TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【お客を】八王子N広場登山鉄道2番線【公然と批判】
【AKBSKENMB】鉄模ヲタでアイドルヲタ【HKT乃木坂】
【2D 3D】CAD製図研究会【積層造形】
【南武支線】101系を模型で楽しむスレ【中央線】
夜行列車を模型で楽しむスレ 15レ
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
【ドイツ】メルクリンを語るスレ【デジタル】
百均で見つけた、模型で使えるグッズ
[1/80･16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -22-
原鉄道模型博物館、横浜にオープン
新・客車列車を模型で楽しむスレ 8レ
- 1 ：2018/09/02 ～ 最終レス ：2020/05/10
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
旧型から新型まで、いろいろな客車列車を模型で楽しむスレです
マッタリと行きましょう
注意 以下の者は荒らしです
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc (◆kyE6sfgNe6)
・青大将 (＝お茶汲み係)
荒らしに構うものも荒らしです（超重要）、レスや反応はご法度です
前スレ
新・客車列車を模型で楽しむスレ 7レ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1529324552/
過去スレ
新・客車列車を模型で楽しむスレ 6レ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1502028954/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 5レ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1469279263/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 4レ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1458133094/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 3レ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1445153853/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 2レ
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1423844554/
新・客車列車を模型で楽しむスレ 1レ
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1397741811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ホスト規制の関係でスレ立てが伸びてしまったでござる
前スレ埋まるまでこのスレは寝かせとく
- 3 ：
- よし！
今後もオマエらには頑張ってもらう
存分に働け！
- 4 ：
- ==== このスレのお約束 ====
棺桶に片足突っ込んでいるコテハンをスルーすること
NG登録推奨
- 5 ：
- よし！
俺様にレスが付いたら俺の勝ちナ
お子様ガマン大会w はたして我慢して無視を続けられるか？w
- 6 ：
- 青大将も文体でコテハン隠してもわかるので、観察して、反応してるのがいたらスルーを教えたほうが良いね。
構ってもらえないのがヤツには堪えるみたいだしな。
- 7 ：
- >>6
了解！
- 8 ：
- お茶でも入れますね
∧＿∧
(´･ω･) _｡_ ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
/ つ つc(＿_ｱ〟
しーＪ 旦～
- 9 ：
- 富の35系は床下塗り分けてるな
珍しく力入れてる感じ
https://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/98279.jpg
- 10 ：
- >>9
でも車端機器省略で連結部がスカスカなのが残念だな。
どこかで3Dパーツ出しそうだけど。
- 11 ：
- >>9
撮影に使ってるのNikon D5かよ
この前までD500だったけど
随分グレードアップしたなw
- 12 ：
- >>11
まぁ、商品カタログの撮影には、写りの良いカメラを使うのは普通だわな
D5とかEOS-1D X Mark IIは実写の走行写真や流し撮りでお世話になる人も多いよ
- 13 ：
- プロのカメラマンに頼んだら偶然機材が…って話だろ？
- 14 ：
- >>13
外部のカメラマンか
ややがっかり
- 15 ：
- ちょっと屋根色が明るい感じもするがこれくらいなら分解して塗り替えれるか
- 16 ：
- >>13-14
最近はどの業種も省力化や効率化といって外注が多くなってるだろ。
- 17 ：
- 商品撮影に耐えられるクラスのカメラを持つ個人が居ても協力しないだろ
商品撮影に費やした時間を本来業務をしていなかったとマイナス評価されるんだから
- 18 ：
- >>17
十分考えられるのが残念だな
- 19 ：
- 製品化発表のポスターとか中のパンフレットの写真とかも人づてに一般人から集めてるしな
- 20 ：
- と言うか富は、宣伝ポスターから製品カタログに至るまで、自社で製作してるのか？
こういうのは広告デザイン会社へ依頼するパターンが多いけど。
- 21 ：
- >>19は実車写真分ね
- 22 ：
- 過渡のSER現行品スロフ14-705・706の床下のうまい取り付け方あったらご教示願いたい
床下セットもテールレンズがうまく固定できないので
展望パーツと床下パーツの取り付けができないのでうまい取り付け法あったらこちらもよろしく
- 23 ：
- 気合い
- 24 ：
- そういや過渡が新製品発表に使ってる実車写真の撮影者は
大体「川崎 大輔」って人だな。数十年前に撮影された写真も
最近営業運転を始めた新型車両もこの人が撮ってる。
さらにこの人、鉄道誌にもよくネタ投稿してるし
鉄道模型誌の自作品紹介にもちょくちょく名前が出てたりしてめちゃめちゃ精力的w
- 25 ：
- >>22
アレかなり入りにくいよね
何度かやればコツ掴めるかも試練から頑張れ
壊さない程度にな
- 26 ：
- え、レインボーの床、何も工夫せず現行パーツがポン付け出来た。
- 27 ：
- 30年前くらいの伸縮アーノルト仕様だと設計が違うのかもね
- 28 ：
- それ、サロンエクスプレス。
- 29 ：
- >>26
ライトユニットが分解すると大変
705付けてるときにカバー外れて難儀したわ
706はすんなり入った
- 30 ：
- >>22 >>25-26
旧仕様の黄緑LEDを抵抗内蔵の白色角型LEDへ交換したことが
あるけど結構難儀した。交換自体はスンナリだけど、シビアな
遮光ケース内の空間の把握、パーツを填める順番などなかなか
見抜けないザマでしてね…。ちなみにまだ新仕様SER買わず。
旧仕様は展望室に推進ウテシ乗せ、赤色円板付けて推回専用
なんてアホなこと考えたが、遊び方が限定されるから止めた。
余談だが実物のSER乗って碓氷峠を往復する団臨に乗った。
某大学鉄研の企画で本降りの雨だったわ。復路は後部展望室
から碓氷峠～高崎線の眺めを見ていたが、はしゃぐ幼児が妻
面ガラス下の内壁に足をぶつけたら汽笛が小さく鳴った。
すれ違い列車は居なかったのに妙なことだと思った。
推進運転の機材があの中に仕込んであったのだろうか？
- 31 ：
- >>22
どっか破損させて総本山へ持ち込む
- 32 ：
- >>30
>推進運転の機材があの中に仕込んであったのだろうか？
そうだよ。RFかなんかに写真があった気がする。
旧仕様のスロフ床板のLedの換装って難しかったかな？
砲弾型を同じように削って入れたらきれいに収まったけどな。
結局新仕様の床板買って入れ替えたけど。
床下機器は買いそびれたから早く再販してほしいな
- 33 ：
- レインボーリニュ品が中古でやたら安かったので買ったらテールプリズムが折れてた（定価の半額くらい）。
確かにコツがいるかもしれない。
- 34 ：
- >>32
えっとLED換装自体は簡単に済んだのですが、再組み立てに
かなり手間取ってしまい…。なかなか嵌まらないからLEDの
付け方やら組み立ての試行錯誤で相当な時間を浪費したと。
それと推進運転機器の説明ありがとうございました。
- 35 ：
- >>34
