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【世紀末MOD作り】kenshi【1スレ目】
Outward part2
【MOBA】 Smite part25 【ワッチョイ有り】
ウイニングポストの改造・ツール総合スレ Part25
【PoE】Path of Exile Part 238
Dota2 part120
Cities: Skylines 64タイル目
【惑星開拓】Satisfactory【工場】
Fallout 76 PC Part.101
面白いオフラインRPG第二十八部
Civilization6 (Civ6) Vol.73
- 1 :2018/06/24 〜 最終レス :
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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売
・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/289070/manuals/Sid_Meier's_Civilization_VI_(Japanese)_for_Japan.pdf?t=1477695484
・拡張パック
Sid Meier's Civilization VI: Rise and Fall (文明の興亡)
2018年2月8日発売
http://store.steampowered.com/app/645402/Sid_Meiers_Civilization_VI_Rise_and_Fall/
・iOS版
https://itunes.apple.com/jp/app/sid-meiers-civilization-vi/id1235863443
・関連スレ
Civilization6 (CIV6) 質問スレッド Vol.4
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1518921087/
Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.2
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1502706299/
次スレは>>950の人が立ててください
無理な場合は以降の人が宣言して立ていること
・前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.72
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1525693945/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 2名無しさんの野望 (ワッチョイ 0187-cH3R [126.94.254.146])2018/05/07(月) 20:55:10.37ID:MLMZ2xGQ0
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame?lang=ja
・アップデート
16/11/18 【'16秋アプデ】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2016-update-now-live
16/12/21 【'16冬アプデ】【DLC:ポーランド】【DLC:ヴァイキングシナリオ】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-winter-2016-update-now-live
17/01/20 【DLC:アステカ】
17/02/24 【'17オーストラリア夏アプデ】【DLC:オーストラリア】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-australian-summer-2017-update-multiplayer-teams-mod-tools
17/03/29 【'17春アプデ】【DLC:ペルシア&マケドニア】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-spring-2017-update-now-live
17/07/28 【'17夏アプデ】【DLC:ヌビア】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-summer-2017-update-available-now
17/10/20 【'17秋アプデ】【DLC:クメール&インドネシア】
https://civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2017-update-available-now
18/02/08 【'18RaF前アプデ】
http://steamcommunity.com/games/289070/announcements/detail/1662261735494326654
18/03/09 【'18 3月アプデ】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/now-live-civilization-vi-rise-and-fall-march-2018-update/
18/05/09 【'18 5月アプデ】
https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-rise-and-fall-spring-2018-developer-update/
- 3 :
- くれるもの一覧
【まとも】
モンちゃん:トウモロコシ・カカオ
始皇帝:香辛料・茶・絹
サラディン:果物・涼み用の雪・馬
北条:寄木細工
ガンジー:紅茶・サリー(女性服)・シタール(弦楽器)
ギルガメシュ:宝石・竪琴
ルーズベルト:焼きたてのアップルパイ
フェリペ:チュロス
トラヤヌス:ペコリーノチーズ
カトリーヌ:ハーブ・オリーブ・チーズ・バゲット
ピョートル:キャビア
クレオパトラ:パピルス(紙)
アレク:ワイン・オリーブオイル
キュロス:鏡・陶磁器
カーティン:オージービーフ
ヤドヴィガ:ピサンキ(イースター・エッグ)
アマニトレ:ラクダの肝
ギターチャ:オンコム(オンチョム、醗酵食品)
ジャヤーヴァルマン:タランチュラの揚げ物
チャンドラグプタ:乳粥
ラウタロ:織布・チャルキカン
パウンドメーカー:バッファローの衣・ペミカン
ロバート:ツイード・ハギス・バグパイプ
ソンドク:肉脯(牛肉)
チンギス:馬・弓・馬乳酒
タマル:チュルチヘラ(菓子)
ウィルヘルミナ:木靴・チーズ・ストロープワッフル
- 4 :
- 【舐めてんのか】
ムバンべ:フフ(芋練った団子みたいなやつ)
ゴルゴー:オリーブ油・黒スープ(豚の血と酢が主成分の液体、くそ不味い)
【笑えない】
ペリクレス:木馬以外の何か進物
ハーラル:ルーン石(北欧の呪術的な石。強い)
トミュリス:意匠を凝らした弓矢箱(たぶん人の皮で作ったやつ)
シャカ:イクルワ(シャカが考案したズールー戦士の使用する手槍)
【帰れ】
ヴィクトリア:なし
ペドロ:なし
赤ひげ:なし
- 5 :
- そういや、拡大再生産系のPCゲーとして致命的だったこの辺りくらいは修正されたんか?
生産キューすらないUIの使いにくさを代表に
?TCGも顔負けの大量の政策カード
?文明が辿った歴史を記す栄誉の殿堂リプレイの抹消
?20年以上前のゲームような軟弱な戦闘ユニットAIと古臭いゲーム終了後のムービー
?制覇勝利のような宗教勝利
?閃き天啓ブースト余剰分の持ち越し
?早い者勝ちの宗教
?都市の維持管理費がなく首都周辺に空いてるタイルさえあれば都市スパム簡単
?選択肢の幅を狭めるアジェンダ閃き天啓
?技術交換と経済スライダーに代わる外交内政の妙
?ユニット渋滞と操作の煩雑
もう発売からかなり経ったけどww
- 6 :
- ブラジル舐めてた、偉人後援と戦艦とカーニバルのイメージしかなかったが
目の前にあったジャングルベルト地帯に沿って都市出してキャンパスと劇場おいてったら
+6や+5の隣接ボーナスが当たり前にでてビビった。
4都市で科学文化ぶっちぎりでわらた
- 7 :
- >>5
>>2
- 8 :
- マップが大きくなると赤道直下のジャングルも豊富になるからな
アピールがマイナスからプラスに反転するのも地味に効く
- 9 :
- まさか>>3-4がネタとして面白いと思って貼ってるとは思わんかった
粘着荒らしの一種かと
- 10 :
- やっぱ原点は、ゲームバランスも良くて、戦略性にも奥行きがあっておもろいわw
https://bodoge.hoobby.net/games/mega-civilization
- 11 :
- >>7
てか1年半以上寝かしたけど、結局まだ何も修正されてねえじゃねえかよw
- 12 :
- >>10
別の会社が出した同名なだけの別ゲー
なおこちらのほうが古い
- 13 :
- 荒らしなんだから触らないであぼーんしとけ
- 14 :
- 最近のレビュー、賛否両論からほぼ不評に変わったな
- 15 :
- 6はまず忠誠システムどうにかしてほしい
せっかく奪い取った都市が圧力とやらで簡単に反乱起こされて戻っていくとか意味不明だし
もっと忠誠上げる手段増やすなり被占領都市では忠誠システム関係ないとかしてほしい
- 16 :
- 忠誠上げる手段を増やすってのはともかく、反乱は別に意味不明とは思わないな。今回はじめての要素でもないし
後腐れないようにやるならしっかり息の根を止めましょうは、むしろ伝統的ですらある
- 17 :
- 忠誠で維持できないなら属国にできるようにしてほしい
- 18 :
- >>16
反乱起こすのはいいけど間が短すぎるのよ
ゴールドで懐柔するとか人口減る代わりに事前弾圧できるとかそういうの欲しい
- 19 :
- 意味不明な反乱というと
クソ立地都市が反乱したからペナルティ解消と友好度稼ぎついでに制圧して元の持ち主に解放したのに
数ターン後にまた反乱とかやめて欲しいわ
- 20 :
- クソ立地にあるから中央への不信があるんだろうな
- 21 :
- 当初の「シムシティの時間と空間を拡張せなアカン」という志に立ち返った方がいい気がする
先人の遺した技術ツリーくらいしか歴史要素なくて
やっていることの殆どは詰将棋に近い無限戦術ゲーだからなぁ
ユーザー側が飽きはじめるのも無理はない
- 22 :
- 飽きたらやめればいい
- 23 :
- 維持したいなら周りの都市を焼く。その余力がない、維持できないなら都市を維持せず焼く
異民族・異教徒を浄化するには炎が一番()
まあ調整の余地はまあるとは思うけど、かつての大量の不幸産み出して他都市まで巻き込む方式よりは良いと思ってる
それより、そのせいでますますAIが大国化しにくくなってるとこのが気になる
更に弱くしてどうすんだ
- 24 :
- 反乱抑制なんて色々手段あるしダメと思わん
ビクターが着任早いのもその為だろうし
- 25 :
- 史実みたいに制圧した都市の人口を奴隷売買したり、街の財産すべてを略奪したり出来れば…今より戦争ゲーになるな
- 26 :
- 拡張パック二本出るまで寝かせる予定だけど一本めはどう?もう面白くなった?
- 27 :
- 緊急生産復活させて欲しいね。過剰な人間の使い道は欲しい
- 28 :
- >>25
5のフンに燃やした都市の人口が建設した都市に追加されるとかそういう能力ほしかったの思い出した
- 29 :
- >>14
Red Shellとかいうスパイウェア使ってるのがバレてそれで炎上してる
- 30 :
- >>12
別の会社が出した同名なだけの別ゲーciv6www
- 31 :
- >>14
うわぁマジだわ、なんも変わってねえんだなwてか悪化してるww
https://store.steampowered.com/app/289070/Sid_Meiers_Civilization_VI/?l=japanese
ゲーム評価基準が甘めなスチーム板でも「ほぼ不評」って相当だわwww
- 32 :
- 痛くも痒くもないぞお
- 33 :
- KSPも同じくほぼ不評だし、ゲームそのものの評価じゃなくてRed Shellの件が大半だろうな
- 34 :
- >>31
Red Shell って知ってる?
- 35 :
- 戦略性がスカスカの戦略ゲーを未だにやってるオツムのヤバさが笑えるw
脳死のヤバさを垣間見れる唯一の面白いスレだなここはww
もっと戦略性を語り合っていこうぜこの最強の戦略ゲームでwww
- 36 :
- 都市が自由都市になったときに元々いた抜けられた文明のユニットが残るのどうにかならんのか
AIから自由になった都市を奪えねえよ
- 37 :
- >>35
どうぞどうぞ。
- 38 :
- というか文面が完全にMOD君なんだが
- 39 :
- AIはアレだけど序盤の戦争と都市国家潰し縛って長期マルチすると中々楽しい
金を集めてUGするかハンマーを集めて金は維持費に留めるか、とかいうのはciv4の小屋と工房を彷彿とさせるし割と戦略性もあると思うの
遺産はまあ時代pの為にあると思えば……
- 40 :
- 都市国家でいうと解放したら自軍のユニット弾き出すの辞めてほしい
せっかく解放してやったのに敵国の最前線に傷だらけの同盟国の兵士を弾き出すって裏切りも良い所だわ
- 41 :
- 5スレで暴れて相手にされないからってコッチに来たのか無能君
- 42 :
- 今更civ6を親の仇かのように酷評するのは一人しかいないよな
- 43 :
- civ6って何買えばいい?
Sid Meier's Civilization VI - Digital Deluxe
これ買えばいいの?
- 44 :
- あんま色んなゲームやってみる方じゃないから、戦術性はともかく戦略性が高いゲーム自体あんま知らない
戦術に比重を置いたのは割とあるけど
- 45 :
- デラックスとRaF
- 46 :
- >>43
>>45でおk
デジタルデラックスは無印のDLC含めた完全版で、それと拡張という形になる
- 47 :
- 今作は1プレイ12時間くらいかかるんだよな
前作は6時間くらいでいけたのに
- 48 :
- ゲーム終盤に、自国の都市の周囲に蛮族が突然大量発生する現象って防ぐ方法ありますか?
いつもあれが起きて都市の生産力がガタ落ちして萎えるんですが…
- 49 :
- 人口増やしすぎ
- 50 :
- 娯楽施設作ってる?
- 51 :
- 全然作ってないです…
- 52 :
- CIVなしで労働を強いられる自分を想像するんだ。
不満大爆発よ。
- 53 :
- ずっと蛮族だと思ってたんですが、反乱軍だったわけですね
次からは娯楽にも気を使うようにします。
- 54 :
- 快適性が足りてません、とか反乱が起きました、とか画面に表示されるはずなんだけどな
- 55 :
- >>48
画面見てる?
- 56 :
- 終盤なら不満による反乱じゃなくてパルチザンじゃない?
近郊部に防諜置いてないと2〜3回は食らう
- 57 :
- 自国民を幸せにするには、まず他国を侵略して資源を奪います
それでも足りなければ、軍を都市に駐留させて「市民、幸福は義務です」と説得する政策を取ります
- 58 :
- 俺もパルチだと思う
アレまじでだるい。
スパイ抑制政策かならずとるくらいにイラつく
が、幸福無視してるならさすがにそっちか
- 59 :
- スパイは防諜置けば勝手にモリモリ逮捕してレベルアップするから楽
- 60 :
- 自国に置いて逮捕しまくってレベルアップ
行動ターン半減と特定任務成功率アップ付けたら敵国領に放り込んで好き放題やらせる
忠誠値下げる奴だとAIの辺境都市に置いてモリモリ切り取れる
自国領に置いとけば他スパイの敵国での任務が+1レベルされる昇進が自由に付けられたら楽なんだがな
- 61 :
- ハニトラと備品係が揃うとスパイ無双出来て楽しい
AIが送り込んで来る都市って首都と第二都市とかばっかだから張りやすいし
- 62 :
- 区域ごとに防諜するってのと定期的に指示しなおし強制されるのが面倒くさい
- 63 :
- 基本都心か他の区画とくっつけるんだし一人で手広く守れるでしょ
しかもハブ、工業、都心、近郊くらいしか送って来ないし、他は守る必要もあんま無いからコレらだけ守れば良いし
- 64 :
- 軍事ユニット一覧画面とかないの
- 65 :
- ユニットパネルのユニット名クリック
- 66 :
- 傑作盗まれるんですが
- 67 :
- 盗まれた美術品は血と鉄の雨によって取り返すのです!
- 68 :
- サマセだから買いたいがまだクソゲなのね
- 69 :
- 科学勝利したければ、侵略し、技術を施設ごと盗みましょう
文化勝利したければ、侵略し、文化を盗みましょう
宗教勝利したければ、侵略し、異教徒を根絶やしにしましょう
こんな感じだから、実質勝利までの道筋はどれも大差ないんだよな
- 70 :
- 軍事力あってこその国家
- 71 :
- 先進国で軍事力が低い国なんてないしな
- 72 :
- いまだに6より5のオンライン人数が多いだろう
さっさと7出せ
- 73 :
- 昔は軍事力が先進国の指標だっけ。
- 74 :
- 先進国は軍事力は特に関係ない
五大国とか列強だと軍事力も重要
- 75 :
- 今でもそうだろう
技術が進んでようと金があろうと、弱かったらそれ以前の問題
うちは比較対象が米露中とかだから錯覚しがちなだけで、ちゃんとクリアしてる
- 76 :
- 将来性がね…アメ公露助ちゃんころに分割される未来しか見えない
- 77 :
- 根拠ゼロの憶測で政治の話をすると荒れるんやで
- 78 :
- メタスコアは高いけどレビューは不評っていうのはどうゆう状況なの?
- 79 :
- こんな狭い国で分割統治って駐留する軍隊コストと抱えた火種の大きさやリスクと全く釣り合ってない
- 80 :
- >>78
メタスコアはそんなやり込んで評価してるわけじゃないからな
- 81 :
- 防衛協定は強い
- 82 :
- >>81
たしかにw
Civで日米同盟の大切さ学んだわ
- 83 :
- 狭い領土で分割統治…ハフマン島かな?
- 84 :
- キプロスのトルコギリシャ南北分割とそこに入ってるイギリス。
- 85 :
- 平和主義はゴミ
外交は遠交近攻
人口は正義
Civで学びました
- 86 :
- >>85
だいたいあってる
- 87 :
- 平和主義(軍事力の裏付け有り)
- 88 :
- 敵対する者を全て滅ぼせば平和になるからね仕方ないね
- 89 :
- civで学んだのは国家運営は立地ゲーだということ
- 90 :
- 砂漠の真ん中で蛮族に四方囲まれた哀れな太古の文明は滅ぶしかないのである
ごくまれに氷河立地スタートもある
- 91 :
- 立地が良すぎても資源目当であぼんされたりするし
- 92 :
- 未だに人間は大地の恵みなしには生きていけないリアル
- 93 :
- >>65
えらいとこにぶっこんだなw
- 94 :
- 産業革命後の新資源の価値が無さすぎる
- 95 :
- 戦車とか軍艦に鉄と石油が、必要になるMODが欲しい。
- 96 :
- もうその頃戦争したくないってのも
- 97 :
- そのくらいのだと自分で作り方覚えた方が、微調整とかの小回り効くぞ
- 98 :
- 終盤戦争なんかしたら、FPSの低下でストレスがマッハ
- 99 :
- 遊び以外で核兵器を使う気にならない
- 100 :
- 勝確で科学勝利の合間に撃つぐらいだよな
- 101 :
- キュロスつええな。固有資源改善で文化出しやすいのが強いし奇襲戦争しかけて移動+2もありがたい
- 102 :
- キュロスのアジェンダは初期拡張のついでにこなせて好き
- 103 :
- 不死隊って前のバージョンで近接できないクソ仕様になってたけど今は直ったんだよな
戦士全員アップグレードして攻めに行ったら都市落とせなくてチャリ必要になったわ
- 104 :
- 使うとわかる不死体の微妙さ
そら防衛するだけならその時期最強ユニットでいいけどね・・・
- 105 :
- 昇進すれば強化版弓兵として大活躍するから……
レギオンもピルム投げてたんだし一回限りで遠隔できるようにしよ
- 106 :
- 鉄のいらない剣士って時点で有能よ
- 107 :
- それはマケドニアらへんの剣士上位互換ユニット(ローマは別格)
不死隊は剣士より近接戦闘力低いし売りの遠隔戦闘は弓兵と同じだから不死隊ラッシュすると都市落とせなくて終わる
馬併用すれば強いのかもね
- 108 :
- 完全に無能な大技術者来た
- 109 :
- 無能偉人は飛ばしたいけど、次点文明がポイント貯めるまで待つの嫌だから結局毎回獲得してる
下手にパスすると場合によっては永久に封印されるし
- 110 :
- 大技術者はあたりでも5以前の遺産の生産力追加に比べるとほとんど陰ってしまうからなぁ
- 111 :
- マウソロス霊廟奪えると大技術者クッソ強くてビビる
- 112 :
- 霊廟と遺産加速偉人が重なると楽しい
霊廟とひらめき偉人重なってもうーん…
3回くらいコンピューターの技術ひらめいたらもう無性にしてくれませんかね
- 113 :
- 海系マップは都市がやわやわになるなぁ 艦砲射撃が強すぎる
まあ沿岸からの砲撃も強いからいいんだけど 海系マップは全体的に動きが激しくなる気がする
- 114 :
- 蛮族が陸以上にうざいから、水皆無でも1マス内陸に都市作るわ
- 115 :
- 大提督二回も強いと思うがな。サンタクルス温存してフリゲートやキャラベル大艦隊にすれば誰も止められなくなるで
- 116 :
- 提督のほうは一回使ってもそのまま提督として利用を続けられる点がいい
一部は引退時まで待ってると能力が残念な感じだし
- 117 :
- 世界がルネサンス時代の頃に装甲艦大艦隊で都市殴るの楽しいです
5の破城鎚ラッシュしてる気分になる
- 118 :
- フリゲラッシュは5でも凶悪だったし伝統でしょ
先んじてサンタクルスで大艦隊化すると最早無敵だし
- 119 :
- NPCならわざわざ沿岸に首都立ててくれることもあるしな
今作の沿岸立地スタートとかリセットものだが
- 120 :
- 沿岸立地でもいけるカンガルーってさいつよだわ
- 121 :
- オーストラリアは自分が使うと強く、AIが使うと弱い理想的な文明。
- 122 :
- 海から2マス離れて川沿いに出来るなら嫌いじゃないかな
そっちがわの蛮族考える必要ないし
草原のど真ん中が一番嫌い
- 123 :
- 草原のど真ん中
隣がギル様
初手有効宣言断られる
- 124 :
- 沿岸立地そんなに悪いかね?
