【某ちゃん涙目】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-61-
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
★関連メーカー一覧
アートプロ http://artpro.jp/
WesterWiese http://westerwiese.com/
FAB http://fabtrains.com/
F&Tプランニング https://www.fandt-planning.jp/index.html
城東電軌 http://kitodenof.exblog.jp/
日昇工業 http://p924.nishou-kougyo.jp/
HOKUSEI WORKS http://www.hokusei-works.com/
モデルスイモン http://www.imon.co.jp/
モデルワム http://www.model-wam.com/
八雲工芸 http://yakumoworks.com/
ワールド工芸 http://world-kougei.com/
CAB http://www.cab-inc.jp/
サンゴサービス通信販売 ： Fax:03-3315-7780（郵便かFAXでの注文受付）
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1506226376/
【重要】出禁指定 ： SBIな個人投資家
経過観察 ： 某356、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
前スレ
【模型談議進行中】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-60-
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1574168670/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
某ちゃんと蒸機好き、出禁から経過観察に昇格です！
むしろ今は隔離重複スレのほうが本スレっぽいというｗ
そろそろ見切りつけられたいか？ ん？
俺はどっちが本スレでもいいんだぜ？
別に呼んでないし。
何なら別スレでも建てて
見本でも示してくれる？
やっぱ頭おかしいんだなって
見本がどうってんなら、お前の代わりに俺がこの本スレの管理人（）になってやるが？ｗ
その程度のことも理解できないから駄目なんだよお前は
２．他をリードできるだけの話題を常に持っていること。
３．荒らしに対応できる話術を備えていること。
ま、貴方には無理だと思うよ。
http://p924.nishou-kougyo.jp/
ワイヤー放電による真鍮切り出しで新境地を拓く日昇工業が、関東鉄道DD502から
1/87 12ｍｍに進出することが明らかになった。製品はキットと塗装済完成品の２本立て、
前者が55,000円、後者が180,000円と比較的こなれた印象。新境地の開拓でまたまた
12ｍｍモデラー数の拡大が期待できそうだ。
12ｍｍがまだ300人村などとほざく面々は、もういい加減に現実に目覚めた方が良さそうである。
あのあたりにも光が当たらないものかと…
貴方の建てたスレが当方の建てたスレよりも素晴らしければ、
こちらは自然に淘汰されるだろう。
12ｍｍモデラーはまだまだ人数が少ないので、自然にそうなる。
残るは貴方の勇気次第。
周りのモデラーをリードするだけの知識量に自信があるなら、実行すれば。
気持ち悪い書き込みですなw
>>10
どちらもグチャグチャですなぁ
ま、泣き叫ぶなって(笑)
>周りのモデラーをリードするだけの知識量に自信があるなら、実行すれば。
知識量に自信があればそれが間違いだろうと単なる妄想だろうと
実行できるというのは、ここの>>1さんが実証していますね♪
中の人に見えるって？
スレタイに私怨ぶち込むのが立派な管理者様かよｗ
１．ハンドルネームを名乗って無責任な言動ができる
２．他をリードできるだけの話題を常に持っていると思いこむ
３．率先してスレを荒らす
また、やられて泣いてるの？(笑)
キハ17系の２連にぶら下がる２軸貨車。気動車牽引の混合列車の例が
既に廃止になって久しい篠山線で例がある。
規模の小さい路線で機関車牽引の貨物列車はなく、扱い量の小さな貨物は
気動車にぶら下げる程度で間に合っていたようである。
ネットではなかなか出てこないが、モデル８発行のムックにも掲載されていたはず。
牽引力に限界もあるので、後ろに続く貨車はせいぜい２両まで。
無蓋車が多かった模様。
集落のはずれをとぼとぼ走り長閑な雰囲気が漂っていた模様だが
この小編成は現在発売中の12ｍｍ製品で再現可能。
気動車に続く貨車も今なら真鍮・プラ両者から選択できる。
ついでにキハ17系列の車番別配置は下記参照。
http://www.kihayuni.jp/DC/local4.html
設定通りの製品がいつまでもあるとも限らないので、早めの行動が肝心かもね。
ひょっとすると 1/87 12ｍｍの十八番かも知れない。
五能線…8620・DE10、深名線…9600、地北線…C58・9600、
釧網本線…C58・DE10、根室本線（釧路以東）…C58・DD51、
高森線…C12、山野線…キハ52、などなど…
ちょっと見渡しても、12ｍｍの守備範囲として好適な車種がずらりと並ぶ。
この他、関東鉄道や新潟交通でも実績があったかと。
近日発売、または発売中の製品も多いので、くれぐれも決断はお早目に…！
うむ、蒸機好きも某ちゃんも、グゥの音も出ないようですな。
16番じゃすでに、全て揃ってますよ(笑)
http://yakumoworks.com/
画像が掲示された機番は次の通り。
C62 16号機山陽仕様(糸崎1969年頃) ￥330,000 (完売）
C62 23号機常磐仕様(平1966年頃) ￥320,000 (完売）
C62 32号機北海道仕様(小樽築港1970年頃) ￥330,000 (完売）
C62 37号機山陽仕様(糸崎1970年頃) ￥325,000 (完売）
C62 48号機常磐仕様(平1966年頃) ￥320,000
今も根強いファンを持つPEMP製品の流れを汲むC62、この機会を逃すと相当待たされるか、
あるいは永久に入手不可能となる可能性もある。
とは言え空席があるのは48号常磐仕様のみのようだが。
1月27日発送開始とのこと。
＞比較的短編成、ひとつの編成の中に異種の車種が混じる混合列車は、
＞ひょっとすると 1/87 12ｍｍの十八番かも知れない。
十八番というより、(時代的にも)あなたはそのあたりしか
揃えられないということですよね♪
投資家を自称する方に教わってお金を稼いでみてはいかがでしょうか。
まぁその人が本当にお金を稼げているのかは謎ですが♪
＞蒸機好きも某ちゃんも、グゥの音も出ないようですな。
何に対するグゥの音に期待しているのかわかりませんが、
1/87-12mmの中で完結する話題なら、そこそこの妄想まではいちいち反応は
していませんが、構って欲しかったのですね♪
さみしくて泣いちゃってたらごめんなさいね♪
（前半）
電車が 1/87 12ｍｍにおいて活況を呈していることはお忘れかな。
2019年は直流電車急行が大きく華開いた年となった。
当方も、飯田線旧国、取り巻きの電機を含めて購入済と何度も書いたと思うが。
貴方に買えないからといって、他人も買えないとは限らないよ。
（後半）
新製品購入の際は「必ず」レスしてくる蒸気好きと某が何も書いてこない、
ということは、恰好のエントリーモデルの話題をＵＰさせまいと我慢していたとしか
考えられないわけですが。
その空白の時間。実に31時間36分という記録的数字。
新製品レスの時はどうかすると数分でレスが返ってきたりしたことを思うと…
まぁ、蒸機好きも某ちゃんも「出禁」から「経過観察」に昇格しましたので、
適当に遊ばせてもらいますヨ！
但し、その良さがわかるモデラーにとっては、投資に見合う幸福をもたらすものだ。
つい最近、真鍮製高価格帯の品物を実見する機会があったが、その美しいこと！
本気で鉄道模型を趣味とするなら、時にはこういう買い物をしないと、と切に思った次第。
量産品は、それなりに出来は素晴らしかったりもするが、やはり量産品の域を出ない。
感動する作風とは程遠い。
つまり、
「グゥの音も出ない」のは、お前の方だったわけだね
過去には72時間近く、反論が無い事もあったからね(笑)
>>25
見る目が無いんだね(笑)
＞(前半)
あぁ、少量多品種生産と思われる製品群ですよね。
まぁ、あなたが何をどれだけ買ったのかはしりませんが、
十八番というより、(時代的にも)あなたはそのあたりしか
揃えられないということですよね♪
何を買ったのか根拠をもって示さないと鈴木さんに
怒られちゃいますよ♪
＞(後半)
31時間36分がどこからどこまでの数字かわかりませんが、
あなたは誰も反応してくれないと寂しくなって
「グゥの音も出ないようですな。 」とか
書いちゃうわけですよね♪
＞まぁ、蒸機好きも某ちゃんも「出禁」から「経過観察」に昇格しましたので、
＞適当に遊ばせてもらいますヨ！
まぁあなたが遊ばれている側でなければ良いですね♪
真鍮やるなら 12mm になりつつあるな。
真鍮は価格も 12mm の方が安い場合もある。
比較できるならまだいい方で…
最近は16番不戦敗の例が目立ってきてますね。
>>27
（前半）
12ｍｍで捕獲できないジャンルはＮで揃えております。
圧倒的なバリエーションは大きな利点でしょう。
プラに舵を切った16番、とてもじゃないがＮの真似はできませんね。
どのジャンルならコレクションできるの？ というのが、昨今の16番の印象。
（後半）
当方が篠山線の混合列車の記事を書いてから某ちゃんが書き込むまでの時間。
即ち蒸機末期の再現が12ｍｍの得意分野の筆頭かと思う。
深名線、湧網線などなら9600とキハ22。
高森線ならC12とキハ55。
こうした世界を、できればセクションレイアウトまで昇華させるのが
1/87 12ｍｍの一丁目一番地かと。
まだまだシェアの低い12ｍｍ、腕木式信号機や駅舎などのレイアウト用品に
結構な品揃えがあるのは、こうした世界観に憧れるモデラーが少なくないことを
示している。
＞比較できるならまだいい方で…
＞最近は16番不戦敗の例が目立ってきてますね。
まぁ1/80の比較対象はプラ製品ですからね♪
＞12ｍｍで捕獲できないジャンルはＮで揃えております。
車体と縮尺が一致していない模型を楽しめるわけですね♪
＞プラに舵を切った16番、とてもじゃないがＮの真似はできませんね。
＞どのジャンルならコレクションできるの？ というのが、昨今の16番の印象。
金属製品だけでプラを除外して喜べるのは良かったですね♪
＞当方が篠山線の混合列車の記事を書いてから某ちゃんが書き込むまでの時間。
何に対するグゥの音に期待しているのかわかりませんが、
1/87-12mmの中で完結する話題なら、そこそこの妄想まではいちいち反応は
していませんが、構って欲しかったのですね♪
と、>>23ににも書いた通り♪
12ｍｍのキハ17系が、どういったバリエーションで出たかご存じでしょ。
最低でも、キハ17だけで３型式は必要。
ま、軌間で３ｍｍ違う規格にそんな違いを求めても無理なんですが。
JRモノが出たと言っても、買える製品がいくつ出たというのか。
このジャンルは地域ごとに型式が違うから、本気でコレクションするならN一択。
当方的には、16番に購入の出番はない。ほぼ全部売却しました。
その陣容。基本番台、800番台、新製冷房車、モハ165対応車、500番台。
12ｍｍはこれに非冷房が加わった。番台区分はNをも凌駕。
電車急行。マイナーな分野でも何でもないですよ。
16番で今何が出てるって言うんですか？
まぁ細かい違いを楽しみたい人はそういった人向けの模型を
楽しめばいいと思いますよ♪
ブラス製品しか選べない模型と、ブラスと模型を楽しめる模型と、
どちらが選択肢が多いかということですよね♪
＞このジャンルは地域ごとに型式が違うから、本気でコレクションするならN一択。
つまり車体と軌間の一致は問題ではないということですね♪
このスレになってからは、32の４行目に１回書いたきりですが。
ま、そのあたりの理由が仇となって、徐々にホツレが出始めた、ということですね。
Nはなりが小さいので、心ならずも黙認状態ではあります。
市場も、そう考えている節がありますね。
OJはOを凌駕しました。
16番と12ｍｍは拮抗状態。
ｔｔ９はNに歯が立ちません。
＞このスレになってからは、32の４行目に１回書いたきりですが。
あなたの老眼がどれほど進んでいるのかはわかりませんが、
縮尺で考えたら絶対値ではなく割合のはずなんですけどね♪
市場はそうは捉えていない。
「見る側」の縮尺は1/1で変わらない。
小さいものは目立たない。一般的な話。
もっと言えば、Ｔゲージ（だっけ？）で
縮尺と軌間の関係を揃えても
あまり意味はなさそうな。
モデラーの「鑑識眼」にもあるかと。
頼るべきは、数字より感性だと思いますよ。
感性が弱いから、割合など数字を持ち出す、などと言ったら怒られますかな。
新幹線以外は…
（16番側の「誤差」は1.5ｍｍ、12ｍｍの場合は3.5ｍｍなので半分以下）
＞市場はそうは捉えていない。
市場の捉え方ではなく、あなたの捉え方ですよね♪
＞「見る側」の縮尺は1/1で変わらない。
＞小さいものは目立たない。一般的な話。
＞
＞もっと言えば、Ｔゲージ（だっけ？）で
＞縮尺と軌間の関係を揃えても
＞あまり意味はなさそうな。
まぁ確かに、あなたの鑑賞の限界がそこまでなら
何の問題もありませんよね♪
1/80でも気にならないという人も、同様に何の問題も
ないということですね♪
＞12ｍｍが決定的な覇権を取れない大きな理由が
＞モデラーの「鑑識眼」にもあるかと。
＞
＞頼るべきは、数字より感性だと思いますよ。
＞感性が弱いから、割合など数字を持ち出す、などと言ったら怒られますかな。
まぁ完成以前に、Nでは目立たないけどHOでは目立っちゃうなんて
堂々と書く人の感性が弱すぎですね♪
＞もしも16番の軌間が16.5ｍｍでなく、17.5ｍｍだったら…
それに何の利点があるのか不思議です♪
当方の捉え方を提示してもいいけれど、あまり意味はないような。
市場の捉え方こそが市場を動かすのですから。
こういうモデラーも少なからずいる。
世界に冠たる鉄道王国であるはずの日本、鉄道模型の趣味人口は
どうしてこうも少ないのか。
あなたがいいからそれで良い、というものでもないと思いますよ。
＞当方の捉え方を提示してもいいけれど、あまり意味はないような。
>市場の捉え方こそが市場を動かすのですから。
ですから、あなたの考え方ではなく市場の捉え方をどうぞ♪
本当に気にならないのなら、12ｍｍスレにご足労戴く理由は何？
大量のコメントを毎日書く理由は何？
気になってないとは言わせませんよ。
日本の鉄道模型、大失敗だったのかも知れません。
高価格帯から浸食が始まっています。
＞気になってないとは言わせませんよ。
まぁ一番気になっているのは、
妄想の激しい人が面白いからですよ♪
N と16番を並行で楽しむモデラーは増えているのだそうだ。
16番の特集でしょ？
16番単独ではどうなの？
Nに喰われているとはっきり書きましょうよ（無理か）
鉄コレよろしく、低価格帯への擦り寄りが「新潮流」なんですよね？
バカにしてるわ…
プラ製品との競合の結果ですよね♪
え？
中の人に見えるって？
＞Nに喰われているとはっきり書きましょうよ（無理か）
Nだけから1/80も併用して楽しむ人が増えてきたという
話だと受け取っていたのですが…。
愉快な妄想ありがとうございます♪
愉快な妄想ありがとうございます♪
>話だと受け取っていたのですが…。
天賞堂の施策はそこを狙ったものでしょう。相応に効果はあったかも知れません。
価格帯をスライドさせたものと考えられますので、実数は増えている可能性もあります。
12ｍｍ市場からは遠ざかった、ということですね。
では「Nに喰われているとはっきり書きましょうよ(>>48)」は
妄想だったってことでしょうね♪
この施策を打つ理由がありますか？
喰われていたのが持ち直してきたということですよね♪
16番真鍮でなければ製品化できない車種が手軽に揃うようになった。
マイクロの躍進も一時期凄かったが、価格の安さを含めてNに流れる層が
増大しても不思議はないかと。
製品化発表、即ち市場への刺激、なので。
Nの隣にあるのが16番市場。その危機感たるや…
この施策が成功すれば、の話です。
製品ひとつですべてが廻るほど甘くはないでしょう。
ツークあたりは製品化が止まったような…
＞そもそも、Nの車種が爆発的に増えたきっかけが「鉄コレ」だったような。
その前から1/80よりもNのほうが製品化多かったのではないでしょうか♪
＞この施策が成功すれば、の話です。
つまり今月のRMMの「N と16番を並行で楽しむモデラーは増えている」は、
天賞堂がどうこう以前の情報ですよね♪
16番の特集なのに…
16番単独で「増えている」と書けば、さすがに観念しますが。
ま、減ってるんでしょう。
＞ま、減ってるんでしょう。
妄想ですよね♪
マイクロエースの参入だぞ
私鉄にガンガンスポットライト当てて爆発成長を遂げた
鉄コレはむしろN全体を後退させた戦犯で
クオリティの著しい低下を招いたトリガーになってる
最早Nは鉄模というよりコレクショントイの上位版でしかない
歪んだ車体に乱れた塗装
贔屓目に見ても似てない造形
トドメは線路に乗せても走らない動力車
こんなのに何十万も掛けコレクションするならEF56一次の美しい1/87スケールモデルに手を出す方が利口ってもんだ
何日か前に発売されたRMモデルズの新製品情報では、
16番は7件、12mmはゼロ、
これが現実(笑)
これで伸びてるとか言われてもね
あのイモン版TMS（）ですら、最新号のサブロク作例は13mm…
さらに言えば同号でもサブロク車両を16番で作った記事のほうが多いという現実
そりゃイモン様も自社で16番車両製品作り出しますわｗ
軌間に関わらないパーツだけ作ってる間はまだ言い訳できたのにね
12mm は完成派の方が大半で
自分で組み立てる方は少ないようですね。
単に記事になりにくいのだと思いますね。
この型式も、今後の16番では発売見込みが微妙なところ。
キットメーカーとして辛くも残るアダチは、これまでC58の発売実績はなかったはず。
今更図面を引くとも思えず。
プラ製品、再販するほど売れる型式とも思えず。
ダイキャストで売るほど数が集まるとも思えず。
12ｍｍキットが売れていないと言うなら
IMONの9600キットのあの膨大なバリエーションは
どう考えればいいのでしょうか。
現在の16番の体力ではまず無理と思いますが。
＞キットメーカーとして辛くも残るアダチは、これまでC58の発売実績はなかったはず。
＞今更図面を引くとも思えず。
＞プラ製品、再販するほど売れる型式とも思えず。
＞ダイキャストで売るほど数が集まるとも思えず。
まぁプラの再販なんか無いとか、ダイキャストの再販なんか
無いとか言っていた人が居ましたが、あなたの妄想ですよね♪
>>68
＞12ｍｍキットが売れていないと言うなら
＞IMONの9600キットのあの膨大なバリエーションは
＞どう考えればいいのでしょうか。
＞現在の16番の体力ではまず無理と思いますが。
種類だけ多くて総数が少ないという、多品種少量生産の
可能性があるってことですね♪
（前半）
16番プラ蒸機の再販は、天賞堂の9600、KATOのC56以外に、何かありましたっけ。
天賞堂は確か簡易型使用が中心で、大抵の型式で再販を最初から考えていなかったはず。
C57でさえ再販がなかったのでは。
