人にやらせるっていうならCS版が一番かな
向こうは今でもセーブデータ消せば元通りだしユーザー切り替えでもOKだし
- 29 ：
- スイッチ版の発売日決定したとかしてないとかの話出てるしな
- 30 ：
- >>24-26の試行錯誤で、これまで言われていた方法では
Gルートフラグが破棄できなくなっている可能性が非常に高くなったのではないかと思う
やはりSteamアカウントごと新しくするしかないのではないか。
つまり、>>24で触れた「ローカルセーブフォルダ」「クラウドセーブフォルダ」もしっかり破棄した上で、
新たなSteamアカウントを作成、そのアカウントで改めてUndertaleを購入する。これだ。
SteamライブラリからUndertaleを完全削除して再購入することも考えてみたけれど、
Steamアプリの「ヘルプ」>「Steam サポート」から
「ホーム > ゲームとアプリケーション > Undertale > このゲームをアカウントから永久的に削除したい」
と進んだ画面での注意書きに、
「注：削除されたゲームのアンインストールは自動で行われません。またプロフィールからプレイ時間や実績も削除されません。」
とある。
ということは、>>26で書いた
＞「Steamクラウド」ではなく、
＞もっとSteamアカウントの基本的な部分、
＞たとえば各ゲームのプレイ時間などを記録・管理している部分などに
＞Gルートクリアフラグを格納しているのかもしれない。
という予想が正しければ、この「ライブラリからの完全削除」するだけの方法では
Gルートクリアフラグが消えない可能性が大いにある。
- 31 ：
- 幸い、うちのSteamアカウントはUndertaleをプレイするために作ったもので
他のゲームは購入していないのでアカウントを消して作り直しても問題ない
ローカルセーブフォルダをzipで保存しておけば
これまでの記録が全部消えたりするわけでもない
再購入の費用が掛かることだけ少し癪に障るが\980ならまあ許容範囲と
なんだいけるやんけ！
早速\980であのクソ野郎からソウルを買い戻してやる
まるで免罪符だ
ルターよご照覧あれ！
- 32 ：
- 丁重な解説お疲れ様今ってGルートの跡消すのそんなに難しいのか
そして文才と勢いがすごいわ
- 33 ：
- >>24
GOGで売ってるDRMフリーのはセーブデータを消せば完全にまっさらから始められるのかな…
あとremotecache.vdfを0バイトのファイルで置き換えて、ファイルのアクセス権限を変えたらどうなるのだろう。
- 34 ：
- 免罪符で草
- 35 ：
- キャラちゃんは神だった…？
- 36 ：
- つーかクラウド同期切ればいいんじゃねーの？
- 37 ：
- あ、もう試してるのか
でも962のファイルはあれGクリア後のブラックアウトのフラグで
ソウルレスフラグは963だからそっちは普通に消せるよ
962は試した限り何回消しても復活したからCharaちゃんにソウル渡すのは避けられない模様
- 38 ：
- 英語版Wikiには962の権限を変えてUndertaleが読み込めないようにするとか書いてた気がするけど、それもダメなのか？
- 39 ：
- 962はもとよりどうあがいても復活する
963がけせれば問題ない
- 40 ：
- フラウィ戦とか黒画面みたいなセーブ消しても意味ない系のフラグってどこに保存されてるんだろう
演出上のこととはいえそんな深い所に潜ってられると怖いんだけど
- 41 ：
- サンズにまるで歯が立たないぽんこつプレイヤーの私から見たら
Gルートフラグは汚れではなく勲章だと思うんだけどなぁ
というかゲーム中ぶっちぎりで最強の敵を倒したんだからもっとそれを称えるような形の何かがあってもいいと思うのよね
そこまでやりこんでくれたプレイヤーへの感謝の気持ちがあってもいいと思うの
- 42 ：
- 感謝の気持ち（ゲーム削除による現実強制送還
- 43 ：
- 「やり込みたいから」という理由で虐殺されたモンスターの気持ちにもなれよ！！
- 44 ：
- 君のやりたいことはやり尽くしたから他のゲームに移るといいよっていうキャラちゃんの優しいメッセージだよ
- 45 ：
- プレイヤーに対し優位に立っているようでG周回したらドン引きするCharaちゃんかわいい
- 46 ：
- 全力で止めにきてるサンズに感謝するべき
- 47 ：
- むしろサンズと遊ぶついでに定期的に世界滅ぼしてんだよなあ…
- 48 ：
- 非戦闘魔物がまだまだ残っとるやんけ
- 49 ：
- ショップ店員
避難したスノーフル住民
アルフィーのラボに逃げた住民
この辺も倒せる真Gルートか
- 50 ：
- >>49
アルフィーを忘れちゃいけねえ
- 51 ：
- >>49
ナプスタ、オニオンさん、うざい犬も追加で
- 52 ：
- イヌはモンスターじゃないから勘弁したげて
- 53 ：
- オニオンさんってなんなの？
- 54 ：
- TPルートのエンディングでマネキンってどうしたらテキスト黄色になるの？
- 55 ：
- 犬めっちゃ強そう
- 56 ：
- >>55
筋肉モリモリマッチョマンの犬
- 57 ：
- サンズみたいに瞬間移動余裕だろうし手強そうだなあ
- 58 ：
- DebugModeがあるプレイヤーには誰も勝てないんだよなぁ