砲弾型のLEDって5mm厚くらいまで削っても、点灯には何の支障もないから削るのがおススメ
蟻のLEDは平らなの多いけど、それと同じ
電極方向に並行に削るといいよ
- 36 ：
- そんな事をしなくても角型のLEDが売られてる
- 37 ：
- >>36
35だけど、入らなかった場合ね
最初から角型を用意出来るなら、それに越した事はないと思う
- 38 ：
- 最近は12V直接かけられる抵抗内蔵LEDとか
室内灯とかに極性問わない無極性LEDとか流通してて
艤装スペース限られるときに重宝してる
- 39 ：
- 富北斗星3/4号
カニ24 501、オロネ25 502・503、スシ24 508、オハ25 551来たな。
オハネ24 500×2 とオハネフ24 500×2も来た。
- 40 ：
- 過度がスハテ35の車番ずれをお詫びしたか。
でも床下が灰色だったり、スハテ35のダブルルーフの明り窓が試作品から埋まってたり、その側面が塗装されてないのは、仕様で突き通すんですね。
- 41 ：
- 【祝】C62+20系寝台特急ゆうずる【過渡】
C62牽引ゆうづる最後の雄姿
https://www.youtube.com/watch?v=sfViZOoTrOI
https://www.youtube.com/watch?v=wE3Rfvsu2H4
Nゲージで再現
https://www.youtube.com/watch?v=KQC29k5uYRA
おまけ
https://www.youtube.com/watch?v=EF_3k7nk174
https://www.youtube.com/watch?v=YEBhSQG8bWU
https://www.youtube.com/watch?v=hrhbSxzcRd8
- 42 ：
- 【祝】C62+20系寝台特急ゆうずる号【過渡】
２０系寝台客車紹介ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=fWxijgGaxH0
おまけ
寝台特急あさかぜ号下関駅
https://www.youtube.com/watch?v=lVqHal-En_c
寝台急行あおもり（大阪行車内放送）
https://www.youtube.com/watch?v=wZLIGVzWzh0
寝台急行桜島号
https://www.youtube.com/watch?v=amUYaGJ4lAs
https://www.youtube.com/watch?v=j5vqH9vbymM
寝台急行雲仙号（大阪駅到着）
https://www.youtube.com/watch?v=Au3PRdjAdHU
- 43 ：
- ID:qFzCfi6q0を各自NG励行
- 44 ：
- ID:qFzCfi6q0って、小便したあとチンチン振らずパンツに収めて、残尿がジワッと滲み出ててくさそう。
- 45 ：
- >>39
でもオロネ25-551ニューツインデラックスが今回も無い・・・・
- 46 ：
- >>45
3/4号には基本入らなかったそうな
- 47 ：
- 【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-42-
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1536738432/
61 名無しさん＠線路いっぱい[] 2018/09/13(木) 06:17:21.53 ID:uPD+AnCL
>>3>>7
俺は、リアル蒸機氏、信用どころか
マジで尊敬してるよ
模型への見識、情熱、
そして実際に氏が造り上げている見事な作品
全て尊敬に値する
- 48 ：
- >>24
亀レスだけど、川崎大輔氏ってカトーの広報だろ。
まあ、元から撮り鉄だけど。
ただ一時期海外にいたとかで来日したオリエントエクスプレスとか取れなかったみたいでオリエントエクスプレス再生産のときの広告は模型の写真になってたが
- 49 ：
- これで残る北斗星関連の未製品化客車はオロネ25-551とオロネ24-501、オロハネ24-501、カニ24-510くらいか？
- 50 ：
- オロハネ24 501は混成編成Bに入ってる
- 51 ：
- >>50
スマヌ、すっかり抜けてたわ
- 52 ：
- プラ量産品なら
オロハネ25 554(551～553とクーラー他違う)
が多分まだ(モアからキットがでてた)。
オロネ25 551とオロネ24 501はペアーハンズが最近キットを出した。
スハネ25 503、オロネ25 502,503、オロハネ24 501にオハ25 551と廃止後も製品が増えて行く辺り、やはり模型としては寝台客レは強いんだろうね。
- 53 ：
- 個人的にはカニ24 501がようやく来て嬉しい
- 54 ：
- 九州北部住だが一度良いから夜行急行『日南』に乗って鹿児島へ行ってみたかったな。
宮崎から各駅停車になってエッチラオッチラと鹿児島へ……今は新幹線で便利にはなったけどな。
てなわけでED76+12ﾊｻﾞ+24ﾊﾈ(いずれも過渡)を走らせて往時を偲んでいる(笑)。
- 55 ：
- さてと、ワイはきのくにシーサイド予約するべ。
- 56 ：
- きのくにシーサイド、最初は欲しいと思ったけど、あの模型屋の事を思い出してしまい購買意欲を無くした。
実車も好きで模型に罪は無いんだけどね。
- 57 ：
- >>49
オロネ25 551は北海道編成Ⅲ(仮)に入るんだろうけど、他の目玉になりそうな車がほぼ出尽くしてるんだよなあ
マニ24 502や旧セットに入ってるエンブレムの位置が異なる初期のオロハネくらいは入りそうだけど
- 58 ：
- >>57
オロハネ25は551、552のことですか？
今回のセット内容・編成例を見ると、10号車にあるオロハネ25の金帯のデザインが551、552に見えるんだよね。
正式なアナウンスはしていないけれど、まさか・・・という気もしている。
- 59 ：
- トミーのオロハネ25のロイヤル&デュエット
は551～553のタイプ(客室側エンブレムは車端)。
553は登場時は551等と同じ帯だったけど、後に後期改造車同様の二重帯に(エンブレム車端)。
トミーの最初の北斗星北海道編成では初期の帯だったが、北海道仕様Ⅱで変更後の553のパターンに。
もし出来るなら3、4号のは551、552のパターンか554を起こして欲しい(後者は無理だろうけど)
- 60 ：
- >>59
ロイヤル＆ソロはどんなかんじかな？
>>58
実は編成例の絵、結構作り分けてるよね。
各車の変遷とプロトタイプの時期とで調べるの難しいな
- 61 ：
- >>54
各駅停車区間で夜行急行の雰囲気があったのは国分まで
そっから先は通勤通学客ですし詰めでちょっと風情は無かった
他の普通列車も475系やキハ58系の2扉デッキ付きが主体だった
- 62 ：
- >>54
24系ハネは現行品ですか？
- 63 ：
- 却下
日南かいもんは20系+12系
25系は特急ブルトレ専用
- 64 ：
- >>59
北のロイヤル&ソロ(オロハネ25 555～558)は二重帯、客室側のエンブレム位置は車体中央
(帯等のデザインは554と同等)
556だけエンブレム位置が微妙にずれていた(エンブレムの上に小さなルーバーが有り、それを基準に見れば分かる)
トミーの14(15)、24(25)系も大分クーラー別体化が進んでいるのでsusキセのAU76/77出してくれれば面白いんだけどね。
- 65 ：
- 地味にロイヤルソロのリフレッシュ前の仕様は初登場
1、2号の北海道Ⅱで初登場した車両はリフレッシュ後しかなく
東と共通で使ってるオロネは逆にリフレッシュ前しかないので
現状1、2号は過渡期の編成しか組めないという…
- 66 ：
- 全車鬼籍入りしてるから、いっぺん頭の整理をしないと時期による差異がわかりにくくなってきたような気がする
- 67 ：
- >>62
54ですが、24系ハネは昔購入したものです。
- 68 ：
- >>66
登場時は通常幌、オハネフとオハネとオロネは非常口有、東カニの機関更新前で90年代初頭に変わる
カシオペア登場の頃に北編成はリフレッシュされ雨樋が外付けになり、通常のオハネフとオハネ、
97年改造のデュエットを除きトイレ窓が埋まって点検蓋が変わる
トイレの更新時に手すりが24系の位置だった車両はトイレ側のみ14系の位置に移動
規則的な変化はこんなところかと
- 69 ：
- >>67
現行品だと12系との連結にはカプラーの加工が必要なので聞いてみました
個人的には日南のオハネフは100番代よりも0番代の方がしっくりくる印象があります
ググると寝台車は2両ともオハネフの時があったようです
- 70 ：
- >>68
Thx
スシ24の窓も時代と共に変遷があったよな
- 71 ：
- 北斗星は最近の富が作り分けるようになったクーラーの更新時期もいつだったのか
古い時代ほど屋根の資料が無くて気になりだしたら沼だから無視してる
- 72 ：
- 富エルムのオハネフ24だけでなく
