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【電源装置】鉄道模型のパワーパックについて5【コントローラ】


1 ：2016/12/11 〜 最終レス ：2020/03/28
1.5Vの乾電池式パワーパックから1000Wのパワーパックまで色々語りましょう

前スレ：
鉄道模型のﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸについて4
http://itest.2ch.sc//test/read.cgi/gage/1252784910/

過去スレ：
鉄道模型のﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸについて3
http://gimpo.2ch.sc....cgi/gage/1176876087

鉄道模型のパワーパックについて２
http://hobby7.2ch.ne...gi/train/1149085145/

鉄道模型のパワーパックについて
http://hobby7.2ch.ne...gi/train/1128525959/

2 ：
2げっと女房にゃ未練はないが

待ってましたこんなスレ。

3 ：
USBの5Vで動くかやってみた。
Nゲージ、まあまあ良い速度で走ってるよ。

4 ：
83A流せるパワーパック…

5 ：
ポイントでショートして台車が溶ける

6 ：
トミックス　チャッチイ

7 ：
だめだね富は

8 ：
自作一択

9 ：
なるへそ

10 ：
Aikaのmax10Vのパワー
パックだけど、ユニトラックとの
接続性はいいけどユニトラックの電圧降下と相まって
なかなかスムーズに走らない。
で、電圧をもっと上げたいんだけど、ACアダプターを
12V用に変えるだけoKかな。

11 ：
すまん。どなたかKATOサウンドボックスで、電球タイプの車両走らせてたら電球の周りの部品溶けたっていう奴いる？

車両TOMY113-1500スカ色
KATOスタンダード+サウンドボックス

なんだが溶けた。スタンダードのみで使ってた時はこんな事なかったんだが・・・・。

12 ：
>>11
奇遇だな、俺もだ

13 ：
>>11
やっぱいるのか。俺の場合は溶けてはいないが、少し変形した。
富のDD51で、親の形見なんで25年前ぐらいの物かな。

14 ：
TOMIXの運転台形パワーパック使ってて、
マイクロの10両編成を走らせてたら
起動して20km/h辺りで非常表示が出て動かなくなるんだけど
誰か原因に検討つく人いない？

最初は動力が原因だと思ったんだけど、
M車だけ走らせたらスムーズに行くんだよね・・・。

15 ：
>>14
考えられるのは過電流
動力車外して電圧を上げてみ
それで大丈夫なら電流計をつないでどれだけ電流食ってるか調べりゃわかるだろ

16 ：
ありがとう！やってみるよ

17 ：
近所の模型店にN-DU101-CLお試し用があって
先日何の気なしに触ってみたらスロー発進も効くし性能はなかなか良さそう
しかし富よ、何であんなに玩具臭丸出しのクソダサい外装にしたんだ？
あれだけで一気に買う気が萎えるわ
いにしえのDU-1みたいな渋いデザインで出してくれれば速攻買うのに

18 ：
>>8
arduinoでパワーパックを作りたいと思っているのですが設計図が詳しく載ってある書籍がありますか？
パンダづけが苦手なのでブレッドボードでやりたい思っているので実体配線図付きで良い参考書があったらヨロおねします

19 ：
>>17
過渡の車両と相性がわるい

20 ：
>>18
まずハンダ付けを練習しろ

21 ：
ハンダハンダハンダハンダ　シティ

22 ：
ハイパーDXで冨の常点灯走らせると、ライト周り溶ける？

23 ：
アマゾンで売ってる300円程度のデジタル電圧・電流計って安くてなかなか良さそうなんだが、評価がえらくバラけてるのが笑える。

24 ：
>>22
DCCのチャップが焼けてしまいます。

25 ：
>>23のやつ、なかなかいいな
自作パックにアナログの電圧計と電流計付けてるけど、でかいから場所を取るし、
電圧計は20V、電流計は5Aだから、今の小電流のモーターだと目安にしかならない
試しに買ってみるかな