港とか商業が強くなるし黄金研究の自由は楽しいぞ
AIとか蛮族に制海権取られることなんてまず無いし
- 125 :
- 首都だと沿岸は立ち上がり遅いから微妙だけど、前ほど出力悪くないし
探索や海軍の為にも一個は必ず欲しい
- 126 :
- 沿岸は、産業時代以降は保有する価値はある。
- 127 :
- 戦争して占領して行けばそのうち沿岸都市が手に入るからいいかなって
- 128 :
- 沿岸都市自体は結構強いし育てるのも楽しいんだけど
蛮族キャラベル出てくるのがクッソ早いのが困る
- 129 :
- 初めて1時間経つけどちんぷんかんぷんや
領地を増やす条件がわからん
なんかクレオパトラが近くにめっちゃ兵を置いてくるんだけど
- 130 :
- お勧めアイコンの通り行動しなよ
- 131 :
- >>129
理解するまでが一番楽しいから、頑張れ
- 132 :
- 一応チュートリアルのプレイ動画とか見掛けたことはあるな
今作のチュートリアルはマシな方ではあるけど、このシリーズのチュートリアルは昔からだいたい不十分で中途半端
話に種に一度くらいはやってみるとしても
初心者向けの記事ググって読むのとプレイを交互にやる、分からんことがあったらその都度wikiなり読んでみる
という正攻法が結局一番無難
- 133 :
- せっかくお姉ちゃんが案内してくれるのに
- 134 :
- チュートリアルのギルガメッシュから始めてるんだけど覚えること多すぎてパンクしそうなんや
なんかめっちゃクレオパトラに嫌われてるんだけど
- 135 :
- チュトリアルって最後は攻め落とせになったはずだし
嫌われててもいいのでは
- 136 :
- >>134
チュートリアルは、お姉さんと戯れることが目的。
一番良い慣れる手段は、王子以下の難易度で強文明や初心者向け文明でプレイすること。
ローマ、クリー、ヌビア、ドイツ、ペルシア、ギル、オーストラリアで陸系マップ。
- 137 :
- >>134
ぶっちゃけオージーかクリーで開幕石森地形を引けるまでマップ再生成繰り返したほうが勉強になると思う
なぜ石森かって?そりゃもちろん宗教創始→ストヘン→証3つ開封を太古にやり遂げるためさ(マジキチ
- 138 :
- まあローマ小パンゲア開拓者とかでやれば慣れるんちゃう
- 139 :
- >>134
とりあえず勝利タイプ何にするか決めたら
- 140 :
- https://i.imgur.com/SxuMF61.jpg
必要資源ランダムにしたら、戦士が毛皮必要になったけどそれベルセルクじゃね?と思った
- 141 :
- 伝統的にだいたいローマは新規が取っつきやすくしてあるな
あと、あんま低難易度で戦争のやり方覚えないと意味無いから王子くらいで良いと思う
最終的に勝てなくても、取り敢えず戦争までの流れさえ覚えたら後はどうとでもなる
どんな勝利でも、自国より優れた国が消えてなくなればトップになるのさ
- 142 :
- 象が戦略資源で無いことはおかしい。
逆にウランは近代までは高級資源で良い。
それにしても石炭の扱いの薄さよ。
- 143 :
- 一番蛮族になりきれたやつが一番文明的なんだ
- 144 :
- 6は制覇勝利が他の勝利と互換性がある。
5が小国プレイ優遇だったからかも知れないが。
後は鉄が余りにも重要すぎる。領土内に鉄が無い→だいたい滅亡覚悟だから。
硝石と石油はよく分かるが。
- 145 :
- 良し悪し・好き嫌いはともかく、5が変わってただけよ
軍事力がなくて解決できないことはあっても、軍事力で解決できないことは殆ど無い
- 146 :
- とりあえず制覇狙えばいいだろ
制覇以外の勝ち方は舐めプ
- 147 :
- 資源ゲーにしたい訳ではないないけど
5みたいに内政建造物に資源ありにしようよ
石炭以降がゴミ過ぎる
- 148 :
- 石炭が不遇なだけで石油もウランも使うけど
- 149 :
- 戦略資源の種類と近代以降の軍事ユニットが少なすぎる。
ニッケル(超弩級戦艦に必要)
タングステン(MBT&機械化歩兵に必要)
シリコン(技術「コンピューター」に必須)
レアアース(ミサイル巡洋艦&ジェット機に必須)
とか。
- 150 :
- 個人的にはアルミも結構使うな
- 151 :
- 登場時期的にただでさえ使われないのがますます使われなくなるだけでないか
- 152 :
- 細かくすれば面白くなるわけじゃないんやで
- 153 :
- 現代はおまけでいいから紀元前〜19世紀のボリュームを厚くして欲しい
- 154 :
- >>127
戦争すれば何でも手に入るんだよなぁ(微笑
- 155 :
- civやると、宗教弾圧したくなる気持ちが分かる
- 156 :
- 鉄器開発以降はどんな軍師ユニットにも鉄は使われている
- 157 :
- 現代戦だけは5のほうがいいな
- 158 :
- 史実で馬が近代まで現役なのにビビる
- 159 :
- 買うんなら5かこれどっちの方が良い?
- 160 :
- どっちもやってないのなら直感で好きな方買えばいい
もしくはセールだし両方が正解
>>140
バナナで何の研究をしてたんだ…
- 161 :
- >>155
なんで仲良くしたいあの子は宣教師送ってこないの?
- 162 :
- >>140
なんのmodいれたんだ?
- 163 :
- バナナが耳に詰まってて聞こえないんよ
- 164 :
- つべで都市国家見つけ次第即制圧してた動画あったけど、もしかして都市国家って代表団送るより制圧して自国都市にした方が得なの?
- 165 :
- 自分にとって必要ないボーナスだったらサクッと食ってしまえば開拓者作る手間も省けるし
都市国家って資源抑えてること多いしな
- 166 :
- 都市国家のボーナスの種類と戦略次第っしょ
- 167 :
- 文明や目指す勝利や都市国家の効果による。
俺は産業都市国家と軍事都市と科学都市国家は潰さない。
- 168 :
- 領土に取り込むような形になるときは後腐れがないように潰す
- 169 :
- どうなんだろう、めんどくさいから潰さないけど
- 170 :
- 実は都市国家殲滅プレイもしたことが有るんですが、感覚的に都市国家ってAI文明の都市より固くって妙にグダった覚えがあります
- 171 :
- 文化、科学、商業系は余程邪魔じゃない限り生かしておいてる
重要な出力ソースだし最序盤にこれらを一番乗り出来ると立ち上がりがダンチだし
逆に宗教は宗教プレイじゃなきゃ即殺害だし、軍事もカルタゴ以外はあんま要らない
- 172 :
- 戦争吹っかけてきたらもろともに占領する
- 173 :
- 都市国家は最先端の国に合わせて進化してる気がする?
宗主国によるんだろうか
- 174 :
- 5と同じじゃないんの?
常に文明国の研究した最新技術を取得とユニットUG費用タダ
- 175 :
- 都市国家いじめは経験値稼ぎだぞ
ユニットアプグレ強すぎゲーだもん
- 176 :
- いやアプグレ費用は払ってるぞ
-100%だけど最低額は下回らないようになってる
- 177 :
- ドイツで都市国家いじめるのクッソ楽しい
近くに都市国家ないとリセット
- 178 :
- 蛮族も最先端の技術持ち。韓国がいたりすると
こちらが装甲艦、私掠船、騎兵、野戦砲とかの時代に
戦車、戦艦、歩兵とか普通に出没する。
- 179 :
- ハーラルが通りかかるとキャラベル蛮族が出現するようになってうざい。
どう考えてもお前の国の難民なんだから片づけてくれ。
- 180 :
- 海蛮族ってさまよってるせいで
対処しようと思った時に近くにいなくて、油断して海渡ろうとした時に出くわすんだよなぁ
- 181 :
- うっかり、ただのciv6を買ってしまったんだけど、
こうなるとDLCは個別で買うか「Civilization & Scenario Pack Bundle」を買うしかないのかな?
返品して、 Digital Deluxe買いなおしたほうがいいのだろうか?
- 182 :
- >>181
返品効く時間内ならそうしてデラックス買うのが最適解
返品効かなければバンドル買うのが次善策
因みに自分はあなたと同じような勘違いをしてて、返品の期限過ぎてたのでバンドル出るまで待ってました
- 183 :
- >>182
レスありがとうございます。
返品できる条件は満たしてるので、買いなおします。
しかし、またダウンロードし直しかと思うと気が滅入るな〜
- 184 :
- 多島海マップでデンマークのロングシップの沿岸陸略奪能力でAI文明が取れない原住民ボーナス大量取得無双
→どうやっても勝てない速度でキャラベル船出される→終わり
- 185 :
- >>159
めんどいけど、5でmod100個くらいいれるとガチの神ゲーになる。
要塞、都市だけはユニット3つまでおけたり
文民ユニットは重ねられたり
ルネサンス時代いれたり
- 186 :
- >>148
5のように工場に石炭が必須にすればいいのにな
そうすれば工業化と戦争が直結する産業時代の戦争になる
あとどう考えても鋼鉄が必要な野戦砲・大砲も石炭必須にしよう
そうすれば弩でペチペチやる中世ゲーな奴を叩き出せる
それとルール地方も「石炭と工業区域に隣接した地点にしか建設できない」にすべきだな
ルール地方がなぜ重要視されたかって、水運じゃなくて鋼鉄の精錬に必要なでかい炭鉱があったからだもの
- 187 :
- 石炭が適してるかどうかはともかく大砲が資源不要ってバランス的におかしいよな
- 188 :
- 砲弾になる人が必要なはずだしな…
- 189 :
- 産業時代以降も戦争して欲しいからしやすくしている、って前提失念してるからそう思うだけじゃね
- 190 :
- なお航空機ユニットの使いにくさ
- 191 :
- 軍事ユニット作ったら、人口減らそう?
人的資源を消費しよう?
- 192 :
- 航空機ユニットは揃うと強い
なお揃うことはない
- 193 :
- 領土外で戦争する場合には食料も消費するとか。
- 194 :
- 飛行場区域作ってる人いるの?
- 195 :
- 爆撃機使う為に作ってるぞ
- 196 :
- 爆撃機は強いし時代p稼げるし建てて無駄では無い
- 197 :
- マスタング使う時にも作る。というか戦闘機のUUは原子力時代まできのこった文明にはあって良いと思う。
- 198 :
- 序盤弓Rと騎兵Rが強すぎてなぁ…どうにも近代以降の戦争はめんどくさくてやる気が起きない
- 199 :
- 近代戦は戦車で蹂躙するかな。
機甲部隊だけで突出してもあんまり困らないし。
- 200 :
- 爆撃機は強いけど準備と使い勝手考えると前時代からUGした大砲だの戦艦だのが優秀だしなぁ
- 201 :
- 結局山岳以外なら泥濘地でも戦車で突破できるから「地形や天候を無視できる」というリアルでの航空機の強みが何一つ無いんだよな
スタック廃止して久しいのになお航空機の利点が4の時以下とかある意味感動するわ
>>197
そして例によって日本にシェールなんちゃらと一緒にゼロ戦を押し付けられるんですね分かります
…ゼロ戦が悪いわけじゃないんだけどな
- 202 :
- 当時はまだシェール油田の知名度低かったもんな
今はだとアメリカのUBになっても不思議じゃないかも
- 203 :
- 中世、ルネサンスで大量生産した騎兵をUGするだけで大量に揃えられるってのも戦車の強みだな
- 204 :
- 騎兵後のユニット不足がいやでいつも近接使っちゃう
- 205 :
- T・ルーズヴェルト「ラフライダーに敵は無い。」
おシャカ様「軍団騎士に敵は無い。」
チンギス・ハン「騎兵ほぼ全てがUUです。」
- 206 :
- やっと神で科学勝利できたー
神なら最後は航空戦できるかと思ったけど
科学勝利狙ってる国が近くになかったのもあっていつもの蹂躙プレイだったわ
なんかガッカリ
一回くらい空母打撃群ぶつけあうみたいな戦いしてみたい
- 207 :
- civ6って基本的に弓Rと都市スパムでいかに他文明と差をつけて蹂躙するかのゲームだからそれは…
それこそ世界を二分する核戦争みたいなのがしたかったらマルチやるかHOI4やるかしかないんじゃ
- 208 :
- civのマルチって最後まで付き合ってくれるような暇……優しい人いるの?
- 209 :
- 事実上隣人以外に干渉するすべがないし
マルチやる必要ないだろ
- 210 :
- 弓ラッシュ封印したいのにAIがそれを許してくれない
- 211 :
- 蛮族&AI対策に弓作るとラッシュしたくなるんだよな
というか実際やらない意味がない
- 212 :
- 弓ラッシュってaiのご機嫌しだいで防壁出されたら終わりじゃない?
剣士まで待ちたいわ
- 213 :
- マルチはフレと喋りながらしかやった事無い
野良とやるつもりなんて無いし
- 214 :
- 2国目以降はともかく1国ぐらいなら防壁ごと粉砕するでしょ
- 215 :
- 義弟がちょくちょくリアフレとマルチやるっていってたけど
システム外の同盟・約束が虚々実々でたまに喧嘩になるといってたな
- 216 :
- 壁出されても3体くらいの弓と占領用戦士で囲めば割といける
- 217 :
- 弓ラッシュの強みは効率良すぎる敵の排除レートだから。
蹴散らした後で亀着けた戦士と破城槌で壁は吹き飛ばす
- 218 :
- 敵が攻めてきたせいで始まる弓ラッシュだと敵が防壁にハンマー割いてないから
だいたい余裕で1,2都市は飲み込めるな
- 219 :
- 日本改めて使ってみたけどやっぱ海系だと強いなぁ。神風あるわ隣接で時代ポイント稼げるわで無類の強さ
- 220 :
- 日本って強いの?
イイところないって聞いたけど
- 221 :
- 誰に聞いたんだよそんなこと
- 222 :
- アステカの労働者生贄で区域作成が強すぎて他をやる気がしない
終盤に落とした都市のギア稼ぎってどうしてます?
- 223 :
- イイところないってのはグルジアのようなのを言う
- 224 :
- タマちゃんは上手なプレイヤーが使ってやっと捻り出せる程度の能力だからなあ
- 225 :
- タマちゃん使わなくても戦争してりゃ侵略してれば黄金期くるからなあ
戦争しないと遺産取れない高難易度だと黄金期つらい
- 226 :
- 下が出来て嬉しそうなハーラルさん
- 227 :
- ハーラルはrafで中堅くらいにはなった……なったよね?