オハネフ25-0・200北斗星束増結も床下が
先日の銀帯と同じく車掌室部分改良＋ON-OFFスイッチ付きの下回りに改良されたな
- 73 ：
- >>72補足
北斗星増結は2018年ロットね
- 74 ：
- 増結用はそもそも基板なしなのに改良っていうのか？
- 75 ：
- まあ床下を前の交換して使い回したりするのには使えるしな
- 76 ：
- 基盤入れたければ入れられるし
事実上どうにでもなる
- 77 ：
- あと、部品を共通化出来れば、製造コストも減らせるしな
- 78 ：
- >>72
これ切り落としや分割のあった九州ブルトレこそ採用して欲しいギミック
24系はさっそく床下交換したけどスハネフ14/15用のスイッチ付が欲しい
と、書いてて今月発売のまりもセットで採用されていることに気がついた
14系は今後単品無しのセットオンリーになりそうだし分売来ないかな
- 79 ：
- 富のTR217系台車を使用する製品の発売時期別一覧
初期新集電台車 刻印TR217、台枠脇にボッチ
現行新集電台車 刻印0464、ビスの周りにボッチ (黒0082は2008年9月、グレー0083は2016年4月発売)
※ウェイトが錆びるのは2006年の92771から2009年の92958まで
※開放寝台の車内梯子の再現は2016年の98613・98614から
2002年 オハ12(2584)、オハフ13(2585)、スハフ12(2586)、12系くつろぎ(92737・92738)
-----------------------------(この辺から新集電採用？)-----------------------------
2002年 24系24形日本海(92745)
2003年 オハネフ24(2556)、オハネ24(2557)、オロネ24(2558)、オシ24白帯(2559)、さよならはくつる(92924)
トワイライト増結A(92241)、トワイライト増結B(92242)、14系14形(92753)、
スハネフ14(8501)、オハネ14(8502)
2004年 エルム(92757)、北斗星東日本仕様(92756)、オロハネ24-550単品(8599)、オハネフ25北斗星(8505)、
オハネ25北斗星(8506)、オハネフ25-200北斗星(8507)、オハネ25-100北斗星(8507)、
オハネフ25-0(8503)、オハネ25-0(8504)
2005年 14系15形あかつき(92763)、14系15形彗星(92278)
2006年 さよならあさかぜ(92940)、瀬戸(92772)、 オハネフ25-100(8509)、オハネ25-100(8510)、
24系25形100番代(92771)、オハネ25-1000(8511)、カニ24-100(8512)、カニ24-0M(8513)
-----------------------------(この辺から現行に変更？)-----------------------------
2007年 北斗星北海道仕様I基本I(92785)、北斗星北海道仕様IIDD51付限定(92945)、さよなら出雲(92947)、
夢空間北斗星(92792)、EF81夢空間(92950)
2008年 さよなら銀河(92957)
2009年 さよならなは・あかつき(92958)、さよなら富士・はやぶさ(92962)、北斗星北海道仕様ＩＩ(92806、92786)
-----------------------------(この辺でさらに闇改良？)-----------------------------
2010年 14系ユーロ色(92331)、14系座席車(92322)、スハフ14(8527)、オハ14(8528)、あさかぜ東日本仕様(92793)、
オハネフ25金帯(8515)、オハネ25金帯(8516)、24系25形100番代(92818)、カニ24-0(8519)、
オハネフ25(8534)、オハネ25(8535)、カニ24-100(8539)、北斗星混成編成(92397・92398)
2011年 12系やまぐちレトロ風(92391)、さよなら北陸(92790)、24系24形(92814)、オハネフ24(8531)、
オハネ24(8532)、オロネ24(8533)、カニ24-100M(8540)、瀬戸(92831)
2012年 オハネフ25-0北斗星(2507)、オハネ25北斗星(2508)、オハネフ25-200北斗星(2509)、
オハネ25-100北斗星(2510)、日本海西日本仕様(92816)、日本海モトトレール(92817)、
オハネフ25-0前期(8536)、オハネフ25-0後期(8537)、オハネ25-0(8538)、あさかぜ西日本仕様(92832)、
さよなら日本海(92996)、トワイライト基本(92459)、トワイライト増結A(92460)、トワイライト増結B(92461)、
12系ばんえつ茶(92842)、12系高崎(92843)
- 80 ：
- 2013年 なは(92833)、オハネフ25-100(2503)、オハネ25-100(2504)、オハネ14MOTOトレイン(92423)、
オハネ25-0北斗星グレー(2505)、はまなす(92856・92857)、ユーロライナー床下黒(98914)
2014年 14系700番代ユーロ色床下黒(92331)、14系樽見(92508)、14系14形(92864・92865)、オハネ14(9501)、
さよならあけぼの(98928)、12系ばんえつオコジョ展望(92877)
2015年 12系100番代(92542)、スハフ12-100(9502)、オハ12後期(9503)、14系能登(92523・92524)、
北斗星混成増結B(92563)、さよならトワイライト(98947)、12系やまぐち茶(92594)
2016年 12系0番代(92597)、スハフ12-0(9504)、オハ12前期(9505)、さよなら北斗星(98953)
特別なトワイライト・フル(98955)、特別なトワイライト増結(98956)、14系14形北陸(98613・98614)
2017年 12系ばんえつ物語新塗装(98618)、14系15形富士はやぶさ(98626)、24系富士(98627)、オハネフ25-100(9512)、
オハネ25-100/オハネ15(9513)、北斗星JR東日本(98627・98628)、オハネフ25-0北斗星JR東(9519)、
オハネ25-0北斗星JR東(9520)、オハネフ25-200北斗星JR東(9521)、オハネ25-100北斗星JR東(9522)、
14系200代ムーンライト九州(98246・98247)、12系1000代(92303)、オハ12-1000(9518)
2018年 日本海JR西日本仕様(98280・98281) 、14系200代ムーンライト九州基本B(98274)、24系25形カニ25(98638)、
オハネフ25-100(9523)、オハネ25-100(9524)、オハネフ25-0前期型A(9525)、オハネフ25-0後期(9527)、
オハネ25-0(9528)、エルム(98642)
- 81 ：
- 蟻スレに富夢空間再生産品のエラー公開中。
オハフの雨樋に金帯を印刷するのを忘れてるそうな。
- 82 ：
- そもそも、何で今、再生産なの？という代物だし、
実際、市場でもあまり気味。
気付いている奴も少ないし、どうでも良いんじゃね。
- 83 ：
- >>82
基本、1本あればいいし余り気味な程度でいいんだよ。ユーザーとしては
- 84 ：
- 序の過度35系のコメ欄で、過度儲が考察間違い&車番エラーを棚に上げて必死に援護してるの草生える
- 85 ：
- 過渡も富もどっちもどっちだと思うけど
考証不足・初歩的なチェックミス・過大なデフォルメが多い過渡
不良だらけの塗装・バナナ車体・貧弱モーター・塩サポートの富
趣味だから自分が良いと思う物を買えばいい
楽しむ為の物で対立煽りしてもね
- 86 ：
- >>84
テンダーのナックル交換くらいで手こずるくらいの人の査定なんだからお察し
- 87 ：
- 過度35系、芋や尼とか一部の店舗で取り扱い中止になってるな
返品在庫やばそう
- 88 ：
- >>85
酷評する増えたから蟻塚だけでなく過渡塚や富塚が増えるわけだよ
- 89 ：
- >>81
1年前に再販されたものを今更ね…
- 90 ：
- >>89
詳しい人程初回品買ってるだろうよ。
もう3回目だし
- 91 ：
- 蟻空間、富2種初回でお腹いっぱい
- 92 ：
- 長年この趣味をやってて夢空間にも興味があって「とっくに持ってるわ」って人には
あの再生産などに全く興味はないだろうけど
「最近鉄道模型の趣味を初めたor○○年振りにこの趣味を再開させた」
「長年この趣味をやってはいるけど夢空間に興味が出たのはつい最近」
みたいな人もいるからね。そう言う人にはあの再生産は待望だったろう。
しかしそう言う理由であの再生産品を買った人はちょっと可哀想かも...