26 ：
燃え上がれ燃え上がれ燃え上がれカンタム

天よ 走れ

まだ銀座に燃える 闘志があるなら
巨大な芋を討てよ 討てよ討てよ
正規の音をぶつけろ カンタム

起動線士 カンタムカンタム

27 ：
カンタム車にパルス電流流したら発煙した。
今日からこのレイアウトは黒磯ということにしよう。

28 ：
KATOのハイパーD持ってる。先日中古探しに大和田のホビーオフ行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ダイヤルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも上級機種なのにKATOだから操作も簡単で良い。パルスはモーターに悪いと言われてるけど個人的には問題ないと思う。
富の常点灯と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただヤードとかで止めてるとちょっと怖いね。モーター唸ってるし。
速度にかんしては多分ECS-1もハイパーDも変わらないでしょ。ECS-1持ったたことないから知らないけど、メーターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもハイパーDなんて買わないでしょ。個人的にはハイパーDでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどホビーセンターカトーでマジでDCCの連中の度肝を抜いた。
つまりは最新のDCCですらハイパーDには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

29 ：
何のコピペだよ？
せめて元ネタが分かるような改変にしとかないと
笑うべき処すら解らないよ

30 ：
>>29
分かるだろ

31 ：
全然、わからん

32 ：
車板に居なけりゃ元ネタなんか知らないだろ。
神のGTOでググれ。

33 ：
で、どのあたりで笑えば良いの？

34 ：
>>10
某貸しレ貸切運転の度に持ち込んでたなソレ。ただし自宅は富茶道床ゆえに
使わず結局はそこへ寄付した。後日邪魔になってないか聞くと、暴走厨やら
ガキンチョ向けに使ってたそうだ。

なお自宅ではポポで仕入れた富DXパワーユニットと、同N1がまだ現役www。

35 ：
パワーパックはもっぱら自作で、今までアナログのメーターを付けてたけど、安いデジタルメーターがamazonにあったんでポチってみた。
URLは長いんで貼らないけど「パネル取付け型DCデジタル電圧計電流計 赤青 100V 10A バルク品」ってやつ。

マケプレに何店かから出品されてるけど、一注文1個とか送料が高いとかコンビニ払い不可とかあって、結局中国発送の店にした。
どんなのが来るかちょっと不安だけど、アナログメーターよりずっと安いし場所も取らないから試してみるわ。

36 ：
PECOのポイント用電源におすすめのを教えてください

37 ：
>>36
昔のマシン（PL-10）は16V仕様なんで12Vでは動作が不安定になる
また電流は最低でも3A程度が必要だった
市販のパワーパックの補助電源ではたぶん動かないから、専用の電源を用意するべき
今のPL-10Eは知らん

おれは渡り線で2個同時に動作させるために12V6Aのトランスと6600μFのコンデンサを使ってた
それから転換後に電流が切れる回路は内蔵してないから、タッチコントロールなど工夫が必要になる

38 ：
ポチったデジタル電圧・電流計が届いたので自作のパワーパックに取り付けてみた。
バルク品で回路図も付いてなかったんで、回路はamazonのコメントを参考にした。

精度は電圧が基盤のポットを調節しても電圧が12Vで0.3Vほど高めに表示される。
電流は無負荷で0.02A、10V時に10オームの抵抗負荷で1Aが1.02Aと表示されるんで、まあ正確かな。
いまいちだけど目安にはなるだろう。

シャーシへの取り付けは45mm×26mmの角穴が必要で、シャーシパンチがないから四隅に穴を開けて糸ノコで抜いた。
表示は電圧が赤、電流が水色で見やすいし、パネルのデザインはなかなかいいと思う。
自作パックがちょっと高級になったｗ

39 ：
>>37
情報ありがとうございます
田舎&電気電子オンチにはなかなかハードルが高いですね〜
PECOは何で電源を出さないのかな？

40 ：
通販があるから田舎は関係ないな
PECOのポイントマシンはKATOや富みたいにケーブルのコネクタつないだらOKってわけにはいかないし、
サイドマウントじゃないなら基板に穴を開けて取り付けなきゃいけないしで初心者には面倒だと思う

41 ：
>>40
昔、富の道床付きレールが出た当時は巨大なポイントマシンが横に飛び出していていかにもオモチャっぽかったのに対し、TMSで発表されるレイアウトで使われているPECOのポイントはすごく実感的で憧れたなあ
田舎の模型屋では入手できず、機芸から通販しか手がなかった
今は富も過渡もマシンが道床内に収まってるから、フレキを使いたいとか自分でバラストを撒かないと気が済まない人じゃなければ、無理にPECOを使う理由はあんまりないよね