これよりはるかにマーケットが小さいC58、再販なんてムリムリ。
Nじゃないんだから。
（後半）
IMONの9600が相応の量を制作しているのは、その価格から伺い知ることができる。
ＩＭＯＮの9600の知名度もちょびっと上がったかな？
実に８種のバリエーション。機体ごとに全然カタチが違う9600、
特定番号機工作を志向するなら、今や16番や13ｍｍよりも、
断然12ｍｍが有利という状況があるわけです。
65が何を勘違いしたか知りませんけど…
＞（前半）
まぁプラの再販なんか無いとか、ダイキャストの再販なんか
無いとか言っていた人が居ましたが、あなたの妄想ですよね♪
＞(後半)
多品種少量生産ですよね♪
>>71
天賞堂もダイキャストで作っていますし、
他社からプラの蒸気すらありましたよね♪
>>72
少量多品種生産おめでとうございます♪
一般庶民も無理をすれば手が届きそうな価格。
大型蒸機よりも相当に売れているのでは。
C10やC12もやってもいいのでは、などと思わせる。
キットベースでC11と9600がほぼ同額。後者はプラやダイキャストなど量産対応パーツが増えたから
C11よりも多く作っているのでは。テンダーを従えているのに、C11と価格が4000円しか違わない。
加えてIMONが「常時在庫」を宣言した初めてのモデル。勝負に出た一作、と言えるのではあるまいか。
あなたが長々と根拠を書く暇があるのは良いことですが、
それを事実だと思いたいなら、まずはどこかのお店に行って
聞いてみてから書いてくださいね♪
なにしろ、
「お店の人に訊いてみるのが一番だ！」 らしいですよ♪
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1574168670/879
すばらしい副題だ…
ということにしないと涙が止まらないわけですね♪
キチガイの妄想と比較されても無意味
「完璧に満たす」ように努力しないと、本当に無くなるぞ
現状全然足りてない
そりゃ貴方は困るかも知れんが。
日昇工業、その将来性のない？規格に２月から参入！
おめでとうございます！
https://ameblo.jp/pinecone8712
http://p924.nishou-kougyo.jp/
先頃 1/87 12ｍｍへの参入を表明した日昇工業が、関東鉄道常総線DD502
16番バージョンの試作部品をHP上で公開した。1月29日付。
注目は左上のボンネット部品か。堂々のプレス絞りが奢られる模様。
低価格でもあり相当の量が供給されることになろうか。
12ｍｍバージョンは更に価格が低廉になっており、仕様に注目が集まる。
方南町さんに代わるメーカーさんの
出現ってことなら、歓迎ですね。
一般に難しいと言われる蒸機の組立を容易にしているのだそうで。
12ｍｍに参入しないかなぁ、と漠然と考えていたら、ほんとに参入するとは。
今後に注目したいところですね。
http://artpro.jp/
アートプロが新製品貨車移動機の完成品画像を公開した。
キットは当初告知よりやや価格が上昇したものの、12,000円と非常に廉価。
5ｔC6、6ｔC6とも在庫僅少とのこと。完成品も追って発売予定。
某ちゃんの大好きな貨車移動機、ついに降臨です！
彼の素直な発言は聞けるでしょうか？
＞某ちゃんの大好きな貨車移動機、ついに降臨です！
＞彼の素直な発言は聞けるでしょうか？
あなたの大好きな、ですよね♪
あなたの妄想とご都合主義につきあうつもりは無いというだけで、
ひねくれているかどうかなんて話ではございませんよ♪
何と言っても、中の人と思われてるからね。
中の人に訊かなきゃわからないことを妄想で書き連ねている人は居ますが、
中の人っているんでしょうか♪
どっちが経過観察されてんだかわからんなw
でも、いつ頃までに聞いてくるのか未定なんですよね♪
自分に都合よく解釈して、自分に都合の良い質問をして、
自分に都合の良い回答をもらって大喜びなんて結果に
ならないことをお祈りいたします♪
不確実な状況に対し、いろいろな方向から考察を試みる、というのも有効かと。
次の考察。またIMONの在庫検索システムですが。
各車種ジャンルから検索できるのが、次の３規格。
N、16番、HO1067。
HO1067はIMONが推す規格だから当然、とか言われそうだが、同規格の経緯から
製品の店舗販売の割合が低いことも併せて考える必要があるだろう。
OJ、ｔｔ９、13ｍｍなどは、市場規模がかなり小さい、というところも見え隠れする。
＞不確実な状況に対し、いろいろな方向から考察を試みる、というのも有効かと。
そもそものインプットが曖昧であるにもかかわらずその考察の根拠と結論が
ご都合主義的すぎる場合が多いと言っているだけで、「不確実な状況に対し、
いろいろな方向から考察を試みる」こと自体を否定してはいませんよ♪
なぜそう言えますかな。
真鍮製品が成り立つためのロットが２桁とか、プラ製品の現行ロットが１万とか
言ってるレベルでは、現状把握は難しいかと思いますが。
何にしても当方２両持ってますんで。
もう崩しようがない論拠と思いますが。
ロットナンバーは全数ですよ
勘違いしてるようじゃ、終わってますね
IMON全店に在庫が並ぶんでしょうか？
根拠をお願いしますね♪
慣例ですよ
知らないのでしょうかね？
ごちゃごちゃ言ってないでちゃんと調べろよ、アホ
真実が晒されるのをビビっているからなんでしょうなw
質問の意味がわかってませんね。
ひとつの機番にはノーマルとシンガーフィニッシュが設定されるのが通例ですが、
いずれもがまずはIMON全店に並びます。この時点でひとつの機番に
少なくとも10輌が製造されることが確実なんですね。
当方所有の２輌のC11には、いずれもロット数が20と刻まれていますから、
この時点でロットナンバーが全数という仮説は崩れるわけです。
頭悪いんじゃないの？
だから、妄想じゃなくちゃんと示したらどうですか？
貴方が書いてきたのは単なるご都合主義でしかありませんよ
号機ごとなんて、普通に考えてあり得ませんわ
せいぜい、一次二次型で1ロット、三次四次型で1ロットってところでしょう
そんなに出回ってたら、もっと見掛けますし、
中古にも、もっと出ますよ
IMONには現在首都圏に５店舗あります。
渋谷、大井、横浜、秋葉原、池袋。
ひとつの機番が、まずは５店舗に並びます。
この時点で５輌が作成されていることになります。
在庫表の見方、わかります？
で、保存機を除く殆どの機番に、シンガーフィニッシュが設定されてます。
これも、IMON５店舗に並びます。
いいですか。
５＋５＝１０。
最低、この両数が製造されています。
で、機関車の裏には、２０と彫り込まれているわけです。
だから？
何の根拠にもなっていませんよ
各店舗に全ての号機が並んでいた証拠もありませんね
貴方が数えているのは店の数であって、
模型の数ではありませんよ
店の数を数えて、模型の数を決め付けたりすることを
妄想と呼ぶのですよ
在庫表が読めないんですね。お気の毒に。
だったら在庫表出してみたら？
脳内妄想の在庫表は出せるはずもありませんからね(笑)
C11は売れ行きがいいので、現在は苗穂の207号が2輌残るに過ぎない。
これより高価なC55 46（同型最新作）のシンガーフィニッシュがまだ全店舗にあり、
DCCを含めて最低６輌が、ノーマルを含めると最低10両が製作されていることが証明できる。
これらはIMON蒸機では高額品に分類され、C11よりも確実に製作両数が少ない。
（C11は同社蒸機完成としては廉価品であり、相応に輌数を製造する製品に分類される）
在庫表もいいが、刻印されたロット数を素直に信じるのが先決と思うが。
在庫表云々は貴方が言い出した話ですよ(笑)
>>111
それは、おめでとう
たまたまかも知れないですからね
> 俺のEF65 512はシリアルトップを引いたんで機番毎のシリアルでしょ
同じ、機種でも分母は違うときがあるから
機番毎のシリアルだね。
あれれ、証明できなきゃ嘘だと散々言ってきたそちらが、
何なんでしょうか？(笑)
イモンさんのブログに出てますな。
58の2例は5台と16台だとか。
必ずしもキリ番ではないのね。
意味不明です
主張するならちゃんと書けよ
どおりで意味不明になるはずだわ
機番と仕様でも別れる
イモン正規品EF5861一般は5台だったかも知れん
だがバ関が書いたのは全数で200~300だぞw
そこからん百も作るかよ
最もロット数が多いのは、当時唯一定価10万を切った61号と思われる。
なお、蒸機好きが信じようが信じまいが、当方のC11型２両には「20」のロット数が
はっきりと刻印されている。
まぁ、多くて20なのか、少なくて20なのかにもよりますよね♪
まずは中の人に聞いてみてはいかがでしょうか♪
しかも当方購入の227号標茶の記事があります。
ttp://eagle.blue.coocan.jp/C62_EVO/index.html
こちらの方が買われたのはシリアルの１番だそうで
（当方のは２番） ロット数が機番毎でない可能性は
極めて低いでしょう。
更に、当方所有のC11 63 （会津）のロットは 20/20、
ラストナンバーを引き当てています。
IMONはこのあと三次型で80号を生産していますので、
タイプ毎にロットを組んでいる可能性は崩れた、ということになりますね。
〇…二次型
・主要部品はまとめて制作し、号機ごとにシリアルを振ったという可能性はないでしょうか。
・まとめて制作した部品をまずC11 63、C11 213で発売し、引き続き残った部品で
C11 80を生産したという可能性はないのでしょうか。
・シリアルの20という数字は全部が同じ数量なのでしょうか。
・中の人にはいつ頃までに質問して答えてもらえるのでしょうか♪
C11 二次型キット
C11 9 水戸
C11 9 水戸 SF
C11 12 奈良
C11 12 奈良 SF
C11 1 福知山
C11 1 福知山 SF
C11 19 会津
C11 19 会津 SF
C11 二次型完成品（番号非特定）
C11 63 会津
C11 63 会津 SF
C11 80 会津
C11 80 会津 SF
C11 三次型キット
C11 四次型キット
C11 三次型完成（番号非特定）
C11 227 大井川
C11 227 標茶
C11 227 標茶 SF
C11 292 姫路
C11 292 姫路 SF
C11 254 会津若松
C11 254 会津若松 SF
C11 192 早岐
C11 192 早岐 SF
C11 192 会津若松
C11 192 会津若松 SF
C11 165 志布志
C11 165 志布志 SF
C11 165 志布志 DCC
C11 165 志布志 DCC SF
C11 207 苫小牧
C11 207 苫小牧 SF
C11 207 苫小牧 DCC
C11 207 苫小牧 DCC SF
C11 207 苗穂
C11 207 苗穂 DCC
完成品の価格帯は大きく３通りに大別される。
63号会津、227号標茶のような中価格帯の製品が大勢を占め、これらは製造数が同数と見られる。
今後も製造予定あり。
C62 2や3、79618などは飽きるほど出ているが。
で、C11の各機番。子細に見ていくと、やはり各機番に特徴があり、見ていて飽きない。
会津63号と標茶227号は、その形態がまるで違う。
これぞモデルの楽しみというもの。
これが庶民にも手が届く価格で発売されたのだから、売れて当然。
300人では説明がつきませんなあ。
「20」は信じないとは言っていない
「300」は妄想だと言っている
ただ、それだけ
>更に、当方所有のC11 63 （会津）のロットは 20/20、
>ラストナンバーを引き当てています。
>IMONはこのあと三次型で80号を生産していますので、
>タイプ毎にロットを組んでいる可能性は崩れた、ということになりますね。
80号って二次型では？
なんか滅茶苦茶で信憑性が全く無い
16番に関しては昔の話はアテにならんとしながら、
自分は昔の話をしてる矛盾
10年前の在庫表の確認なんてできるはずもないのに、
断言しちゃういい加減さには呆れますな
それぞれのロット数、常連様になら教えてくれるだろ？ｗ
実に39行。20を掛けたらいくらだよ？
更に庶民に買いやすいキットはおそらくもっと数を割り振っているだろうし、
価格を抑えた番号非特定完成（195,000円税別）も数が多いに違いない。
相当に数が出ており、三次型キット発売時に「再生産」の告知が入っている。
つまり２ロット体制（またはそれ以上）が組まれている。
更に更に、今後も同型式の発売予定がある。
先日のＥＦ58のブログ記事にもある通り、ロットと機番が連動している。
あとは自分で計算してみたら？
もういちど書いておく。
39に20を掛けたら、いくら？
300人では説明がつきませんなあ。
1を掛けたら39にしかなりませんよ
それに、キットにシリアルナンバーが入るわけないしw
しかも、10年前なら各店舗に並んでいたかどうかも確認できませんな
C11で20未満のロットってあるのかね？
100人ぐらいって、話ですか？
調べたらどうですか？
> 100人ぐらいって、話ですか？
調べたらどうですか？
俺の草臥れてるから新しいの買って古い方を原型ワイパー･舟形シューにしたいんだが
貴方は調べずに書いたのですね
↓↓↓↓↓
>300人では説明できませんねえ。
オウム返しは一発で破綻しますね
そうしないと、やっていけない理由があるのですよ。
笑うところ？
貴方が笑われているだけですねw
現在は衰退していってることになるんですが、
大丈夫なのかな？
16番をどうこう言ってる場合じゃない衰退ぶりですね
16番完成真鍮蒸機なんか見る影もなしだな。
16番をどうこう言ってる場合じゃないようですが、
大丈夫ですか？(笑)
12mmには何にも無いのでは？
プラ16番蒸機はなあ。
どうせできないんだろ？ｗ
必死さがよく出てていいぞｗ
意味不明ですね
>>162
頭、大丈夫っすか？(笑)
「12mmの方が16番より製品が多く流行っている」と、
言いたいようだが、頭が大丈夫か心配になるレベルだな
＞39も出てないからなあ
＞プラ16番蒸機はなあ。
単一で大量生産できるってことですよね♪
C11 171 標茶 DCC
C11 171 標茶 SF
C11 171 標茶 DCC SF
C11 171 動態保存仕様
C11 171 動態保存仕様 DCC
C11 315 会津
C11 315 会津 DCC
C11 315 会津 SF
C11 315 会津 DCC SF
C11 325 真岡鉄道
C11 325 真岡鉄道 DCC
当然求める細密度にもよる話ではありますが、
「単一でも売れる」ですよ♪
キットもないし。
頭、大丈夫っすか？w
12mmの方が多いなんて、まともな頭持ってる人なら誰も信じませんよw
そろそろ現実になるかと。
今後、プラ製蒸機のリリースは激減すると見られるので。
Ｃ11、今後16番で出るでしょうか？
真鍮は勿論、プラでも、ダイキャストでも…
プラで出て、まだ間がありませんけどね
そんなアホなことばかり言っていたら、また恥をかきますよ
頭、大丈夫ですか？ホンマに
タンク機はあったかな？
「単一でも売れる」ですよ♪
まぁ「号機・仕様分けして煽らないと売れない」と、
「単一仕様でもプラで生産するくらいは売れる」の
違いですよね♪
(どちらが良い悪いの差ではありません、念のため)
売りゃええんではないかな？
金型を作り替えて作成する手間と管理する手間と場所が
金属製品と同じならば、それもありでしょうね♪
KATO製DD51は5~6回、C56は3回、EF510は半年で2回、DE10、EF58、キハ82系は3回、キハ58系は2回、
20系は2回、
TOMIX製EF66は2回、ED75、153系、485系、10系、14系、
天賞堂製ダイキャストのC62、D51、プラ9600、
まだまだ出てきますがねw
12mmで再販があったのは？w
>>175
貴方の事ですか？
実際には、複数仕様にしてじゃかじゃか売れてますよw
で何を買いましたか？
オタクは？
持ってないでしょう。
イモンから出たりしてなｗ
再販したかどうかと、何の関係があるんですか？
12mm全く持っていない貴方に言われても、
話になりませんよ
ま、
KATO製EF65、20系、ワム90000、トラ450000、オハ35系、スハ43系、DD51(売却)、
TOMIX製EF66
と、買ってますけど何か？
IMON C55 ３回、C57 ２回、C11 ２回、キハ58系 ２回
八雲工芸 8620 ２回
FAB キハ35系 ６回、旧型国電 各型式多数 旧型客車 各型式多数
WesterWiese キハ17系 ２回
ワールド工芸 貨車多数
蒸機ちゃん。
いつも言うことだけど、調べてから言おうね。
それと、16番プラ蒸機。再販されない製品の方がはるかに多いよ。
蒸機好きなのに
蒸機なしかあ。
FABのナハ11も再生産があるのか
パッケージが微妙に
異なりますね。
八雲の900もFABから再販してますな。
再販もあるってことだよな
C56と9600だけかあ
だみゃだこりゃ
アホか？
質問内容が違うでしょw
ちゃんと文脈読めよ、ノータリン
>>188
質問は「再販物」なんですが、
日本語が読めなかったのですね
天賞堂製C55、C57、KATO製C56は購入しましたよ
それらは売却しましたけどね
で、ほんの一部だけでまだまだありますよ
自分自身が出した「16番の再販は？」の質問なのに、12mmの再販を正答とするなんて、
アホとしか言いようがないな
アホ過ぎて話にならん
だから再販はあるんだろ？
> 天賞堂製C55、C57、KATO製C56は購入しましたよ
> それらは売却しましたけどね
気に入らなかったんだな。
だみゅだこりゃ。
気に入ってましたよ
N→16番へ移行したがっている人達に安く譲ってあげたんですよ
そう言えばその他にも、
9600や24系25型、スハ43系の青、なんかも同じように譲りましたね
どうでも良い話ですけどね
相変わらず、寒い心情を持ってる人ですね
哀れでなりませんなw
C55、C56、9600は惜しい事をしたとも思いましたけどね
その代わりに、仲間が増えて広がりましたからね
その仲間は、ずっと私に協力的ですから、
これで良かったと思ってますよ
どうでも良い話ですけどね
キットはまだしも、完成品は再販の保証がない。
12ｍｍモデルに中古の出物が少ないのはこのためと見られる。
とは言え、昨今かなり増えてきた印象ではある。
後悔しなければいいとは思うが。
模型所有において上下関係の事しか頭に無いから、
特に人間関係において寒い状態に陥るんでしょう
貴方はね
それを理解できていないから、寒いって話ですよ
http://fabtrains.com/
コンテナ車両を多くリリースしてきたFAB、今度は２軸貨車としては最長となるチラ１、コラ１の製品化を発表。
HOKUSEI WORKS 製品も思い出されるところだが、個性的車両の発売は有難いところ。本線系で
活躍した頃からローカル線に転じた末期の仕様まで、多様な姿を再現できそう。価格は32,000円から。
10輌セットのバルクパックも設定。締切は25日。
理解できるわけがないですね。
何なら、他のスレで聞いてみましょうか。
単なる売買だと思い込んでいる時点で、寒いんですよ
貯めこむだけの人も居るかもしれませんが、仲間で売買するということは
融通しあうということもできるわけですが…。
あなたは模型の売買をできる人間関係も築けないわけですね♪
「仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いんでしょうか。（>>204） 」
に対して、あなたは「仲間内との模型売買が」あっても人間関係が寒いんでしょうかね♪
でしょうなあ。
買い戻すわな。
それをしないのはそれだけのもの中こと
モノがなくて選択肢が狭いジャンルと違ってｗ
では、否定しないことですね
支離滅裂ですよ、いつもながら