- 93 ：
- 富の夢空間とマニ24は、TN付けた時のジャンパ栓表現追加して欲しいんだが
- 94 ：
- >>92
結局長年やってて口さがない人は初回で買ってて再生産はスルー
最近始めた、復帰した人が再生産で買って、故に細かいエラーが見逃されたために今頃騒ぎになってるんじゃね？
- 95 ：
- 1年近く見逃されるって事は所詮その程度なんだろさ
もちろんエラー自体はあっちゃならない事なんだけど
- 96 ：
- >>95
話の流れわかってなくて草
- 97 ：
- >>96
じゃあ無知な俺にも理解できるよう説明頼むわ
- 98 ：
- >>97
お前はすぐ上のレスすら読めないのかと
- 99 ：
- >>98
ごめんよ
- 100 ：
- いいって事よ
- 101 ：
- どんなに詳しくても夢空間みたいな、本物ですら一点モノの車種について、再販した製品の状態が実は違うかもと考えて調べたりする奴は少ないだろな。
それこそ、詳しいけれど事情があって今回やっと手に入れたとかでないと
- 102 ：
- しかも実車は鬼籍に入ってるしな。
過渡辺りなら、そんな時期もあった と強弁しそうではあるがw
- 103 ：
- >>102
- 104 ：
- ごめ、間違ってれすしてしもた
- 105 ：
- >>102
まあ残っちゃいるけど
- 106 ：
- レーニン状態だし
- 107 ：
- あの車両は、本線から離れた場所で展示されるのが本来の姿。
- 108 ：
- 富の台車って腰パンみたいだな
過渡の方が履きこなしは上品
- 109 ：
- まぁ過渡は台車にサスペンション積んでるせいで、腰高になってんだけどな。
- 110 ：
- >>108
腰パンと聞いて、こし餡パン食いたくなってきた。
ちょっと近くのコンビニ行ってくる。
- 111 ：
- >>94
こんなんもありんす。(笑)
レインボー＋夢空間＋１４系寝台＝めぐり愛エクスプレス
https://www.orientalexpress.jp/meguri-ai-express/
- 112 ：
- ななつ星の試作が出てると聞いたけど１両だけかい・・・。
- 113 ：
- ID:Ot5Pt7B2d
スルー励行
- 114 ：
- 新35系、あまり関心がなかったけど、珍しく富が過渡よりも安かったんだな。
- 115 ：
- >>114
TN付ければ結局富の方が高い
- 116 ：
- しかし、富は客車だけは頑なにHGにしないな。
別にTNはどうでも良いとしても、車端機器が再現されないのは地味に痛い。
- 117 ：
- Wifiのアクセスポイント頻繁に変えて
自演連投して虚しくないのか？
- 118 ：
- 気に入らないのは捨てハンして
強制IDを悪用したりして
薄っぺらな影武者でしか
自分を守れないのは
人生虚しくないのか？！
本当にそれでいいのか？？？
- 119 ：
- それはオマエの人生にとって
痛すぎる黒い歴史じゃないのか？
- 120 ：
- >>116
富の35 4000用車端部パーツは間もなく発売されるので
どうしても不満って人はそれを使えばいい
- 121 ：
- >>120
どこからの情報？
- 122 ：
- >>121
これ↓
https://twitter.com/r_railroad/status/1045975299211444225
(deleted an unsolicited ad)
- 123 ：
- >>122
レス㌧
しかしごっつええ値段しとんなー
3Dプリンター出力？
- 124 ：
- 富の35系、細かい表記類はハショられてるのが不満だけど、車両の造形自体は良くて満足。
特に床下機器の銀色がメリハリあってかっこよい。
- 125 ：
- 床下、ああまで凝るのに、なぜHG化して車端機器付けないのかって話だよなあ。
これで表記類やサボもインレタ提供もしくは印刷済みになれば、富一択になったのに。
- 126 ：
- TNが単価かかり過ぎなのが色々と足引っ張ってるのよね
- 127 ：
- アーノルトカプラー仕様で安く売り、車両セットに車端機器を入れておけば、車端機器を見て付けたくなるユーザーは多いはず。
そして嫌でもTNカプラーを購入してくれる。
俺も車端機器があれば欲しいけど、連結部がスカスカなのが嫌だな。
- 128 ：
- あと、ラインナップが
過渡
D51 200
C571(予定品)
35 4000
(旧製品については省く)
富
C571
12系(青、茶)
12系(レトロ風、末期)
35 4000
過渡はC56 160を目下出す気がない
12系(レトロ)も同様
富はD51、C56の製品化実績がない
- 129 ：
- >>127
実際オハフ62あたりの端梁つけるとカッコいいしTNつけようかって思うからね
結局ダミー付けて最後尾限定で組めばいいやってなったけど
TNとかもめナックルはあんまりストレスなくくっつくし（10両引っ張りとかの高負荷は試してないけど）
- 130 ：
- >>129
個人的には、テンダーのカプラーを客車のカプラーに合わせるけどな
富/過渡蒸機のテンダー部分のカプラーは、相互に互換性があるから
- 131 ：
- 警備員@2ch
【WiFi使用による影武者投稿にご注意！】
〈自作自演による影武者投稿の例〉
http://itest.2ch.sc/hayabusa3/test/read.cgi/morningcoffee/1341300571/
※最近、ニートによる影武者投稿による自作自演が増えてますのでご注意下さい。
〈影武者投稿の簡単な見分け方〉
・短時間にステハン(未カウントID)が多数出現
・スレに反した排他的な投稿
・中高生やニートが使う乱れた言葉を連呼する
※影武者であることを注意するとニートなので逃亡します。
警備員@2ch
- 132 ：
- 前スレで話題になった10系能登の再生産来たのが地味に嬉しい
- 133 ：
- 便利な新幹線をご利用ください。
♪大人に変わったら 日本海に逢いたくなる
薄錆の海の下 聞こえる場所に行きたい
J~R~ 西日本
- 134 ：
- 新35系
富 床下機器の銀色が目立ちすぎ
加 床全体がグレー
結局、決定版不在。
- 135 ：
- 造形の問題でなく、色だけの問題なら、腕に自信ある奴は塗り替えて自分の納得出来るようにするだろう。
床下の色問題なら車体色と違って初心者でもハードル低いかもな。
あとは塗装出来る環境があればだけど。
- 136 ：
- 銀色目立つの嫌なら、ウェザリングマスターなりで光沢抑えればいいでしょ
- 137 ：
- 実車も明るい銀なので正解なのだが床下は真っ先に汚れるので表現が難しいな。
ガンメタにしてしまうのもそれはそれで間違いだし
俺もマイクロの200系の金ルーバーはちょっとやりすぎだと思うので好みの分かれるポイントだと思う
- 138 ：
- 蟻のあすか、特にリニューアル版がエラーありまくりで叩かれてるなあ
そのせいか分からんがなじみの模型屋に行ったら登場時は売り切れだった
- 139 ：
- >>125
富士川あたりが標記出しそうだからそれで標記入れたら富のがいいかな
- 140 ：
- >>134
富：新製登場時を再現
過度：運用一年後を再現
悩みますな..