- 228 :
- 糞雑魚ってほどじゃないけど、適当強さ順位で並べたら下から数えた方が圧倒的に早いだろう
ロングシップは同時代では強いし、社会制度の100%ボーナスあってUAも含んで生産もしやすいんだけど、いかんせん海近接だと都市攻略きっつい
多島マップでもヘックスのせいで都市が海に三マス隣接か、海に一マス隣接かは運ゲーだし、一マス隣接じゃ落とせねえ
カドリレームがニマス攻撃ならまだ活躍しどころあっただろうに、結局海軍で攻めるにはフリゲート待つしかない
- 229 :
- ロングシップユニット運べれば良かったんだけどね
- 230 :
- 隣人以外に干渉する方法なんていくらでもあるでしょ……4や5よりはずっと関われると思うぞ
6はAIアホな分対人戦楽しい
- 231 :
- AIは自分の利益を省みずに、プレイヤーの足を引っ張りに来るからな
- 232 :
- 海岸沿いで戦闘力+はハーラルさんにこそあってるのにな
- 233 :
- ロングシップの時代での戦闘って結局は沿岸だから神風の戦力補正に食われてユニーク()ってなってたよね
今は移動力に対して能力があるから少し違うけど
- 234 :
- 海系マップでAIよりも早く無人島の原住民ハウス強奪はロングシップの特権
6だと原住民小屋そんなにうれしくないからかなしいけど
- 235 :
- ハーラルはんは河川隣接戦闘ボーナスを
- 236 :
- ロングシップが川を遡上できるようになります
- 237 :
- 苛烈王強文明確定。
地形に「滝」「急流」も追加。
- 238 :
- ロングシップの生産はアホみたいに早いから、スタックさえできれば海系マップ初期ラッシュ最強文明になると思う
- 239 :
- マグナスでロングシップ作って溢れを遺産に捧げるんだ
- 240 :
- スタック無しでもオランダ、ブリテン、スペイン、インドネシア、オージー即死可能と思う。
太古から最大移動力4、略奪により回復出来るので死ににくいと。
- 241 :
- つーかロングシップ以外がもうね
・皮かむりの童貞みたいな(おまけに戦術で解禁といういつもの糞ムーブ)ベルセルク
・「聖地(の時点)でやれ」と言いたくなるような中途半端な北欧神話要素のスターヴ
・沿岸略奪OKとかいう多島海以外ではチンカスの北方の稲妻(1)
・海軍"近接"限定で生産+50%とかいうアウトレンジ最強ゲーではチンカスの北方の稲妻(2)
全部ゴミカスで使いようがない、クナールがあるだけ救いではあるが
「ベルセルクは敵を倒すと大将軍P+5」「スターヴは廃止してホルグ(聖地の代替)にしろ」「北方の稲妻は海軍略奪ユニットも強化しろ」くらいは言えるわ
>>240
そら戦術までチンタラ技術開発しているうちに弩兵と騎士を揃えられないザコ文明ならハーラルでも勝てる
ハーラルの賞味期限なんて戦術発明〜キャラベル進水までのクッソ短い間だからそこに弱い文明なら食えるだろうよ
- 242 :
- ロングシップで沿岸首都落としても時期的に陸上ユニットも開拓者も海外進出出来ないしで
たいてい忠誠度負けして首都キープ無理っていうね
ご都合よく沿岸に都市並べてくれてる文明があればロングシップラッシュ激強だけどね
- 243 :
- 海洋近接全部に海岸タイルへ上陸攻撃できる能力付けて
- 244 :
- 海洋近接が不死隊みたいに関節攻撃も出来て良いかも。
射程1で良いから。
後は海洋ユニット「揚陸艦」とか。
地獄の黙示録では無いがw
- 245 :
- >>244
王者の技ですな。
- 246 :
- 裁判所と警察署設置できるようにして忠誠負けコントロールできるようにしてほしい
そもそも6は多都市作るゲームなのに近くに自分の都市ないと反乱起きるとか噛み合ってねーじゃん。もっと融通きかせろって話
- 247 :
- わざと反乱起こしやすい都市を敵に盗らせて矛先を逸らしたことならある。
神でやっても占領後間もなく反乱起こす都市をAIは取り合うんだ。
- 248 :
- やらしかたorz
近接ユニットの昇進にw
- 249 :
- 反乱どうこう言ってる奴ってパンとサーカスとかビクター活用してないだけでしょ
- 250 :
- 制覇勝利目指してる時は電撃的に騎兵Rで文明滅ぼしたりとかしてるけど、そうじゃない時は忠誠力も利用しつつこまめに和平して国境を少しずつ相手側に押し込むようにしてる
- 251 :
- そもそも何故皆未配属の総督だと忠誠生めないって勘違いしてるんだろう ここまで皆思い込んでると自分が間違ってんじゃないかと不安になる 普通にまだ到着してない総督も忠誠生むのだが
- 252 :
- 何回か指摘されてるけど何故か間違った方が広まるんだなこれが
- 253 :
- システムに関してここと質問スレには、わざと嘘広めようとするヤツも1人いるしな
- 254 :
- 総合娯楽地域はコロッセオ目的で建てて、その後建築しない場合も多々あるから。
基本的にスパムする区域でもないし。
人口による圧力や総督の説明もやや平板だから理解まで時間がかかる。
- 255 :
- 忠誠度稼ぎはアマニじゃねーの?
ビクターとかまともに使ったことない
- 256 :
- いやアマニをそんな目的で使う事なんか無いし
- 257 :
- 軍隊が駐留してるのに、民間人だけで追い払って独立なんか出来まいが
- 258 :
- 次の拡張はどうかえていくつもりなのか気になる
個人的には5程じゃなくてもいいので少数都市経営にもアドバンテージ欲しい
- 259 :
- パウンドメーカーさん強くね?ぶっ壊れてね?
速攻交易路1と斥候強化で立ち上げが強い
中盤から後半も交易にブーストかかって強いし
ていうか固有建築物が強過ぎる
高難易度だとありがたすぎる
- 260 :
- 強いかもしれないけどぶっ壊れてはない
ヌビアとオーストラリアにため張れるぐらいがぶっ壊れ
- 261 :
- タマちゃんを除いてR&Fの連中はDLC連中と張り合えるように作られてるからなあ
- 262 :
- ネイティヴアメリカン系文明とブラックアフリカ系は概ね強文明。
ローマは概ね初心者向き文明。
シリーズ全般の傾向。
日本は弄られ担当(侍が世界征服したり漁師だったり極端に外交できなかったり文明と指導者の性質が一部かみ合っていないとか)。
- 263 :
- あの内政の鬼才ジャヤーヴァルマン7世やデフォルト文明ほぼ最強クラスの赤髭もアマニトレやジョンと比べると地味だからなぁ。
- 264 :
- ヌビ、オーストラリア、韓国はなんか強すぎて使う気しないな
- 265 :
- 何も考えずにプレイしても能力を発揮できてその上強い国はやってて面白くない
- 266 :
- civ6の日本は「侍」「アジアでいち早い近代化」「高度経済成長」と見どころをちゃんと見て指導者、UU、UA、UBにしてるとは思うんだけど
全部ごちゃまぜにぶっこまなくてもいいじゃん?
まあこれで殖産興業系の指導者が工業区域とか商業区域とかを強化しちゃったら強すぎるかもしれないけど
- 267 :
- スコットランドは幸福度維持すれば元の補正と合わせて科学と生産力が大幅に強化されるし、偉人が大量に手に入るので好き
指導者アビリティも考えなしに使える物じゃないから面白いし
ただジョンおじさんみたいに解放した時にもボーナスください
- 268 :
- なんで朝鮮ではなく韓国として出したのか。次の拡張で金日成……は冗談にしても広開土王とかそういう枠で出すのかな
- 269 :
- 英語だとKoreaだよね 和訳の問題でしょ
- 270 :
- 理屈をこねくり回すなら、一応名目上大韓民国は(西側から見れば)朝鮮半島領有するただ一つの国家承認を受けた政府なので朝鮮と言えば韓国しないのだ!
という冗談はさておきコリアを韓国と訳しただけの話でしょうな
金日成の亡霊から非難声明でそうだけど
- 271 :
- 1000000回の懲罰に値する憎き南朝鮮傀儡野郎政府の話はそこまでだ
- 272 :
- 毛沢東とスターリンがセーフならレーニン出ても良いのではと思ってる
- 273 :
- Japanを大日本帝国と訳そう
- 274 :
- 大は付かないけど日本帝国ではある
- 275 :
- 指導者追加していくスタイルなら次は何入れるんだろう
ビスマルクとかまたきてほしい
- 276 :
- 指導者の違いによるものか知らんけど、確か過去作では朝鮮だったな
- 277 :
- アレク大王がマケドニアって6が初?
- 278 :
- 多分
でも、現在マケドニアって国が別にあり、しかもそれで揉めてるわけだから
不正確でもギリシャのままにしてた方が良かったと思うけどね
- 279 :
- 今のマケドニアって昔のマケドニアの領域の半分以下だし、人種違うし
- 280 :
- 同名なだけで別の国だな
島国のうちらには感覚的にピンと来ないとこあるけど
大陸だとごっそり人が入れ換わったりしてて、地理的に同じでも連続性があるとは限らないのよね
- 281 :
- スコッチが完全に別の文明扱いなことはイギリス人的にはどうなんだろう?
確かに「連合王国」ではあるが。
- 282 :
- 何言ってんだこいつ
- 283 :
- イギリスという単語のよくわからない謎の区分
- 284 :
- イングランドにすればおさまりがいいのかもしれないが指導者がビクトリアだからなぁ……
- 285 :
- 史実再現マップでイギリスとスコットランドがいるとイギリス側がほぼ詰むっていう哀しみ
- 286 :
- まあこのゲームの勢力は完全に国民国家というわけではないからいいんじゃない
なんならアイヌとかOCC文明の琉球とか出してくれていいんだぞ
- 287 :
- アプデこなさすぎてな
もう追加文明は次の拡張くるまでないのかな
- 288 :
- ソシャゲじゃあるまいし、アプデは十分にやってる方でしょ
- 289 :
- 文明は追加しなくて良いから指導者追加して欲しい。
日本とポーランドは指導者が替わればかなり化けると思う。
- 290 :
- ポーランドはカジミェシュかピウスツキかコシューシコか……
- 291 :
- カジェミェシュは5で居たしピウスツキは割と出てほしいけど結構新しい人だからなぁ
近代の独裁者は中々厳しそう
まあいうて北条もヤドヴィガも現状結構強いしええやろ ノルウェーとかグルジアとかを助けてあげて……
- 292 :
- 今回比較的マイナーなの狙ってる感じするしハンガリーでマーチャーシュ王とかビザンツでバシレイオスとかだしてきそう
- 293 :
- フンとトルコとインカとマヤと西アフリカに追加が有力かな
- 294 :
- トルコもオスマン帝国ではなく敢えてのムスタファケマルという変化球できたら面白いのに
- 295 :
- 指導者とUUとUBで時代が噛み合ってなくてもいいから指導者の自由度は高いよね
- 296 :
- 近代系やや少なめだからむしろ歓迎。
あえてパレオロゴス朝東ローマ帝国をOCC枠でw
都心から6タイルまで領有可能、それら全てに全区域、遺産建築可能、攻城兵器無効、全ユニット核攻撃可能、最初から第2レベルの政治体制と全てのレガシー政策付きでw
- 297 :
- >>296
負けないけど高難易度じゃ勝てなさそう
初期ボーナスあっても戦争して領土広げないと恩恵少ないし
- 298 :
- 属国とか形を変えて領土を広げられる・ねばならないならともかく、純粋に1都市で成立するようなのは来ないで欲しいかな
せっかく小国で支障がないという5の欠点を改めたんだから
- 299 :
- OCCとか変態縛りプレイみたいなもんだからそこにフォーカスした文明で1枠食うのはやめて欲しい
- 300 :
- 昔からOCCは好きだけど
始めから1都市で成立するように設計されてる文明だと、ワンシティチャレンジじゃなくただのワンシティプレイだからあんま好きになれないかな
それでもプレイヤーキャラとしてある分には良いんだけど、AIとして出てきたときバランス狂うのが嫌
- 301 :
- 首都が焼き払えないのがなあ
OCCに限らず邪魔な都市なら首都だろうが焼き払いたいわ
- 302 :
- そこらへんは制覇勝利のルールに関わるからなぁ
現状で設定値変えて全都市破壊可能にするとグダグダになる
- 303 :
- 僕の考えた文明大会やるとこのスレだいたい毎度同じ奴がいるんだなとわかる
- 304 :
- 文明追加はMODか公式のを座して待つだけよ
前は制覇勝利と征服勝利があったんだっけか属国化かなくなったのは寂しいわ
- 305 :
- 属国文化勝利を得意とする文明があったらしい。
- 306 :
- モンゴルつっよいけど騎馬ユニットモリモリ増えて操作辛い
- 307 :
- 但し、制覇勝利でも滅ぼさない選択はあって良いと思う。
知事として元指導者使えるとか。都市が増えても自分の手間を省けるかも知れない。
内戦上等、恋上等@シチリアの夕べの祈りで。
- 308 :
- 傀儡国家って過去作だと不評だったっけ?
5BNWだと非戦ばっかやってたから覚えてない
- 309 :
- ある文明に勝利したにもかかわらず負けたはずの文明がゲームに勝ってしまうという珍事があったらしい。
ムーサとか言わないが。
- 310 :
- マリとかいう滅ぼすべき国
- 311 :
- 海上国家ほしくない?
- 312 :
- 一部の戦闘狂文明はともかく、圧倒的物量で圧し潰すのもなんか後味悪いから傀儡政権化とかできると面白いのにな
現実でも、領域を広げすぎた国は統治に限界がでてくるから征服した土地を臣下に与えて諸侯として封じてたんだし
- 313 :
- 首都を最後に占領して滅ぼすと都市の占領状態が解除されないバグって直ってない?
- 314 :
- 港に都市国家ボーナスがないんだよなあ
高難易度だと初期以外滅ぼされるから関係ないけど
- 315 :
- 平安京が港に食料ボーナスくれるぞ()
- 316 :
- 平安京を攻めると攻略側が百鬼夜行でダメージ増大。
- 317 :
- このゲーム皇帝と不死の差が大きすぎないかね・・・
上にあったハーラルさん弱いよってカキコみてプレイしたけど
皇帝だとルネあたりでもう消化試合モードだったけど
不死だと逆に何時までたっても最下位クラスから抜けらず他国のぞいてみたら1世代上の開発とかだし
勿論地形や参加国は違うけどここまでだと差がつきすぎやしませんかねぇ
- 318 :
- 皇帝だと非戦でも勝てるけど不死はどこかでラッシュしないときついね
あと不死は馬蛮族発狂止められなかったら死ぬ
- 319 :
- 5BWNのノリで朝鮮使えば非戦勝利余裕だろーと思ってやったら
テクロノジーは追いつくけどハンマー全く足らなくて笑った
- 320 :
- 偉人祭りすれば余裕
- 321 :
- >>312
■傀儡都市
・征服した文明首都は都市国家と同じAIコントロールの傀儡都市にできます
・傀儡都市を樹立するとただちに使節団25人を送り込み、また全文明に先駆けて樹立すると最初のみ歴史P+5点を得ます
・どのタイプの都市国家(軍事〜文化)にするかをあなたが選んで決められます
・傀儡都市は特性から1つを選んで付与でき、宗主国のみがその恩恵を得ます(特性は早いもの勝ち)
とかそんな風になりゃいいなあ
>>308
というより傀儡システム自体4以前にしかない
FfHだと非出場文明を無理やり独立国にしたりハイボレム様が勝手に属国ヅラして殴り込んできたりしてある意味楽しかったな…
- 322 :
- だから自分最高記録が皇帝なのか
いつもフランス不戦プレイだし
戦争が上手くなりたい
- 323 :
- civ6のような戦略スカスカゲーに飽きたらこれ1回はやっとけ、ガチで激アツw
運要素皆無、1プレイ時間軽くルール超簡単、アートワークやコンポも凝ってて出来が良過ぎるわこれ
運0:戦略10
https://bodoge.hoobby.net/games/barony
名作「宝石の煌き」作者によるガチ戦略ゲー、1対1が超オヌヌメ、ただし日本語版はもう激レア
- 324 :
- 歴史系戦略タイマンゲー
https://bodoge.hoobby.net/games/7-wonders-duel
超手軽に、運3:戦略7
https://bodoge.hoobby.net/games/splendor
https://bodoge.hoobb...net/games/kingdomino
手軽に、運3:戦略7(新版マンハッタンはもうすぐ発売)
https://youtu.be/b3tJEqptwwE
https://youtu.be/HymIYQIWLb0
- 325 :
- ---番外編---
運1:戦略9
https://bodoge.hoobby.net/games/domaine
名作「カタン」作者が本気になった戦略ゲー
運1:戦略9
https://bodoge.hoobby.net/games/scythe
スチームでも出てるがそのうち改良されていくかも
ただ、スチームにはまともな戦略ボドゲが全然ねえから望みは薄いw
運1:戦略9
https://bodoge.hoobb...ers-from-whitechapel
スコットランドヤードの完成形で大人バージョン、ルールは簡単だが戦略性はかなり奥が深い
運1:戦略9
https://bodoge.hoobb...et/games/puerto-rico
もはや拡大再生産の歴史的大傑作ゲー
- 326 :
- また頭スカスカのコピペマンか
- 327 :
- スカトロマン?
- 328 :
- たしかにここはコピペになってたなw訂正しとくわw
デジタルボドゲCIV6みたいな戦略性がスカスカなゲームじゃないボドゲは、天才ゲームデザイナーにしか作れないことに最近気が付いたわ
civは折角土台だけは良いゲームなのに勿体ねえなw
フィラクシスもブルーノカタラら辺を製作者として雇えば良いのになw
〜訂正〜
運1:戦略9
https://bodoge.hoobby.net/games/letters-from-whitechapel
スコットランドヤードの完成形で大人バージョン、ルールは簡単だが戦略性はかなり奥が深い
運1:戦略9
https://bodoge.hoobby.net/games/puerto-rico-2014
拡大再生産の大傑作ゲー
超手軽に、運3:戦略7
https://bodoge.hoobby.net/games/kingdomino
- 329 :
- スレ違いだ帰れ
- 330 :
- 傑作ボドゲやると前作、前々作civすらうんこに思えるwまた良いのがあったらオヌヌメ戦略ゲー紹介するわw
てか「ホワイトチャペルからの手紙」がこれほどまで戦略性が高いゲームだとは思わんかったw
今日はホワイトチャペルとバロニィやりまくるぜー、んじゃのう( ^ ^)/~~~
- 331 :
- 戦争はAIが下手くそ過ぎてその穴を突くような戦法になってしまう
一面の平原とかでもない限りAIがアホすぎる
- 332 :
- と言ってもAIは戦術下手なんてCivはおろかシミュレーションゲーム全般そうだからな
5も操作で勝ってたし、4もAI特有の超生産力でデススタックだったし
- 333 :
- まあこの手のゲーム界隈は決して主流ではないし
人口も少ない分、あまりに小さな世界でこじらせた人間が多いからな
ある程度は仕方ない
- 334 :
- お前のせいでそれらのゲーム心象悪くなったから一生触れないわ
- 335 :
- >>332
質を量でカバーするスタイルから変わって以降5とBEを経ても改善されてないのがな
まあBEほどクソでもないが死にかけのユニット無視して遠距離ユニット狙うのは辞めてほしいわ
- 336 :
- そらシミュレーションゲームって強そうっぽいCPUに対してプレイヤーが頑張って無双するのが面白みだからな
頭いいAIなんて進めようとしたらプレイヤー置いてけぼりでゲームとしてつまらんくなっちゃうよ
- 337 :
- 国境付近に大軍を集結されててこのまま行ったら即滅亡コースなのになんとか交渉で戦争にならないようにするどころか向こうから宣戦布告してくるのは流石に謎すぎる
- 338 :
- 古典までに鉄無し即滅亡ほぼ確定(一部文明除く)はどうにかならないものか。
近代以降石油無しでも存続可能も。
- 339 :
- 古典の鉄は馬で代用は出来るだろ
アプグレ先考えると馬より剣士の方が圧倒的上だけど
- 340 :
- 馬も鉄もない。。。。
- 341 :
- 槍と弓で凌げるか?
- 342 :
- 守るだけなら弓と防壁で行けるんだよなあ
まあ鉄も馬も硝石も無いと流石にキツいけどそれでキツくなかったら資源の意味無いやろ
- 343 :
- AIが強くなったらチェスみたいな事になるな
- 344 :
- 守るだけなら資源なしユニットで十分なのは良いバランスだな
- 345 :
- >>336
そもそも「頭良くて強いAI」なら、まずアジェンダを無視してAIだけで大同盟網組んでプレイヤーをぼっちにするだろう
>>339
騎士の相手を騎乗兵で代替できるとでも?