>>212
意味不明ですね
>>213
仲間内なのに簡単に買い戻したりできますか？
その後の人間関係に影響するでしょう
すぐに他から同じものを買ったとしたら、
譲り受けた人は気を使いますね
貴方の書き込みは人間関係が稀薄な、孤立感溢れるコメントですね(笑)
> 他にもっと良いのがあったからじゃね？
> モノがなくて選択肢が狭いジャンルと違ってｗ
そしてそれはプラではなかったんだな。
> >>210
> では、否定しないことですね
>
> 支離滅裂ですよ、いつもながら
>
> >>212
> 意味不明ですね
>
> >>213
> 仲間内なのに簡単に買い戻したりできますか？
> その後の人間関係に影響するでしょう
>
> すぐに他から同じものを買ったとしたら、
> 譲り受けた人は気を使いますね
>
> 貴方の書き込みは人間関係が稀薄な、孤立感溢れるコメントですね(笑)
安いのがあったとか
言い訳は出来ますな。
また尻すぼみで逃亡か
16番のクソガニマタ模型はさっさと売却し、
抜群のプロポーションを堪能できる 1/87 12ｍｍに乗り換えましょう！
世相よりちょっと早めに動くのが吉。
まだクソガニマタモデルに値段がつく今のうちですヨ！
勝手な妄想はやめてもらえますかな？
アホにしか見えませんよ
>>217
>安いのがあったとか
>言い訳は出来ますな。
意味不明ですね
全く意味が通じていませんな
>>219
>模型の売買が悪いとは誰も言ってない。
言ってるがなw→>>204
>>223
負け惜しみにしか見えないのは、
私だけでは無いでしょうね(笑)
仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いのかどうか、質問をしているに過ぎない。
売買を否定しようとしたことは明らかですね
毎度毎度、後付けの言い訳ばかりですからね
これで急行型気動車の在庫については、キロ28初期、キロ26、キハ65、キハ53－500を残すのみとなり、
一般的な編成は組みづらくなった。WWキハ17系列の在庫は各型式あるが、こちらの在庫も徐々に減少傾向。
先般のDT22ダイキャスト台車のブログ記事、プラ製東海型ベンチレータの突然の発売と関連づけて考えるのは早計か。
ただ、FABも年初に久しぶりに気動車をつくるとアナウンスもしており、この分野が一気に花開く可能性も多分にある。
変に無駄遣いをせず、時期を待つのが賢明か。
貴方が悪意を込めるからですよ
だから「バ関西人」って呼ばれるんですね
製造数が僅かしかない証拠ですね
＞そしてそれはプラではなかったんだな。
またまた超能力の発動ですね♪
>>222
他人の楽しむ模型をクソガニマタと呼んでまでして
人を増やさなきゃならない模型趣味も大変ですね♪
>>225
＞仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いのかどうか、質問をしているに過ぎない。
模型売買ないと人間関係が寒いのかもしれないと思ってしまう時点で
あなたの人間関係が伺い知れますね♪
>>228
＞ただ、FABも年初に久しぶりに気動車をつくるとアナウンスもしており、この分野が一気に花開く可能性も多分にある。
＞変に無駄遣いをせず、時期を待つのが賢明か。
あぁ、1/80でプラの蒸気に期待して待つ人と同じですね♪
> >>216
> ＞そしてそれはプラではなかったんだな。
> またまた超能力の発動ですね♪
>
> >>222
> 他人の楽しむ模型をクソガニマタと呼んでまでして
> 人を増やさなきゃならない模型趣味も大変ですね♪
>
> >>225
> ＞仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いのかどうか、質問をしているに過ぎない。
> 模型売買ないと人間関係が寒いのかもしれないと思ってしまう時点で
> あなたの人間関係が伺い知れますね♪
>
> >>228
> ＞ただ、FABも年初に久しぶりに気動車をつくるとアナウンスもしており、この分野が一気に花開く可能性も多分にある。
> ＞変に無駄遣いをせず、時期を待つのが賢明か。
> あぁ、1/80でプラの蒸気に期待して待つ人と同じですね♪
またまた超能力の発動ですね♪
それが超能力ならば、そのリンク先の書き込みも
同じく超能力だったということですよね♪
あさはかなオウム返しをすると、そういうことになっちゃいますよ♪
これで急行型気動車の在庫については、キロ28初期、キロ26、キハ65、キハ53－500を残すのみとなり、
一般的な編成は組みづらくなった。WWキハ17系列の在庫は各型式あるが、こちらの在庫も徐々に減少傾向。
先般のDT22ダイキャスト台車のブログ記事、プラ製東海型ベンチレータの突然の発売と関連づけて考えるのは早計か。
ただ、FABも年初に久しぶりに気動車をつくるとアナウンスもしており、この分野が一気に花開く可能性も多分にある。
変に無駄遣いをせず、時期を待つのが賢明か。
あぁ、1/80でプラの蒸気に期待して待つ人と同じですね♪
ここは約束を守らなかったことはなかったと思います。
この型式が仮に「キハ20系」である場合、キハ52やキハ55など
芋蔓式に各型式がリリースされるのは火を見るより明らかでして…
キハ20かどうかは… まぁ言わないでおこうかな。
あくまで貴方の早合点。
仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いのかどうか、質問をしているに過ぎない。
もっと言えば、203でおかしな人によるおかしな発言があったので、
「そんなことはないんじゃないですか？」と言いたかったわけですが。
> > 模型売買ないと人間関係が寒いのかもしれないと思ってしまう時点で
>
> あくまで貴方の早合点。
> 仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いのかどうか、質問をしているに過ぎない。
>
> もっと言えば、203でおかしな人によるおかしな発言があったので、
> 「そんなことはないんじゃないですか？」と言いたかったわけですが。
スクラッチしかしない方は
寒いことになりますね。
＞あくまで貴方の早合点。
＞仲間内との模型売買がないと人間関係が寒いのかどうか、質問をしているに過ぎない。
模型売買ないと人間関係が寒いのかもしれないと思ってしまう時点で
あなたの人間関係が伺い知れますね♪
模型の売買で築き上げた人間関係でしょうか♪
中の人に見える？
とりあえず中の人に質問を出来そうにはなりましたか？
まずは「どこの中の人なのか」、ですよね♪
先日中の人云々を言ったら笑われてしまったような気がしましたが。
＞中の人前提、みたいな話になってきましたね～
あなたが自分で言っているだけですよね。
残念ながら私は超能力者ではありませんので、
あなたがどこの誰だかはわかりません♪
一時間でそんなこと言われても…♪
一時間でそんなこと言われても…♪
関係ありませんよ
>>242
え？
仲間がいるのにそこまで情弱なんですか？
信じられないね
>>248
その自己陶酔思考が、信憑性や説得力を無くしているんですけどね
https://ameblo.jp/pinecone8712
楽しみですね～
さて、いくらかでも店頭に並ぶ個体はあるかな？
まあ構ってもらえなくなったキチガイ共が去った上で
逆に本スレがご覧の有様じゃそうなるのも当然なんだが
未だに解ってもらえてないのがどうもね
出禁か否かの話が中心じゃなかったっけ？
久しぶりの数件だけで議論されても。
https://www.imon.co.jp/
52号と言えばIMON蒸機黎明期の超有名機番としても有名。
今回はデフの形状が少し違う若松時代を製品化。
IMONの看板製品となった感もあるC55、本来人気で上回るはずの
C57よりも元気が良さそう。今後も多数の機番の製品化が告知されており、
興味は尽きない。
https://www.imon.co.jp/
ディーゼル機関車の製品化も活発。亀山の８号と26号を製品化。
華やかなお召仕様とあってこれまでの機番よりも値が張るが、
ステンレス製の帯を始め見所満載。
アートプロのDE10、モデルワムのDF200、更にはFABの謎のDLと、
この分野も目が離せないところ。
中の人によると、ゆっくりとではあるが、1/87 12ｍｍは着実に伸びていってるんだそうで。
当方があまりに吹聴するもんだから、半信半疑で中の人に聞いた方がいてもおかしくはないが。
というわけで、当方が聞かずとも、当方のいつものコメントが図らずも証明されたわけだ。
ま、聞かずとも、製品の出方を検証し、鉄道模型製造に関する一般的な知識と、
常識的な経済知識があれば、おのずと導き出せるおハナシとは思うが。
誤解のないよう言っておくが、当方は主張をしているわけではない。
市場で発生している状況を客観的に説明しているに過ぎない。
確かに少ない事象では信憑性に疑念が残るが、どの方向から考えてもベクトルが一致するなら、
その仮説は信頼に足る、ということができるだろう。
客観的事実。12ｍｍ市場は伸びております。
某と蒸機好きは当方に非常な失礼を働いた、というわけだ。
素直に非を認めて反省するように。
また、言い訳ですか
貴方が16番がどうのこうのとデタラメ書いていたのは事実ですね
＞アチラのスレにはっきり書いてあったな。
＞中の人によると、ゆっくりとではあるが、1/87 12ｍｍは着実に伸びていってるんだそうで。
そりゃあもちろん、元がゼロならば減りようがないわけで♪
＞というわけで、当方が聞かずとも、当方のいつものコメントが図らずも証明されたわけだ。
あれれ？
あなたの妄想は一つだけでしたっけ？
＞誤解のないよう言っておくが、当方は主張をしているわけではない。
＞市場で発生している状況を客観的に説明しているに過ぎない。
＞確かに少ない事象では信憑性に疑念が残るが、どの方向から考えてもベクトルが一致するなら、
＞その仮説は信頼に足る、ということができるだろう。
そりゃあ。結果ありきで妄想すれば、ベクトルは一致するでしょうね♪
＞客観的事実。12ｍｍ市場は伸びております。
そりゃあもちろん、元がゼロならば減りようがないわけで♪
＞某と蒸機好きは当方に非常な失礼を働いた、というわけだ。
＞素直に非を認めて反省するように。
「大量の嘘の中に0.5個の本当が入れば全部真実になる」と、
あなたはそう言っているわけですね♪
悔しいみたいですね。
誰が何に対して悔しいというのでしょうかね♪
何に対して ： 中の人が証言していたという期待されざる事実に対して。
正直に悔しいと言おうよ。
＞中の人が証言していたという期待されざる事実に対して。
何を証言していたというのでしょうか♪
そりゃあ元がゼロなら減りようがありませんからね♪
それは、先に>>268、>>270さんあたりに言ってあげたほうが
いいですよ♪
そりゃあ元がゼロなら減りようがありませんからね♪
>>275
誰が何に対して悔しいというのでしょうかね♪
あら、貴方は泣いてたんですね
鳴いて哭いて泣いて、忙しい人ですね(笑)
>>263
ま、そう哭きなさんなw
>>265
貴方はそんなに悔しいんですか
ま、そう泣くなよ(笑)
>>267
>正直に悔しいと言おうよ。
貴方は正直ですね
悔しさが滲みでています
ロット数の話では、貴方は全員からフルボッコにされてましたからね
>12ｍｍ市場は伸びております。
多少はね
貴方が書いてるほどではありませんけどね
>>270
>着実に…
惨めですね、
「大幅に～」から相当後退してますね
>>272
貴方も同じ事しか書いてませんけどね
>>274
>伸びているのだから、仕方がありません！
惨めですね(笑)
>>275
>某ちゃん涙目！
自分の事だろw
価格が逆転したのもありますね。
まさに涙が出ます。
伸びしろが多くて良かったですね♪
ありますからねえ。
どんだけ待ち構えてたんだｗ
伸びしろが多くて良かったですね♪
ファインスケールのDE10！
考えただけでもドキドキしますね！
具体的にどうぞ
>>285
ま、そう泣くなw
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。
唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
> https://ameblo.jp/pinecone8712
>
> ファインスケールのDE10！
> 考えただけでもドキドキしますね！
まさに、令和はファインスケールの時代ですね。
ファインスケールの分岐器
ファインスケールの踏切
ファインスケールの併用軌道
中途半端なファインスケール（）で満足しないで、やってみせろやｗ
ファインスケールNゲージの
皆さま
釣れるということかな。
当方は 1/87 12ｍｍの立ち位置で
十分満足だが。
この件に関しては
あのお二人はダンマリですからなあ。
https://ameblo.jp/pinecone8712
重装備の例に乏しいＣ12ではありますが、小樽築港の同型はその数少ない例外。
スノープロウ上下動シリンダがいい味を醸します。
後部の複雑な形状も魅力十分。
できればジオラマとともに手元に置きたいアイテムかと。
今後は入手が難しいアイテムになるんでしょうか。
どの件ですかな？
N日本型でもファインスケールを謳う製品はありますが、
何か？(笑)
https://ameblo.jp/pinecone8712
重装備の例に乏しいＣ12ではありますが、小樽築港の同型はその数少ない例外。
スノープロウ上下動シリンダがいい味を醸します。
後部の複雑な形状も魅力十分。
できればジオラマとともに手元に置きたいアイテムかと。
今後は入手が難しいアイテムになるんでしょうか。
狭義は、車輪や線材などまで実物通りにスケールダウンする手法。
一般には走行に不利となる。マーケットは非常に小さい。
広義は、16番に対する12ｍｍや13ｍｍ。縮尺と軌間寸法が一致していれば
広義のファインスケールで通る。言うまでもなく海外にこの意味のファインスケールはない。
日本では一般にファインスケールとはこの意味を指す。市場も相応の規模が確立しつつある。
一部のＮゲージに使われるファインスケールとは、これまでの崩壊しかかったスケール定義を
商売向けに正した程度の意味しかなく、いささか顧客をバカにしている。
尤もこれまでの製品よりも精度が増したことは事実で、16番蒸機の市場を浸食する結果には
なっていると思うが。
貴方のお仲間に指摘されちゃいますよ(笑)
↓↓↓↓↓
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1580820134/616
>更にネットで言いっ放しでは、会話として成立しないばかりか、悪質な印象操作になり得ると言っているのですが
>理解できませんか？
ファインスケールの意味合いが明確になるのが怖いって？
明確化できるのなら、どうぞ
ファインスケールを明確化すれば、
12mmがファインスケールにあたるのかどうかは微妙なんですけどね(笑)
そもそもあなたの書いた>>297自体、ファインスケールの定義が
複数あるとしていますよ…。
>>302
客観的根拠をお願いいたします♪
まぁもともとがゼロなら減りようがありませんよね♪
貴方のお仲間に指摘されちゃいますよ
↓↓↓↓↓
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1580820134/616
>更にネットで言いっ放しでは、会話として成立しないばかりか、悪質な印象操作になり得ると言っているのですが
>理解できませんか？
(笑)
二つの意味合いは明確に異なる。
ちなみに、これも主張ではなく、現況の客観的説明である。
どちらが正しいか間違いか、というのはまた別の話。
中の人の発言があったとの証言による。
もともとがゼロかどうかは、客観的根拠とは関係がない。
なんや、偉そうに言うといて、
結局は明確化でけへんのやな
今回もまたまた口先だけだったんかいな
「証言」なら、誰なのか明らかにしなければ、
証言になり得ませんね
流山サドルタンク なりひらのねるそん 羽鶴1080 上芦別9200 真谷地8100 夕張11 北丹2号
ディーゼル機関車 DB10 DD13前期・後期 DD50前期・後期 DD51 DF50 DE10 津軽DD35 貨車移動機各種
電気機関車 EB10 ED14 ED16 ED17 ED18 ED19 ED60 ED61 ED62 ED71 ED75 EF10 EF13 EF15
EF16 EF18 EF53 EF56 EF57 EF58 EF59 EF60 EF64 EF65 EF81 EH10
岳南ED40 秩父デキ1 上田交通ED25 松本ウェスチングハウス
電車 上田交通4250・5250 一畑デハ20・デハニ50 蒲原モハ11・モハ12 庄内交通モハ5 新潟交通各種
銚子電鉄デハ101・デハ301・デハ501 名鉄モ510・モ750 東横モハ1 羽後交通雄勝線デハ1・デハ3
17ｍ級旧型国電各種 20ｍ級旧型国電各種 101系 113系 151系 153系 155系 159系
165系 167系 169系 583系 クモユニ74 クモニ83 クモユ141 クモハ123 1 福島交通軌道線1102・1114
静岡鉄道秋葉線モハ7・デワ1
気動車 キハ03 キハ04 キハ06 キハ07 キハ09 10系気動車各種 キハ20 キハ22 キハ23 キハ24 キハ30系各種
キハ45 キハ46 キハ53 500 キハ56系各種 キハ57・キハ58系各種 キハ65 キハ82系各種
夕張キハ201・202・251・254 夕張の急行編成 留萌キハ1001 東野DC20・キハ501
客車 10系座席・寝台車各種 20系各種 24系北斗星 32系各種 35系戦前・戦後 43系各種 50系各種 61系各種
70系各種 81系お座敷客車 新一号編成 真谷地・夕張各種
貨車 多すぎるので省略
16番で昨今リリースされているのは所詮再生産、12ｍｍで出ているのは新製品だったりする。
16番で出来ないことが12ｍｍで出来ている、といったケースが多いことに注意する必要がある。
但し、国鉄型もメジャー系列のように、12ｍｍが進出してきた分野については、
16番は12ｍｍの後塵を拝するケースが増えていることも事実である。
>16番で昨今リリースされているのは所詮再生産、>12ｍｍで出ているのは新製品だったりする。
それだけ遅れているということだな
>16番で出来ないことが12ｍｍで出来ている、と>いったケースが多いことに注意する必要がある。
遅れの原因を自慢したいのかw
残念ながら、無いw
国鉄型の特にメジャーな型式が製品化されるのみ、一部EF510のような例外はあったが。
手軽なHOｎ2-1/2 も、ワールド製品がかなり勢いをそがれた印象を免れない。
1/87 12ｍｍはこの２つの規格を市場規模で凌駕し、N、16番に次ぐ第三勢力の座についた、と言うことができる。
IMONの在庫検索でも、車種毎のジャンルが確立しているのは、実はこの３規格しかない。
加えて、某模型店の店主の証言にもある通り、1/87 12ｍｍの市場は発展途上にある。
今後に注目したいところだ。
延びているなら「発展途上」じゃないでしょうにw
ウズウズしてるんですが。
ここはJRモノは出さないような。
とすれば、DD54 か DD51 かのいずれか、かな。
302 内郷のローズとステンレス。
後者が狙い目か。
FAB はロクヨンセンとか言ってますが。
やっぱり逃亡w
>加えて、某模型店の店主の証言にもある通り、1/87 12ｍｍの市場は発展途上にある。
1/87 12ｍｍは登場してから30年以上経つのに未だに普及は限定的で数々の利点があるにもかかわらず、一向にマイナーの域を脱する気配がない現実に危惧はないのでしょうか?