両方買えば正解なんでしょうけど。(苦笑)
- 141 ：
- 購入して即レディトゥランしたければ過渡。
別売パーツやインレタを揃えてじっくりと仕上げたければ富。
お好きなように。
- 142 ：
- 某所でななつ星の試作品を見てきたけど、なんというか色もデザインも全体的に地味な印象。
精密に作られてはいるけども、わざわざ欲しいとは思えなかった。
- 143 ：
- 似たような色してるE655系は、色合いが絶妙で観てても飽きなかったんだけどなぁ。
- 144 ：
- >>143
1号+EF58の組み合わせから置き換わった直後はゴキブリとか散々な言われようだったのに？
- 145 ：
- 俺は感じたままを言っただけ。
他人の意見などどうでもいい。特に
懐古主義者の阿鼻叫喚など聞く価値もなし。
- 146 ：
- >>142-145
その3本、どれもゴキっぽい気がｗ
- 147 ：
- >>144
口の悪い人達からはゴキ呼ばわりで
後にカピバラ顔と言われるようになって、落ち着いた感。
個人的に、ため色とゴキ色は似てない（模型も含めて）と思う。
あと、ゴキと言うなら、もっと平べったくないと、そんな印象抱かないな。
ななつ星、一応客車好きだから予約したけど、
ダースベイダーみたいなグリルとテレビモニターみたいな末端からは品格を感じないな。
それは模型になっても変わらない感じ。
- 148 ：
- >>147
ななつぼし、内装は良いんじゃだろうけど、外見は落ち着きも品格も無いよな。
ゴテゴテ装飾の成金趣味全開で見苦しい。
客車だけでも往年のあじあ号や20系みたいに編成全体が流線形でまとめられていたら、評価も違った。
- 149 ：
- そう思う奴は端から顧客としてターゲットにされていない件
- 150 ：
- >>148
よりによってA-Trainだからな
787系の足回りに815系の車体との報道が有った時点でイヤな予感は有ったが
A-Trainそのものは好きなんだけど用途によるわな
- 151 ：
- まぁ、俺たちにとって外からの見栄えが最重要なんであって、内装がどれほど良かろうと利用して実体験できないものなんてなぁ～
- 152 ：
- 張り上げ屋根の007か内装ニス塗の008か
- 153 ：
- >>152
スレ間違ってるしｗ
- 154 ：
- ｸﾓﾊ53の事だったら、標準屋根の008が外見的に渋くて好きだな。
- 155 ：
- 祝 スシ48 ＼(^o^)／
- 156 ：
- スレ違い
- 157 ：
- おっ、と思う形式が入っていると大抵特企品だもんなぁ。
オハ46、オハフ45、オロ61とか普通に単品で出せや。
- 158 ：
- なんだか古すぎで草。
- 159 ：
- 【悲報】TOMIX50系、カタログで生産中止の発表
- 160 ：
- これはプチリニューアル来るんじゃないの？
- 161 ：
- >>159
リニューされれば5代目か
- 162 ：
- 弄るとすれば妻を中心とした造形になるけど、これはよくなる保証もないからなあ。
異教に倣って、ドアレール塗装とかか。
- 163 ：
- 51型出るなら歓喜…と言いたいが過度買っちゃったしな
海峡とノロッコ出るなら歓喜する
- 164 ：
- 北の試作３扉は我慢するけど最後の定期普通客レの九州のをお願いしたいなぁ
- 165 ：
- なんとなく、それは蕨ネタのような？
最後の普通客車列車は50系+12系!! みたいな煽り文で。
- 166 ：
- 冷房改造車は蕨しかでてないし
- 167 ：
- オマエらは帯無し１２系を使ってろってこった
- 168 ：
- 期待通りと言うか、九州の冷改車、北の3ドア車ともすでに製品化してるな＞マイクロ
- 169 ：
- 20系、ゆうづるのassy使って初期あさかぜの車内部品アップデート。
余った部品(床下)でナハネフ20のボディマウントカプラー化出来たのはラッキー。
- 170 ：
- いまAmazonでTOMIXのエルムセット(98642)の新品が定価より約44%OFFですよ
引き戸改造のオハネフ24を手に入れるには良いかなと思ったけど
それ以外が要らなすぎるので私は買いませんがー、、、
- 171 ：
- >>170
淀もポイトン込みで似たような感じに成ってる。
取り寄せだから、多分、問屋に在庫が積みあがってんじゃないかな。
結構前からよ？
- 172 ：
- ポイトンじゃなくてポイントね。
- 173 ：
- 富の24系オハネフってテールライトがLEDに改良されても、ライトケースが昔のままだから、客室はみ出ていて萎えるのよなぁ。
- 174 ：
- >>170
1両入っているオハネ25-0の代わりにオロハネ24-501入れて
臨時北斗星81・82号セットとして売った方がしっくりきた
- 175 ：
- 一台しかいない車両を何回も抱き合わせされても困る
- 176 ：
- そこは割り切って編成で考えろ
- 177 ：
- 関東の田無では発売してから早々とエルム品切れたな
セットバラしも出なかったし
- 178 ：
- 最寄りの量販店もエルムは発売早々に品切れした。
44%オフならもう1セット…という気になりかけたが、
既に2セット+バラあるしEF81もて余すからやめた。
客車のみだと1万円ちょっとになるだろうから追加購入したかもしれん。
- 179 ：
- 異端車詰め合わせセットは基本的に複数買い考慮してないよな
- 180 ：
- >>175
今更そこ気にする？
既に1台じゃない形式すら実車の数より多くなってる奴いっぱいおるだろ
>>179
富の北斗星シリーズは違うセット内容での組み合わせの汎用性を
あまり考慮して無いからしかたないね
- 181 ：
- 今度の北海道編成Ⅲでオハネフ24-500が実車の数越える人多いだろうしね
- 182 ：
- オハネフ24 500
マイクロのエルムに、トミーの混成2セットで既に実車の倍。
オハネ24 500もトミーで揃えたいから、3, 4号2セット増備予定なので実車の4倍。
積んだままのモアのキット2両はどうしようも無い。
が、夢空間も酷く、マイクロ3本に富の2本、両手が1本、踊らされてますw(レジンのが無いのがせめてもの救い)
- 183 ：
- 前後に夢空間をつなげた編成とかおもしろそう。
いっそのこと夢空間のみ12両とか。
- 184 ：
- 503、504と増やせば何の問題もない
- 185 ：
- まさにななつ星みたいなのができそうだなそれ
- 186 ：
- オール夢空間冷房動かない問題
スハ25組み込みで妥協しよう
- 187 ：
- そういう俺だけの脳内編成作るの好きよ
実車でできないことをやれるのも、鉄道模型の楽しみ方だね
- 188 ：
- >>186
今の技術なら交直流どころか非電化対応スハ25とか出来そうw
搭載スペース稼ぐ為に車体断面限界いっぱいのダブルデッカーで
- 189 ：
- いや、ダブルデッカーにしたら搭載スペースねぇだろ。
クモハ215みたいに1階部分を機器室にするならともかく。
- 190 ：