- 59 ：
- 俺の人生にもデバッグモードがほしかった
- 60 ：
- saveもできないわ
- 61 ：
- loadもな
何が何でも相手と和解しようとするケツイが欲しいっす
- 62 ：
- ケツイみなｷﾞﾀ！
- 63 ：
- そういやCharaはプレイヤーのメタファー説もあるらしいね
地上(現実)が嫌になって地底(ゲーム)に堕ちたっていう
- 64 ：
- キャラとは「キャラクター」の略で、プレイヤーに翻弄されるゲームキャラクターという
概念そのものだという考察を聞いたことがある
- 65 ：
- >>64
それって最初に落ちてきた人間とは別ってことかな
探ると色んな解釈あって面白いな
- 66 ：
- 友達に最近ハマったゲーム聞かれて、これ勧めたら実況見るわ！って言われて焦ってsteam導入勧めた
自分のプレイがゲームの展開に反映されるから絶対自分でやった方がいい、って言っておいたけどやってくれたらいいなあ
ネタバレ抜きで魅力伝えるの難しいね
- 67 ：
- 本気サンズでこのゲーム知ったようなもんだから一回記憶消したいわ
- 68 ：
- いきなり買えって勧め方は今時なかなか難しい
- 69 ：
- 最近はまず動画見てから検討するって人多いしな
ただこれは値段的にはまだ勧めやすいよ
- 70 ：
- 1000円払えばタダで神ゲーができる定期
- 71 ：
- キレたマネキンはナプスタくんを殴らなずチュートリアルマネキンも殴らなければ多分黄色になったと思う
チュートリアルで何もせずクリア(マネキンが飛び去るパターン)でも黄色になったから一般的な平和的解決策でいいんじゃね？
- 72 ：
- セールの時にでも専用のSteamアカウントを作ってアンテを買っておけば布教する時便利なのでは？！
- 73 ：
- ※アツイ。
- 74 ：
- ホット！ホッター！
- 75 ：
- アンダインもキャラのチョコも溶ける温度と湿度だわ
- 76 ：
- 俺のチョコレートバーを見ろ
- 77 ：
- そのぼうきれしまえよ
- 78 ：
- そのままコアのマグマに沈め
- 79 ：
- I'll be back.
- 80 ：
- Undertale感動した
特にガスター博士が親指を立てながらCOREに沈んでいくシーンは涙なしには見られなかった
- 81 ：
- つまんね
- 82 ：
- 俺は好き
- 83 ：
- インッスイヌッサってあいつら結構長寿なんか？
おはなスリスリコンテスト'98ってアズゴアトリエルが1位でイヌッスイヌッサが2位なんだよな？
1998年と2098年とかだとじゃあ2098年の1位誰やねんってなるし
- 84 ：
- クリア後のチーズを見たらネズミがかじってて泣けた
- 85 ：
- 一年が365日じゃないかもしれんぞ
- 86 ：
- 色々とミスリードさせてるから
100年差ありそうな気がする
優勝はニューホーム在住の誰かさんで登場してないだけとかで
- 87 ：
- もっとプレイヤー自身が報われるエンドもあっていいと思うの
Gだとボロクソ言われた上にソウル奪われるし
Pだとやっと真ボス倒したかと思ったら突然主人公に自我が芽生えて手柄横取りされて
その上「お前もうこのゲームやんな」って言われるし
かといってNじゃ煮え切らないし
- 88 ：
- 犬エンドがある意味報われるエンドな気がする
- 89 ：
- 無理だろ
このゲームは製作者がプレイヤーを上から目線でコケにしたいだけだからそんな事する訳ない
- 90 ：
- ゲームプレイヤーに対するアンチテーゼ的な面強いしね
- 91 ：
- 何も無条件で世界を弄んでいるわけではない
プレイヤーに遊ばせるという決定権はTobyさんサイドにある
その上でご自分の意志でゲームを販売していらっしゃるのだからすなわち責任はTobyさんサイドにある
なぜ我々が責められなければならないのか
なぜ我々がモンスター達に謝罪せねばならないのか
むしろ大沢たかおさんこそが我々に謝罪すべきではないだろうか
- 92 ：
- >>89
ゲーム自体向いてなさそう
- 93 ：
- switch版かー
ルート追加とか新イベあったら買ってしまいそう
設定資料集、サントラ、アミーボ4種で1万だと即買いコース
- 94 ：
- 壺男やったら憤死しそう
- 95 ：
- 設定資料集はないだろな、曖昧にすることが人気の秘訣みたいなもんだし
新要素は付いたとしてもアプデでPC版にも来るからどちらでも良さげ
- 96 ：
- 新要素も恐らくないだろうけどね
Toby自身綺麗に終わったから続編作る気もケチつける気もないよ！って公言してるし
- 97 ：
- あってもイヌじんじゃみたいな当たり障りなくうざい内容だろうな~
- 98 ：
- Switchにはトロフィーないから神社がマジで無駄要素だな
- 99 ：
- ガスターみたいな要素って単にプレイヤーの想像力をかき立たせたくて入れただけなんかね
キャラやフリスクの扱いにしてもふわっとしたまま終わらせたし
UNDERTALEの続編は出ないだろうけど、次何かしらのゲームが出たらなんやかんや世界観はシェアしてそう
- 100 ：
- >>94
tobyさんはあのゲームやったことあるんだろうか
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