貴殿も12㎜を愛するのであれば関係者に対して賛美するのではなく、ここは叱咤激励すべきでは?
私見だが、Nゲージや16番は比較的廉価な入門用の車両と線路が2万円以内で購入できる。
一方、1/87 12ｍｍは本格的に始めようとすれば10万円以上かかる。この現実をどうにかしない限り普及は望めないだろう。
幸い、近年ではクラウドファンディングによる資金調達や高精度3D出力サービスが普及しつつあるので小規模量産化への敷居は下がりつつある。
当方、そこまでの「普及」は望んでいませんので…
いろいろな見方があるとは思いますが、昨今他スレで垣間見える詰らぬ妄想に付き合いたくもありません。
12ｍｍ市況についてはこれまで説明してきた通り。
こんなところで騒いだところで、市場環境が変わるとも思えません。
プラ製品の参入も、過度なものは望みません。むしろ16番では崩れつつある真鍮文化を
継承する存在になって欲しいと考えています。
人口増自体は望みたいところです。
ある程度の市場規模がなければ製品化が難しいジャンルがあるのは確かですし、
ジャンルの拡大とともに価格の高騰傾向が（12ｍｍ唯一最大の弱点となりつつありますが）
強まっていることは事実ではあります。
IMONの在庫検索欄でも明らか。12ｍｍは既に、Ｎ、16番に次ぐ第３勢力の座にあります。
ある程度マイナーが故の製品レベルの高さを武器に、今少しの人口増を志向して欲しいと考えます。
〇 … >>323
そうですね。
普及を目指してつまらなくなる
そんなのよりも
今のクオリティをキープ頂きたいと思います。
ならば、人口増加によってプラに移行しつつある16番と比べる理由がありませんね
その支離滅裂な書き込みと後付けの言い訳ばかりだから、馬鹿にされるんでしょうな
貴方にできるのは、謎の上から目線と言葉狩りだけなんでしょうな
でも「勝ちたい」んだよな？ｗ
…あたまおかしいの？
その根拠は、試作機の存在と、量産型のバリエーション。
現在の12ｍｍであれば、このあたりは拾えるのでは。
DD51の試作機は拾えなかったが。
三菱大夕張なども思い浮かぶ。
そう言えば、炭鉱客車の製品化を告知したメーカーもあったっけ。
>ならば、人口増加によってプラに移行しつつある16番と比べる理由がありませんね
323氏ではありませんが、これまで16番を嗜んでいた層の人口増加によってプラに移行しつつあるというよりも
むしろ比較的手頃な価格帯のプラ製品が増えた事によりNの愛好家が16番に参入しつつあるというのが当方の認識です。
>>329
DD54 というのは、真鍮向けの車種かも知れない。
バリエーションの展開の容易さを考えると確かにそうですね。
プロセスの証明ができない限り、同じではありませんか？
こちらも人口増加はNからの参入だと考えてます
特定号機に変にこだわった場合、編成するのに使いにくいという意見もあります
単品鑑賞がメインなら特定号機は良いでしょうが、
各両数単位では少なくなるため、普及からは遠ざかる事になります
もちろん、
こちらは限られた世界のニッチ市場を否定するつもりはありません
同社の鉄道模型からの撤退を早める結果になった。
ま、今でも入手可能ではありますな。
12ｍｍ、FABで生産が予定されるDL、DD54かどうかは不明ですが、
詳報を待ちたいところです。
その後、EF13を出してますよ
失敗だったのはこちらでしょうな
>ま、今でも入手可能ではありますな。
入手不可能が衰退要因としていたのは、貴方ですね
矛盾だらけのデタラメは、相変わらずですな
８年たっても在庫が掃けないプラ製品というのは、明らかに失敗。
EF13も十分失敗だが、どちらかが商業的に成功していれば
撤退はなかっただろう。
ま、思ったよりも16番市場は小さかった、ということだな。
製造数が多いからであって一概には言えませんな
あちこちで見掛ける模型ですよ
貴方が書いていたのは、「プラで出るだけで大きな市場」でしたな
ま、矛盾だらけですから、どうにもなりませんわ(笑)
D51やC62が定番で常に市場にない時点で
プラは難しいみたいだね。
メーカーはやる気満々なのに数が出ないのとは違うぞ
プラD51KATOが再生産するしか有り得なく
なってるな。
鉄道模型専業の企業と片手間に扱っている企業の事業に真摯に向き合う姿勢の違いだろうか?
あの旧型F級電機の動力を流用すれば車軸間距離が同じはずなのでEF15等のバリエーション展開も可能なはずだが。
某社は折角優れた金型技術を持っているのだからそれを遺憾なく発揮してほしい。
しかも、12mmとは別次元の話だしね
16番だけの話ではないね。
たくさん出すと困る界隈ではそりゃ難しかろうｗ
沢山でたあとは？
ペンペン草も生えない
それで、終わり
本気でメーカーに論陣が張れるなら、こんなところで燻ってないでメーカーに直接言うべき。
或いは、貴方がメーカーを立ち上げ、廉価製品の販売を始めても良い。
現在、12ｍｍメーカーは10社程ある。いずれも低価格帯に手を出さないのは何故か。
机上ではなく、市場経済の厳しさを、まずは身をもって知るべき。
口では何とでも言える。
我々ユーザーは、生産現場の知識について、各メーカーよりも圧倒的に知識がないことを
考慮すべきと思うが。
もう一度言う。口では何とでも言える。
論より証拠。
ｔｔ9がいい例。Ｎのシステム利用。はっきり言えば誰でも考えることである。
しかし、うまくいかなかった。こんな話は経済界ではいくらでもある。
食品業界の話も有名。市場に生き残る製品は数％だっけか。
あの繊細な出来映え。
おそらく、かなりの細かい部品は。
接着剤併用。
タイフォンは、はんだ付けだろうけど？
はんだチョン付けでしょうなあ～。
まあ
あの繊細さでは
はんだ合金層1～3ミクロン、はんだ流しは。
難しいでしょうなあ～。
キット買って。
キレイに仕上げられた輩は。
居るんでしょうかねぇ～。(笑)
>もう一度言う。口では何とでも言える。
口先だけの貴方が何か？
あら、訂正しましたが、
日本語が読めない人は大変ですね
プラ16番旧型国電が出ないと言った貴方は訂正してませんね(嘲笑)
＞我々ユーザーは、生産現場の知識について、各メーカーよりも圧倒的に知識がないことを
＞考慮すべきと思うが。
＞
＞もう一度言う。口では何とでも言える。
まぁ中の人気取りで市場を語っている微笑ましい人もいるようですが♪
>>348
＞貴方が廉価製品の発売に成功すれば、当方は兜を脱ぐ。
＞論より証拠。
まぁ片方の都合の良い発売情報を繰り返し張り付けて
虚勢をはるだけの微笑ましい人もいるようですが♪
はて？ 誰のことでしょうか？
前も言いましたが、当方は市場で起きている事象を客観的に説明しているだけで。
しかも、根幹である「伸びている」という事実を言い当てましたが。
某ちゃんは、当方の持論に反論を続けてきたのですから、この点に関しては「敗北」なわけで。
基本的な経済の知識の不足を反省すべきではないかな。
ま、そう泣くなw
一つ当たっても、数十も外してるんだからw
敗北。
は、い、ぼ、く。
妄想を事実だと信じ込む人が後出しジャンケンで
勝利者気分に浸っていられる微笑ましい人が
いるようですね♪
>>356
中の人に聞いてくる件はまだ回答できていないようですが、
都合の悪いことはまた「無かったこと」なんですかね♪
貴方が敗北を認めるのは、わかりますよ
>>358
自己紹介？(笑)
あなたが太っているのか痩せているのかはわかりませんし、
やせ我慢なのか本当に馬鹿なのかはわかりませんが、
もしもあなたが勝てていると本気で思っているなら、
まぁ、あなたが幸せで良かったですね♪
> たくさん出すと困る界隈ではそりゃ難しかろうｗ
本質を言い得ていると思います。
HOゲージャーは優越感に浸りたいのでしょう。
普及を阻む最大の要因かもしれませんね。
人口が日本の1/10にも満たないスイスではBEMOのような廉価版ファインスケールが普及していて営利企業として成り立っています。
レーティッシュ鉄道の過去から現在までの車種がプラ製品で売られています。
欧州ではメルクリンが倒産したりROCOとフライシュマンが合併したり大規模な再編がありましたがBEMOは独特のポジションで存続しています。
廉価版ファインスケールが事業として成立することの何よりの証左ではないでしょうか?
そのような誰でも無理せずにお手軽にNからステップアップ可能な状況の出現をHOゲージャーのみなさんは望んでいるのでしょうか?
有識者諸兄の忌憚無き意見を賜りたい。
規格乱立の日本に比べ、製品が販売されている規格がＮ、HO（16.5ｍｍ）、HOｍ、HOeの４つしかない。
ゲージモデルが「全くない」んですね。
ゲージモデル主導で鉄道模型が今日まで続いてきた日本とは市場構造が根本的に違います。
鉄道模型初心者はそうした知識に乏しいことも考えれば、鉄道模型市場考察の際は
スケールモデル、ゲージモデル双方を俯瞰した上での考察が不可欠でしょう。
ちなみに日本でも、12ｍｍ黎明期にはその廉価市場が模索されました。
代表例がPEMPの２軸貨車４両セット。中味を確認すればわかる通り、コスト優先の割り切った構造です。
販売結果は無残。20年以上が経過した現在でも売れ残っています。
珊瑚模型店でも、初代9600はロストパーツを大胆に省略し、23,000円といった当時としても
思い切った価格でリリースされましたが、後が続きませんでしたね。
長い年月を経て、日本型12ｍｍが生き残れるのは高価格帯である、ということが、市場実験をもって
証明された、ということが言えると思います。
更に、12ｍｍが廉価市場に割って入れない理由を一言で言えば、歴史ある16番に根付いた
廉価市場の存在、ということが言えるかと思います。
日本での鉄道模型普及率が欧米に比べて遅れているのも、ゲージモデル主導であったことが
一因とも言われます。
多くの人が失望のあまり、他の娯楽に流れたことが想像されます。
高価格帯だけでは、普及するところまではいかない
常識レベルの話
プラに移行しつつある16番と比べる事自体がアホ
本気でそう感じたんだとしたら、結構末期ですよ？
>日本での鉄道模型普及率が欧米に比べて遅れているのも、ゲージモデル主導であったことが
>一因とも言われます。
>多くの人が失望のあまり、他の娯楽に流れたことが想像されます。
wikipediaだったら「要出典」と書かれちゃうレベルの想像ですね♪
それに、当方は貴方と違って、市場状況を言い当ててるし。
（これ以外、日本の鉄道模型普及率の停滞を説明できる要素って、ある？）
日本は世界に名だたる鉄道大国。
８割が山林、海岸沿いに細く長く人口密集地が繋がっていることが良かったのか。
世界の鉄道旅客の総需要の58％が日本国内とか、どこかに書いてなかったっけ。
あった。
ウサギ小屋。
鉄道模型の８割はN。日本の鉄道模型市場構造の一大特徴。
海外はHOの方が安いケースが多い（需要が大きい）ケースが多いんだよね。
＞それに、当方は貴方と違って、市場状況を言い当ててるし。
＞（これ以外、日本の鉄道模型普及率の停滞を説明できる要素って、ある？）
妄想と後出しジャンケンですよね♪
>それに、当方は貴方と違って、市場状況を言い当ててるし。
実際には外しまくってますがな
当てたと言っても全部、後出しジャンケンですがな
その上、都合の悪い記憶は全部消去してるし
だから皆バカにされるんですわ
そんなんやから、バカにされるんですわ
16番の軌間が17.5ｍｍだったら。
実際には16.5ｍｍである。
15.5ｍｍだったら、「これなら我慢しよう」と考えるモデラーが現状より多くなるだろう。
1/87 12ｍｍの価格は、現在よりも高価に、製品化頻度も今より落ちるに違いない。
17.5ｍｍだったら、「これでは到底我慢できない」と考えるモデラーが増えるだろう。
1/87 12ｍｍの価格は現在より落ち着き、品揃えも増えるのでは。
現状は、興味深い社会実験とも言える。
500年後くらいには、逆転するかも知れないな。
その頃まで、鉄道は残っているかな。
何の根拠も無い妄想ですな
いつもの事ですが
縮尺の割合で言えばNと同じですからね
>>373
多少はね
しかし、16番と比べてどうのこうの言えば、
アホにしか見えないレベル
16番がそこまで盤石かどうか。
そのうちどこかでその市場に占める割合が露出する場面もあるかと。
楽しみに待ちましょう。
16番の真鍮メーカーさん少なくなりましたな。
小売店も減りましたし。
ここらで歯止めが効けば或いは
「待って後出しジャンケン」は貴方の得意技ですからな
>>376
老舗店は減りましたが、
N専門店が16番を取り扱うようになりましたし、
量販店や通販専門店は増えてますけどね
ご都合主義では事実は見えませんよ
> >>375
> 「待って後出しジャンケン」は貴方の得意技ですからな
>
> >>376
> 老舗店は減りましたが、
> N専門店が16番を取り扱うようになりましたし、
> 量販店や通販専門店は増えてますけどね
>
> ご都合主義では事実は見えませんよ
メーカーさんが無ければ売るものがありません。
ご都合主義の見本ですかな。
さすがの当方も納得するけれど。
Ｎと両方を楽しむモデラーが増えている、と書かれた日にゃ…
単独では減少している、と書いてるのと一緒だよ。
まずは何を困るのかを教えてくださいね♪
>>373
つまり、あなたの勝利宣言は500年後まで確定しないわけですね♪
>>375
つまり、今は根拠もなくあなたの妄想でしかないわけですね♪
>>380
＞Ｎと両方を楽しむモデラーが増えている、と書かれた日にゃ…
＞
＞単独では減少している、と書いてるのと一緒だよ
妄想ご苦労様です
すばらしい副題だ…
500年後の勝利宣言ですね♪
プラやダイキャストで増えてるんですよ
鉄模はブラスモデルだけではありません
ブラスモデル限定こそ、ご都合主義そのものですな
貴方の的外れも、板に付いてきましたね(笑)
お前、泣いてんの？(笑)
ブラスではもたない16番
あらら
最大人口であるNは、一部を除いてブラスが殆どありませんね
あららw
16番真鍮はその使命を終えた。
なぜそこまで、的を外せるのか分からない
そんな事言ってると12mmの方がヤバくなるかもね
的外れは職人芸とでも言うべきか？(笑)
> そして 1/80・16.5mmの ＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪
高い頂上には幅広い底辺が必要だ。
その通り
ただし、底辺を否定してしまえば頂点で無くなる事も忘れてはならない
前世紀には16番の車種の豊富さにNのユーザーは劣等感を覚えていたが、今やその地位は逆転、16番で製品化されてないような車種すらブラスキットならNで買えたりする
しかもプラ16番よりもブラスNのほうが安かったり！
さらには鉄コレとか、ペーパー製明治客車や院電とか…
プラ16番はしょせんプラNの後追いだし、ブラス16番は…もうね
頂上はダメってことでしょうなあ。
もし解ってて>>372を書いたんなら真性のキチガイということになりますが、よろしいか？
そうですね。
所詮は縮尺デタラメ規格ですので。
デタラメなあなたが居る以上、大差無いようですけどね
>>395
やっぱり、解っていなかったようですね
恥を恥とも思わない人ですよ、バ関君も185爺もね
盛大な空振りだったことに気付かないのでしょうか？
恥ですよ(笑)
ムサシノはDD51の生産を「これで最後」と言っている。Nにはその兆候はなさそうだ。
天賞堂の施策に見られるように、今後16番の製品構成は変化していくのか。
強がりで、寒い書き込みですねw
>>401
そうそう
Nの例ならば、市場が巨大になればなるほど、
プラの割合が増えて行くわけですね
海外の鉄模の例を取っても、同じですね
つまり、ブラス市場云々やってる時点で周回遅れで取り残されているんでしょうな
貴方も>>393さんも、そこが理解できていないわけですね
メーカーは減ってるし、販売網は縮小の一途だし…
12mmが伸びていると言っているのに、
根拠を示せていない貴方は？
ブーメラン芸人の面目躍如ですね
ま、そう泣くなw
これほどはっきりした根拠はありません。
で、
プラメーカーは増えてますよ
販売網は、N屋や通販ショップが取り扱うようになってますよ
貴方の願望とは真逆の結果になってしまってますね
販売網は全く増えていませんし、メーカーさんだって、
減った分が増えた程度ですね
で、「メーカーの人」って誰ですか？
どこの誰ともわからないんじゃ、根拠にはなりませんね
ま、そう泣くなw
16番市場拡大の根拠になってませんよ。
現在の16番、Ｎへの逸走を食い止めるのに必死になっているような…
昔は７割と言われていたが、最近は８割と言われるケースが増えている。
１割はどこから来たか。
決まってるじゃん…
＞メーカーの人が言ってたそうですが。
＞これほどはっきりした根拠はありません。
どこのメーカーの人がいつどんなことを書いていたのか
明確に書かないと、鈴木さんに怒られちゃいますよ♪
君は鈴木さんに怒られるかどうかで
自分の行動を決めるのかね。
まぁ特にあなたの場合は都合の良い結果を得るために
都合の良い話しか聞かない可能性がありますからね♪
鈴木さんの発言が信用ならないと考えるのかどうか、ですね♪
30年以上前の全盛期に比べれば及ばないものの、ここ2、3年のトレンドでは愛好家が増えているのかもしれません。
> Ｎのシェア。
> 昔は７割と言われていたが、最近は８割と言われるケースが増えている。
「シェア ＝ 愛好者数」ではないからね。
売上高なら、宜なるかな。
最近のＮゲージ、高いもんね。。。
1/80の高額化からふるい落とされたN移行組がプラ1/80で舞い戻ってるだけで
純粋にNから始めて1/87を選ばないのは本質を見れないタチなのかお財布かのどちらかでしょ
毎月2編成分買う位ならワムさんの完成客車一つずつでも増やせば楽しめるのに
12mmの事かな？
イモンさん以外は弱小メーカーしかありませんけどね
>>409
プラ16番は、
N専門店で取り扱うようになったのですが、
貴方の願望は逆行してますね
>>410
言われているだけで、確かな根拠はどこにもありませんし、
Nが16番以上に伸びていればそうなるのは当たり前ですね
シェアの話なら12mmは寄ってない事になりますし、
伸びていると言う根拠も無くなってしまいますね
ご都合主義で根拠を使い分けるから、外してしまうのでしょうな
ニッチ市場に特化し続ける
製品構成見たら、とてもじゃないが、
12mm伸びているとは言いにくいですけどね
真性のキチガイが、人間様と対等に話できると思うなよ？ｗ
12ｍｍの場合は、中の人の証言があるんで…
電波で直接頭の中に話かけてくるんでしょうか♪
それ、16番側の話でしょ…
論拠のある話がひとつもない…
今のところ、あなたの根拠はあなたの頭の中にしかありませんよね♪
中の人って、どこの人なんでしょうかね？
で、その人は16番が衰退してると言っているのでしょうか？
旧国、181系、151系、と、
バックスクリーン3連発打って、訂正しない貴方では？ですね
貴方の脳内では、論拠が無くなってしまうんですね
バ関「12mmはプラが出たから人口増、16番はプラが増えているけど人口減」
バ関「12mmは中の人が言っているから伸びている、16番は中の人が言っていないけど減っている」
貴方は今まで論拠と呼べるようなものは、
一つも書いていませんけどね
全部、デタラメでしたよ
やっぱりバカだから、解っていないのだろう(笑)
ただしその当時の12㎜は1/110スケールのTTだった。
同時期軌間8㎜、1/150の試作も一部の愛好家達によって進められていた。
こちらが後に日本型Nゲージになり現在に至る。
仮に1/110、軌間12㎜の日本型TTが普及していたなら1/87は現在とは違った展開になっていたかもしれない。
ttps://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201611230000/
ttps://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201611250000/
加藤さんにTTなんかやめてNにしなさいと言ったやまちゃんでも恨んでなさい
405: 名無しさん＠線路いっぱい （バ関西人ですが何か） 2017/12/23(土) 22:11:57.35 ID:A/aNYo0O
>再々追伸
笑っちゃうね。
12ｍｍの市場伸長に焦りを覚えている、ということだもんね。
蒸機好きも一緒だが。
気の毒だが、プラ製151系なんて発売されないと思うよ。
外見が似ていて部品が共用でない、というのがプラでは一番敬遠される。
ファン層が重なる部分が多いからね。その割に労働力に見合わない、ということで。
ここは12ｍｍスレだから。
で、どうしてこんなに釣れるのか。
悔しい、と言ってるのと一緒だよ。
まぁ根拠も説明できないようなことを何度も繰り返して
勝利宣言すること自体が悔しいと言っていると一緒ですよね♪
釣り目的だったのなら、デタラメだと白状したも同じでしょうな
連投でこちら
↓↓↓↓↓↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1513517144/406
>ID:7t3YpMQt の叫び。
>おのれのやめた12ｍｍの市場が伸びていくのが、一番困る…！
>俺は困るんだよ…！
>どうかそれだけは…！
>かくて、大量の書き込みと相成る。
>焦りは見え見え。
かくて、プラ151系は発売と相成る
バ関「俺が毛嫌いする16番が伸びていくのだけは困る！」
(笑)
↓↓↓↓↓
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>カトーは16番撤退も同然だろ。
>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>再生産すら殆どないじゃん。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>カトーの40系っていつの製品だ？
>普通数に入れないだろ。
>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
http://www.modellwagen.com/
モデルワーゲンが各製品発売時に１個のみ保存していたトータルキットの一掃販売に
踏み切っている。前年度に続き２度目。今回は過去の12ｍｍ製品も加わった。