- 実際カハフとかその思想だし
- 191 ：
- 今時は気動車の床下に450ps級の機関2基ぶら下げられるんだからハイデッカーにしなくてもイケるんじゃないかな？
- 192 ：
- 過渡も富も旧客は3等車ばかり。
新金谷や高崎でいつでも見られるのはいいから優等車出してくれよ。
稀に特定列車のセットで一度だけ出荷されることあるが。
マロネ40とかマロネロ38とか知名度の高い車両の単品発売・常時出荷
そんなにコストかからんだろ。
- 193 ：
- >>192
常時出荷とかありえんだろ。あるとしても一回作って終わり。売れないんだから当然でしょ。
- 194 ：
- >>192
その辺の車両は好きだが、しょっちゅう生産する必要はない
- 195 ：
- カトーだと
つばめ、はと、で
マイテ39、58(に49)、マイ38、
スロ54、60(0、100番代)に
マシ35
安芸、音戸で
マロネ41、スハネ30
マシ38
大雪他で
スロ54(冷改)、スロ62、スロフ62
を出しているので結構出している。
旧客で両数が多くて抜けているとしたら
マロネ29崩れ、マシ37崩れが2トップだが、
今度のみちのくでマシ48でこれが崩れる。
今後のマシ37崩れのバリエーション展開、
有ると良いのだが。
- 196 ：
- >>195
戦前からの並ロ(格下げ)もな
- 197 ：
- >>192
並ロがそろそろ欲しいよな。
あと特ロでも見た目の窓配置が大幅に違うスロ51とか。
格下げ通勤車、オハ41でもいい。
- 198 ：
- そこでマハｼですよ
- 199 ：
- >>181
オロハネ25-500、オロネ25-500、オロハネ24-500モナー
- 200 ：
- >>199
オロハネ24 550じゃないの？
オロハネ24 500はまだ1度しか作ってない
- 201 ：
- >>183
それ格好良さそうだね。
カシは地色が塗装に重厚さが無いからイマイチ好きになりきれん。
>>197
スロ51いいよね。
パーミルのペーパーキットが気になって迷ってる。
プラの方がいいんだよな…
- 202 ：
- >>197
ついでにスヌ31や緑のあいつも新規製作で準急南紀とかどうだろうか？＞スロ51
カマはDF50は既にあるからEF52で
- 203 ：
- >>200
混成セットでオハネフ24 500を2両揃えたので、オロハネ24 501が2両。
あとカトーからスハネ25 503入りがでた時、カトーの1編成と、トミー用に1両assyで組んだので、スハネ25 503は4両体制w
- 204 ：
- 実車数＜模型保有数でも時期や方向幕を変えて楽しむから無問題。
北斗星関連ならクーラーとか帯が時期によって違うし。
- 205 ：
- なるほど、そうやって沼にハマっていくんですね
- 206 ：
- >>203
そーいうことね。
ジブンは混成×1だが、今度の北斗星でオハネフ24 500は超える…
- 207 ：
- 最後の牙城:ｵﾛﾈ25 551
- 208 ：
- やっぱりここの猛者達は、富の夢空間を通常品だけでなく、床下機器が灰色仕様の限定品も持ってらっしゃるんですかね。
- 209 ：
- >>208
当然
ノスビュー展望車つけたら面白い
- 210 ：
- >>208
TOMIXのオハフ25 901雨樋金帯レス仕様も持ってるよ。
限定品とは書いてないがｗｗｗ
- 211 ：
- 夢空間は14系の電源も対応と書いてあるけど、レインボーとくっついてるの見るとなるほどそういう方向もありと思った
- 212 ：
- >>211
レインボー×4+スハフ+夢空間で世界鉄道デザイン会議
レインボー×3+スハネフ+スハフ+夢空間でめぐり愛エクスプレス
凸凹感が堪らないわ…
ついでにレインボーフル+オハネ×3+スハネフ×2で欧亜国際連絡列車
- 213 ：
- スハフ14を1両つないで大宮工場公開展示を再現とかｗ
- 214 ：
- 夢空間いいよね
好き放題繋げても実際にありえそうな感じになるし
- 215 ：
- 中央線客レが再生産だけど、特別企画品を再生産するくらいなら、
国鉄仕様の各種ブルトレ(24系富士・14系さくら・24系ゆうづる)を再生産しろと言いたいわ。
但し、ゆうづるはオハネフの尾灯エラー直した上でね。
- 216 ：
- 中央線客レだけれど。あんなにスハ32ばかりは、ずいぶんと古いね。
昭和30～40年代は、オハ35の標準型や戦後型がほとんどだった。
アクセントにオハ61なんか１～２両連結されていた。
そういう編成をやって欲しいね。
- 217 ：
- KATOから20系カートレイン九州きたな
- 218 ：
- >>217
なるほど、唐突なワキ10000角屋根仕様の発表はそのバリ展だった
わけか。カートレを連想できなかったなど自分は修行が足らん、
としみじみ思うのみ。
- 219 ：
- カニ２１（カヤ２１？）、ナロネ２１ｘ３、スニｘ１１じゃなかったっけ？
ワキだと貨客混合列車になって７５ｋｍ／ｈ制限を受けるから荷物車のスニが選ばれたとか聞いたおぼえがある（勘違い？）
- 220 ：
- スニはない
ワキで正しい
- 221 ：
- >>219
どうみても勘違い
スニはJR継承されてない
- 222 ：
- カートレインと別にワキ10000角屋根過渡から出るの？
ワキ50000丸屋根じゃなくて？
- 223 ：
- 公式サイト見ておいで。
- 224 ：
- >>218
ワキ10000角屋根は富ですよ
カニ25の標識灯オンオフスイッチが付いていた時点で
「富はカートレインを想定」と云われ続いてワキの角屋根車も出たので
過渡が慌てて先手を打ったのでしょうな
- 225 ：
- 富はマニ44でカートレインユーロと北海道だろ。
20系は過渡でいい
そういえばカートレイン九州はテールライトはやっぱりないのかな？
客室マンセーな自分としてはテールライトないとなんかしまらないな
- 226 ：
- 機関車とワキで挟まれるから逆に光ると困るんだよな
それこそONOFFスイッチついていれば話は別だが
光らせたい人は分売の基盤買ってになるかと思う
- 227 ：
- 買占め物件かと思ったら２０系２本帯かよｗ
適応外ｗ
- 228 ：
- だがそれがいい
- 229 ：
- しかしこれでついに８００円の２０系が消滅するわけか
- 230 ：
- >>216
Jトレ69号の編成表だと、昭和44年でも、上野発成田行き客レ（尾久車）が11両中9両が32系なんて編成があったから、日によるのかもね。
多客期の貸出とか。
中央線の掲載を見ると昭和30年代、40年代共に飯田町や甲府の車両で32系は載ってないんだよね・・・。
それどころか30年代だと10系が入ってる。
- 231 ：
- >>216
>>230
JトレならVol62がズバリの特集だから、一読をおすすめしとく。
飯田町に関しては、1967年にオハ35系が殆ど転出して4両のみになり、代わりにスハ32系の初期車が甲府から大量に転入してくる。