っつか馬そのものが軽騎兵専用資源だからマジで使えない
サーカスでも建てさせてくれよ(BNW脳
- 346 :
- AIのユニットパラメータに係数で上乗せすりゃいいのさ
プレイヤーは1世代上で相性良いユニット使ってやっと五分くらいにすりゃ、AI弄らなくても弱くはなくなるんでないか
- 347 :
- >>345
鉄なきゃ弓と馬の古典のラッシュで奪え
馬もなかったり攻め先にも鉄なくてかつ相手が剣士uuだったら知らない
- 348 :
- 防御なら壁と弓→弩で余裕なんでね?
- 349 :
- 鉄も無い文明は死ぬしかないってモンちゃんが身を挺して教えてくれたろ
- 350 :
- モンちゃんの敗因は西洋人が持ち込んだ伝染病で人口が10分の1にまで減った事と内乱が主要因で鉄の有無なんておまけみたいなものでは
- 351 :
- 馬も無かったんじゃないっけ
- 352 :
- モンちゃん「俺は文化勝利目指していた。天文学までたどり着いた。車輪すら無いが。」
- 353 :
- リアルモンテは文明枠だと思ってたら都市国家枠でしたー
って感じじゃね
- 354 :
- 字すらないインディアン連中が文明ならモンさんも文明でいいと思う
- 355 :
- >>354
リアルインディアンは正直言って蛮族枠
- 356 :
- アステカが蛮族なら他の国も大体蛮族やろ…
- 357 :
- スキタイとかいう蛮族(ローマ並感)
- 358 :
- 棍棒外交(物理)
- 359 :
- なんで外交ルール複雑にしたのに、肝心の駆け引きは5よりも無意味になってるんだよ
- 360 :
- おっ、宣戦依頼復活か?
- 361 :
- 西ローマ滅ぼした連中も蛮族呼ばわりされてるし「文明」のハードル結構高いよな
- 362 :
- 「中原の外にいる奴はすべからく蛮族」by中国文明
- 363 :
- まあ今の日本領土内でも首都と違う文化圏は蛮族扱いして征夷大将軍とか言ってたからな
で、きちんと滅ぼしてるしな
- 364 :
- https://i.imgur.com/SZx31zz.jpg
- 365 :
- せめて都市国家和平できるようにしてほしいなぁ
科学勝利プレイでストックホルムやジュネーブ守るためなら1000ゴールドくらい余裕で出しますよ?
- 366 :
- 都市国家和平と聞いて、以前のバージョンで
宗主国無視して都市国家と和平出来てたの思い出した
アレめっちゃシュールだったな
- 367 :
- でも軍事力さえあれば外交交渉よりも征服した方が早いってのはある意味リアリティあるよな
武力による侵略がどうこう言われ始めたのはまだ最近の話だしその辺は好戦性とか戦争による疲労度の蓄積が現代に近づくほど重くなるので微妙に再現されてるし
- 368 :
- 都市国家って宗主国になれば今作遺産並みかそれ以上の効果があるのに
太古古代で蹂躙されて消えてなくなるのが遺産焼かれまくるみたいで嫌なんや
守ってやろうと思って徴兵すると都市圏から追い出される理不尽w
- 369 :
- 宗主国レースがいまいちわからん
影響ポイントって忠誠度みたいに都市位置と人口依存?
ギリシャの爺に独占されることもあれば、都市国家無視しながら軍事拡大していたらいつのまにかプレイヤーがほぼ独占とかある
- 370 :
- 影響力ポイントは、政府の種類でポイント/Tが違う。政策カードでポイント/Tを増やせる
影響力Pを貯めて代表団を獲得。もしくは社会制度完了や他の特殊効果で、直接代表団を獲得する
- 371 :
- どっちかというと、相手より数段上の大国でも軍事力でもなく
戦争でダメージ与えたわけでもないのに駆け引きできてた方がおかしいと思うけどな
- 372 :
- 銃病原菌鉄を思い出させる話をしてるな
久々に読みたくなった
civやるような人らはみんな読んでるかもしれないけど未読の人にはおすすめ
- 373 :
- あれ面白いけど長すぎんだよなぁ。持ってるけど1割も読めてないわ
- 374 :
- baba yetu聴きながら銃病原菌鉄を読むといいぞ
- 375 :
- あーこれ難易度で戦闘力に差つけちゃってるのか
AI馬鹿なのをそこで補正させちゃったらもうダメだろう...
これは残念だわ
- 376 :
- 4も5も同じですけど
- 377 :
- 4も5も難易度でAIとPCの攻撃力/防御力に補正かかってるけどな
- 378 :
- 古代からニマス攻撃ユニット、地形効果が得られる陸上ユニットに対して海軍ユニットはその辺ないからクッソきついのよね
近海だけだと囲いこみもできないしガレー船一体出されるだけでも割つきつい、早々にキャラベル出されたらフリゲまでどうしようもない
- 379 :
- 4て戦闘補正あったっけ?
スタックメインだから物量補正は絶望的だったけど
- 380 :
- あったと思うよ
それ以外の補正のほうが大きかった気がするけど
- 381 :
- 4は基本物量作戦だし副次ダメージのせいで万全のユニットを叩く事が比較的少なかったから、1体にかかる補正は誤差みたいなもんだな
- 382 :
- 4は生産コストに係数掛けて調整してたと思うが
だからこそ噛み合っててAIがちゃんと強かった
- 383 :
- 4はつまらん
- 384 :
- 結局デススタックゲーにすりゃ生産ボーナスあるAI強いってだけでしょ?
- 385 :
- どっちだろうと結局AI側の補正が戦闘力にかかるかハンマーにかかるかだけの違いでしょ
どんぐりの背比べみたいなもん
- 386 :
- むしろ単純にハンマー補正でデススタック頼みなら4のAIの方が頭悪いという事になるのでは
- 387 :
- プログラム的には高度なんだろうけど、肝心なのは結果・成果
少なくとも現時点ではまだ、5以降のAIが高難易度に相応しい強さを発揮できてるとは思えないかな
- 388 :
- スタック復帰すればアホみたいな生産力でのロングシップ無双ができるから復活させろ
- 389 :
- スタックしても怒涛の副次損害でおやつになる未来しか見えねえな
- 390 :
- とりあえず5と6は移動力を1.5〜2倍にしてから出直してくれ
渋滞起こして各個撃破で余裕するぎるんだよな
- 391 :
- そうしても結局ヘックスが足りなくなるっしょ
civの少ないタイルでは何体かのスタックを許容するしかない
デススタックによるスチームローラーが問題でも
スタック数を制限したり、スタックから一度に攻撃出来る数を制限したり
色々対策は出来る
4でもFfHだと魔法でスタック全体に攻撃出来たから必ずしも有利ではなかったし
SMACだと1体やられると全体にダメージ入るからスタックを分けた方が良かった
- 392 :
- スタックの代わりである軍団解禁をちょっとはやめるだけで変わりそうな気はする
今だと大勢が決した後に軍団登場だし
AIがうまく使うかどうかは知らん、AIシャカが全然軍団量産してないことあるし
- 393 :
- シミュレーションゲームで、置いてきぼりになるのは嫌、無双したいだけの脳死はこれやっとけ
史上最低レベルの脳死作業デジタルボドゲ、作業6:運3:戦略1
https://store.steampowered.com/app/289070/Sid_Meiers_Civilization_VI/?l=japanese
運要素満載+スカスカな戦略性+複雑なルール+試合時間超重量の4点セットw
アートワークだけが救いで出来が悪過ぎる
シミュレーションゲームで、濃密な戦略性と駆け引きを楽しみたい人は、これ一度はやっとけ
現時点、隠れた史上最強の大傑作ボドゲ、運0:戦略10
https://www.amazon.co.jp/dp/B0143ZE6GQ
運要素皆無+奥深い戦略性+ルール超簡単+試合時間軽め+凝ってるコンポとお洒落なアートワーク、この5点揃ってて出来が良過ぎる
- 394 :
- ちな、昨日まで駿河屋(中古ラス1の11000円)とヤフオク(新品ラス1の11800円)で売ってたが、予備用にもう一個買おうと思ったけどここで宣伝したら売り切れちまったわw(先に買っときゃ良かったミスったわw)
もし今後、定価〜1万円位で手に入れる機会があったら急いどけw
- 395 :
- 軍団はねー見た目でも増えるのかなと思ったら
星じゃん?ダメだね
- 396 :
- 軍団はいいとは思うけど遅すぎる印象
AIって進軍が下手だから
スタック採用してもよほど攻めやすい立地でもない限りイマイチになりそう
- 397 :
- 早期軍団化解禁で良いと思う。
デススタック認めると
近代化機甲部隊1vs戦士30で
戦士が勝つバカゲーになるからw
軍の伝統:分隊(同じユニット2つ)
防御戦術:中隊(同じユニット3つ)
傭兵:大隊(同じユニット4つ)
重商主義:連隊(同じユニット5つ)
軍事学:旅団(同じユニット5つ+別兵科ユニット1つ)
ナショナリズム:師団(同じユニット5つ+別兵科ユニット2つ)
戦時動員:軍団(同じユニット6つ+別兵科ユニット3つ)
諸兵科連合:軍(任意のユニット合計10)
とか。
- 398 :
- AIだけ難易度に合わせて軍団上限あげりゃ良い
最大難易度だと、プレイヤーが最大3に対してAIは6とかになれば強くなりそうだ
ところで、俺は流石に30対1なら戦士が勝つ事もある方が真っ当に感じるかな
- 399 :
- 全部の高級資源を持ったモンちゃんの鷲の戦士なら20以下で近代化機甲部隊に勝てるらしいと何処かで見た。
- 400 :
- ジーンズ履いて香水つけてメイクもばっちり決めてるモンちゃんの兵士は強い
- 401 :
- おやつはシナモン
- 402 :
- モンさんユニークユニットが太古という風潮
- 403 :
- >>397
戦国自衛隊のことを思えば戦士30体が近代化機甲部隊やぶってもおかしくはない(錯乱)
- 404 :
- >>397
自分も似たようなこと考えたけど細分化しすぎてもなぁって思った
- 405 :
- せやな
https://i.imgur.com/IcnHgP6.jpg
- 406 :
- >>403は>>398ね
三連投失礼
- 407 :
- 実際棍棒戦士と言えども1台に数十人も押し寄せたらハッチをこじ開ける事も有りそう
- 408 :
- oba nobunaga麾下の侍なら戦車くらいは斬れるとは思う。
- 409 :
- 石川五エ門かな?
- 410 :
- 昔レンタルしたことあったな
実際、戦車ではなく中の人を手段を選ばず狙えばやりようはあると思う
例えば睡眠を妨害する程度でしかない夜襲のふりでも、半年もやられたら精神的に来るだろうさ
近代でも1ターンはそれなりの期間あるからな
- 411 :
- モンちゃんが最後に残って
モンちゃんがアテネ占領してたから、モンちゃんの首都とアテネ占領しても
まだモンちゃんが未知のプレイヤーの首都を占領してることになってて
制覇勝利にならない・・・バグかな?
- 412 :
- アテネ占領前に戻って解放すれば
- 413 :
- >>400
おもちゃがない
- 414 :
- 経済都市国家は邪魔にならない沿岸部にあってほしい
滅ぼすと貴重な収入源がなくなってしまう
- 415 :
- リスボンなんかは沿岸立地補正あるけど
みんなが補正あると結局誰かが追い出されるしなぁ
- 416 :
- Age of wondersみたいに一定数までスタック可能で、戦闘に入ると別マップに移行がいいと思うんだがなあ
数集めれば勝ちにもなりにくいし渋滞にもなりにくいし
- 417 :
- 漫画のジパングみたいに世代変わると有効射程距離の問題で旧ユニットが100体いても勝てん
弾切れ待ちで100の死体軍の後に101体目が勝てるかもしれんけど
- 418 :
- 俺はただの漁船100隻にも負けると思うけどな
現に昔中東でアメリカの艦が大穴あけられてたし
- 419 :
- 全員が死兵ならそうなるかもしれないけど
基本的に3割も死んだら大恐慌で部隊潰走するからね
だから家族を人質に取ったりした訳でもあるが
- 420 :
- 漁船側にはまず最初に量でイージス艦の質を超えるという戦術が許されているのに
イージス艦側には戦術的な対策が一切認められない仮定というのは
おもしろ空想以上の意味がない気がするねん
- 421 :
- まあどっちにしろ空想みたいなもんだとは思うよ
ネタ半分でそれほど真剣に書いたわけでもないし
ただ、歴史上の記録、著名な戦略家の多くが物量こそ戦略の王道という結論に至ってる以上
そっちのが蓋然性が高いとは思ってるけど
- 422 :
- イージス艦はともかく戦艦くらいならフロッグマン&爆薬で吹っ飛ばせるかも@旧イタリアムッソリーニ政権
こうなるとスパイの昇進の爆破になるが。そういえばスパイの任務で防諜を除く港区域関連が無いな。
- 423 :
- 電撃戦は物量に難のある軍隊由来だしね。
- 424 :
- 上の方で射程の話が出てて思ったけど、civ6では射程によるアドバンテージが小さい気がする
現実世界ではマスケット銃を装備した戦列歩兵とライフル銃装備した近代歩兵ではおそらく包囲して同時に攻撃を仕掛けでもしない限り近代歩兵が完封するだろうけど、civ6だと軍団化してしまえばマスケット歩兵でも戦えるわけで
- 425 :
- そういう固定観念を槍と盾で打ち破ったおシャカって
やっぱ凄かったんやなって…
銃弾を防ぐ盾と人を殺せる火力と機動力
実質インピは戦車
- 426 :
- おシャカ様は戦術レベルが情報時代だったから・・・
あと地の利もあって移動速度が段違いだったのも
ぶっちゃけ当時のズールー軍に英国軍と同等の装備をしっかり揃えてたらズールー戦争で英国負けてたのでは
- 427 :
- WW2時点でクレイモア持って長弓持って戦列突撃やって作戦成功させたイギリスの士官がいるらしい。
レッドコート怖い。
- 428 :
- >>426
英軍「あいつら(インピ)歩兵じゃなくて騎兵と思え」とかいうくらいに機動力あったんだっけ
- 429 :
- https://www.youtube.com/watch?v=pWPcDUknT68
地形利用と物量と根性論だぞ
鉄砲に槍で大勝利を遂げたとはいえ割と奇襲戦法の自国防衛で、その後本気出された英軍にRされて分断されてるしな
- 430 :
- いうてズールー戦争でイギリスが負けた戦いって10倍以上の兵力差があった覚えが…
しかもイギリス側は防衛陣地もロクに構築しないで油断しまくってたとか
- 431 :
- アヘン ボーア シク 薩摩 長州 ズールー ザンジバル マフディー...
まあそもそも意味不明な戦歴の中の一つだからな
Civ6のアホAIじゃこんなことできん
- 432 :
- 沈黙サイレンス見たあと宗教弾圧プレイやりたくなるな
- 433 :
- マジでもうアップデートも文明追加も無いの?
前回から何か月たったと思ってるんだこのクソゲ
ほぼ不評になってるぞ!
- 434 :
- >>432
フェリペ2世の最適宗教政策か。
自前で創始しないで近隣から奪うという。
- 435 :
- 渋滞ゲーって言うけどこれ以上攻撃側有利にしてどうすんのさって感じしかないな 自分は現状でいいと思うが
海軍に砲撃が効くのは中々良いシステムな気がする 弩兵だと全然ダメージ入らないけどカタパ射石砲なら結構入るというのは説得力あるし
- 436 :
- 操作量を減らすという目的もある。
- 437 :
- >>434
キリシタン弾圧だから真逆の指導者なんじゃ
- 438 :
- 弾圧されても負けないゾーみたいな心意気じゃね
- 439 :
- 本気出されたイギリスにRされて国としてはなくなったけど
ズールー人って現在1000万人もいるのか
- 440 :
- 俺世界史詳しいアピはいい加減他所でやって
- 441 :
- ここでやります
- 442 :
- 口出さずにNGするだけの方がいい
頭おかしいのが混ざってるし
- 443 :
- >>440
さすがに過敏すぎじゃない?
- 444 :
- ゲーム内容からしてある程度しかたがないところもあるけどやりすぎだろ
- 445 :
- ふつうに楽しんで眺めてたわ
- 446 :
- システムがクソ!アプデマダー?
→僕の考えた文明指導者大会
→世界史ネタ
→お前らスレ違いやめろよ!
→元に戻る
まあだいたいいつもの流れだから
- 447 :
- いやそれはない。絶対にそんな流れはない
- 448 :
- 第2弾DLCがきてciv6が完成するまで終わらない流れかな?
- 449 :
- 個人情報ガンボリしてたとかでsteam荒れてるな
- 450 :
- その騒動のせいでカニビームが貼られなくなったんだぞ(大嘘)
- 451 :
- 赤甲羅撲滅政策が蟹にも適用されるバグ
- 452 :
- 個人的にはraf来て大分おもしろくなったと思うけどどうなんだろ
- 453 :
- RaFは結構いけてると思うけど
無印を早々に切った層には、RaFくらいじゃ全然なんじゃない?
- 454 :
- AIが大人しくなり過ぎたのと、自由都市以外は概ねプラスに感じてる
- 455 :
- もう一つのdlcで街直せる見込みがなぁい
- 456 :
- 気付いたら何時間もやっちゃうレベルでゲームとしてはまあまあ面白いんだけど
電子ドラッグとしての4の幻影はなかなか超えられんよな
上物と聞いていたのに、なんか普通だったわというギャップもまたよろしくない
確かに面白いはずなんだけども新しさが殆どゼロってのもなー。
- 457 :
- そもそも無印で切るとかいう軟弱者は4だろうが5だろうがすぐ投げる連中だろ
- 458 :
- RAFで感じたのは、いくら拡張で新しい文明やシステムが追加されても、無印からある根幹のシステムをどうにかしないと面白くならない
次の拡張は新しいシステムの追加よりも、既存要素の全体的な見直しと勝利条件の変更くらいはやってほしい。
- 459 :
- 俺は多都市保有したときの省力化かな
マス指定が必要な区域や世界遺産はともかく、通常の建物やプロジェクト、ユニットの生産予約・繰り返しがあるだけでもずいぶん変わる
- 460 :
- 生産メニューの折込みを保存しておいてくれるだけでもだいぶ違う気がする
- 461 :
- 都市の委任、ユニットのスタック、労働者の自動化、交易商・スパイの自動化 など
- 462 :
- >>461
これはほんと欲しい機能
要望送ってみるか
- 463 :
- modでなんとかしろって思ってそう
- 464 :
- こんなしょぼ戦略ゲー(civ最新作)に望みなんかかけてないで、気晴らしと思ってこっち一回やってみ、ただ日本語版は手に入りづらいけどなw
https://bodoge.hoobby.net/games/barony
2018年の現時点で、一番おもろい隠れた大傑作ゲーはガチこれ、デキがずば抜けてて1試合45分
- 465 :
- 区画の立て直しとか移転もあれば
戦闘システムが据え置きかつ、ユニットの種類が減ったのがなぁ
軍団もそんなに戦略性が上がるものでもないし
混成軍団とか何かしらないと
- 466 :
- 一時期よりはスレに勢い出て来たね Xから移って来てる人増えてるのかな?