42 ：
安定性とかじゃね
脱線するカト4番
レバーを切り替えてもポイントを切り替えてくれないトミ

43 ：
PECOのポイントはバネで押さえる構造だから、マシンを付けなくても転換と通電が確実なのがいい。
クロッシング部分が左右に絶縁されてるからリバース以外はギャップ不要なんだけど、フログ部分が絶縁体だから
スロー運転の時に止まることがあったり、色々とくせのあるポイントだったな。
昭和の話だから今はどうなってるか知らないけど。

シノハラのは金属フログだからギャップが必要だし、転換後になんらかの方法で押し付けないといけなかったけど、
おれは構造的にはシノハラの方がシンプルで好き。
選択式が使いやすいし、ポイントを自作した時も簡単に作れたし。

昔のTMSの質問欄に、レイアウトの線路図にフィーダーとギャップを付けてくださいってのがあったな。

44 ：
20年くらい昔アメリカに滞在してた時に模型屋を回ったけど、NもHOも道床付き線路なんて売ってなかった。
アトラスとかバックマンとか、組み線路も枕木だけだったけど、テーブルやフローリングに敷くから問題ないんだろう。

その時に買ったバックマンセットに付いてたパワーパックは今でも使ってる。
KATOのポイントマシンの電源専用だけど。

45 ：
>>43
PECOもファイントラックは金属フログだけど、広軌感が強調されて日本型にはイマイチだしね
シノハラは通電に工夫がいるけど、集電が不安定な小型車両中心となる小さなレイアウトにはいい選択だと思う
と言いつつ今は一番お手軽な富を常用中
スレチなのでこのへんで

46 ：
ピノチオのPAパワーパックってシンプルなトランジスタパックなのに、なんであんなに高いん？

47 ：
>>46
買う奴がいるからだろ

それにしても普通のパワーパックに5万円出すか
ピノチオのブラスロコ買うような金持ちは出すんだろうな

おれなら自作して5000円以下で作るわ

48 ：
スレ違いかもしてませんが…

今テーブLEDでNゲージの室内灯を作っていますが
チラつき防止用のチップセラミックコンデンサ
（47〜100μF）を入れようとしています。
耐圧が16Vのものと25Vのものがあって、
大きさと値段から16Vのものにしたいと思っますが
パワーパックによっては12Vより高い電圧がかかるとか。

コンデンサはブリッジダイオードの出力側につなげるので
16Vでも行けると思うのですが、いかがなものでしょうか。

49 ：
16Vでいけると思うけど、不安なら25Vにしとけば？
値段は変わらんし大きさもたいして違わないと思うが
リールで買うなら別だけど、16Vでダメなら買い直せばいいだけ

50 ：
>>48
電子回路設計のセオリーとしては、通常かかる電圧の2〜3倍くらいにしておくのが安全。
なので、どうしてもコストを絞らなければならないのでない限り、25Vをお勧めする

51 ：
>>49
>>50
レスありがとうございます。
やはり安全をとって25Vにしたいと思います。
チップタイプでは47μF16Vのものはあっても25用Vはないので
どうしたものかと思ってましたが、22μF25Vを並列に
つなげれば、似たような容量になりまね。
さっそくやってみます。
/

52 ：
>>51
停車中から煌々と照らしたいのでなければ、10μFくらいでも十分な気はするけどな…
大きなコンデンサたくさんつなぐとパワーパックに負担をかけるし

53 ：
>>51
脱線などの瞬間的なショ−トの時に電圧が跳ね上がるときがあるから、耐圧は高いほど安心。
でもコンデンサは耐圧が高いほど容量が小さくなったり、筐体が大きくなったりで、模型的な観点でバランスを取ることになる。
そこがモデラーのセンスが問われるところじゃないかな。

54 ：
室内灯用に100μF25Vの電解コンデンサを使ってるけど、100個500円とチップコンデンサより安いね。
16番だからスペース的には遥かに有利だけど。

55 ：
>>47
ピノチオは閉店したよ

56 ：
バンブー商会信者の会

高宗派エース

57 ：
古いレオスタット式の自作パワーパックをバラして、トランスやスイッチ・端子類を流用してトラコンに更新した。
セレン整流器は場所を取るのでダイオードに変更して、出力は2N3055のシンプルな電圧制御。
出力のフューズはそのままだけど、ポリスイッチを追加した。
ついでにデジタル電流・電圧計も付けた。
一から作るならACアダプターを電源にして小型軽量化できるんだけど、まあ部品の有効利用ってことで。