だから、マヌ34が連結された1970年までなら、スハ32が多めの過渡編成は考証的に正しいよ。
- 232 ：
- あ、マヌ34が連結されてたのは1971年までだね。
- 233 ：
- >>231
216です。なるほど、そうだったのですか。古い32系が後から中央線にやってくるなんて、
32系は、ずいぶんと優秀だったのですね。
私もＪトレVol62を引っ張り出して再読してみました。
スハフ32の原型扉が、美しく整備されて写真に残っていますね。
大切に使われていたのだろうなあ。
- 234 ：
- 61系はアコモが酷いから(見た目は切妻だけど、背擦は再利用の板張、シートピッチ狭)、すぐに二線に落ちた(古くても32系の方が上等、内装は61系より後の思想の物)。
- 235 ：
- 35系のほうは、当時旧客の急行や臨時列車がいくらでもあった時代だから
そっちに使うことがある区所に回したのかもしれないね
さすがに32系で急行とか団臨だと見劣りしたと思う
- 236 ：
- マヌは特別企画品じゃなかったのかｗ
再販されてよかったナ
- 237 ：
- >>235
昭和40年代半ばくらいまで臨時急行でスハ32、下手するとオハ61はあったくらいだしな
1両だけ入ったオロかスロ以外スハ32系多数の第三みちのく（常磐線電化前）とか写真によっては普通列車と間違えられそう
- 238 ：
- >>233
飯田町はローカル運用がメインだったのと、EF64置き換えまでの繋ぎとして、非EGの古い車両を集めたんでしょうね。
そういえば、先のレスで1967年に・・・と書いたけど、当時は東ｲｲだったから、
西ｲｲを印刷済みの客レセットじゃ、1969年3月～1971年3月限定。
そうなると、1970年3月にスハ32系が7両廃車されてオハ35が5両入るので微妙なことに・・・
あと、過渡がお勧めするDF50茶もおかしいという。
- 239 ：
- 中央線の普通客車列車、ずいぶん後の時代までよく生きながらえた。
165系や181系の活躍している時にも残っていたのだからすごい。
私が聞いた情報は、東線の長々と続く勾配のことを考慮に入れて、
スハ43系を使用せずに、ずいぶんと時代が流れても軽量なオハ35系やオハ32系という
比較的軽量な客車を使用したのだと耳にした。
その時は「なるほどな～」と、感心した覚えがある。
- 240 ：
- >>239
誤:オハ32系
正:スハ32系
- 241 ：
- 子供の頃見た新宿駅で煙を吐いてるマヌはかなりインパクトがあったな
- 242 ：
- >>241
マヌ34だったら中身はB6あたりのボイラーか
蒸機と変わらないわけだし
暖房車なんてかすりもしない世代だけど
- 243 ：
- 特別企画品はａｓｓｙ販売が無いだけで再販はあるのか
- 244 ：
- シリンダーが無いから、シュシュという蒸機独特の音がしないんで、同じという感じではないなあ。
- 245 ：
- さすがにブラストは一切ない。
ところがどっこい、モクモクと煙はかなり出ているし、匂いは蒸気そのもの！
新宿駅に蒸気機関車が、休んでいるのかと思った。
- 246 ：
- >>219
混合列車で速度制限ってどういう理論だよ？
- 247 ：
- >>246
そもそも色々勘違いしてるから、そいつ
- 248 ：
- >>246
戦前の超特急 燕の場合だと、給水を省くための水槽車が貨車扱いだと速度制限の対象になるので、TR24台車を履かせた上C51と同じプレートを付けて機関車の一部扱いした事例があるので、それと同じ事を考えてるのではとマジレス
- 249 ：
- >>248
ワキ10000は100km/h貨車だぜ…
- 250 ：
- >>249
だからなんか勘違いしてるんだろう
- 251 ：
- >>250
趣旨理解
- 252 ：
- >>239
信越線碓氷越えの急行妙高や普通列車にオハ35系やオハ47が多数派を占めていたのも定数を抑えるためだったな。
その割には10系座席車は比較的早くに居なくなったけど。
急行白山があった頃は10系が碓氷線に優先投入されていたのだが、そんなに10系ってダメになるの早かったのかね？
- 253 ：
- 軽くすることを第一に考えた薄い車体とただでさえ痛みやすい上に整備もおざなりだった下降窓のお陰で
一瞬でダメになったからね…10系
- 254 ：
- 台車のバネが無茶苦茶固くて、急行で乗ると腰関節がすぐダメになったなぁ
- 255 ：
- 冬に10系に乗ると窓からの隙間風が酷くて寒かった
窓と内壁との間に折りたたんだ新聞紙を挟んで凌いだことがある
- 256 ：
- 旧３等車でもっとも乗り心地がよさげなのはマハ29のうち団体用に整備されて座席をオハ35並としたもの
- 257 ：
- >>256
ごく当たり前に、TR47のスハ43系がいちばん良さげな気も
- 258 ：
- >>256-257
TR73の乗り心地は癖になる
マイテ49にもう乗れないのは辛い
- 259 ：
- TR47系でも大抵超満員想定の硬いバネだからね
スハフ43になるとかなり改善されてるかもだけど
乗り心地には直接影響ないかもだが試験車の三台車もちょっと気になる
- 260 ：
- >>258
一度だけ乗ったけど、確かに良かった！
"タンタンタン、タンタンタン"のリズムも心地良かったなぁ。
- 261 ：
- >>258
もう乗れないの？
- 262 ：
- >>261
やまぐち号からはとっくに引退してるし
今のJR35系は両端開放式展望車だから
本線に再復活する理由がない
- 263 ：
- マイテと大夕張スハニ6を両方乗り比べた人はここにはいないかな？
- 264 ：
- スエ78とマイテ49くらいならいるかもしれない
大穴で供奉車乗ったことある人がいる可能性
1号編成も実質引退して久しい
- 265 ：
- 460号と461号か
- 266 ：
- >>263
大夕張乗ったことあるけど、低速過ぎてよくわからんかったなｗ
- 267 ：
- マイテと夕張スハニじゃあ、乗り心地が違うんだよな。
TR71とTR73じゃあ、イコライザー受けと単軸受けだから、ずいぶんと違うだろうなあ。
- 268 ：
- スハニ6の乗り心地が良かった記憶はないな。
とりあえず、3軸特有のジョイント音は楽しめたけど。
ぶっちゃけ、端的に言えば3軸のオハ61と言う感じ。
- 269 ：
- 一昨日、総本山行ってカニ21床下(新ロット)買ってきた。
まだ若干あるので旧ロットをグレードアップしたい人はお早めに。
- 270 ：
- 使える部分が、少ないのが勿体ないけど、初期あさかぜのマニ20、ナハ、ナハフ社内含めアップデートしたw
でも正調リニューアル版でたら、それも買いつつ今回はのも再アップデートだなぁ
- 271 ：
- おめでとうさん！
比較的カニ21の床下はあるんだけど..
ナハフ20床下が無いのが困るよね。。
(´・ω・｀)
- 272 ：
- >>271
そいつには触れるなよ
- 273 ：
- >>272
久しぶりだな万年ニート君。
模型買えなくてまた嫉妬かよ..