- 467 :
- >>464
よほど売れてないんやな
かわいそうに
- 468 :
- 5のGaKの時もバランスがアレでまあこんなもんだった気がする
wikiはもう少し元気だった気もするが
- 469 :
- 試されてるのは市民の文明に対する忠誠度じゃなくて俺たちのciv6 に対する忠誠度だったのか…
- 470 :
- プレイ勢が割れたからね。
- 471 :
- 最終版になるまではグダグダ言われて、次回作出た途端に良作だったみたいな扱いになるのがCivシリーズのお約束
- 472 :
- 長らくDLCなしでやってけどついに買ったよ
まだやってないけど楽しみ
6は面白いけど何故か途中でやめるんだよね
現代までいったことないw
- 473 :
- ロケット打ち上げる以外は原子力時代以降が今一。
- 474 :
- 個人的にトータルでは、今のプレイ時間でいいと思うけど
他人のレスを見て「じゃあちょっと1プレイ」がしづらいのがスレに影響あるような、ないような
- 475 :
- 次のDLC早く出してくれー
- 476 :
- 1週間で1プレイのペース
- 477 :
- こういうの知っちゃうと、ルールがシンプルかつ戦略面で楽しいゲームになるのもそうで無くなるのも、全てはゲームデザイナー次第だってわかるわ
https://bodoge.hoobby.net/games/barony
これをデザインしたマークアンドレや今大注目のジェイミー・ステグマイアーとかがcivのデザインに関わったらガチ神ゲーに様変わりするだろうな
もう少なくとも、江戸ビーチには期待できないw
江戸にボドゲ作らせたらとんでもない凡ゲーが出来上がるだろうから、どんなもんが出来上がるのか逆に作ってみて欲しいわw
- 478 :
- >>477
宣伝おつかれ
- 479 :
- 江戸のボドゲやってみたいと思うだろw
- 480 :
- んじゃ今からバロニィちゃんちょいとヤってくるわ、んじゃの〜( ^^)/~~~w
- 481 :
- 過去作品からかんがえると次の拡張てどんくらいでくるん?
- 482 :
- >>481
来年なんだけど今回の拡張がまず遅めなので分からん
- 483 :
- それまでにただでさえ少ないプレイ人口が更に減って🙏
- 484 :
- たった今シュメールで科学勝利を達成してきたけどやっぱり科学勝利は清々しくていいな
制覇勝利にはない気持ち良さがあると思わない?
何より人類最古の文明であるシュメールが火星植民を達成したってのが浪漫をくすぐる
- 485 :
- モンちゃんとかオシャカ様が宇宙に広がったらナンかヤバイような。
- 486 :
- シュメールっていうと当時の超科学文明という感じだから
モリモリマッチョマンがシュメールと言われても感
- 487 :
- ゴールド支払ったら、区域の設置場所の変更が可能
ユニットのレベルアップに行動力消費しない
ユニットスタック最初から3
ユニットの種類Civ4くらいに
- 488 :
- モンちゃんは、技術が天文学まで到達していた。
おシャカ様は軍事学。
案外侮れないは
- 489 :
- ユニットの種類ならMODで増やせるやろ
- 490 :
- 多都市正義のバランスにするなら都市管理のUIやシステムをもう少し使い易くしてくれよって言う。
ゲームが進めば進むほど1ターンが長くなってやってられなくなる。広いマップは特に。
- 491 :
- >>486
そもそもギルガメッシュが科学者というわけではないというのと、科学者≠筋肉という偏見
- 492 :
- やっぱ忠誠システム見直してほしいわ
忠誠0になったら絶対反乱起こせるってとこからしておかしいし
ゴールドで懐柔するか人口減のかわりに弾圧とかそういう選択肢ほしい
- 493 :
- また対策もせずに忠誠叩き君か
- 494 :
- ロールプレイ的にはありだと思う
- 495 :
- >>493
忠誠そのものはただ攻めるだけが戦争じゃないことを示唆させてるので悪くないが上げる選択肢がまだ少ないし
0ならただちに反乱起こされるっていうのが萎える
- 496 :
- と、書いてはみたけどやっぱりあまり上げる選択肢多くすると忠誠が死に要素になりかねないから難しいんだろうな
もっと対策に頭使うわ。愚痴ってすまんな
- 497 :
- 忠誠って、4でいう文化圧力の劣化版だろ
作りが中途半端なんだよ
- 498 :
- 社会制度で得られる忠誠度の数値増やしてほしいわ
赤枠と緑枠使って+4ってなんやねん
市民圧力高すぎで総督派遣してだましだまししながら相手の首都落とすしかない
- 499 :
- ボドゲ君がID変えて普通に短文で話し始めて草
- 500 :
- 誰それ
- 501 :
- ここまで出来が悪い所をあげればきりがないのは珍しい
希少ゲー6
- 502 :
- ほぼNGで見えてないけどMOD君来てるのか
- 503 :
- 発売日から今までちゃんとおまえらテストプレーしてやってるのかよ
ちゃんとフィードバックしてやれよ
- 504 :
- 「ここさえ良くなれば面白くなるのにな」
とか、そういうレベルじゃねえからな、至る要素が致命的なんだよこのクソゲー
- 505 :
- 奪った都市は忠誠度マイナスもっと強烈でいいよ。その代わり経済政策カードにもっと忠誠度を補佐するカード入れて欲しい。拡張に振れるとそれらが圧迫して強力な内政カードを使えなくなるくらいのバランスが理想。
- 506 :
- ワッチョイでNGしとけ
- 507 :
- コンゴが科学的勝利して笑った
- 508 :
- AIコンゴは強い。
- 509 :
- コンゴは放っておくとインチキパワーで科学か文化で勝とうとするので殺害不可避
- 510 :
- 今後、コンゴがおったら気をつける
- 511 :
- >>510
非難
- 512 :
- >>510
時宗「介錯いたす」
- 513 :
- これでもマシになったのですよ。
無印の頃は普通にラッシュ上等でした。
剣士UU持ちだったから。
- 514 :
- 宗教プレイだとコンゴちゃんかわいいぞ
- 515 :
- >>510
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ!
パパパパウアードドン!
- 516 :
- 大体2ヶ月半ぐらいの感覚でパッチあててるから
そろそろ夏アプデの告知があってもいい頃合いではある
- 517 :
- ジョンかーティんの弱体化まだ?
- 518 :
- コンゴは見つけ次第R文明筆頭
- 519 :
- ロシアも文化、宗教勝利狙いなら潰す。
- 520 :
- 潰すって言っても隣国じゃないとつらいんだよなあ
隣国にするためについでで潰してくうちに制覇勝利になる
- 521 :
- 全文明滅ぼして制覇勝利しようと思ったら
最後の1文明になった瞬間宗教勝利されて終わった……
- 522 :
- 自分が他国の宗教に染まってるとよくある
- 523 :
- このゲーム、首都は占領できないの?
攻撃しまくっても何もできないんだけど
- 524 :
- 歩兵や騎兵などの直接戦闘を行えるユニットじゃないと占領はできない
それ以外なら知らない
- 525 :
- 文明数制限解除➡都市国家含め64プレーヤー
マップサイズ200*164
都市建設制限2マス
各ユニット移動力+2
時代遷移1.5倍
科学文化コスト2倍
のMOD入れてやってるが、1つ1つの都市の価値が軽くなって良い感じだよ。1都市当たりの生産力も少なくなるから操作量も思ったほど増えないし。
スレ違いかな?そしたらごめん。
- 526 :
- キャンパスに隣接していなければならないアムンゼン・スコット基地とは一体
- 527 :
- https://i.imgur.com/1Py2R29.jpg
なんとなく思いついたアムンゼン・スコット基地に代表団を送り続けるゲーム
- 528 :
- >>527
草
- 529 :
- 全世界を雪原にしてやってみようかな
そういう設定でできたっけ?
もう半年はやってないから思い出せん
- 530 :
- >>527
Frostpunkかな?
- 531 :
- >>527
これは熾烈な宗主国レース
- 532 :
- 都市国家1つだけだとAIに代表団の数で勝つの難しくね?
- 533 :
- そのうち考えなしのAI文明がRしにいくから
プレイヤードイツも一緒にRして勝ちとるんだろ
- 534 :
- AI文明が都市国家に代表団10個くらい送っても属国にできないと痺れ切らして軍事侵攻始めるのほんと草
- 535 :
- よく見たら防御力が頭おかしくて草
- 536 :
- 核攻撃待ったなし
- 537 :
- 超光速星間文明時代まで進めば歩兵の戦闘力500くらいいけるのかな
- 538 :
- 遅ればせながらサマーセールで買ったわ
すぐに飽きた5でも数百時間はやったから余裕で元は取れるだろう
もし200時間以内に飽きたら長文でおすすめしませんレビュー投稿してくるわ
- 539 :
- 拡張入れないとマジで飽きるから最初から入れとけ
- 540 :
- UI系MODも入れないと腱鞘炎になるぞ
- 541 :
- スペランカー並みの腱鞘かよ
- 542 :
- MOD入れない主義でなければ指関節を守るために最低限入れとくのをおすすめする
よきCivライフを
Production Queue :生産予約できるようにするやつ
Better Trade Screen :スパイのUIがいい感じになるやつ
Better Espionage Screen :交易路のUIがいい感じになるやつ
- 543 :
- そんなに脆弱ならmod入れる前にまず
マウスにEnterとESC割り当てとけよ
- 544 :
- 腱鞘炎は大げさだけど後半になればなるほどクリック数が爆発的に増えてめんどいのはマジ
- 545 :
- 操作めんどくさくて適当なプレイになるってSLGってどうなんだよ
交易路とかもう真面目にやってねえわ
- 546 :
- 俺はもう機械的に
各都市から一番ハンマー貰える都市(大体第2都市)に出して
3区域出来た都市から順次首都に隊商移動して今度は首都から各都市へって感じ
- 547 :
- めんどいこと考えず全部首都から各自文明都市に出せばいいぞ
- 548 :
- 緊急事態が微妙過ぎる…
結局軍事解決するしかねえばっかりじゃねえか
AI文明の軍事ユニット潰しきった後、首都落として緊急事態発生して参加一文明とかかわいそう
- 549 :
- どうあがいても忠誠度維持できない都市が奪還対象に選ばれて
参加して数ターン後に反乱して何もしてないのに参加料大量にもらえるとかが割とよくある
- 550 :
- >>527
戦前に発売されたシヴィライゼーションでは科学勝利の条件は宇宙開発競争ではなく極点到達競争に勝つことだったという
- 551 :
- つまり巨大マップを視界1のユニットで蛮族を避けながら、ランダムに探索済みの地図を消されつつ
ダミー用の都市に辿りついたら勝利条件達成ということだな
- 552 :
- 緊急事態は、解説のねえちゃんを楽しむ目的だと思っている。
誰もいない場所に核撃ち込んで緊急事態は納得出来ないが。
- 553 :
- >>548
相手が大帝国だろうが問答無用で出る杭を潰しに来るぐらいでいいのにな
まあ大帝国に弱点が無いため、AI的には滅びない為に事無かれになるのが最適解だというのもわかるが
事なかれやってる間にゲーム終わってるイメージがある
ある程度の大帝国の辺境が忠誠度ガタ落ちするとか蛮族出るとかやってくれた上で
緊急事態で皆で襲いかかってまた混迷の時代に...とかだと作業ゲー感減って
- 554 :
- いいのだが
- 555 :
- >>545
クリック一回あたりの価値を大きく下回ってる操作の種類が結構多いよな
戦争の渋滞が最たるもので、カチカチカチと積み重ねた倦怠感が勝利の快感を上回る
だからそれ以降も余計操作量が多く感じられる
悪循環や
- 556 :
- 技術取引→共同研究→研究同盟と着々と進歩のテンポのダイナミズムを劣化させとるのがよくわからんな
- 557 :
- あいやわかった、aiが対応しきれないからだ。
だけどそれだと戦闘をスタックからaiが対応しきれない戦闘レベルに細分したのとのばらんすがよくわからん
想像するとスライドバー廃止と同じで新規プレイヤーを取っつきやすくするためなのかな、であれば深化型のも作ってほしかったな
- 558 :
- 緊急事態ってあれ誰が提唱してるの?
- 559 :
- エドビーチがひっさびさに呟いてて
何か新しい自然遺産?っぽいの掲げてると思ったらmodか...modだよなこれ?
- 560 :
- >>558
国連もないしシド星が提唱してるとしか
- 561 :
- 多国籍軍みたいなもんだろうから、いずれかの国だろうな
- 562 :
- 緊急事態, ランダムにAI文明が発生させてるだけなのが惜しいなあ。
自分で起こせるようにするとだいぶいい感じになるんじゃ
あと兵営とかの敵防御施設、HP削りきっても近接攻撃できないユニットが入れないのが理不尽な感じがする
- 563 :
- 戦車やヘリコプターでも都市制圧出来るだけマシとか。
- 564 :
- 自分で起こせるようにするくらいなら素直に国連やバチカン実装しろとしか
- 565 :
- 世界情勢が条件満たしたら勝手に発生するもんで
起こす起こさないとかは違うんじゃ
- 566 :
- あれはAI発議じゃないと思うな
- 567 :
- 世界の意思だったか
ちなみに美術館と考古博物館、建てれる次点で目指す勝利方法が確定してない場合
みんなどっちを選択してる?
- 568 :
- 強いて言うならマップ見て確実に取れるのがあるなら考古学
ただ、基本どっちも建てずに科学・工業プロジェクトしまくって科学勝利目指すけど
- 569 :
- ロシアなら美術館ばっかりだな
- 570 :
- 最初から文化勝利目指して大美術者余ってる状況じゃなきゃ考古学
考古学者ハンマー重いけど、どうせ地方都市はハンマー余るし
- 571 :
- 王子から1勝するごとに難易度上げてプレイしてたけど神突破した
王子で2回王で1回負けた
神は手ごわかった
別大陸のムベンバとかいう怪物が自分の3倍の科学力を持ってて絶望した
技術を盗みまくって追いついたが、ムベンバは文化力も異常だったので文化2位のヴィルヘルミナをなんとか持ちこたえさせた
最後は偉人と民主主義の兵器廠の力でロケットを打ち上げ火星到達
最初に攻め込んできて3都市くれた挙げ句、最後は同盟者になったヴィクトリア様様だった
- 572 :
- おめ。文明は?
- 573 :
- ランダム文明設定でコンゴだけ除外するMODとか無いのかな
- 574 :
- 自分はギリシャのゴルゴーだった
プラトン著国家とテルモピュラエはクソ強かったと思う
まあ最初しか戦争はしなかったけど
- 575 :
- 前にmodスレに貼ってあったぞ
- 576 :
- コンゴってやっぱやばいんだなw
- 577 :
- コンゴは強いというか半ばバグってるレベルなので元々入れないか即殺害安定
- 578 :
- sid星のブラックアフリカ文明は傾向の差はあるが強い。
万能:アマニトレ
軍事:おシャカ様
文化、科学:ムベンバ
意味不明:ムーサ
と。
- 579 :
- コンゴ封印MODを使わなくてもコンゴを封印できる裏技見つけたwww
自分でコンゴを使う
- 580 :
- >>567
まあ、その辺すら曖昧に映るくらいには薄い要素なんだよなぁ
- 581 :
- 自分でコンゴ使ったらアドバイザーがいつもと違う口調で喋ってくれそうだぜ
- 582 :
- 韓国ってアプデ後おとなしくなった?
- 583 :
- 最近このスレ活発的になったな
- 584 :
- 少し科学の伸びが落ちた。それでも異常に伸びるが。
- 585 :
- Mac版だけどバージョン1.0.0.257を飛び越して1.0.0.260になってた
- 586 :
- マジかよ
1.0.0.260はアピールのバグ直ってたりすんのかな
- 587 :
- エッフェル塔の効果範囲変更はバグか仕様か良く分からない。アメリカプレイなら死活問題ではあるが。
- 588 :
- まだそのデマ広めようとしてるのかよ
- 589 :
- エッフェル塔は別に範囲変わってない
塔に関係なくタイルの再計算がバグってる
- 590 :
- ビーチが全然立てられないのってそのせい?
ビーチスパムとかエッフェル塔あっても無理だった
- 591 :
- 復帰して最初都市圏じゃ無いとダメになったと知ったとき妥当かなって思ったな
バグらしいけど
- 592 :
- どうせまたどっかMispellしてるだけやろ
- 593 :
- https://i.imgur.com/kOGaW5O.jpg
別の文明の都市でいいあたりが、仕様っぽくない
- 594 :
- おシャカさまって自分で使うとかなり強くない?
資源引き当てられなくても、軍団化した戦士と弩兵で押し込める
- 595 :
- 序盤が弱いぐらい
- 596 :
- 最序盤の立ち上がりに使える利点が無いからな
傭兵まで生き残れれば確変するけど
- 597 :
- 序盤はコツコツ兵を貯めて、
傭兵取ったら一気に軍団作ってヒャッハー
- 598 :
- 昨日はご免なさい。wiki受け売りだった。
シド星のブラックアフリカ文明は傾向の差はあるが強い。
おシャカ様は、今回はおとなしい部類。
- 599 :
- 傭兵まで戦争しないと金と文化が全然足らんから辛い
- 600 :
- この中に一人入れるなら誰が良い?
https://i.imgur.com/OsnjWfV.jpg
- 601 :
- 画質が
- 602 :
- wikiの交易施設の項目を読んでるんだけど
例えば数珠繋ぎに左から首都、第二都市、第三都市があると仮定して首都から第二都市経由して第三都市に交易繋げると第二都市にも算出ボーナスが入るって認識で合ってる?
- 603 :
- >>527
これいいなw
- 604 :
- ベアグリルスw
サバイバル国家か
- 605 :
- >>602
産出量ボーナスの内容とか、都市の所属とかが書いてないから曖昧だけどおそらくは違う認識してるぞ
とりあえずシヴィロペディアを読み検証プレイをして、日本語wikiなんぞほっとけ
- 606 :
- 検証プレイとかやらずに交易路なんて適当でいいぞ
適当に戦争して都市数増やしてりゃどうやっても勝てる
占領縛りとかするなら数値気にしないといけないけど
- 607 :
- >>602
交易施設は、
・交易先を決める範囲をそこから15マス伸ばす(要は施設をつくらないと遠くの都市を交易先に選べない)
・通貨する交易路に+1ゴールドのボーナス
これだけじゃなかったっけ?