余った2Aのセレンと50オームのレオスタットはお蔵入りだが、おそらく2度と使うことはないだろうな。

58 ：
古い制御器で、KM-1 と KC-1 の組み合わせだけど。
走り出す前に、モータがうなる感じがするのは正常なのだろうか。
ご存知の方教えてください。

59 ：
>>58
常点灯用パルスの影響じゃね？
それを調整するつまみを回して変わらないようなら判らん


回り出す前のモーターの巻き線がコイルとして機能し、パルスの脈流に対して抵抗となって可聴域の振動を放出する　だったけかな？
変圧器やインバーターが出す低周波騒音と同じ発生原理だったと記憶している

60 ：
パルス式だから音出て当然と思ってた(出だしが事前にわかって割と好き)。
この前発売されたスタンダードSXも、KCKMほどではないが音が出る。
ハイパーDXはあまり音しないが、何か低速がスムーズでない気がする。

61 ：
おっと最後の行は、スムーズなんだがKCKM1に比べれば、の意。

62 ：
ヤフオクや尼に出品されている、
中華 PWMコントロールモジュールって
鉄道模型用にはどうなんだろうか？

1000円以下で、しかも半田付け不要なので、魅力的なのだけど。

波形がギザギザで、モーターを壊すってことあるのかな？

63 ：
加藤のパワーパックスタンダードって
リニューアルの度に外観がダサくなっていくのは何なんだろうか

64 ：
制御機器のデザインポリシー全般がばらばらだよね。
スタンダードSXは、かなりオモチャっぽい方向に振ったようだけど。
あのネジの頭みたいなモールドは何なんだろう。

65 ：
高出力パワーパックなら、天賞堂のTS-1が一番安めなんかな

66 ：
日本型Zゲージに手を出してからは
NゲージでもロクハンのRC-02ばかり使っている
ユニトラックのフィーダーをそのまま刺せるし、
手軽だから非常に使い勝手が良い

67 ：
1つのエンドレスに2列車を同時に走らせるというのを
お手軽にやりたいと思ってるんだけど、1台のパワーユニットで
動かすと動力車の速さの違いでいずれ追いついてしまう。
そこで1台の動力車のモーターに並列にコンデンサを入れて
TOMIXの常点灯パワーユニットのつまみを動かして
片方の列車の速度を調整できないかと思ったんだけど
うまくできそうですか？

詳しい方の助言をお願いします。

68 ：
>>67
つまみを動かすことでコンデンサの電力消費は変えられるだけだね。

69 ：
>>67
発想としては面白いけど、動力車に積んだコンデンサは、同じ線路上にいるもう1台の動力車のモータとも並列につながることになるから・・・残念

70 ：
フルカラーLEDのダイナミック操作みたいな複数モーター制御が出来るならおもろいね
モーターとチョッパした電流の完全同期は車輪集電だけだと困難、ちと考えてみよう
あとEMI結構出ると思われ

71 ：
さうだ、交流だけ通して整流モーターと直流通すモーター2列車同時は学研でやってなかったかな
かなり発熱しそうだしDC+ACPeakが12Vとか条件はありそう

72 ：
>>71
30年くらい前の鉄道模型電子工作の本に、10kHzを重畳させて2列車の同時運転できるというのがあったね。
確か著者は長真弓さんだったかと。

73 ：
もうさ、ラジコンでいいじゃんw@多列車
受信機とアンテナを超小型化して車両に埋めるほうが技術的には速いよ

74 ：
それは面白いが、結局色々な機器を車両に埋めるなら、DCCでいいような気がする

75 ：
コナミの赤外線制御をNに入れられないかなと思ってる内に消えてしまった

76 ：
いろいろレスありがとう。
ネットでN-1001-CLの波形を見たらやはりコンデンサを
入れただけではダメそうですね。
(17Vぐらいのパルスが重畳されているのかと思ってました)

先頭車にセンサをつけて近づいたら減速するのも考えたのですが
やはりデジQとかの
ラジコンが比較的簡単ですかね。
ぶつかりそうになったらボタンを押して減速するだけなので
1アクションだし