出足は早く、価格の安い HOe に先駆けて５製品が完売となった。松本のウエスチングハウス、
美唄のキハ101など懐かしい顔ぶれも並ぶ。
かつて低廉で鳴らした旧型客車なども出て来ないものか。
なお、同社は金曜日に開催することの多いリコメンドパーツ販売に、２週連続で12ｍｍパーツを
採用してもいる。
> 気の毒だが、プラ製151系なんて発売されないと思うよ。
> 外見が似ていて部品が共用でない、というのがプラでは一番敬遠される。
バ関「言った覚え無い」
アホもいいところ
こちらは訂正済み
広範な知識を生かした的確な発言や、柔軟な言動等があって初めて認められる話で。
いつまでも脊髄反射でしか物が言えないのであれば、いつまでも言い続けられるだろうね。
これは？(笑)
↓↓↓↓↓
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>カトーは16番撤退も同然だろ。
>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>再生産すら殆どないじゃん。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>カトーの40系っていつの製品だ？
>普通数に入れないだろ。
>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
さっさと訂正しろよ、無知無能w
クッソミソに言われてばっかりじゃん…
貴方よりは多いですよ
で、そのクッソミソに言ってた人達って、貴方と内ゲバしちゃった人達って、
つまり、12mmやってるかどうか？、もっと言えば模型やってるかどうかも判らない連中ですがな
都合の悪い記憶は飛んじゃうし、
曇った眼鏡でしか物事判断できないのは、
無知無能としか言えませんよ
自己紹介？
相手にされていない現実を、受け入れられないんだな
本気？(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/759
>>16番プラ製旧国は「今後絶対出ない」
>言った覚えないですね。
>カトー再生産の可能性は残ってましたからね。
>（同社は他社に比べ再生産の頻度が高い）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/760
>>>759
>あらら？
>明らかに貴方の書き込みですが
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>>カトーは16番撤退も同然だろ。
>>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>>再生産すら殆どないじゃん。
>http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/762
>>>761
>ついでにオマケも付けておきましょう
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>>カトーの40系っていつの製品だ？
>>普通数に入れないだろ。
>>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
明らかに都合の記憶が飛んじゃってますね、
バ関君
https://www.dropbox.com/s/7ku4nog2es7evbq/2019-10-08%2020.22.06.jpg?dl=0
https://ameblo.jp/pinecone8712
いや～いいですね。
細面の出で立ちは、16番ではちょっと無理かな。
広範な知識を生かした的確な発言や柔軟な言動等ができないあなたの
薄い知識による精髄反射のような軽はずみな発言癖が訂正されるまでは、
あなたの扱いはいつまでもこのままですよ♪
どんな扱いかね。
都合の悪い記憶は飛んじゃってますね(笑)
アホもいいところでしょうなぁ
↓↓↓↓
>自己紹介？>>447
ケチョンケチョンにヤられるバ関君
https://ameblo.jp/pinecone8712
一般に華奢な印象のＣ12だが、手宮のそれは不思議な重厚感が漂う。
タンク機関車はテンダー機よりも裾野は広いと見られ、シリーズ展開も期待したいような。
無論Ｃ12に限らず…
鈴木さんと同様の行動をとるのはどうかとは思いますが、
他人と比較せずに1/87の良いところだけを抜き出して喜んでいるだけならば、
まぁ鈴木さんよりはマシですね♪
その程度で喜んでいられるなら、まぁご都合主義をイチイチ指摘するのも
野暮なので書きません。
＞真鍮造り込みは楽し。
＞
＞https://ameblo.jp/pinecone8712
「楽しみ」ではなくて「楽し」と書いているということは、
あなたご自身のブログでしょうか。
他人のブログを毎日のように引用すると話題自体が
ないように見えちゃいますし、そもそもブログ運営者に
失礼ではないかと(ブログ運営者が誰なのかは知らんですけど)。
思想的、観念的違いは、軌間の違い。一点しかない。
しかも、ここは16番の反省の上に立った改良点。
ここを話題にしない、というのは、不自然。
もっと言えば、16番側が痛みを伴うことを言って欲しくない、というだけのこと。
知ったことではない。
前にも書いたが、16番にも12ｍｍにも良さがある云々は、雑誌を含む鉄道模型業界側が
その生産設備を維持したいが為に言い放った詭弁である。
ユーザーがその提灯持ちをするなど、論外。
間違ったまま歴史が積み上がってきたために、正論を直視する勇気がないだけのこと。
天が16番の真鍮とダイキャストのハイブリッド
蒸機を出すみたいだが
いくらになるんかな？
中の人に見えるわけですね。
確定的。
ご本人に聞いてみたら如何ですか。
ＪＡＭには毎回出展されてると思いますが。
当方今年は行けなかったけど。
＞ここを話題にしない、というのは、不自然。
＞もっと言えば、16番側が痛みを伴うことを言って欲しくない、というだけのこと。
＞知ったことではない。
ですから、それを問題だと思う人はそういう人向けの模型を楽しめばいいと
思いますよ♪
＞前にも書いたが、16番にも12ｍｍにも良さがある云々は、雑誌を含む鉄道模型業界側が
＞その生産設備を維持したいが為に言い放った詭弁である。
＞ユーザーがその提灯持ちをするなど、論外。
＞間違ったまま歴史が積み上がってきたために、正論を直視する勇気がないだけのこと。
何度書かれたとしても、実態は、あなたが理想に合わないものを「詭弁だ」、
「論外だ」と書いているだけですよね♪
（思いっきり中の人ですよ）
オレも大したもんだ♪
＞中の人に見えるわけですね。
＞確定的。
中の人のフリをしているように見えたから質問しただけなのですが、
結局は他人の記事を読んで「真鍮造り込みは楽し。 」と書いていた
だけなわけですね♪
＞ご本人に聞いてみたら如何ですか。
＞ＪＡＭには毎回出展されてると思いますが。
＞当方今年は行けなかったけど。
そういえばあなた自身が中の人に質問する話は
どうなったのでしょうか♪
たしかに口先だけならたいしたものだとは思いますよ♪
メジャーな規格がスケールモデルから外れているために、その普及率が
欧米に比べて大きく遅れていること…？
2ちゃんねるでは口先以外のことはわからんと思いますが…
その意味だと、元の文章にあてはまりませんね♪
>>466
ですから掲示板上でのあなたの口先をほめているんですよ♪
>真鍮造り込みは楽し。
自分でやってないじゃんw
>>458
デタラメしか書いていないから、突っ込まれるだけのこと
都合の悪い記憶は飛んじゃってるね(笑)
>>460
全く見えませんよ
稚拙過ぎますからね
中の人に失礼でしょう
>>462
気持ち悪い書き込みですね(笑)
>>465
関係無いと思いますけどね
貴方が妄想みることは勝手ですけどね
判りますよ、自分が書いたことを覚えていないんですからね
↓↓↓↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/759
>>16番プラ製旧国は「今後絶対出ない」
>言った覚えないですね。
>カトー再生産の可能性は残ってましたからね。
>（同社は他社に比べ再生産の頻度が高い）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/760
>>>759
>あらら？
>明らかに貴方の書き込みですが
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>>カトーは16番撤退も同然だろ。
>>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>>再生産すら殆どないじゃん。
>http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/762
>>>761
>ついでにオマケも付けておきましょう
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>>カトーの40系っていつの製品だ？
>>普通数に入れないだろ。
>>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
https://ameblo.jp/pinecone8712
そう思うならアンタが振ったら。
そもそも、もともとが他人のブログの転載と新製品予告の繰り返しのコピペが
ここの一番の話題ですよね♪
一番の話題かと。
ねるそんさん？
最大の名作。
自らイケニエになってくださっているとは流石ですね♪
>>477
考察されちゃう経過観察者さんによる市場動向ですね♪
> >>476
> 自らイケニエになってくださっているとは流石ですね♪
ねるそんさんですね。
まぁ本人が訂正されたものと、
本人が訂正もせず「俺の市場動向予測は正しい」と考える人と、
どちらがマシなのかという話ですよね♪
訂正済みしか無いって、惨めですね(笑)
早く訂正しろよ、アホ
>>481
バローベさんとか、グイチさんとかもいましたよ(笑)
本人は訂正したとか言ってるけど、本人の知識まで訂正されたわけではない。
的外れな書き込みばかりで恥を垂れ流しているのはご周知の通り。
そのあたりが訂正され、まともな議論が出来てきて初めて、周りがその思いを
改めることになる。
自分が訂正したとか言っても、内容が衝撃的すぎる以上、いつまでたっても
言われると思うよ。
>いや～経過観察者のボロを笑い倒すのが
>一番の話題かと。
ボロってこれ？
↓↓↓↓↓↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1513517144/405
> 気の毒だが、プラ製151系なんて発売されないと思うよ。
> 外見が似ていて部品が共用でない、というのがプラでは一番敬遠される。
>本人は訂正したとか言ってるけど、本人の知識まで訂正されたわけではない。
>的外れな書き込みばかりで恥を垂れ流しているのはご周知の通り。
>そのあたりが訂正され、まともな議論が出来てきて初めて、周りがその思いを
>改めることになる。
>自分が訂正したとか言っても、内容が衝撃的すぎる以上、いつまでたっても
>言われると思うよ。
つまり貴方は一生、バ関と呼ばれ続けるわけですね
自分が書いたことを覚えていないんですからね
↓↓↓↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/759
>>16番プラ製旧国は「今後絶対出ない」
>言った覚えないですね。
>カトー再生産の可能性は残ってましたからね。
>（同社は他社に比べ再生産の頻度が高い）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/760
>>>759
>あらら？
>明らかに貴方の書き込みですが
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>>カトーは16番撤退も同然だろ。
>>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>>再生産すら殆どないじゃん。
>http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/762
>>>761
>ついでにオマケも付けておきましょう
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>>カトーの40系っていつの製品だ？
>>普通数に入れないだろ。
>>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
過去の発売実績を外すのは、無知と調査不足でしかなく、
レベルが全然違う。
>本人は訂正したとか言ってるけど、本人の知識まで訂正されたわけではない。
>的外れな書き込みばかりで恥を垂れ流しているのはご周知の通り。
>そのあたりが訂正され、まともな議論が出来てきて初めて、周りがその思いを
>改めることになる。
>自分が訂正したとか言っても、内容が衝撃的すぎる以上、いつまでたっても
>言われると思うよ。
まぁ本人が訂正したということは本人の知識も訂正されたということでしょうね。
一方ではそもそも本人が訂正もせず「俺の市場動向予測は正しい」と考える人が、
どれだけ的外れな書き込みばかりで恥を垂れ流しているのているのかという
話ですよね。
つまりあなたの市場予測はあてになっていないということですね♪
中の人に見えてるみたいだし。
笑うところ？
バローベで0.3mmのリベットが
削れないとか
訂正まだだな。
懐かしい。
144からかつての書き込み自由だった頃のIMON掲示板コピーペーストが掲示されている。
スタジオフィールがいろいろ槍玉に上がっているが、それはそれとして。
かつて同社は 1/87 12ｍｍ製品を製造・販売したことがある。
設計併用の事情があったとは言え、キハ90という意外性の高い車種。
当時の同社の書き込みも興味深いところ。
一般モデラーの12ｍｍ廉価価格帯要望の書き込みに対し、
その実現が困難な様を現場サイドから詳説している。
キハ35の２連セットが５本止まり、という書き込みも興味をそそる。
当時は確かにそんな貧弱な市場状況だったのだ。
同系列はその後FABで日の目を見、５回の再販、キハ30や36、果ては900番台まで併売され、
12ｍｍでもベストセラーと言える製品となった。まぁここでも12ｍｍの市場の伸びが垣間見えるわけだが。
>中の人に見えてるみたいだし。
そんな人居ましたかね♪
>>491
本人が訂正もせず「俺の市場動向予測は正しい」と考える人からすれば、
そう思わざるを得ないのでしょうか♪
>>403
基がゼロなら減りようがないわけですが、
まぁ２連セット５本から生産数が増えたのを市場伸長と喜べるなら、
それはそれで喜ばしいですね。
>未来の発売予測は、プロでも外すことがあるだろう。
>過去の発売実績を外すのは、無知と調査不足でしかなく、
>レベルが全然違う。
そうですね
「言った覚えが無い」んじゃ、貴方は認知症か禁治産者レベルですね
↓↓↓↓↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/759
>>16番プラ製旧国は「今後絶対出ない」
>言った覚えないですね。
>カトー再生産の可能性は残ってましたからね。
>（同社は他社に比べ再生産の頻度が高い）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/760
>>>759
>あらら？
>明らかに貴方の書き込みですが
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>>カトーは16番撤退も同然だろ。
>>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>>再生産すら殆どないじゃん。
>http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1528439093/762
>>>761
>ついでにオマケも付けておきましょう
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>>カトーの40系っていつの製品だ？
>>普通数に入れないだろ。
>>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
勘違いならこちらのように訂正できるはずなんですが、
「言った覚えが無い」んじゃ、そもそも話にならない人ですからね
認知症ですか？
>>487
>未来の発売予測は、プロでも外すことがあるだろう。
>過去の発売実績を外すのは、無知と調査不足でしかなく、
>レベルが全然違う。
そうですね、過去の販売実積を間違えた貴方がいましたけどね
↓↓↓↓↓↓↓
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1464621940/914
>カトーの40系っていつの製品だ？
>普通数に入れないだろ。
>今後生産が見込めず、市場にもない以上。
>そのあたりが16番への誤った幻想に繋がるわけだが。
その結論はこちらだったのでは？
↓↓↓↓↓↓
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1427983695/147
>新しいファンが、この掲示板読んだら、やめちゃうかもね。嫌になるでしょ。
>こだわる所が違う気がします。合わない歯車を誰か交換してくださいな。
大丈夫か？
市場状況が垣間見えてくることがある。
なかなか出てきませんよ。こういうデータは。
繰り返し書いておきます。
FAB のキハ35系シリーズは５回再生産。つまり６回生産されたことになります。
貴方が根拠にしようとした、
12mmのシェアがゼロの事でしょうかw
>>499
計算できてます？
↓↓↓↓↓
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1427983695/146
>キハ35であれば、まあ、5セットどまりでしょうね、下回りをどうこうする場合は売れる数がわかっていないととんでもない赤字を出してしまいます、そうおもいません？。
算数もできないんですね
1/87 12ｍｍ 市場の伸びは確定的だ。
5セット×6本で30セット60輌か…
5セット×6本で30セット60輌か…
１回あたりもう少し作っていると思います。
まして３回以降は調整したものの追いつかない状況が見てとれます。
総合計３桁は間違いないでしょう。
ちなみに同製品の製造初年は2004年、この時のみワールドのOEMだったそうです。
掲示板書き込みは1999年か2000年頃ですね。
新規メーカー参入で 1/87 12ｍｍが勢いづいた、ということのようです。
5セット×6=30セットで？
6回の生産で、たったの30セットなんて、終わってますやん
大丈夫か？(笑)
何の言い訳でしょうか？
算数ぐらいはできるようになってから、書き込みましょう
・書込み内容から地頭の悪さ丸出しである
・定時にしか書込みが出来ない＝自分の時間を自分の裁量で使えない職業
・12mm模型は3両程度しか所有できない
・12mmの線路すら十分には所有できない
・ガニマタ16番がメインでしかない
・同じ写真を繰り返し貼るしか能が無い
・鉄模板にて圧倒的多数の出禁スレが立てられている
・蒸機好きHNはどのスレでも嫌われ軽蔑され馬鹿にされ、まともに相手にされていない
・どこまでいってもいつまで経っても鈴木さんに太刀打ちできず負けっぱなし
・そして小馬鹿罵詈雑言で返すのみしか術がない
・後ろ姿天辺禿げ写真＆実名まで晒されてしまった
・いつまで経っても論理的かつ説得力あるお味方さんが一人も現れない
じゃ、これも貼ってあげますよ
↓↓↓↓↓
>・説得力ある書込み、理路整然とした書込みが出来ない
貴方のレベルじゃ理解できていないだけですよ
理路整然としてても内容がゴミなら、逆効果ですよ、
貴方のようにね
>・書込み内容から地頭の悪さ丸出しである
願望による罵詈雑言ほど、惨めなものをありませんよ
>・定時にしか書込みが出来ない＝自分の時間を自分の裁量で使えない職業
普通ですけどね
自分が自宅警備員であることを正当化するなんて、惨めすぎますよ
>・12mm模型は3両程度しか所有できない
組んでないキットも含めれば、その倍以上はありますよ
惨めですね
>・12mmの線路すら十分には所有できない
自宅じゃ走らす場所がありませんからなぁ
運転会での走行は概ね高い評価を頂いてますよ
惨めですね
>・ガニマタ16番がメインでしかない
Nも含めた大多数の模型趣味者に対して失礼ですね
常識外れですね、貴方はね
>・同じ写真を繰り返し貼るしか能が無い
一枚も貼れない貴方は？w
惨めですね
>・鉄模板にて圧倒的多数の出禁スレが立てられている
目的が違う事がバレバレなんですけどね
惨めですね
>・蒸機好きHNはどのスレでも嫌われ軽蔑され馬鹿にされ、まともに相手にされていない
そう思い込むのは自由ですが、現実は真逆ですよ
惨めですね
続き
↓↓↓↓↓↓
>・どこまでいってもいつまで経っても鈴木さんに太刀打ちできず負けっぱなし
質問被せやレス番要求で勝てる世界にお住まいなんでしょうかね？
貴方が鈴木さんの質問被せやレス番要求に対応できていない時点で、
鈴木さんのボロ敗け確定ですがな
鈴木さんの足を引っ張ってますね
>・そして小馬鹿罵詈雑言で返すのみしか術がない
お互い様が理解できない低脳ですか？
惨めですね
>・後ろ姿天辺禿げ写真＆実名まで晒されてしまった
実名ってどれですか？(笑)
>・いつまで経っても論理的かつ説得力あるお味方さんが一人も現れない
貴方の願望妄想は相当なものですね
惨めですな
>以上、惨めですね蒸機好きさん(嘲笑)と自由に思わせて頂く、具体的理由
ブーメラン芸、ご苦労様でした
恥を晒したいのなら、ご自由に(笑)
775:名無しさん＠線路いっぱい（バ関西人ですが何か） 2018/06/24(日) 13:51:41 ID:579W1kAZ
カトーのキハ81も怪しいな。
怪しいどころか、再生産されましたが何か？
キハ81ですよ、キハ81♪
Good job!