その例で首都から交易施設のある第二都市を通過して第三都市に行く場合、本来の第三都市との交易ボーナスに+1ゴールドが得られる!
第三にも施設ができて第二第三を通過して第四に行く場合、通過せずに第四に行くのと比べて+2ゴールドが得られる!すごい!
よくわからんのだが、ローマの場合、自国の交易施設を通過させるとさらに+1G/施設なのかな
- 608 :
- 通過/到着する他文明の都市に、交易施設があると+1G
ローマは通過/到着するのが自文明の都市でも、交易施設があると+1G
- 609 :
- >>600
本命:鉄男
対抗1:時宗かoba nobunaga
対抗2:チャーチル
対抗3:ジョン
穴:フセイン
- 610 :
- MOD文明入れまくるとゲーム開始までの読み込みが異常に長くなるんだよな
- 611 :
- うわ、国内交易施設って到達距離延長効果しかないんか…
- 612 :
- 交易路こそ使いきりで良くね?
使用したらそれぞれの都市に常時恩恵
ただし後半に使った方が出力は上がる
他文明に使うと相手にも恩恵があるが常時関係が向上し続ける
って感じ
- 613 :
- >>612
良くない終わり
たんに自動反復機能があればいいだけ
- 614 :
- 自動反復というかターン制限なく好きに変えさせてくれ
放置してりゃずっと同じところでいい
スパイは作業時間あるからターン制限あってもいいけど交易は好きに変えていいじゃん
- 615 :
- 忠誠圧力というせっかく面白そうなの実装したんだし4の企業復活させてして圧力で経済支配広めていくのできたら楽しそうだなぁって思う
- 616 :
- 文化圧力で国境線変動、戦争起きたら芸術系偉人を突入させて文化転向、カネで無理矢理他文明の住人を転向。コンゴ、ロシアを誰も止められない。
- 617 :
- 忠誠は別として企業は復活させて欲しい
シド寿司が復活すれば魚とカニを乱獲するのに
- 618 :
- インド、クメール:象が戦略資源。
日本:魚、蟹が高級資源。海亀がボーナス資源。
中国:水銀が戦略資源。
オージー:鯨を資源として扱わない。
ウランは近代までは高級資源。
塩は鉱山の他に漁船でも。
- 619 :
- まあ次の拡張でクールベ風の並木道
- 620 :
- 石炭さんの活躍の場を…
あと石油とアルミも内政用建物必須にした方がいいんじゃない?
- 621 :
- 資源を内政に反映させる場合の私見。長文ゴメン。
石炭:プロジェクト「鉄道」に必須。
科学勝利の条件に追加。他に全ユニットの領土内の移動+1、交易商の移動ターン増加。
石油:プロジェクト「自動車化」に必須。完了しないと近代突入不可。完了後全都市の快適性1割増し。
ウラン:保有している場合、発電所を原発にアップデート可能。生産力2割増し。維持コスト半分、キャンパスとの隣接ボーナス2倍。
但し、略奪を受けた場合にその都市は無条件で破壊される(首都でも)。が、最低1つ原発を保持していないと情報時代突入不可。突入後は撤去可能。
- 622 :
- 内政に資源といえば川沿いのハンマー増できる水力発電所を復活させて欲しい
- 623 :
- アルミこそ至高
他の資源なんてカスですよ
- 624 :
- では初期立地周辺の全タイルにアルミが埋まってて他の資源が全くない大陸を与えましょう
- 625 :
- せっかく改善した5の欠陥をわざわざ甦らせる必要性を感じない
- 626 :
- 異常なまでに馬鹿なAI
スパイの錬金術
難易度によるユニットの戦力補正
これだけ直してくれれば完成版civ5だよ
- 627 :
- 操作量も減らさないとダメだろ
- 628 :
- 操作量は少しは多くても良い。拡張成功したら俺は間違いなく支配者であるという気分を味わえるから。
但し現時点では指導者と言うより役人気分の操作が多い。
宗教ユニット、民間人、偉人は同じレイヤー扱いで良いと思うが。
- 629 :
- 改善作るのに邪魔な他国の宗教ユニットを処分するために宣戦とか嫌すぎる
- 630 :
- つかアルミじゃなくってボーキサイトでは?
- 631 :
- ごめん、交易商と同じレイヤーの間違い。
- 632 :
- 偉人がユニット扱いで偵察できたりするのもなんか変なシステムだよな
- 633 :
- しょぼAIしか作れなかったから…
- 634 :
- ここを見てるとユーザーは問題を見つけるのは得意だけどそれを改善するのは下手って話が良くわかるな
- 635 :
- そんなしょうもないマウントとってどうすんのぉ
- 636 :
- 交易路とスパイの操作がクソめんどい以外はそれほど不満はない
無印の時はなんだこの5の劣化ゲーと思ったけどRaF来てからはちゃんと楽しい
航空機ユニットが死んでるとか、都市数=戦争大正義ゲーなのとかはあるけど、まあ一つの形としていいんじゃないって思う
- 637 :
- そもそも改善はユーザーの仕事じゃないし
- 638 :
- 航空優勢とかの発想があれば航空機は作りたい。ルーズヴェルト大勝利。
- 639 :
- 終盤重たくなるのはスペックで改善すんのかな?
cpuもメモリも余裕あるんだけど
- 640 :
- 後半になるほど重いのはSLGの定め
- 641 :
- 5よりはマシになった>後半待ち時間
- 642 :
- 4とかマルチコアに最適化されてないせいで超重かった思い出
- 643 :
- 航空機自体は強い
特に爆撃機
ただ空戦とか制空権争いとかにはならない
- 644 :
- 戦闘機は偵察用。
- 645 :
- てことはスペック上げても終盤はどうしようもないのね
重くなるとやる気なくなっちゃうんだよなあ
- 646 :
- 重いと言っても飲み物啜ってひと呼吸位の時間だし
それ以上長いと言うならクソスペのせいだろうけど
- 647 :
- 終盤というか、中盤あたりからbgmが割れたり消えたりする
保存と再起動でなおるがテンポ悪くなる
- 648 :
- 流石にそれはおま環では
- 649 :
- それはその端末が異常なだけなのでは
- 650 :
- 今は知らんけど、昔はシミュレーションはコア数より周波数とか言われてたな
- 651 :
- >>650
i7登場以前ならそうかもね
- 652 :
- >>647
RaF直後は同じことが起きてたけど、バージョンアップしてからは起きなくなったわ
- 653 :
- civ5でいうところのcompleteなんたらはまだ発売されてないんか
そろそろ5から6に移行したいんだよなぁ
- 654 :
- 大型拡張もう1つ控えてるからそういうの欲しかったら後1〜2年待たないと
- 655 :
- コンプリートはないけど現状全部入りのパックあるでそ?
個別で買うのとどれくらい違うか知らんけど
- 656 :
- これ兵舎とか武器庫出身が素のやつと軍団組んだら経験値アップボーナスどうなるんだ?
- 657 :
- >>655
ないぞ
- 658 :
- >>655
ないよ。バンドルはRAFがない
- 659 :
- もう忘れちゃったけど、RaFって有料だったっけ?
- 660 :
- RaF来たら面白くなったって意見がほとんどだけど
自分はやり込んでないからか、そんなに良くなったと感じない
むしろ6本体が面白いと思う
- 661 :
- やから決してつまんないわけではないねんって
絶妙にCivシリーズとしての期待値を超えられていないだけであって
- 662 :
- 俺は+も−もあるけどマシになった、かな
例えば宗教ユニットが別レイヤーになったとことかは良いと思うし、自由都市のせいでAIが大国化し難くなったとこは改善して欲しい
- 663 :
- 別レイヤーはRaFじゃなくて無印部分っしょ
- 664 :
- どうせ5も4も途上では言われ放題だったし
7出たら途端に6も名作扱いになるのがお約束
- 665 :
- BEは名作扱いにならなかったな
- 666 :
- BEの史実要素なし+個性を自分で組み合わせるとかいう没個性に没個性を重ねる愚行
あとアフィニティとかいうクソ
- 667 :
- そろそろ新しいDLC出してくれ
- 668 :
- コンセプトは超好きだったのにな
純血、混血、機械化のバトルとかワクワクしたのに
- 669 :
- 背景のストーリーはまあ...よかったと思う
近親交配アラブ人とかスペース北朝鮮とか
ちょっとトンデモに振りすぎてた気がしないでもないが
絵は舐めてんのかとしか言いようがなかったが遺産もいろいろよく考えたもんだ
しかし何よりそれらの設定が何一つ
実際のゲームに生かせなかった
どれをやってもベタッとはじまりベタッと終わる同じ感想
5のバニラのシステムを整理しただけ
未知の星なのに1ミリの緊迫感もない「まあ別に適当こいても死なないやろ」としか思えない
悪い意味でシンプルなゲームだった
- 670 :
- 4信者ではない、ないが、文化と科学でツリーが別れて、特に科学側でほぼ意味のないのが多い点、文化側のユニット遺産生産ボーナス製作が、延々と新しい時代対応で同じのを取り直させられてる感がなぁ
5の文化ツリーは結構好きだったんだが
あと観光勝利ねと遺産のタイル化による遺産のタイル弱さ、文化勝利には世界遺産の影響力比重をたかめてほしかったなあ
- 671 :
- 遺産の歯車重くして、効果も高くしてくれたらいいのに。
- 672 :
- >>662
AIの均衡っぷりすごいよな
大陸マップでプレイヤーが大陸統一してるなか、ほかの大陸はきれいに三等分とかになってる
- 673 :
- 科学力+文化力+信仰力=ビーカーにすれば良いのに
んで研究対象毎に科学力にボーナスとか文化力にボーナスとかすれば単に科学力だけだと技術が滞るみたいにすれば
- 674 :
- 5は創造主までクリアした時点ですぐ放り出してしまった記憶がある
6は神クリアしてもやめたとはならない
6にもいろいろ不満はある
宗教勝利はやってもやられても糞でリアリティ皆無だし
フレーバーテキストはひねくれていてセンスないし
テクノロジーにしろ社会制度にしろ不自然に縦(画面では横だけど)に長くしようとしていて個々のつながりに納得のいかないものが多い
それでもなおゲームとしては面白い
- 675 :
- なんだかんだいってもシミュゲーの王道よね
- 676 :
- 次の大型アプデっていつよ
めっきり起動しなくなった
- 677 :
- ゲーム終盤の偉人獲得競争は楽しい
ところで大科学者のカール・セーガンって一体何なんだろう
宇宙開発プロジェクトに3000もの生産力をくれるのに、ところがプロジェクトの方では3000もの生産力が必要なものはない
プロジェクトを連続で生産すれば生産力の持ち越しがあるのかもと思ったがそんなこともないようだ
もやもやする
- 678 :
- 宇宙レースのコストはアプデでかなり下がったのと
以前は生産力溢れが何にだろうと持ち越されてた
宇宙レース系全部重ねれば10000以上溢れてたぞ
- 679 :
- なるほどそんな歴史が
科学勝利は今でも十分生産力も試される勝利だと思うけど昔はもっと重かったわけか
それに偉人一人でプロジェクトが2つも3つも進んだらたしかにずるいかも知れん
カール・セーガンの生産力は歴史の痕跡か
- 680 :
- プロジェクトのコストが今より重かった上に、原子力・情報時代の技術研究コストが今より軽かった
- 681 :
- カール・セーガンって宇宙カレンダーの人なんだなすごい
- 682 :
- 宇宙勝利は別名生産力勝利だった。
最重要遺産がルール地方で、生産力の上がりやすいドイツが強かった。
- 683 :
- 下ルート進めたいし、もうルール地方ガン無視だわ
自分で立てられるとうれしいと思うのが兵馬俑ぐらい
後は適当に選ばず奪えればいいかかなって
- 684 :
- 生産力で勝つのは制覇勝利に任せておけってことで宇宙開発プロジェクトの必要生産力が減ったって流れなんだろうな、きっと
今でも科学勝利っていうより諜報勝利の感が強いような気はするが、それはたぶん自分のプレイングがおかしいのだろう
文明ランダムスタートでラウタロ引いたのに馬鹿の一つ覚えで科学勝利目指してしまった時、
技術ブーストを盗みまくっても追いつけずに、ロバート・ブルースの宇宙船基地を必死になって叩き潰すゲームになった
- 685 :
- 科学スパイはブーストじゃなくて0から盗んで成立でいいと思うの
- 686 :
- 全部盗めるようにするとなると成功率が高すぎるような
- 687 :
- 内政強いと聞いたクメールで科学勝利しようと思うんだが、これ聖地たてた方がいいんか?
- 688 :
- 聖地に補正がかかる文明なのに建てないでどうするのか
- 689 :
- クメールは川沿いに聖地建てないと特性が生きない。工学取得後用水路も。
パンテオンは川の女神。
で、川沿いの都市に聖地を作れば人口がガシガシ増える&快適性も減りにくいので科学勝利狙いでもまずは川沿いの都市には聖地と用水路は建てること。
なにいってんだこいつと言われそうだけど、クメールは宗教持った後はかなり化ける(逆に持たないとアレ)。合唱曲か労働倫理、仏塔持てば良い(AIもあまり狙ってこない)。
で、人口が増えたらキャンパス向きの都市にキャンパス建てまくる。
- 690 :
- クメール使うなら宗教勝利か文化勝利のついでに他の勝利を狙うという感じが良い。
- 691 :
- >>685
ブースト盗むっていう形なら素の科学力も要求されるからね
それで良いんだと思う
スパイで技術全部持っていけるとなると最悪科学力必要ないってことになりかねないかと
- 692 :
- なってもいいよ。
そのほうが後半追い上げることができるのでプレイの幅が増える。
結局、5のスパイはよくできてた。
- 693 :
- 5のスパイが良いわ無いな
活躍の場は6の方が多くて良く出来てる
- 694 :
- フランス最強伝説か。
- 695 :
- 昇進の内容で役割分担したり出来るし育てる楽しみもある
5のは漫然と熟練度上がるだけだし
- 696 :
- 実際今回のフランスはかなり強い
前作のUAとUBとAIの性格がちぐはぐな奴とは違って結構厄介
- 697 :
- 最序盤のブーストが乏しいけど、近衛隊とかクソ強いしな
- 698 :
- 近衛兵をイギリス的に入手出来たら/マスケット兵からug出来ると良いな。旨く嵌まればめちゃくちゃに強い。
最初期はダメおばはんだったけど無償のスパイレベルアップがつき始めてから使いこなす楽しみが増えた。
モンゴルに対して強いという分かるような分からないような能力もあるし。
- 699 :
- 近衛隊つよいけど遅すぎなのよねーん
もう従来メンバーで大勢決してるし、前線に送るというより地方都市いじめぐらいにしか使えんかった
- 700 :
- ラフライダーも遅い。文化力無しで良いから軍事学解禁で良かろうと思う。
アメリカ的には自分の大陸制圧して世界征服開始する時期だから。
レッドコートはあの位置から動くべきでは無いが。
- 701 :
- 何か草原の色が平原と変わらないんだが
- 702 :
- civ6だと狭い国土にたくさんの人口を抱える国は再現しづらいよな
それと科学力は基本自前で他所から学ぶということがほぼない
盗むことはできるが
また海洋国家が工業国になることもできない
つまりリアル日本の発展の過程を全く再現できない
と東アジアマップをプレイして思った
- 703 :
- リアル日本側が非常識な可能性
- 704 :
- 実績の明治維新見るとそうかも。
- 705 :
- 都市国家から供給されてる高級・戦略資源以外の物って何か意味あんの?
米とか供給されたら食料増えるの?
- 706 :
- ボーナス資源の取り扱いが変わる宗主国ボーナス持ってる都市国家次第じゃね?
- 707 :
- 米がやり取りされてるように見えます?
- 708 :
- >>702
人口に比例して区域の出力が多少上がるとかにするとか...?
- 709 :
- 縮尺の関係でないか
恐らく1つ1つの国が狭くなりすぎてイギリス・ヨーロッパとかも再現できんさ
- 710 :
- 現実の日本っていうほど狭くないしな
- 711 :
- Civはタイルがでかすぎるのと
伝統四都市のトラウマなのか大国のペナが薄過ぎるからな
- 712 :
- むしろ大国にペナあるの方がおかしいと思うけどな
逆に、例えば相手より小国だと外交・取引でマイナス補正ついたりしてもおかしいと思わない
まあゲームだから小国でもやっていける道があっても良いとは思うけど、稀有なことが安定してやれるのはおかしかろうさ
- 713 :
- >>712
大国ペナとしては分裂の危機がいいと思うんだよな
英国スペイン蒙古よろしく
でかい国が未来永劫そのまんまで
ぶっちぎり宇宙勝利するわけではないし
- 714 :
- 太古から指導者一人だから分裂とかはなさそう
- 715 :
- 大国の分裂ってカリスマ的指導者の死が関わってるの多いからな
シド星のカリスマ的指導者は死なねえし
- 716 :
- 大国化すると分裂するなら制覇勝利は不可能だな
- 717 :
- >>716
確定的に分裂したらそりゃゲームとは言わんわな
- 718 :
- ランダムイベントとか勘弁してくれ
- 719 :
- 俺あれ意外と好きだったw
- 720 :
- >>718
そりゃランダムだと非常に困るが、今のなんとも言い難い自由都市的なシステムの延長にあれば
都市と領土稼ぎまくって勝ち確してしまったゲーム後半の消化試合感も多少は薄れる気がする
- 721 :
- 災害と義捐金のシステム追加かな?