77 ：
>>76
先頭車のセンサから、動力車に有線を引っ張るというのが、またまた面倒で、その機能を実現させるのはやっぱりDCCが簡単なんでは？

レールに常時通電という仕様が大きなアドバンテージで、DC運転だと停車しているとき、ラジコン車？も停電になるから。

78 ：
>>76
追突防止の為の減速ワンアクションか。発想は面白いな。
しかし加工の手間を考えたら俺ならDCC化しちゃうな。

79 ：
TOMIX の N-DU204-CL は２系統のフィーダー出力がありますが、
同時に走らせることが出来るのは１系統だけでしょうか？

例えば、１系統目で発進・加速・定速運転させた後、
２系統目を発進・加速・定速運転させる、

ってことは出来る？

それとも、２つのパワーユニットを使うような自由に２系統を運転することは出来なくて、
切り替えて走らせるか、２系統同時に（同じように）走らせるか、しか出来ないでしょうか？

80 ：
>>79
後者じゃね？ディレクションスイッチは２つあるけど、マスコンは１つしかないし。

81 ：
>>79
2個あるディレクションスイッチの本来の用途はリバース用。
列車の向きを変えるための区間をリバース区間といい、本線にフィーダー1、リバースににフィーダー2を接続。
列車がリバース区間に入っている間に本線のディレクションスイッチを逆転する。
そのまま本線に戻れば列車の向きが逆転したまま走行できるという事。

82 ：
>>80-81
さんきゅーです。

なるほど、リバース用（ギャップを切った二つの区間それぞれに電源を供給する）なんですね。。。
納得です。

83 ：
そいえば逆転、スピード(バリオーム)回した状態で逆転したら車輌が全力で逆向きは良くない
０V以外では極性逆転しない回路は、数Ω位の抵抗で電流検出して何らかでロックさせるのか

84 ：
KATOのスマートコントローラ購入者は報告願う

85 ：
>>71
学研の前にもドイツのトリックスがやってなかったかな？

86 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

87 ：
ＤＵ１０１−ＣＬがお手頃で使いやすい

88 ：
>>86
年金廃止して負担軽減したい経団連
年金使い込んで借金まで増やしてる自民党
の責任放棄財政後始末に過ぎない

自民党の借金で破綻してハイパーインフレ起こせば全て解決、円貯金の努力は紙クズの形で盗まれるけどな

89 ：
スマートコントローラーアプリが
2018/05/25に1.0.1に
バージョンアップされ一部不具合が修正されました。

90 ：
コンデンサ蓄電と放電時間を操作してドライブ(ベースなりゲートなりレギュのGND端子なり)電圧を変化させるのが一番シンプルな加速惰行減速制御か
ノッチ式ならCRのR切り替えで時定数いじれるかな、バリオームにして無段階か
少し回路を妄想してみよう

91 ：
鉄道模型に関する記事のあるPopular Mechanics 1977年12月号104ページがgooglebooksで閲覧できる。

PFMsound
www.electroschematics.com/10935/pfm-module-circuit-surgery/
www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=104372.0

92 ：
>>91
この２つは何をするユニットなのかな。
１つ目はUSBのPWMパワー？、２つ目の回路とバネがわからん。

93 ：
スマートコントローラーって結局、単にフィーダーに電力出すだけ？
うちは TOMIX レールなんだけど、線ぶった切って TOMIX フィーダーに接続すれば使えるのかな？

94 ：
使えない方がおかしくねえの？

95 ：
>>87
この間買ったけど、確かにそんな感じだわ

慣れてないから思うように操作できないこともあるけど、運転が楽しくなったしほんと使いやすい

96 ：
カトーの新しいパワーパック、見た目のチャチさは
なんとかならんの？

97 ：
ならんの？と言われても。
外装パーツ別売りとか、マスコンをクリック感あるパーツ後付けとか、そんな回答期待してる？

98 ：
自作すればどんな外観も思いのまま
ケースにこだわらなきゃメーカー品よりずっと安いし

99 ：
コスミックから出してきそうだけど、今まで出たあれらを使うと全体のバランスが崩れて余計チャチになってしまうんだよな

100 ：
自作したいけど、ケースで悩んでる。
国電っぽいイメージで四角い箱


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