> キハ30は複雑なプレス型が要らないので採算ラインは低いでしょうが、
> １回あたりもう少し作っていると思います。
> まして３回以降は調整したものの追いつかない状況が見てとれます。
> 総合計３桁は間違いないでしょう。
> ちなみに同製品の製造初年は2004年、この時のみワールドのOEMだったそうです。
> 掲示板書き込みは1999年か2000年頃ですね。
> 新規メーカー参入で 1/87 12ｍｍが勢いづいた、ということのようです。
キハ30は常備品では？
もう、明確な再生産は区分できないと
おもわれ。
最後の生産ロットが入手可能ですが、常備を見越しているわけではないと見られます。
昨今、市場に常備できる品物は、Ｎを含めてほぼ皆無と言っていいでしょう。
現在の在庫が払底すれば、長期入手不可の時代が続くと見られます。
既報の通り、FABが気動車の生産を発表していますので、キハ30系列も注目されると見られます。
結果論ながら、丁度いい生産量だったのかも知れません。
FABの生産する気動車が何かは当方見当がついているつもりですが、どの型式かは
ちょっと言えませんねぇ…
DLも何かつくるようですが、ちょっと見えませんね。
順当にいけばDD54になるかと思いますが、マーケットの大きいDD51もあり得るでしょうか。
炭鉱モノに強いことを考えれば、DD13（三菱大夕張を含む）の線も考えられます。
ブログで常備品とすると、書いてあったはずです。
在庫リストにはまだあります。
常備品にせざるを得なかった、というのが実情では。
人気機種ですので、結果的には完売より良かった、とも言えますが。
プロトタイプは【くろしお】時代ですが、ヘッドマークはキハ８１が掲げた特急各種が含まれます。
付属パーツで上野発着時代も再現できるのは良いのですが、タブレットキャッチャーは
【くろしお】転用時に取り付けられて物で、【はつかり】や【いなほ】等、上野発着時代には要りません。
しかし一体成型なので削って再塗装するのは大変なのであまりおススメ致しません。
再生産となったKATOのキハ81についての、IMON名物製品コメント。いつも通り関口サンのもの。
16番をHOと名乗るメーカーだけあって、設定は甘いね。12ｍｍモデラーでは受け入れられそうもなく。
昨今ではNでも嫌がられるだろうな。
誰からも相手にされていない理由がこれなんだろうな
まずは軌間を直さないと…
バ関君はw
で、つまり１ロットは５輌から、ということでしょうかね。
>>504
＞まして３回以降は調整したものの追いつかない状況が見てとれます。
＞総合計３桁は間違いないでしょう。
どこの模型屋さんの中の人に聞いてきたのでしょうか。
>>514-519
＞キハ30は常備品では？
＞もう、明確な再生産は区分できないと
＞おもわれ。
在庫が続くとなんでもかんでも売れ残り扱いする人が居たのが
微笑ましいということですね♪
プロトタイプは【くろしお】時代なのだから、くろしお時代を
オススメするということではありませんかね。
別付けに出来なかったんですかね。
製品化不能、ということです。実際、この時期はキハ35系は日の目を見ませんでした。
グロベンさえ調達出来るか、と言われた時代です。
>どこの模型屋さんの中の人に聞いてきたのでしょうか。
６回も生産されれば、常識的にそうした数字になります。さもなければ、１回あたりの生産数は
２０両を下回ることになるでしょう。
心配しなくても、４桁はありません。
>プロトタイプは【くろしお】時代なのだから、くろしお時代を
>オススメするということではありませんかね。
同型メインのはずの東北特急のマーケットを失う、ということで宜しければ。
プラという材質を考えれば、取り付けなかったときに残る穴をどう塞ぐか、という問題が残りますね。
同社はエントリーユーザーを意識して製品化していると見られるので、この点を割り切ったものと見られます。
> まずは軌間を直さないと…
そう思う人は、1/87・12mmのキハ81を買えば済む話。
キハ81ですよ、キハ81♪
＞製品化不能、ということです。実際、この時期はキハ35系は日の目を見ませんでした。
＞グロベンさえ調達出来るか、と言われた時代です。
では何両から製品化できるのか中の人に聞いてきていただけるのは
いつ頃なのでしょうか♪
＞６回も生産されれば、常識的にそうした数字になります。さもなければ、１回あたりの生産数は
＞２０両を下回ることになるでしょう。
＞心配しなくても、４桁はありません。
あなたの常識はいりませんので、中の人に聞いてきていただけるのは
いつ頃なのでしょうか♪
＞同型メインのはずの東北特急のマーケットを失う、ということで宜しければ。
東北特急がメインなら、最初からそちらをプロトタイプとしますよね♪
キハ81は1/87で既に製品化済みですよ♪
ちゃんとしたHOですよ、HO♪
話をすり替えて、
「言った覚え無い」だもんなぁw
それで、ええやん
騒いで何がしたいのか？と
ヘッドマーク高さが変な151系や
先頭車にもナックルタイプのカプラー付けた模型の事は何にも言わない人なのにね
根本的に解っていないから、細かいあげつらいしかできないんでしょうな
まだ16番にいちゃもんつけてんの？ キチガイなの？
>いつ頃なのでしょうか♪
製品によって違う、と言う他ありませんね。部品構成が違う以上…
>東北特急がメインなら、最初からそちらをプロトタイプとしますよね♪
キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。
お疲れさまです。
ガニマタ必死でガマンしてます、まで読みました。
キハ81「はつかり」時代は故障が多く、「ハッタリ号」「ガッカリ号」と揶揄されていたようで、
くろしお時代の方が写真画像等の資料が豊富だった可能性もありますからね
勝手な決め付けで何度も失敗してきた貴方でしたが、
学習能力が無さそうですね
ご苦労様ですね
「日本語が全く理解できません」まで、読ませてもらいましたよ(笑)
また、勝手な決め付けですね
「日本語が全く理解できません」まで、読ませてもらいましたよ
７連のお手軽セットだが。
タブレットキャッチャーはついてない。
KATOは16番モデラーをなめてるね。
それがどうした？
米国や欧州のHOのように、ロードネーム変えて何種類も作っているのは、
ユーザーを舐めているのか？
勝手な決め付けするから、恥をかくんですよ、
無知無能のバ関君
＞キハ81はどの規格でも、必ず「はつかり」から販売されます。
では、はつかり時代を再現したKATOキハ81を探して
購入すれば良いと思いますよ♪
>>543
＞KATO Ｎゲージのキハ81 いなほ・つばさ編成。
＞７連のお手軽セットだが。
＞タブレットキャッチャーはついてない。
＞
＞KATOは16番モデラーをなめてるね。
あなたの理想のキハ81とプロトタイプが異なっているだけで
「なめられてる」ことになるのですかね。
>購入すれば良いと思いますよ♪
永久に発売されないでしょうね。
>あなたの理想のキハ81とプロトタイプが異なっているだけで
>「なめられてる」ことになるのですかね。
「くろしお」時代のプロトタイプに平然と東北特急のマークを同梱するところが
ユーザーをなめている、ということですね。
Ｎでは作り分けがなされてますからね。
>永久に発売されないでしょうね。
181系、151系、旧型国電、
学習能力が皆無ですね
で、舐められていると思ったら買わなきゃ良いだけですよ
あっちこっちの貸しレや運転会でたくさん走ってますからね
東北特急のマークを入れている時点で…
＞永久に発売されないでしょうね。
では「キハ81はどの規格でも、必ず「はつかり」から販売されます。(>>540)」は
あなたの思い込みによる嘘だったということですね♪
＞「くろしお」時代のプロトタイプに平然と東北特急のマークを同梱するところが
＞ユーザーをなめている、ということですね。
＞Ｎでは作り分けがなされてますからね。
「キハ81はどの規格でも、必ず「はつかり」から販売されます。(>>540)」という
あなたの思い込みと異なるプロトタイプのおまけのヘッドマークに
文句をつけているだけですよね。不満ならば使わなければいいだけですよ♪
「C56九州型」と言いながら、その特徴を全く言えない人がいましたけどね
ま、組上がったかどうかも解りませんから、
どうでも良い模型なんでしょうけどね
東北愛称板も常磐アンテナも、付属してりゃそれだけ加工が楽になるってのが解らんのだから
> くろしおタイプのキハ81に
> 東北特急のマークを入れている時点で…
DD51の北海道タイプとか
ガニマタだから、かっちりやっても
意味がないんだな。
そもそも比べること自体が無意味であり、
ナンセンスです
HOと
比べてもですかねえ。
なるほど
そう上、昼飯もそこそこに連日カキコする「嘘つき」さんと、
めちゃ鬱陶しい煤TVTですもの。。。無駄無駄（大笑い）
で、カトちゃんキハ８１お布施したの？？？
スカート付き車両だから、バレにくいよねガニ股・・・（哀）
>そもそも比べること自体が無意味であり、 ナンセンスです
「何」と「何」を比べる事がナンセンスなの、わかんね～よ。
毎度毎度、鈴木さんに「語彙が不明確」と言われてるだろ、はっきり書け。
「何」と「何」だ！！
>>555、>>556は出禁指定の投資家さんですよー
飛行機乗ってるの？JP
ガニマタとHOだろ。
知ってるよ。
>ガニ股が「見えたい方」または「脳内変換ができる方」に何をいっても無駄ですよ・・・
あぁ、つまりあなたが必死に書いている>>555-556は無駄だということですね♪
出禁の分際で何しに来た、無職のクソ親爺。
>>555-556, >>562は出禁指定の投資家さんですよー
経過観察 ： 某356、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
出禁指定の方は直ちにお引き取りください。
つーかよく出没できるな。
名前を書かなければばれないとでも思っているのか。
座布団１枚！
プロトタイプがくろしおです、と明言できるなら何も言わない。
しかし汎用タイプに見せかけて、東北特急のマークを同梱している。
初心者にHO表示を騙って憚らないのと同じ。
モデラーに対する誠意が感じられない。
おまえが消えろ
よう、ガニ股！
涙拭けよ、クズ
出禁指定者（投資家）がノコノコやって来きたことを
スレ主に報告するのは当然のことであり、正当なこと
気に入らなければたれぱんだ氏が立てたスレに
行きたまえ
>プロトタイプがくろしおです、と明言できるなら何も言わない。
>しかし汎用タイプに見せかけて、東北特急のマークを同梱している。
>初心者にHO表示を騙って憚らないのと同じ。
>モデラーに対する誠意が感じられない。
無改造でオマケパーツの分まで再現できると信じてメーカーの文句を
言う人は、そもそもメーカーへの敬意がありませんよね♪
なんでもかんでも機番違いで作り分けてもらわないと
何もできない人ばかりなんですかねぇ♪
メーカーの姿勢の問題。
プロトタイプがくろしおです、と明言できるなら何も言わない。
くろしおのつもりで買い取って、改造すれば良い。
改造の技量がないモデラーが購入すると、後悔することになるよね。
16番をHOと間違えて購入して後悔するのと同じ。
それを助長して儲けようなんざ…
>名前を書かなければばれないとでも思っているのか。
所詮学習能力ゼロの馬鹿だからな
今度は端末変えて書き込んでるかもな
チャチャ入れご苦労さまです♪
＞プロトタイプがくろしおです、と明言できるなら何も言わない。
＞しかし汎用タイプに見せかけて、東北特急のマークを同梱している。
＞初心者にHO表示を騙って憚らないのと同じ。
＞モデラーに対する誠意が感じられない。
そもそもくろしおと東北特急を同時に再現できる汎用タイプって
どんなイメージなんでしょうか。
そんな汎用で満足できるなら、車体そのままでヘッドマークだけ
「はつかり」にすれば充分ですよね♪
＞メーカーの姿勢の問題。
そもそもが、あなたの思い込みと違うというだけですよ♪
>>580は出禁指定の投資家さんですよー
画像を見ていけば、タブレットキャッチャーらしきものが付いてる写真画像が何枚かあるんだけどねw
本当に大丈夫か？→>>520
チャチャいれご苦労様です。
あなたの大好きな"すす"さんが(以下略)
○ 腕もないのに文句だけいっちょ前のカス
画像を見ていけば、タブレットキャッチャーらしきものが付いてる写真画像が何枚かあるんだけどねw
本当に大丈夫か？→>>520
本当に大丈夫か？→>>569
本当に大丈夫か？→>>575
クソッたれぱんだ乙
これなんか動画にも成ってるし
https://www.youtube.com/watch?v=ymmGJx6M2I0
それは、私も確認しました
実際に使用されてますね
おそらくそうなんでしょうな
その後、外した方が「はつかり」においてはポピュラーになってしまったのかも知れませんねけどね
ユーザーを舐めていたのは、どちら？w
誠意が感じられない関西人は？
ほとぼりが醒めた頃、
何事も無かったようにシレーっと上から目線で書き込むことでしょう
バ関西人ですからなw
うわべだけの訂正してくるかもw
タブレットキャチャーなし
は楽しめないと
どうしてもやりたければ、自分で加工すれば良いだけなんだけどなぁ
IMONの中の人によれば、削って再塗装すればいいらしいですよ♪
> >>595
> IMONの中の人によれば、削って再塗装すればいいらしいですよ♪
出来たら見せてください。
相手が違うんじゃ？
欲しがっている>>595さんに言わないと
「ユーザーを舐めきっている」「誠意が感じられない」とまで言い切った人を擁護するような書き込みは、
自作自演にしか見えないんですけどね(笑)
数年で撤去されたらしい。64年、同設備のない写真がある。
http://mychuuousaisen.web.fc2.com/touhoku.htm
つまり、いなほ、つばさ、ひたちに装着されているのはおかしい、ということになる。
ようするに、16番プラでは
タブレットキャチャーなし
は楽しめないと
IMONの中の人によれば、削って再塗装すればいいらしいですよ♪
それって、市場が縮小するってことなんだけど。
KATOの市場は初心者中心。多くのモデラーがその事実を知れば
他のジャンルに流れることは必定。
某ちゃんは相変わらず数に弱いねぇ…
KATOは昔、真鍮メーカーにお世話になってんで
真鍮メーカーと競合するタイプは出ない傾向と
なんかに書いてあった。
タブレット付けたのはそのためか？
無しには簡単にはできない。
熟練者しかできないものに初心者が手を出してもうまくいかないことが多いですが、
初心者向けのものに熟練者が手を加えて好みのものに仕立てることは可能ですよ。
初心者を脱しても、あなたの中では機番ごとにキットを発売してもらわないと
手も出せないということですね♪
というか、熟練者ほど欲しいと思えば
削って再塗装にも手を出しますよね♪
KATOを触る選択肢はない。
Nの人に喧嘩売ってるんですか？
というより大多数に対して言うのは、アホもいいところですね
>>602
「はつかり」で失敗してる以上、ちゃんとした証拠が無ければ、
話になっていませんよ(笑)
↓↓↓↓↓
>>546バ関西人
>>では、はつかり時代を再現したKATOキハ81を探して
>>購入すれば良いと思いますよ♪
>永久に発売されないでしょうね。
訂正もせずに自己正当化に走るバ関西人
売ってないじゃん。
掘り直してタブレット付きを出すんだが
なぜそうしなかったかな？
無知無能そのもの
貴方の根拠はタブレットキャッチャーだけでしたけど？
頭大丈夫ですか？(笑)
「はつかり」に装着が確認されている以上、
一度も無いとは証明できない
実際にタブレットキャッチャーを外した穴があいたままの、
「ひたち」の画像が存在するため、可能性を排除することはできない
タブレットキャチャーなし
はお気楽に楽しめない
ことに、変わりはない。
Nではあるのにねえ。
意味不明ですな
タブレットキャッチャー付きでお気楽に楽しめば良いだけのことですね
なぜこの人は毎回、日本語が変なんでしょうかね？
Nならガニマタが許せるんですね
支離滅裂ですな
アホにしか見えん
ガニマタに我慢が出来る忍耐強い人
が個人的に楽しむのは自由ですよ。
Nならガニマタでも楽しめるんですから矛盾してますね→>>623
ガニマタに我慢が出来る忍耐強い人
歴史考証を気にしない人
が個人的に楽しむのは自由ですよ。
デビュー時には東北本線北部でタブレット授受を行ない国鉄制作の動画もある
いなほ、つばさ、ひたち 何それおいしいの？
「はつかり」だ「くろしお」だ、とグチャグチャ言う割りに、
「ガニ股」はオッケーなのね。。。煤TVTくん達は
まあ、個人的に楽しむのは自由ですけど（大笑い）
>>629は出禁指定の投資家さんですよー
末期は再現できないのね。
Nは出来てるのにねえ。
嘘つきや鬱陶しい煤TVTみたいに書いてないのにさあ
末期言うても「くろしお」なら問題無いし
実に簡単なこと
http://hissi.org/read.php/gage/20200305/cGt0cFRUK0U.html
http://hissi.org/read.php/gage/20200305/cGt0cFRUK0Uw.html
それと、某356を「煤TVT」と書くのは
出禁指定の投資家しかいないので
と、言うことで、スレ主の関西人さーん
>>629,633は出禁指定の投資家ですよー
この国における、圧倒的多数ですけどね
勘違いされてますね
>>629
出禁では？
で、言い出しっぺはスレ主ですよ
>>632
12mmでできてますか？
ここは12mmスレですよ(笑)
ID:pktpTT+E0の投資家はどこまでお馬鹿なんだろうか