- 722 :
- 大国の制限きつくしたらciv5路線だしなあ
結局科学抜いた後の勝ち確ルーチンは別に一緒
- 723 :
- >>710
上から数えたほうが早いレベルにはでかいよな。小さいっていうのは隣国のロシアとアメリカの比較でしかないと思う
- 724 :
- 可住地面積がなぁ、まぁそれでも小国ってわけでは無いが
歴代のCivの付属の日本マップだと地形の山だらけさが再現されてないから限られた平地を奪い合う日本の地形の面白さが録にないんだよなぁ
大国分裂はプレイヤーはわかってるからそうならないように動くにしても
AIの中に分裂を気にせず動いて大国化しては分裂崩壊してにぎやかしになってくれるAIがいくらかいたらゲームの面白味にはなるかもね
- 725 :
- >>722
5の抑圧レベルできつくせんでもいいと思う
それじゃ本末転倒なんだよ
- 726 :
- やっぱり傀儡システム復活希望。
属国勝利上等、内戦上等で。
- 727 :
- 傀儡というか委任機能欲しいよね。ある程度指定できる感じで
せっかく総督という面白い機能あるんだからあれを拡充しよう
- 728 :
- アプデいつだよ
- 729 :
- 来年夏だろうきっと
- 730 :
- wikiに載ってるポルトガルmodの導入方法わかる方いますか?しらべてもでてこなくって
- 731 :
- 従属国が出るなら専用の指導者セリフとか出ると嬉しい
- 732 :
- 戦争吹っかけられた時に蛮族大祭りが同時に起こるとこっちを尻目に互いに潰し合ってくれるから面白いよね
- 733 :
- イスカンダル「俺はこの大地の、この海の果てを目指す。途中にあったから攻撃しただけだ。他意は無い。良ければ俺と来ないか?」
ギル様「この世の果てまで我のモノだ。それを認める限り統治を許す。」
ヴィクトリア「ブリテンに安寧があるなら甘んじて傀儡となろう。」
- 734 :
- 日本は誰であっても「気持ち的にはハラキリしたいけど、しぶしぶやってやるぞ」みたいなこと言わせられそう
- 735 :
- ツンデレギル様かわいい
- 736 :
- 5だかみたいに戦争中のセリフが戦況によって変わるのも楽しい
- 737 :
- タイルの産出アイコンって毎回非表示で始まるけど、デフォでONに出来ないのかな
- 738 :
- そんな気の利いたことできるなら生産キューくらい実装されてるよ
- 739 :
- もう算出アイコン無しにしてるわ
自然遺産も適当でいいや
- 740 :
- シド星の人たちがもっと魚介類を活用して食料と生産力を産出すれば島国の不公平感は大分なくなるのかなと思った
他国から技術を学ぶ方法については、もしかすると既に他文明の開発した技術はコストが下がるとかの形である意味実装されてるのだろうか
- 741 :
- ぶっちゃけ沿岸都市は生産力が少なすぎる
5と違って人口から文化が出るようになってるなら、失業者じゃない普通の人口から生産力も出ていい
そしたら海洋資源が人口伸ばしやすいのと組み合わさって沿岸都市も強く出来る
- 742 :
- やっぱ生産力だよね
生産力が人口やゴールドで買える仕組みがあることが前提のタイル出力になってしまってると思うよ
ゴールドに関してはまったくないわけではないけども
- 743 :
- といっても魚やカニはが湧いてれば造船所からも結構ハンマー出るし、今なら養殖場のおかげで人口パワーの科学文化も出るから別に良いかな
人口も出るしハンマーも出るぞとなったら逆に内陸が割り食う
- 744 :
- もうちょっとなー、同型艦作れば作るほど生産コスト落ちるとかあればな
- 745 :
- 内陸が割りを食うのは良くないというのはたしかにその通り
序盤の生産力を補ってくれるのがパンテオン以外にもなにかあればそれで納得すべきなのかも
それ以上では沿岸都市が強すぎる可能性はある
ゴールドを足して序盤の建造物の購入が楽になる形なら差別化もできてどうか
でもくじらさんは生産力出してください
- 746 :
- おシャカ様で情報時代まで進めたけどつえーなこの人
傭兵解禁の軍団量産で同大陸の3文明を軽く蹴散らせたわ
- 747 :
- シャカは弱くはないけど傭兵解禁までの内政が辛い、戦争しないと金たらねえ
素直に古典太古UU持ちやアメリカの同大陸で+5とかで早々に戦争して領土広げて、後は流れ試合の方が楽
ヴァニラ文明で弩兵まで待つとAIの出す騎士が割と辛い
- 748 :
- シャカとチンギスはバランスいいよね
中世には無双できるけど、
そこまでいくのにブーストはない。
そこからあともぶーすとはない。
それでもシャカ軍団騎士の突貫とケシク破城槌と騎士の高速攻略は快感だけど
- 749 :
- 戦争屋だとコルゴーとマプチェが文化早くて楽なんだが、2段階目の政府がどれも戦争向きじゃないんだよな
- 750 :
- 高級資源「鰻」追加。
- 751 :
- 意外にも今回のモンちゃんは内政向きでもあったりする。
軍事全振りでは無いから。
- 752 :
- アステカは4から6までそもそも能力的に軍事文明ではないべ
モンテの性格が喧嘩っ早いだけで
- 753 :
- HOI4とこれとどっちがおすすめかな?
- 754 :
- どっちも買え
- 755 :
- HOIは敷居高いぞ?
- 756 :
- 今作の戦争王はアレクサンドエスかな?
- 757 :
- このスレに居る方々は、やっぱり5(もしくは5より前のシリーズ)よりも、6の方が好きですか?
- 758 :
- それぞれ違う、としか。
- 759 :
- ・宗教はガン無視(宗教文明でプレイしたことない)
・制覇勝利のみを目指す
・略奪=内政
俺はこんなプレースタイル
- 760 :
- 4となら4のゲームデザインのが好きかな
5とだと上位互換というか改良発展版って認識
6でもう一段発展してくれることに期待
- 761 :
- このゲームの本当の最低限度環境教えて
- 762 :
- せれろん
- 763 :
- >>755
HOI4は全然だろw
- 764 :
- 敷居が高いのはコマンドシリーズだな
- 765 :
- パンゲアでやるといつも宗教で負ける
宗教で負けそうだって通知がほしい
- 766 :
- 戦争に持ち込んで聖職者狩りで宗教圧力を減らそう。
- 767 :
- 制覇勝利よくあるコースだな。
回避する方法は自分が他文明の創始した宗教を受容した後、創始した文明を潰すこと。
フェリペ2世プレイの最適宗教政策でもある。
- 768 :
- 宗教は政治やな
- 769 :
- 高難易度宗教勝利とかいう実質聖地制覇勝利
- 770 :
- 国が強くないと宗教も守れないというリアル志向だよ
- 771 :
- それは良いんだけど、どうも5・6は宗教を抑制する手段に乏しい気がする
国境制定とか宗教ユニットの新入禁止とかあっても良さそうなもんだけどな
- 772 :
- 宗教は実は統治や間接支配に有用というある意味リアル志向かも。
- 773 :
- まぁ国境開放するまでは入って来んなとは思う
ところで独裁政治のレガシー政策ってイマイチどういう意味か分からない
- 774 :
- 政府関連区域を首都とは別の都市に作らないと効果が無いと思った。
- 775 :
- またかよコイツ
- 776 :
- 首都及び政府関連区域のある都市の出力増加だと記憶しているが。
だから首都に政府関連区域を作ると首都にしか効果が出ない。
まぁ間違いと言われても仕方ないが。
- 777 :
- 上級国民君!2ちゃんとは言っても
もう少し人が読むもんだと思ってモノ書かないと
無意味に荒れてしまうやん?
- 778 :
- すんません<(_ _)>
- 779 :
- >>773
宮殿と政府複合施設の建造物を、置いてる都市の全産出量+1の効果
首都に全部置くと、首都の産出6種それぞれ+4
- 780 :
- しかしシャカさんはプレイヤーが使うと本当に強いな
解禁後に有り合わせの剣士と弓で軍団組んだだけで弩兵と騎士出してくるクメールをR出来た
- 781 :
- 宗教戦争まわりのつまらなさはもう少しなんとかならないものかな
使徒同士の対決は戦争を単純につまらなくしたものに思える
現実味がない上にシステムとしてもつまらんというのは致命的だ
いろんな効果を組み合わせて使うちょっとした内政補助になるのはいい仕組みだと思うが、それも早いもの勝ちっていうのではパズルを楽しみきれない
とかく宗教がらみは消化不良感が残る
- 782 :
- 宗教は教義がもっとあって良いと思う。
神道とかは特殊扱いでパンテオン含めて合計4つ教義を選べるとか。
大予言者は情報時代までゲット可能で(人選に問題が出てきそうだけど)。
スターヴ教会は社置き換えで。
- 783 :
- 宗教的恩恵は一切無いけど、宗教圧力としては機能する無宗教が欲しいな
宗教勝利をさせない防衛的用途にとしてさ
- 784 :
- 中世まで宗教残ってたから面白半分で宗教作ったけど
占領した後の「創始した首都の宗教と違う信仰」のマイナス忠誠度がうざすぎてもう投げた
戦争で忙しいから宗教にリソース回せないから宗教強化もできないし
- 785 :
- 宗教は、建物の信仰と、ボーナスが釣り合ってないのがな
ハンマーに依存しない方法で宗教強化できないのが
奴隷制みたいに人口消化でいいのに
- 786 :
- 操作量増えてダルいから宗教は補正ある指導者以外はノータッチにしてるわ
- 787 :
- ドイツプレイ
ハンザ+工業隣接ボーナス倍+ルール
造船所+港隣接ボーナス倍
これでとんでもないハンマー🔨でた
- 788 :
- ドイツならハンザで商業ハブもたててるとすると、
レイナ総督で造船所出力増やしながら、港と商業ハブのゴールドも倍にできるで
- 789 :
- >>788
>>787
この相乗効果やばいよな
- 790 :
- 隣接ボーナス7のハンザを建てた時は隣接倍増政策でウマウマだった
- 791 :
- また国土錬成陣張りのやらかしじゃないかそれ
- 792 :
- 歯車だよ
- 793 :
- 以前は微妙かと思ってたけど隣接ボーナス倍増系の政策は強い気がしてきた
特にキャンパスと工業に対して
- 794 :
- 第三段階社会制度に入るまではとりあえず安定だと思ってたけど>ボーナス倍増
とにかく数字ほしいし
- 795 :
- 古代古典に強みがある文明がどうしても強いから後の時代に強みがある文明はその時代に到達したらもっとすごいボーナスがあってほしいよね
- 796 :
- アメリカの映画スタジオは強いな
- 797 :
- 夏パッチまだかよーそろそろ来ていい頃合いだろ
- 798 :
- >>796
強いけど、都市スパムと相性がいいので、結局ルネサンスあたりまでに大陸したくなっちゃう
- 799 :
- 大陸統一、ね
- 800 :
- 太古に文明固有のボーナスがある文明は基本的にゲームの最初から最後までずっと恩恵を受け続けることになるからな
永続的な効果のものはプラスの数字が小さくても、ちりも積もればなんとやらで強い
また一見その時代にしか利得がないように見えるものでも、雪玉が転がるように有利が有利を呼ぶから活用次第で強い
戦争は早いほど良いってことと同じだ
時代が進むほど戦争に対するペナルティが大きくなるっていうのは納得できる話ではあるんだけど、システムとしては先行有利に拍車をかけている
- 801 :
- そんなわけで日本は明治維新と武士道の後ろ半分のボーナスだけで食っていける文明であるという認識だけど、侍はもうちょっと強くしてください
- 802 :
- 武士道じゃなくて神風だった
訂正
- 803 :
- 侍は弱くない。解禁が不遇なだけ。
- 804 :
- 平原と草原の色が砂漠みたいな色なんだけどこれはこっち側の環境のせいか
- 805 :
- 隣接倍増政策はブラジルでやると本当に草
ジャングルに囲まれたキャンパス商業劇場聖地が単体で隣接+20とか出すから
- 806 :
- 隣接はUI的に効果が分かりにくいんだよな
- 807 :
- 俺は隣接等の立地考えると都市間が開いちゃうから、ほぼ隣の都市と資源からの距離だけで建てちゃうわ
それにどうせ考慮しても、理想的な区域配置にするためにマスを購入した費用をペイするまで何十ターンも掛かるし
まあ流石に中核となる生産都市の1つ2つは考えるけど
- 808 :
- アプデきた
- 809 :
- http://i.imgur.com/dK2vbVv.jpg
埋没戦略資源に賭けるハンザの思い
- 810 :
- どんなアプデだった?
- 811 :
- ブラジルは初期立地さえ決まれば勝ち筋は多いからなぁ。
蛮族祭になりがちでもあるが。
- 812 :
- >>810
ぼっちには関係のないアプデだった
- 813 :
- エッフェル塔の効果範囲は正常に計算されるようになった?
- 814 :
- レッドシェルとかいうスパイウェアもどきを削除したとかなんとか
redditとかだとゲーム業界全体で騒ぎになってるらしい
- 815 :
- ほーん(ハナホジー
- 816 :
- まじかよグレートファイアウォール建設しなきゃ
- 817 :
- >>762
てめえできねえじゃねえか
金返せ
- 818 :
- マップサイズちっちゃくしたら、高級資源の種類も減る?
- 819 :
- 大陸プレートの数が減るから種類も減るな
- 820 :
- こんなメッセージ有るんだな
- 821 :
- 貼り忘れ
https://i.imgur.com/VMw4O8r.jpg
- 822 :
- >>819
やっぱそうか
サンキュ!
- 823 :
- ゴルゴーおばさんでプレイすると初期立地がとんでもないクソなことが多い気がする
山に囲まれてて行き場がないことが何度あったことか
- 824 :
- レイフさん時代遅れだと貢献できないんだよなあ
- 825 :
- いい加減次のアップデートと文明追加来ないのか
もう開発中止してたりして
- 826 :
- civシリーズで無印以外に拡張で追加文明が来たことって1度も無かった気がするけど
今回も次の拡張まで無いんじゃないの
- 827 :
- 「拡張で」じゃなくて「拡張以外で」だ
- 828 :
- Civ4-2まだかなあ
- 829 :
- 6を名作扱いにするにはBE-2の登場がいいぞ
- 830 :
- >>828
誰が金を出すの。
誰が人を出すの。
- 831 :
- redshall 削除でレビューも多少はマシになるのかな
- 832 :
- AC、BEと来たら次はなんだろう
- 833 :
- コルゴー、ペリクレス、尊徳、トキは初期立地が斜面多めになりやすい。
- 834 :
- AI先行は良いけど朝鮮とコンゴはランダムから外したい
- 835 :
- コンゴはともかく韓国はスパイ先としていてくれると結構うれしい
大国化あんましないし
- 836 :
- 前に見かけたのはその2つ+シュメールだったな
https://i.imgur.com/vrvrzk6.jpg
- 837 :
- >>836
それもう無いんだよね
- 838 :
- 韓国はビーカーだけはインチキ級に伸びるけど、内政と文化が遅いせいで変な事になってる
しかも自分以上にビーカー出るAIが居ない事が多いせいでアジェンダ抵触して勝手に世界中に非難とばしてボコられたりしてる
- 839 :
- ふしぎ発見でペトラやってるけど今の調査では墓じゃないかってなってるんだね
7あたりでは能力変わったりするかもね
- 840 :
- バランス調整は時間かかるだろうから、せめて指導者追加でやる気にさせてくれ
- 841 :
- 始めたてなんですけど難易度はおとなしく開拓者で始めていいんですかね?
- 842 :
- いいぞ
適当にユニット作って好き放題戦争しまくれ
- 843 :
- 最初は他国との仲が悪くなるのが怖いかもしれんけど
そのうち投げ捨てるものだってことがわかるはず
- 844 :
- ベテランだけど神とかつまらんからやってないよ。
低難易度で自分で縛りプレイしてたほうが面白いわ
- 845 :
- クリアしたら難易度を上げるのと1ゲーム事に目標を作るといいぞ
違う勝利方法を試してみるとかユニークユニットを活かして戦争するとかな
- 846 :
- MODプレイに慣れすぎて素の状態だとクソザコナメクジだと思う自分
最初はMODとか下手に入れない方がいいな
- 847 :
- 朝鮮に対して科学力がすげえってイメージがないんだが、5でもそうだったよな
ところでどうやらソンドクには韓国で作られたドラマがあるらしいが、このドラマの女優を元に造形すれば良かったのにな
時宗がNHK大河の和泉元彌にそっくりなんだから良いだろう
チンギスやアレクサンドロスやジャヤーヴァルマンが肖像画や彫像にそっくりな一方でな
- 848 :
- そらアメリカのゲームだんだから日本人の感覚とは違うでしょ
- 849 :
- なんだかんだあそこ比較的先進国だったほうだし国としての歴史もそれなりにあるほうよ
科学力に関しては隣に中華いる時点で必然高くなるし
攻められたり同化圧力かけられた場合は交渉でひたすら時間稼ぎ(単に責任者がいないだけともいう)
そのまま民兵沸かせつつ別の外敵呼び込んでうやむやに
糞みたいに見えるけどあの位置に国維持できてる時点で十分にすごい
- 850 :
- 別にケチつけてるつもりじゃあないが、ここがすごいんだぜみたいな話は聞きたいかな
とりわけスポットの当たる書院とかいう建造物あるいはシステムは世界に類のない何かだったのか?とか
- 851 :
- 構造的に宗主国の科学力を超えることはないと思うが
- 852 :
- つか朝鮮科学力の高さの割に社会制度がすすまないし
コストの高さに悩むようになる&軍事ユニット生産ブーストがかみ合わなくなるようにしてバランスとってね?
文化先行はいいことのがおおいが科学先行はそこまで有利でないよーな
- 853 :
- 内政伸びないのに技術ツリーばっか進むからハンマーとかゴールドが足りなくて破綻してたりする
特に軍事ユニット
- 854 :
- まだやったこと無いし一回朝鮮で科学勝利行ってくるかな
- 855 :
- ゲームとして作るならその文明の特徴にフォーカスするわな
- 856 :
- 韓国のイメージって多分ネット先進国とかじゃない
いや知らないけど
- 857 :
- まぁ、所詮ゲームの設定で変わらんだろうしいいや
- 858 :
- >>850
シヴィロペディアを読めばいいじゃん
- 859 :
- 発明的ではないにせよ
そこらの途上地域よりはよく周囲から学んでる感はあるので
発展途上国中の首席=準先進国って感じはする
サムスンやら世宗の諸々など、強いて言うなら科学的な方じゃね
- 860 :
- サムスンなら工業力だろ
- 861 :
- http://civ6pedia.x0.com/BaseGame/?p=CIVILIZATION_SEOUL
一応サムスン技術力って扱いだから
- 862 :
- ここ数十年の会社一つで科学的と言われても
- 863 :
- 日本がアニメ漫画で文化的というぐらいなんだから
世界のサムスンで科学的って言ってもいいじゃん?
- 864 :
- 縁もゆかりも無い国の評価なんてどうでも良いけど
アニメは漫画の延長だし、その漫画はうちで古来より好まれてきたデフォルメした戯画の延長
実のところ、世界に現存する国家の大半よりよほど歴史あるだろうさ
- 865 :
- BEで他の国を踏み台にした設定を付けて出すぐらいのお気に入りだし
- 866 :
- 世宗の査定を引きずっているような気もする
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/LEADER_SEJONG.aspx
- 867 :
- >>862
言われてもといえばそうだし
定義があやふやなので
そっから先はもはや好き嫌いの話にしかならんが
それくらいしかないのでともかく仕方ない
- 868 :
- 現実のオーストラリアも平和主義で超工業国家という理解でよろしいか?