たれぱんだが立てたスレでは蒸気好きや某356には
散々「出禁者は出て行け」と言いながら、
自身が出禁になってるこのスレにノコノコと
やって来るとはね～
しかも自分から某356に関わりに行って
「鬱陶しい」とか馬鹿丸出し
まあ、これで出禁指定を無視してまでそのスレに
行くのは投資家もあの二人と同レベルのお馬鹿ってことだ
> 12mmでできてますか？
> ここは12mmスレですよ(笑)
出来てますが
ペーパーシートがありますね。
ペーパーシートができるなら、
タブレットキャッチャー外し加工なんて容易い事ですね
指摘する順序が逆ですよ
＞熟練者なら谷川か克巳をいじるだろう。
＞KATOを触る選択肢はない。
熟練者がブラスの材質であることだけを重要視する人ばかりでは
ないと思いますよ♪
>>615
＞だからなに
＞売ってないじゃん。
まぁ、>>540が間違いだったというだけですよね♪
>>616
＞普通はタブレットなしを出してから
＞掘り直してタブレット付きを出すんだが
＞なぜそうしなかったかな？
あなたの好みとメーカーの思惑が異なるというだけですよね♪
＞16番プラでは
＞タブレットキャチャーなし
＞はお気楽に楽しめない
＞ことに、変わりはない。
＞
＞Nではあるのにねえ。
MONの中の人によれば、削って再塗装すればいいらしいですよ♪
>>625
＞ガニマタが好きな変わった趣味の人
＞ガニマタに我慢が出来る忍耐強い人
＞が個人的に楽しむのは自由ですよ。
あなたの許可など必要なく、楽しめる人は楽しんでいると思いますよ♪
>>627
＞ガニマタが好きな変わった趣味の人
＞ガニマタに我慢が出来る忍耐強い人
＞歴史考証を気にしない人
＞が個人的に楽しむのは自由ですよ。
あなたの許可など必要なく、楽しめる人は楽しんでいると思いますよ♪
>>628
＞キハ81と来れば誰が何と言っても「はつかり」でしょ
＞デビュー時には東北本線北部でタブレット授受を行ない国鉄制作の動画もある
＞いなほ、つばさ、ひたち 何それおいしいの？
まぁあなたの心の狭さは別として、ジェネレーション的には「くろしお」に
馴染みのある人も多いでしょうね♪
＞「タブレット受取り器」をしのこの言い
＞「はつかり」だ「くろしお」だ、とグチャグチャ言う割りに、
＞
＞「ガニ股」はオッケーなのね。。。
あなたの日本語が残念なのは私のせいではありません。
タブレット受け取り器を「しのこの」言っているのは
「ガニ股」をどうしても許せない側の人ですよ♪
＞出来てますが
＞ペーパーシートがありますね。
なるほどなるほど♪
1/80でもできていますね♪
まぁペーパーシートを組めるなら、
IMONの中の人のアドバイス通りに削って再塗装すればいいらしいですよ♪
http://www.cab-inc.jp/product/kiha81_sp.html
>まぁあなたの心の狭さは別として、ジェネレーション的には「くろしお」に
>馴染みのある人も多いでしょうね♪
「くろしお」もOKと言ってるんだがね >>634
失礼しました。
特定の「はつかり」にこだわっている人かと思いました。
あと、時代と居住地によってはいなほ、つばさ、ひたちだって
好みの人もいると思いますよ♪
誰が何を好きでも良いのですが、わざわざ好き好んで了見の狭い人に
あわせる必要もありますまい。
> >>638
> ペーパーシートができるなら、
> タブレットキャッチャー外し加工なんて容易い事ですね
>
> 指摘する順序が逆ですよ
やってみてくださいな。
生地完成もあるんだな。
>やってみてくださいな。
それはまず>>638さんに言ってあげましょう。
> >>648
> >やってみてくださいな。
> それはまず>>638さんに言ってあげましょう。
やっていただきたいのは
タブレットキャチャー削りなんですけどね。
では、
ペーパーシートを作ってみてくださいね
順序が逆ですよ
>>651
ペーパーシートもできないくせに、相手にやれって？
順序が逆でしょう
タブレットキャチャーなし
はお気楽に楽しめない
ことに、変わりはない。
Nではあるのにねえ。
＞やっていただきたいのは
＞タブレットキャチャー削りなんですけどね。
タブレットキャチャー削りをしなくても、
「ペーパーシートがあります(>>638)」らしいですよ♪
12mmはもっと無いことに変わり無いんですね
Nや16番にはあるのにね
で、貴方の日本語は変ですね(笑)
タブレットキャチャー削りをしなくても、
「ペーパーシートがあります(>>638)」らしいですよ♪
「プラ」だろうが「ブラス」だろうが、
「16番」だろうが「N」だろうが、
ガニ股だし、ミニスカートの車両はムリだね。。。
また名無しで出禁破りか、無職。
そんなにミニスカート穿きたかったら
てめぇがサッサと穿けよw
>そんなにミニスカート穿きたかったらてめぇがサッサと穿けよw
おバカなw付きさあ、いつそんな話したの？？？
「ガニ」だから、ミニスカートは難しいねって件すよね
何で、おっちゃんが穿かにゃいけんの？？？
キハ８１だからこそ「ガニ股がバレにくい」って話なんだけどなぁ。。。
それと投資家ぶるのやめたらバカがバレるぞ。。。
投資家(>>661=661)はストーカー、荒らし、性格異常者
ガニ股玉電に続いて、いよいよ日本形16番車両を製作販売しだしたIMON様のことかなこれ
>付属パーツで上野発着時代も再現できるのは良いのですが、タブレットキャッチャーは
>【くろしお】転用時に取り付けられて物で、【はつかり】や【いなほ】等、上野発着時代には要りません。
>再生産となったKATOのキハ81についての、IMON名物製品コメント。いつも通り関口サンのもの。
>16番をHOと名乗るメーカーだけあって、設定は甘いね。12ｍｍモデラーでは受け入れられそうもなく。
>昨今ではNでも嫌がられるだろうな。
>>536
>キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
>「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
>所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。
「はつかり」にはタブレットキャッチャー付きが確認出来る画像や動画が存在しますね
所詮は初心者相手に嘘やデタラメを垂れ流しても大丈夫と言う算段なのでしょうか？
> >>520
> >付属パーツで上野発着時代も再現できるのは良いのですが、タブレットキャッチャーは
> >【くろしお】転用時に取り付けられて物で、【はつかり】や【いなほ】等、上野発着時代には要りません。
>
> >再生産となったKATOのキハ81についての、IMON名物製品コメント。いつも通り関口サンのもの。
> >16番をHOと名乗るメーカーだけあって、設定は甘いね。12ｍｍモデラーでは受け入れられそうもなく。
> >昨今ではNでも嫌がられるだろうな。
>
> >>536
> >キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
> >「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
> >所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。
>
> 「はつかり」にはタブレットキャッチャー付きが確認出来る画像や動画が存在しますね
> 所詮は初心者相手に嘘やデタラメを垂れ流しても大丈夫と言う算段なのでしょうか？
ガニマタ自体が嘘、デタラメでは？
>ガニマタ自体が嘘、デタラメでは？
「1/80 16.5mm」と、書いてありますよ
貴方は算数もできずに「騙された」と被害妄想に陥っている人なんですか？(笑)
> >>666
> >ガニマタ自体が嘘、デタラメでは？
>
> 「1/80 16.5mm」と、書いてありますよ
> 貴方は算数もできずに「騙された」と被害妄想に陥っている人なんですか？(笑)
狭軌の幅は書いてませんね。
imonさんは、書いてますけどね。
>狭軌の幅は書いてませんね。
実物鉄道を調べたら済む話ですよ
キットの説明書には作り方全てが書いてあるわけではありませんから、
貴方が組めないのは当然ですね
何でも他人のせいにする、姿勢はどうなんでしょうかね？
> >>668
> >狭軌の幅は書いてませんね。
>
> 実物鉄道を調べたら済む話ですよ
>
調べない、計算出来ない人は騙されても
仕方がないと。
弱者を食い物にする、特殊な詐欺に近いやり方ですね。
imonさんは、Jはガニマタとして売ってますが
> >>668
> >狭軌の幅は書いてませんね。
>
> 実物鉄道を調べたら済む話ですよ
>
> キットの説明書には作り方全てが書いてあるわけではありませんから、
9600のハンドレールがあ
「Nなら楽しめる」>>653と、
矛盾も甚だしいですね
>9600のハンドレールがあ
私は一貫して、メーカーも私も問題無いとしてきましたが、
騙されたと勝手に思い込んでいたのは、
貴方でしたね
自傷行為がそんなにすきなら、変態ですよ(笑)
あちらさんですからなぁ
やっと週末だなぁ、中華の減速で受注も少ないだろうから、
週末やっと休めるな。。。
ID:IJk4F0qn0
人生、楽しそうだなカス
そう見えるなら、ご自身はとても辛い人生を
送られているのでしょうな
周囲から見放されているとかな
そうかもね。
どう見ても、あの方は、楽しそうには見えないから。
それがマジで楽しそうに見えるなら
ヤバイよ ヤバイよ
「出禁指定」を無視してまでこのスレにノコノコと
やって来ては自ら某356に近付いて、某356に対して
「鬱陶しい」だからな
某356の方からこの性格異常者に近付いて
「鬱陶しい」と言うなら分かるが、真逆だからね
大馬鹿としか言いようがない
別スレにも似たような馬鹿がいたなぁ
自ら蒸気好きに近付いて「近寄るな」って言った大馬鹿が
>性格異常なことは明らかだからね
ご立派な事ですな
>「出禁指定」を無視してまでこのスレにノコノコと
>やって来ては自ら某356に近付いて、某356に対して「鬱陶しい」だからな
>某356の方からこの性格異常者に近付いて
>「鬱陶しい」と言うなら分かるが、真逆だからね
ご立派な事ですな
>大馬鹿としか言いようがない
>別スレにも似たような馬鹿がいたなぁ
>自ら蒸気好きに近付いて「近寄るな」って言った大馬鹿が
大馬鹿かどうか知りませんが、あんたも大して変わらないと思うけどね・・・
ここで、大馬鹿をかまってんだからね。
超大馬鹿なのかなあ？？？
>ご立派な事ですな
どこが立派なんだろうか
そう見える、そう思える、そう感じるなら、
>>682本人は俺よりも劣ってるってことだな
もっと言えば小学生よりも劣ってるな
>大馬鹿かどうか知りませんが
知らないなら大馬鹿だな
>ここで、大馬鹿をかまってんだからね。
自分が大馬鹿だと言う自覚はあるんだ（嘲笑）
ちなみにここは「自分は大馬鹿です！」って
アピールするスレではないので、大馬鹿をアピール
したいなら他のスレに書いてください
しかも出禁指定者なので尚更です
>>ご立派な事ですな
>どこが立派なんだろうか
ひょっとして、本当にバカなの？？？
>しかも出禁指定者なので尚更です
それ、他にも当てはまる方いますよね。。。１６番蟲の方とか仲良くやりとりされてますよ（大笑い）
>それ、他にも当てはまる方いますよね。。。１６番蟲の方とか仲良くやりとりされてますよ（大笑い）
いいえ、このスレで出禁指定されてるのは
ID:IJk4F0qn0の投資家だけであり、蒸気好きと
某356はこのスレでは>>1に書いてある通り、
この二人は「経過観察」であり、「出禁指定」では
ないので的ハズレ
出禁指定（投資家）はここへ来ちゃダメだよ（笑）
>付属パーツで上野発着時代も再現できるのは良いのですが、タブレットキャッチャーは
>【くろしお】転用時に取り付けられて物で、【はつかり】や【いなほ】等、上野発着時代には要りません。
>再生産となったKATOのキハ81についての、IMON名物製品コメント。いつも通り関口サンのもの。
>16番をHOと名乗るメーカーだけあって、設定は甘いね。12ｍｍモデラーでは受け入れられそうもなく。
>昨今ではNでも嫌がられるだろうな。
>>536
>キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
>「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
>所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。
「はつかり」にはタブレットキャッチャー付きが確認出来る画像や動画が存在しますね
所詮は初心者相手に嘘やデタラメを垂れ流しても大丈夫と言う算段なのでしょうか？
いつになったら模型の「スタンダード」ゲージを理解できるようになるんすかね
ナローはナローで好きにやってりゃいいのに
>軌間のことしか言えなくなった時点で芋虫の負けｗ
書いてることが意味不明、どっかの総理みたいよ
>いつになったら模型の「スタンダード」ゲージを理解できるようになるんすかね
模型のスタンダード、世界標準で言ったら、HO=1/87 1/87.1だよ 1/70-1/90まで適当な大きさじゃねえ
その上、線路だけ1/64でオッケーときた日にゃ・・・
>ナローはナローで好きにやってりゃいいのに
そのナローらしさ！ って表現出来てますか？？？
だって、線路が「京王線」や「都電」並みの線路だよ、
よく出来たシーナリー付きレイアウト見ればみるほど、違和感ありありじゃね？
皆さん、駅や跨線橋って、何分の１で作るのかしらね・・・
無職、ここで何やってんだ？
出禁だろ？
貴様はミニスカートでも穿いてろよ。
＞ 模型のスタンダード、世界標準で言ったら、HO=1/87 1/87.1だよ 1/70-1/90まで適当な大きさじゃねえ
＞ その上、線路だけ1/64でオッケーときた日にゃ・・・
線路を共有できて便利って話ですよね♪
＞ そのナローらしさ！ って表現出来てますか？？？
＞
＞ だって、線路が「京王線」や「都電」並みの線路だよ、
＞ よく出来たシーナリー付きレイアウト見ればみるほど、違和感ありありじゃね？
＞ 皆さん、駅や跨線橋って、何分の１で作るのかしらね・・・
そういう人はそういう人向けの模型を楽しめばいいと思いますよ♪
スケールなんてゲージよりも下位の設定なのに
それにしがみつくことしかできないｗ
>それにしがみつくことしかできないｗ
そういう人はそういう人向けの模型を楽しめばいいと思いますよ♪
> バ関は沈没しかのか？w
「馬」関は沈没「鹿」のかもしれませんねw
とりあえず訂正しとくよw
↓↓↓↓↓
× バ関は沈没しかのか？
〇バ関は沈没したのか？
いまのところ出て来なくなったね
http://www.hokusei-works.com/
HOKUSEI WORKSより予定されていたオロハネ10のリリースが開始された。
出足は早いようで既に同社の在庫は払底、購入希望者は同社の販売協力店に
問い合わせることになるだろうか。気になる方はお早めに。
オロハネ10ですよ、オロハネ10♪
http://westerwiese.com/
久しぶりに同社のHPが更新された。キハ10系の販売スピードが鈍ったかと思ったらさにあらず、
キニ55という当初全く予定のなかった車種の設計製造に明け暮れていた模様。10系最後の
型式とあって人気も上々の模様。改造のベースとなったキハ51も再販される。
キニ55ですよ、キニ55♪
さて、16番とどちらが安いか
微妙になってきたな。
ゆーとれ 見ながら
キハ81のタブレットキャッチャーについて、説明も訂正も無いね
こんなデタラメな批評を書いてきたのにねぇ
↓↓↓↓↓↓
>>520
>付属パーツで上野発着時代も再現できるのは良いのですが、タブレットキャッチャーは
>【くろしお】転用時に取り付けられて物で、【はつかり】や【いなほ】等、上野発着時代には要りません。
>再生産となったKATOのキハ81についての、IMON名物製品コメント。いつも通り関口サンのもの。
>16番をHOと名乗るメーカーだけあって、設定は甘いね。12ｍｍモデラーでは受け入れられそうもなく。
>昨今ではNでも嫌がられるだろうな。
>>536
>キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
>「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
>所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。
「はつかり」にはタブレットキャッチャー付きが確認出来る画像や動画が存在しますな
タブレットキャチャー付きだったのは
何年間？
期間の問題ではないね
一度でも運用があれば事実として成立します
従って「ユーザーを舐めてる」は成立しません
あとは、模型で楽しむ上においては好みの問題だけですよ
ストラクチャーとの関係とか
対向車両とか時代考証的に
使いづらいんだね。
デタラメ模型ならかまわんだろうが
やってもいない事を書いても始まりませんよ
写真画像には日付が入っているものも多いですから、
時代考証するのなら、調べりゃ済む話ですよ
なんで、この人は毎回毎回、的外れなんでしょうかね？
使いにくい役者ってことだね。
13mmだとどうかな。
どれだけあるんだろうかね？
自分でやっていないのがバレバレなんだよなぁ
蒙古の戦車とサンデーリバーで「時代考証」とか、
あり得んからな
ま、185g3じゃ、この程度だね(笑)
東北本線全部が自動閉塞になるまでの間はタブレットキャッチャー装着です
な「この程度だな」とか、けなしてばかりでなく建設的に、お布施しましょうよ。。。
プラでお安いんでしょ
「ガニ股」だけど、スカート付きだから「バレにくい」し
どういう振り方だったのかも解っていない、株ニート
16番を関全否定しておいて「建設的」だってさw
終わってるし逝ってるな、株ニートはね
オタクは出禁ですよ。
＞で、
＞タブレットキャチャー付きだったのは
＞何年間？
＞
＞>>704名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GHdY)2020/03/10(火) 12:20:38.78ID:sgmPU0jdd>>705>>708
＞期間がわからんのでは
＞ストラクチャーとの関係とか
＞対向車両とか時代考証的に
＞使いづらいんだね。
＞
＞デタラメ模型ならかまわんだろうが
いつ改造されたのかわからないと使いづらいというならば、
〇〇機関区バージョンの機関車も、最終的にいつの改造で
いつまでその状態だったのか書いてもらわないとあなたは
使えないのですね♪
ところで時代考証的に使いづらくなっちゃうストラクチャーって
一体どんなものなんでしょう。
時代的に一致した車両しか対向で走らせないならば、あなたは
非常に短い期間の車両しか持てないのですかね♪
>>706
＞まあ、レイアウトで廻すには、
＞使いにくい役者ってことだね。
＞
＞13mmだとどうかな。
まぁあなたの思う楽しみ方だと、どの規格だろうと
使いにくい車両ばかりですよね♪
＞で、嘘つきてっぺんハゲは「キハ81」持ってるの。。。
＞
＞な「この程度だな」とか、けなしてばかりでなく建設的に、お布施しましょうよ。。。
＞
＞プラでお安いんでしょ
＞
＞「ガニ股」だけど、スカート付きだから「バレにくい」し
ではあなたは建設的にどれほどお布施したのでしょうかね。
高くても経済を勉強して投資していけば模型なんか買えちゃうらしいですよ。
まぁ、投資家を自称しても、本当に儲かっているのかは別問題ですが♪
ここは出禁です。
このおぢさんを信用しないようにしましょう。
ほとぼりなら永遠に冷めないから待ってても無駄だぞ？ｗｗ
ミニスカおじさん、鉄道模型、屋ってますか？www
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1582426578/417
なるほど
それ以降は
本当に
おかしな
ゲージになるわけね。
http://www.hokusei-works.com/
HOKUSEI WORKSより予定されていたオロハネ10のリリースが開始された。
出足は早いようで既に同社の在庫は払底、購入希望者は同社の販売協力店に
問い合わせることになるだろうか。気になる方はお早めに。
オロハネ10ですよ、オロハネ10♪
http://westerwiese.com/
久しぶりに同社のHPが更新された。キハ10系の販売スピードが鈍ったかと思ったらさにあらず、
キニ55という当初全く予定のなかった車種の設計製造に明け暮れていた模様。10系最後の
型式とあって人気も上々の模様。改造のベースとなったキハ51も再販される。
キニ55ですよ、キニ55♪
確かに、
おかしな時代考証ですよね
蒙古の戦車とサンデーリバーではね
「関西人ですが何か？」を捨てちゃったのか？
「キハ81はつかりタブレットキャッチャー」って、
そんなに堪えたんですかね？(笑)
「キハ81」お布施したのかよ、プラで安いんだよね・・・
お富さんから「プラ製品」いっぱい出たよなあ、確か！！
ガニ股だけど買ったの？？？
あなたはわざわざタブレットキャッチャー付きの車両を買ってきて
「タブレットキャッチャー無しの時代を再現」した気分に
なれる人なわけですね♪
はあ？
谷川さんで楽しんでますが？
つまり文句があるなら改造するなりキットを組むなりすれば
いいだけのことですよね♪
そうですがなにか？
同意していただけたようで何よりです♪
否定したことなどありませんがねえ。
同意していただけたようで何よりです♪
チャチャ入れご苦労様です♪
誰がその話に振ったのか？全く理解できていないんですね
解って無いのに口を挟むのは嫌われ者の特徴ですね
それとも、スレ主を庇うなら出禁が解除されるとでも思っているのかも知れませんな
画像を上げてみてくださいねw
できもしないのに(笑)
>>729
>否定したことなどありませんがねえ。
頭、大丈夫か？
↓↓↓↓↓↓
>結局、16番プラでは
>タブレットキャチャーなし
>はお気楽に楽しめない
>ことに、変わりはない。>>653
オロハネ10ですよ、オロハネ10♪
http://westerwiese.com/
キニ55ですよ、キニ55♪
3ft6in→1/87 12mm HOn3-1/2
3ft→1/87 10.5mm HOn3
2ft6in→1/87 9mm HOn2-1/2
ーーーーーーーHOの壁ーーーーーーーー
3ft6in→1/80 13mm
2ft6in→1/80 9mm
ーーーちゃんとした鉄道模型の壁ーーーー
3ft6in→1/80 16.5mm
1/87 12mm煽ってもひっくり返せない事実な
1/80 16.5mmサブロク製品の車体のディテール幾ら追っても所詮はブスの厚化粧
スタイル良いあっさりメイクにゃ勝てませんて
キハ81は？w
>>740
このスレでは縮尺偏重から時代考証まで偏重気味になって、
墓穴掘るのが流行っているようですが？(笑)
(ﾜｯﾁｮｲ 61ed-amFa) ID:dm4nwkvn0
意味が無い？再生産してほしいスハ４４の帯なしブルーの１０系寝台混
結超大編成もどんな編成化気になる。
さくらＣ１１門デフ欲しい人沢山いると思うけど。
チャチャ入れご苦労様です♪
あなたの女性に対する選択基準が見た目だけなのがよくわかる書き込みですね。
まぁ、それがあなたの趣味ならば無駄にお金と手間をかけて
頑張ればいいと思いますよ♪
はつかりの(以下略)
いなほ・つばさに装着されていた時期はない。
プラ16番は価格志向が強いだろうから、９連のはつかりよりは
７連のいなほ・つばさを買うモデラーが多いと思うんだよね。
つまり、K社のモデラーを甘く見る傾向は、やっぱり拭えないと
考えるべきなんだが。
救われたのは、はつかりを９連で揃えられる僅かな割合の、
しかも一定期間のみを志向するモデラーのみ…
＞プラ16番は価格志向が強いだろうから、９連のはつかりよりは
＞７連のいなほ・つばさを買うモデラーが多いと思うんだよね。
＞つまり、K社のモデラーを甘く見る傾向は、やっぱり拭えないと
＞考えるべきなんだが。
またなにか話が変わってきているみたいですね♪
「キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。 (>>536)」
「キハ81はどの規格でも、必ず「はつかり」から販売されます。(>>540)」
＞救われたのは、はつかりを９連で揃えられる僅かな割合の、
＞しかも一定期間のみを志向するモデラーのみ…
まぁそれを言い出したら○○機関区仕様の〇号機とうたったところで、
配属以降に改造された部分に関しては「一定期間のみ」でしか
ないわけですが…♪
はつかりを再現できないはず」とか言い出す人が
間抜けだっただけだと思うのですがね♪
それ以前にメーカーのオマケパーツが気に食わないならそもそも
使わなければいいだけの話だし。
そんなことを言い出した人の口にはGMの板キットの
オマケを突っ込んであげたい♪
>いなほ・つばさに装着されていた時期はない。
>プラ16番は価格志向が強いだろうから、９連のはつかりよりは
>７連のいなほ・つばさを買うモデラーが多いと思うんだよね。
あらら、頭大丈夫か？w
↓↓↓↓↓↓
>>536関西人ですが何か
>キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。
>一番人気は何と言っても「はつかり」でしょう。
>鉄道模型市場の７割は東京口です。
「ひたち」にはタブレットキャッチャーを外した穴が空いたままの画像が存在する
「ひたち」は「いなほ」の間合い運用だったため、タブレットキャッチャーが付いたまま運用された可能性を否定できない
書く度に墓穴を掘る、バ関
もはや珍獣レベル(笑)
> >>751
> >いなほ・つばさに装着されていた時期はない。
> >プラ16番は価格志向が強いだろうから、９連のはつかりよりは
> >７連のいなほ・つばさを買うモデラーが多いと思うんだよね。
>
> あらら、頭大丈夫か？w
> ↓↓↓↓↓↓
> >>536関西人ですが何か
> >キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。
> >一番人気は何と言っても「はつかり」でしょう。
> >鉄道模型市場の７割は東京口です。
>
> 「ひたち」にはタブレットキャッチャーを外した穴が空いたままの画像が存在する
> 「ひたち」は「いなほ」の間合い運用だったため、タブレットキャッチャーが付いたまま運用された可能性を否定できない
>
> 書く度に墓穴を掘る、バ関
> もはや珍獣レベル(笑)
単なる可能性に過ぎないな。
可能性があれば無いとは言えない
日本語の常識だぞ
この無茶苦茶な論法擁護は、自作自演にも見えてしまう
「鈴木さんのなりすまし」と思われてしまったのも、
同じパターンなのに、全く学習能力が無いんだな
ぐらい確率だな。
誰も見たことはない点では
耐火煉瓦の耐熱温度を上回るんだけどね
無いと言っていた「はつかり」に付いていたという事実を無視するのは、アホでしかない
日本語の意味の問題なのにね(笑)
これだから無職の出禁野郎につけこまれるんだよ。
話を振ったのもスレ主なら、
その話が間違っていたのもスレ主
間違っていたのに訂正せず、自己正当化で引っ張っているのも、
スレ主
これじゃ、どうにもならん
ってことだね。
鉄模型やるなら、13mm作るか、12mm 買えるように頑張ったほうが良いね。
ミニスカおぢちゃん
出禁ですよ♪♪
スレ主も株ニートも見本として示してくれているんだよな
出禁の株ニートがこのスレに書き込んでいる時点で、
「嘘つき」なんだけどね
3ft6in→1/87 12mm HOn3-1/2
3ft→1/87 10.5mm HOn3
2ft6in→1/87 9mm HOn2-1/2
ーーーーーーーHOの壁ーーーーーーーー
3ft6in→1/80 13mm
2ft6in→1/80 9mm
ーーーちゃんとした鉄道模型の壁ーーーー
3ft6in→1/80 16.5mm
昼飯くらいちゃんと喰えよ、底辺くん
>ミニスカおぢちゃん、出禁ですよ♪♪
人生楽しそうだなぁ、あんた関西人で、音符付きかな♪♪♪
貴方に立ちはだかるのは、
「ちゃんとした人間の壁」かな？w
>>770
本家嘘つきの株ニートさんが、何か？(笑)
>>771
滅茶苦茶でっせ、嘘つき株ニートさん
やって来る>>770も底辺
まだ若いから人生楽しいよ。
ミニスカおぢちゃんは人生つまらないの♪
人生辞めれば楽しくなるよ♪♪
可能性を必死に否定していたのが関西さん♪
>貴方に立ちはだかるのは、 「ちゃんとした人間の壁」かな？w
ちゃんとした人間ねえ、定時運行のカキコミ・・・確かにちゃんとしてるね
>本家嘘つきの株ニートさんが、何か？(笑)
あれ、キミに嘘つきって言ったの「私」ですけど・・・
>滅茶苦茶でっせ、嘘つき株ニートさん
「滅茶苦茶」って言えるのは、キミが本人、あんた関西人で、音符付き♪♪♪
で、バッチリ定時運行「お茶休み」今時珍しいよね・・・お茶休みの時間
あ、wikiによると製造一年後くらいからタブレットキャッチャーが取り付けた
られたらしいですね。
https://www.youtube.com/watch?v=ymmGJx6M2I0
> 昭和35年国鉄制作の動画
> https://www.youtube.com/watch?v=ymmGJx6M2I0
特定の特殊な時代しか楽しめない例ですね。
参考になります。
文体はg3ですよ(笑)
>>776
嘘つきてっぺんハゲの引きこもり自宅警備員の株ニートさんではねw
> ちゃんとした人間ねえ、定時運行のカキコミ・・・確かにちゃんとしてるね
そりゃ、貴方のような乞食レスはしませんよ
底辺かも知れませんが、貴方のような最下層ではありませんからな
> あれ、キミに嘘つきって言ったの「私」ですけど・・・
それって、嘘つきの責任転嫁ですねw
出禁の書き込みを否定批判していた貴方がここに書き込んだ時点で、
嘘つき確定ですよ(笑)
> 「滅茶苦茶」って言えるのは、キミが本人、あんた関西人で、音符付き♪♪♪
少なくとも、マトモな世間から見れば、
貴方は滅茶苦茶ですよ
気付いていないのですか？(笑)
>で、バッチリ定時運行「お茶休み」今時珍しいよね・・・お茶休みの時間
珍しくなんかありませんよ
自分の裁量ですからね
貴方のように節操無く乞食レスするほど暇じゃありませんからね
タブレットキャッチャー無しにしちゃったら、
もっと狭くなりますよ
解っていませんね
狭い話ですからなぁ
Nは？
だから、両方買わなかったら広くなりませんね
「費用対効果」って、知りませんか？(笑)
はあ？意味不明ですが？
Nは付いてませんね。
Nだと楽しめないんですかね？
このような、ご都合主義だから一発破綻するんでしょうけどね
しかも時間が経てば、記憶も書き替わってしまう人ですからな
アホか？
付いてるものもありますよ
無ければ無いで特殊な時代しか楽しめないだろ
> >>785
> アホか？
> 付いてるものもありますよ
プラ16番はないですね。
ブラスにしないと楽しめないんですね。
> >>779
> 無ければ無いで特殊な時代しか楽しめないだろ
部品を付けることは考えないんだなあ。
なんだか
だから、Nで両方楽しむためには両方買わなきゃならなくなるだけの話ですよ
嫌ならやめときゃ良いだけの話
ガタガタ言ってるのはアホ
この世から退場してくださいと言う、意味なのだけど。
>部品を付けることは考えないんだなあ。
>なんだか
勝手にやれば良いだけの話ですよ
なんだかもう、グダグダですね(笑)
出禁さんにそこまで言う事は酷であり、
可哀想ですよw
嫌なら貴方が追いかけて来なきゃ良いだけの事ですね
の～がきはいいからさ、お布施したのかよ！
サンダーバードも新快速も出たよな、ご近所走ってるんだろ！！
毎日乗ってんだろ！！お布施したのかよ！！安いんだろ！！
プラで安いのが十六番なんだろ！！！
別に追いかけて来てる分けじゃないね♪
またまた、嘘つき株ニートが嘘並べてるんだな
能書きタレたのが逆になってるからなぁ
しかも、蒸機好きに向かって「電車買え」なんて、
的外れも良いところ
>>796
ならば、退場したら？
「この世から～」なんて無粋な事は言いませんのでねw
>>797
出禁破りだし→ID:By2mH0MX0
www
やっぱキチガイは度し難い
…あ、買い支えないと潰れてしまう界隈では普通なのかな？
オタクもこの板から退場したら♪
>蒸気好きに構って欲しさに発狂するゴミ（嘲笑)
そのゴミを漁ってる、あんたはゴミ以下なの♪♪♪
>安けりゃ欲しくないものでも買うのが普通の行動だとでも思ってるんすかねｗ
>やっぱキチガイは度し難い
いやさ、十六番はプラで安くて、いっぱい出てるって主張だからね。。。
当然「買った」のかな・・・と
サンダーバードも新快速も出た！出た！とその都度、騒いたからさ・・・
>…あ、買い支えないと潰れてしまう界隈では普通なのかな？
気持ちよく、お布施しないと、ねwww付きさん
>>802は先日自分を大馬鹿と認め、
今度はゴミと認めたってわけか（笑）
>なるほど、先日自分を大馬鹿と認め、 今度はゴミと認めたってわけか（笑）
笑ってる場合じゃないと思うよ♪♪♪
大いに笑えるよ
貴様がどうしようもない大馬鹿なんで（笑）
あら、無粋な「この世から～」じゃなくなったの？
ま、一貫性が無いのも無粋だけどね(笑)
>>803
キハ81の話に振ったのは、スレ主ですけどね
日本語が読めない貴方では、話になりませんな
ちゃんとした話ができない以上、出禁云々関係無く出ていった方が良いんじゃね？(笑)
買ったんじゃないんだ。
どこのファンタジーなんだろうね？
そもそも、この話からなんだけど、
日本語が通じないんだから、終わってますな
↓↓↓↓↓↓
>>520
>付属パーツで上野発着時代も再現できるのは良いのですが、タブレットキャッチャーは
>【くろしお】転用時に取り付けられて物で、【はつかり】や【いなほ】等、上野発着時代には要りません。
>再生産となったKATOのキハ81についての、IMON名物製品コメント。いつも通り関口サンのもの。
>16番をHOと名乗るメーカーだけあって、設定は甘いね。12ｍｍモデラーでは受け入れられそうもなく。
>昨今ではNでも嫌がられるだろうな。
>>536
>キハ81が東北特急メインなのは間違いないでしょうね。一番人気は何と言っても
>「はつかり」でしょう。鉄道模型市場の７割は東京口です。
>所詮初心者相手、黙っていれば大丈夫、という算段ではないでしょうか。
で、「はつかり」にタブレットキャッチャーが付いていたのが、
発覚したわけ
スレ主の傷口に塩を塗って、楽しいですか？(笑)
>嘘ので固めた傷口に塩を塗られて、痛くないですか？ (哀)
持ってなきゃ、間違いを指摘できないルールでも、
あるんですか？(笑)
関西人て「くろしお」時代のプロトタイプに
平然と東北特急のマークを同梱するところが
ユーザーをなめていると言ってたよな？
？？？
嘘ついてたのは、スレ主ですからね
嘘ついていたのは、株ニートですからね
こちらは嘘なんかついていませんけどね
貴方こそ、ブーメランが刺さった傷口が痛く無いのですか？(笑)
その、
「くろしお時代」の根拠がタブレットキャッチャーだけだったという、
情けないオチですわ