- 869 :
- ヌビアもな
- 870 :
- 朝鮮は固有施設もしくは固有区域オンドルでいいじゃねぇかと
- 871 :
- 最近知ったがイギリスの都市を占領してそこに博物館を建てると枠6つになるんだな でもテーマ化条件は変わらないっぽいからテーマ化には苦労した(てか無理だった)
コンゴ文化勝利狙いプレイで隣にイギリスが出たのでかなり有効に使えた
- 872 :
- 始めたてなんですが敵の首都は落とす時普通の戦士でも良いですか?敵の首都はHP?みたいのが高いからなんか時間かかるから落としやすくする方法とかってありますか?
- 873 :
- いろいろあるけどとりあえず物量で押し切るのが正解
始めたたてはユニットの種類なんか気にせず特攻しろ、ただし量はいっぱい用意しろ
都市に防壁(青バー)出てきたらちょっと考えなおせ
- 874 :
- >>873
直接攻撃ですね。ありがとうございます。
- 875 :
- 囲んで長距離
- 876 :
- 時代によって違う
太古は弓で削りつつ戦士をぶつける
古代から破城槌陳腐化までは近接最強、剣士かマスケを破城槌と共にぶつけると良い(騎乗兵と騎士でもまあ良い) 防壁はどうせワンパンかツーパンくらいで壊れる
鉄鋼以降は大砲と戦艦と爆撃機と核、近接は野戦砲と一緒に敵ユニットの排除に努めるとよい あとは盾と占領役
- 877 :
- >>839
もともとナバテア人の治水能力を代表してただけだし、変わんねーよ
逆にペトラのどこに治水能力があるんだ
- 878 :
- 芸術家関連にもパッシブ効果あればいいのにな。
- 879 :
- 不死アイランドプレート極小でやったら何故か祖廟開拓者ラッシュが異常に成功して非戦でAIに古典で追いついた
- 880 :
- 久しぶりにちょっとやる気になったのにお前ら未だに面白いシード値晒しとかやっとらんのかお前ら
- 881 :
- AI強化のMODいれてる人いるかな?
どんなかんじか教えてほしい
- 882 :
- AI+はAIの戦争で無意味な膠着が起きなくなってる
好戦的にもなっていて、弱体化した国があればサクッと食べられてたりする
ただ入植関係のAIが忠誠システムに対応できているのかかなり怪しい
- 883 :
- >>880
自然遺産弱いし、何するにも戦争すりゃいいってバランスだからシード値晒しとかつまんなそう
- 884 :
- 膠着ないのは嬉しいな
いつのまにか大陸の向こう側で大国が出来上がってたりするんだろうか
- 885 :
- 歴史的瞬間?時代スコア増える一覧の日本語ないかな?
英語しか見つからない
- 886 :
- シヴィロペディアに書いてあったと思うんですけど
- 887 :
- wikiにあるべ
- 888 :
- >>859
韓国の歴史って科学力や文化力は皆無に近いだろ。外交が上手くて生き残った歴史。文明の特性もフランスみたいな外交の特性が合ってる。
- 889 :
- なんだかんだ社会制度はともかく科学もそれなりよ
中華の隣で国保ててる時点で大抵の国よりは高くなる
- 890 :
- まぁエンマーイさんとかよりは先進国だろうしな
- 891 :
- チャンドラプタの登場でガンジーさん使う人誰といなくなった説
- 892 :
- あれほんと強いヴァルのためのようなUA
- 893 :
- 皆無ってことはねえな
ここ数百年の欧米と日本、輝いてた頃の中華に比べたら落ちるが世界で言えばマシな方だ
まあ中華の衛星国だから都市国家扱いでも問題ないといえばそうだけどな
ただ文明にするなら外交特化ってのは確かにそうだ
同意
- 894 :
- 外交って言っても朝鮮のあの姿勢をシステムに落とし込むのは難しそうだなぁ。同盟ポイントが早く増えるとか?
- 895 :
- スコアが相手より下だと外交感情+補正とか
- 896 :
- 朝鮮はスパイが最初から科学窃盗の昇進持ちとか
同盟組むと相手が開発済み技術が自動でブーストされるとかなら面白そう
- 897 :
- >>896
クリーの朝鮮版みたいな感じか。悪くないな
- 898 :
- >>858
そんなに詳しく書いてあるもんでもない
そして確かに朝鮮のUAは外交関係ならより納得できる
でも同盟国(偉大なる支那様)から技術ブースト盗むのは日本もなんだよなあw
やっぱり外交関係はやめて都市が占領されると朝鮮所属の軍事ユニットが出るとかどうだろう
あるいは元朝鮮の都市は忠誠が上げづらく離反しやすいとか
- 899 :
- 科学窃盗昇進は流石に怒られが発生しそう 別に諜報が得意だった訳でも無いからなあ
同盟にバフするのは良さそう
あとは防御とか……?5のエチオピアみたいな感じで
- 900 :
- 防御良いね
宣戦されたら生産力アップ…
- 901 :
- 朝鮮文明では領域を2つに分けられて
それぞれ違う政府持てるとかどう
- 902 :
- 非難声明出してるほど快適性が上がるんだろ
- 903 :
- アステカとかアメリカとか居るんだし 自国領内での戦闘力+5くらいあってもまあバランス壊さんやろ 10くらいあってもいいか?流石にそれはやり過ぎか?
- 904 :
- 段階的な追加にする方法もあるぞ
自国領内で+5、自国の区域上でさらに+5みたいに
- 905 :
- https:>>898
>元朝鮮の都市は忠誠が上げづらく離反しやすいとか
これは上手く朝鮮半島国家を表してていいね
忠誠心圧力が倍だが影響範囲は半分とかって実装したら良さそう//egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1529843207/
- 906 :
- ジョンカーティンの宣戦されたら生産+100%とかいうぶっ壊れはなんかのエピソードに基づいてるんですかね・・・
- 907 :
- 日本に空襲の時の政策転換と内政のあたりっしょ
- 908 :
- シヴィロペディアとウィキペディアみたけど、ジョンカーティンって日本に馴染み(?)深いのね
シド星だといっつも戦争してるプレイヤーにブチ切れてるけど、あれ大日本帝国相手なのね
- 909 :
- 何故かオカマみたいな顔付きのカーティン
- 910 :
- ヤドヴィガとギターチャがグラフィック的に優遇されているのは何故?
- 911 :
- 恐らく「結局お前の好みでした終わり!」で終わる話だと思うわ
クレオパトラ肯定派も結構いるんやで
- 912 :
- 北条さんはイケメン枠
- 913 :
- ポーランドの団子っ鼻が優遇とか節穴と言わざるを得ない
クレオパトラこそ最エロ
- 914 :
- 自分が好きかはさておきクレオパトラみたいなのは需要ありそう
欧米人は好きそうだし
- 915 :
- クレオパトラは絶世の美女ってローマ人が言ってた
- 916 :
- 言うて実際にクレオパトラ見たことあるローマ人ってかなり少ないんじゃない
- 917 :
- カエサルの凱旋式に出てるから結構な人が見てるんじゃないかと
- 918 :
- ジョン・カーティンはHOIプレイヤーならおなじみの人ですね
- 919 :
- ネイティブアメリカンは優遇されても、アボリジニーは無理か
- 920 :
- >>918
日本の世界史の教科書にはのってないよね?
- 921 :
- >>919
ハッキリと分かってる指導者がいないんじゃね?
- 922 :
- >>920
教科書にも用語集にも載ってないですね
- 923 :
- 俺がかつて見た詳説世界史IB(山川出版社)@90年代後半で記憶の無い指導者
ムベンバ
尊徳
苛烈王
トキ
パウンドメーカー
カトリーヌ・ド・メディシス
ロバート
ジョン
ウィルヘルミナ
ギターチャ(マジャパヒト王国は見たが)
ジャヤーヴァルマン7世
モンちゃん(アステカは見たが)
おシャカ様(ズールー戦争は見たが)
ヤドヴィガ(カシミール大王は見たが)
ゴルゴー(スパルタは見たが)
トミュリス(スキタイは見たが)
ペドロ2世(ブラジルが帝国であった時期があるとは見たが)
アマニトレ(クシュ王国は見たが)
長文ゴメン。
- 924 :
- まああえて大げさ目に言うと
オーストラリア関連は複雑な気分になるわ
シナリオについては「あっアボリジニには一切触れないんやな」と思うし
ジョンカーティン「文明の砦」については
今ウチのこと蛮族って言ったか?ってなる
あくまでも大げさ目に言うとだけどな
- 925 :
- >>921
シャクシャインとか知られてるアイヌの方がまだ有利か
飼いならした熊ラッシュだ
- 926 :
- お前なんか見た目は立派なだけの蛮族だ
というシド星の真理を語るムベンバの辞世の句
- 927 :
- フン族早く来ないかなー
- 928 :
- アッティラさんなら蛮族枠に入ってヒャッハーしてるよ
- 929 :
- >>923
カトリーヌドメディシスはサンバルテルミの黒幕として言及されてなかった?
- 930 :
- メディチ家のカトリーヌさんはセンターレベルやぞ
- 931 :
- >>925
civ4だと猛威を奮ったであろう
- 932 :
- サンバルテルミは見た。ヴァロワ朝も。カトリーヌがメディチ家の出自とはこのゲームで初めて知ったw
- 933 :
- 文字ない文明はしゃあない
伝説しかないし
インディアン枠はアメリカゲー特有の優遇
- 934 :
- >>931
よく斥候がクマれたもんだ
3ターン目に移動させた逆サイドから蛮族斥候とこんにちはよりは
暫くは野生動物の方がマシだな
- 935 :
- >>933
アッティラさんみたいに文字がある文明を攻撃しないとダメってことだな
- 936 :
- シンガポールでリークアンユー使いたいな
現代で唯一成功してる独裁国家だし特色はあると思うの
- 937 :
- リヒテンシュタインどうよ。
- 938 :
- 正直、ろくに知らない・名前しか聞いたこと無いようなの追加されるより主要国に指導者追加のが良いわ
- 939 :
- おいパンタナルって自然遺産に葦と湿原の貴婦人が効果無いってなんだよ
わざわざ湿原って書くなやふざけんなしね
- 940 :
- 世界一複雑な環境を持つ熱帯沖積平野だからだよ
- 941 :
- 淡水を供給する死海が有るんだから湿原じゃない湿原が有っても仕方無いね
- 942 :
- 複雑な環境だからね、しょうがないね
- 943 :
- 死海に流れこむ川は淡水
- 944 :
- 自然公園作りやすいパンタナルすき
他はアピールの値と自然公園の範囲がよくわからん
- 945 :
- 飛行機載せた空母移動日させると
飛行機置いてっちゃう不具合は直った?
- 946 :
- >>938
日本視線で考えてもしゃーない
- 947 :
- 朝鮮があるんだからベトナム満洲チベットは出してほしいよ
- 948 :
- ガチガチの宗教勝利枠いい加減ほしいんだが出すとしたらどのくにになるんだろうな
- 949 :
- ロシアかアラビアか中国以外で?
- 950 :
- 宗教都市国家でバチカンがないのって何かまずいことがあるんかね?
- 951 :
- ギリシャがアテネ、スパルタ、マケドニアって別れてるのはやりすぎと思う
これが有りなら呉だの越だの楚だの斉だの出てもよかろう
- 952 :
- 5にはあったんだから単に被らんようにしただけじゃねえの
- 953 :
- >>952
なるほど、勘繰り過ぎか
>>948 のにいいかと思ったけど帝国ではないしな
イラン'(ペルシャ)はゾロアスター教もあるし宗教国としてもいいかなと思った
宗教創始も容易なスペインの騎馬版って感じで
- 954 :
- >>950
配置されるたびに文明国に蹂躙されるバチカンなんて見たらあっちの宗教の人達激おこしちゃうのでは
それより早く次スレの開拓者出して
- 955 :
- んな事言ったらイスラム教広めまくるエルサレムとかもマズイだろ
- 956 :
- >>950 踏んだこと意識してなかったw
Civilization6 (Civ6) Vol.74
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1532444703/>https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1532444703/
- 957 :
- >>947
モンゴルとアメリカを退けたベトナムは凄いと思う
- 958 :
- >>957
ノシ
後は東南アジアでただ一つ植民地支配を受けなかったタイ王国も。
- 959 :
- ヒトラーはよ
- 960 :
- 伍長閣下は誰がMOD作るかというネタ扱いだからなぁ。
- 961 :
- 世界最古の国エチオピアの復活はよ
- 962 :
- メンギスツ「呼んだ?」
- 963 :
- そういやシド星ではいつも優遇されてるインカがまだだな
山岳通行スキルと棚田で山特化文明になるんかな
- 964 :
- よくよく考えたら5のインカの棚田って6の隣接ボーナス系改善の走りみたいなもんだよな
- 965 :
- 何故かインカの代わりにマプチェが出たから今回インカ出ないかもな
アラウカニア・パタゴニア王国考えたらアルゼンチンのお金を狙えるかもとでも考えたのか知らないけど
現状ちたまマップで一番空白地帯になりそうなのはアフリカ西部なのかな
- 966 :
- モンちゃんは初期購入特典になる程のアイドルなのに、パカルとパチャクテクの情けない事よ
- 967 :
- 6の文化人気取りのAIモンちゃん嫌い
- 968 :
- 5でだって食料増やす文化人だったろ(何の肉かは気にしない)
- 969 :
- AIアレクって初期の飛び出しに成功すると伸びるけど、失敗すると大抵没落して死ぬな
戦勝しないとバニラ文明みたいなもんだしな
- 970 :
- 自然公園ってAIも使いこなせてないだろ・・・
テクロノジーを後回しにするけど世界初取れてしまう
- 971 :
- 使いこなすというか立地条件が多少複雑だと国立公園に限らず遅くまで残してるからな
コロッセオとかアルセナーレも強力なのに延々と残ってたりするし
- 972 :
- なんであれ向き固定なんだろうな
- 973 :
- 公園作りにくいし、あの時期使徒をガンガン派遣して湧き狩りやるから信仰が触れない
- 974 :
- PC起動時にsteamのメッセンジャーみたいの出るようになってうざいんだけど
これおま環?
- 975 :
- steamのフレンド機能アップグレードの一環
非常に余計なこと
- 976 :
- >>971
AIは総合娯楽施設ほとんど作らないからコロッセオは残りやすい
- 977 :
- うちだけじゃないのか
ざっと設定見た感じメッセンジャーだけ切るとこ見当たらないから、steam自体の自動起動切るしかなさそう
- 978 :
- スコットランドでプレイしてる時にコロッセオ取られるとかなりキツイ
それにしても幸福度は+の時の効果をもっと増やすべき
−の時はかなり段階があるくせに+は3までとかなんなん
- 979 :
- まずはインカの皇帝を登場させる時になんて呼ぶか考えようや
- 980 :
- R!!!
- 981 :
- >>978
不満が有れば大騒ぎするけど、満たされてるからって別に必要以上に頑張ったり周りに還元したりしないだろ?
人間ってのはそういうもんさ
- 982 :
- エンマーイ
- 983 :
- メーリマ
- 984 :
- インカ文明は、キープが解読された後で良いかと。
- 985 :
- 最近思ったがアルテミスって結構強いな そこそこのハンマーで食料4住宅3と幾らかの快適で首都をかなり強化してくれる まあciv5の時ほど鉄板でもないけど割と取りやすいし快適+2とかでも十分取る価値ある感 特にこの時期の食料4は貴重
- 986 :
- AIがあまり狙わないという意味でも良い。
空中庭園、都市国家ブエノスアイレスと組み合わせると自力拡張が捗る。
- 987 :
- 奇襲戦争仕掛けられて怒りの正当防衛で首都制圧したのに好戦的呼ばわりされる理不尽
- 988 :
- 相手の首都制圧は過剰防衛だと思うんですけど
- 989 :
- 防衛だけじゃなくて侵攻してるのに正当も何もないだろ
- 990 :
- 再起不能にしないと国家の安全保障が出来ないから仕方無いね
- 991 :
- オージーなら解放して全生産力2倍だぞ。
スコッチでも解放戦争名目で生産力2倍+移動力+2だぞ。
- 992 :
- 進軍に伴って敵都市の忠誠心落ちて離反カウントダウンが出始めると崩壊感有って良いよね
- 993 :
- 文明の偉大さを表す尺度として、なんと言ってもどのぐらいでっかい国土を持っていたかというのは非常にわかりやすい
また思想や社会制度や生活習慣において他国に与えた影響力の大きさで測るというのも納得できる
科学技術の先進性も然り
だから制覇勝利、文化勝利、科学勝利は分かる
しかし宗教勝利だけはどうも浮いてる気がしてならない
宗教を生んだ文明というよりは宗教そのものが勝利してる感じがする
- 994 :
- >>993
君にのわかるわからないよかしらねーし
ゲームに何言ってんだこいつ
そもそも大帝国築いたところで現実では勝利になんてなねーし
- 995 :
- 大帝国気付いて最後の文明の都市を占領した瞬間敗北はこのゲームではよくある。
- 996 :
- >>993
Civは演出があと一歩足りないから無味乾燥に見えるが
(国家)神道で全世界の八紘一宇達成したら日本の勝利感すごくね?
ローマ大神宮とかメッカ大社とかが建って
欧州人もアラブ人も正月に初詣に行くと想像したらば納得いくはずだ
実際世界の果てまで教会建てにいったというのは
西欧人にとってはかなりロマンあることなんだと思うわ
- 997 :
- >>985
アルテミスは実際強い
快適ボーナスがプランテーションにも
かかるから、キャンプ条件さえ満たせば
快適+4くらいは普通に出る、バナナでも出る(笑)
問題は太古遺産でしばらく快適不要なこととやることが多いこと
そのつぎのコロッセオのがトータルで上なことかな
- 998 :
- 俺は何となく分かるかな
確かに宗教の発祥の地は聖地とかになってるけど、だからといって発祥の国の所有物という認識はあんまりない
むしろ往々にして宗教に振り回されてるのは国の方
- 999 :
- 現代でキリスト教が割と宗教勝利してる感はあるけど
じゃあ宗教勝利してる文明はローマなの?という気持ちはわからんでもない
宗教勝利なんてAI専用の勝ち方法でお邪魔ぷよぐらいにしか思ってないからどうでもいいけど
- 1000 :
- イスラムが拡大してたら勝利とは言えない気が
- 1001 :
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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