駅で刃物振り回すなよw
(￣￢￣)ヾ(´・ω・｀)ﾖｼﾖｼ
- 274 ：
- 24系にオハフ15を繋いだら案外似合っていたという話
- 275 ：
- 全然話変わるが
JR化後のさくら付属編成(東持ち)のクーラーに
北斗星のような更新クーラー載せてたのね
https://youtu.be/7-hOqjtnHIc
の47:46くらいに映るハネ2両がそう
手持ちのさくらも換装したいとこだが
あのクーラー分売してないのよね
- 276 ：
- katoのスハ32はWルーフを出してほしい。
- 277 ：
- 14系や24系の車端のステップの奥にあるコックのようなパーツ
は何なのでしょう知っている方がいれば教えてください。
- 278 ：
- >>277
BP管の開閉器のコック
ttp://scontent-ort2-1.cdninstagram.com/vp/7c5be84eaef45b2b0d9128ed30e68c2c/5D01C362/t51.2885-15/e35/41278367_2154999638161205_1810256540317183196_n.jpg?_nc_ht=scontent-ort2-1.cdninstagram.com
【機関車交換】「トワイライトエクスプレス」敦賀駅
ttp://www.youtube.com/watch?v=C9qja2S1tyQ&t=60 ← 機関車の解放前にコックを閉めてからＢＰ管を切る
ttp://www.youtube.com/watch?v=C9qja2S1tyQ&t=290 ← 機関車を連結しBP管をつないだ後にコックを開ける
- 279 ：
- >>278
ありがとうございます
このパーツ結構目立つのに製品化されていないので
自作するしかないのかな
- 280 ：
- モデルアイコンがもたもたしてるから、GMからマニ44が改良されて出るわ。
台車新規金型で！
モデルアイコンキャンセル
- 281 ：
- ベンチレータが一体って何かの冗談？
- 282 ：
- 前回品ベンチレータ取り付けが荒い苦情が多かったんだろうか
- 283 ：
- カトーのワキスニに合わせた
- 284 ：
- んぎで見てきたマニ44のベンチ一体…
あの造形は一体なんなんだよ…
前のが全然マシじゃないかよ、あれならベンチ無しで売れよ…
- 285 ：
- http://119.245.214.99/app-def/S-102/wpgms4/wp-content/uploads/2019/03/8d3e59bbe851546740e2cd3a39834f0d.jpg
このベンチはないわ…
- 286 ：
- 車体付きの台車販売だよ
台車を旧製品に取り付けてねw
オマケで車体を付けとくよw
- 287 ：
- 過度ちゃんが8月に、12系のリニューアル発売を決めるも、ベンチレータは屋根と一体成形の模様。
- 288 ：
- 過渡は過渡で相変わらずだし、富はいまいちだし…orz
- 289 ：
- >>285
ベンチレーター前のままでいいのに
(´・ω・`)
台車は新規で起こすようだけど腰高はそのままかな？
何でどこかが進化すると他が退化するんだ！
マニ44もNでは決定版に恵まれない形式だな
- 290 ：
- 3歩進んで2歩下がる的な
- 291 ：
- >>287
8月発売は65PF前期形の方が嬉しい
これで手持ちの20系あけぼのを宇都宮のPFで牽かせられる
とりあえず新鶴見の貨物用とで2つ予約するつもり
- 292 ：
- カートレイン九州を下関のPFが牽いてる画像を見つけたんだけど
田端機の運用じゃないの？代走？
- 293 ：
- >>292
国鉄時代なら下関のPFでもいいんじゃね。
- 294 ：
- そっか国鉄時代か……ありがとう、見たらやはりJRマーク無かったわ
持て余してる下関PF黒台車JR仕様にカートレイン九州でも牽かせてやろうかと思ったが
残念だ
- 295 ：
- 鴨のA更新DD51がピンチヒッターで北斗星を牽いた事もあるみたいだし無いとも言い切れないんだから好きなようにすれば良いんじゃねーの
- 296 ：
- ワイ「15形彗星8連揃えたけどカマが銀のEF81しかないンゴ……せや、蒸気機関車で牽いたれ」
……大人しくEF65でも隙見て仕入れます
- 297 ：
- 大丈夫、やまぐち号買ったはいいが200持ってない俺もいるから
498に牽かせてるけど結構様になってる(個人的
- 298 ：
- とりあえずスシ48欲しさにみちのく基本セットのみ購入。
旧客車はやっぱり安定してる、屋根の整形具合もそんなに気にならないし。
12系各前のきたぐにとしてオロ61を冷改スロ54にしDD51に引かせて走らせてる。
- 299 ：
- スシ48の床下を冷房化できたら（例えばマシ38の床下に準じるとか）マシ49にならないかな？
- 300 ：
- >>299
過渡としては考えてるんじゃない？
かもめもできるし
- 301 ：
- かもめ中期仕様なんて出す辺り、可能性大か。
- 302 ：
- みちのくのスシ48の代わりにオシ17を入れる場合、
5065のでいいかな？
時代的にとか製品仕様上あってる？
- 303 ：
- 車番がとはこの際考えない？
- 304 ：
- >>303
それを言っちゃ・・・w
>>302
当時、みちのくで運用されていたのは、盛ｱｵの2051～2055
(※マシ29の台枠を流用した当初からの電暖対応車)
過渡の5065の車番は、2018で 18の電暖改造車
どちらも、S34年度予算車で仕様は、ほぼ同じだよ。
種車の違いで微妙な差異はあるかも知れないが知らぬ。
どのみち過渡自体がオシ17の形態差なんて、全く気にしてないっぽいし。
- 305 ：
- >>304 詳細な説明ありがとう。
発売当時具体的な編成が分からなくて適当に見繕って
買って眠ってた10系客車の一部がやっと走れそうです。
あまり詳しくない者にとっては最近のセット売りは
楽でいいです（サボ印刷を除く）
>>303 最近老眼で・・・
- 306 ：
- 単品オシ17は某トンネル事故のお蔭で非常に縁起が悪いってだけでまぁ…
- 307 ：
- 旧型客車を旧客って略するのはわかるが旧客車って略すヤツなんなん？
- 308 ：
- 今アルモデルから再販されてる旧キングスホビーの旧脚ってハンダ組必須？
- 309 ：
- >>307
知ったかのアホ
- 310 ：
- >>308
瞬着を使ってもよい旨記載がない限り半田前提かと
- 311 ：
- >>308
給水口のことかな。
あれははんだ付けでないときついかと。
- 312 ：
- 量産完成品で出てる食堂車って意外と列車が限定されるよね
オシ17は広く使えるけど古のマシ35も新しいマシ38も割と限定的
蟻のオシ16安く売ってたから確保はしたもの基本は瀬戸とか十和田に使うと聞いて編成に悩んでる
- 313 ：
- >>312
拘りを持つのも楽しいし、架空の列車編成を仕立てて楽しむのもありなんだから。
それこそ臨時じゃと開き直れば、大概の編成はＯＫになる。
知識は枷にするより利用した方がいいと思うな。
- 314 ：
- ＴＲ73やＴＲ71の付いた食堂車（マシ35やオシ17より以前）って、
何年ごろまで活躍したのだろ？
青大将にはなっていないだろ。
青15号の車両はあったんだろうか？
- 315 ：
- TR73装備のマシ29は青15号、青大将共に存在したらしい
他にもなんか青くなって驚かせた車があったような
- 316 ：
- >>314
マシ29なら青大将色になって臨時さくらやなにわに入ってたらしい
蟻からセットが出てる
- 317 ：
- この元国鉄車掌の模型店店主の写真のサイトだが、チキ車で運ばれる広域転配中の国鉄バスとか、旧客改造の旧マニ30とか
EF66＋12系2000番代の回送とか、救援車のオンパレードとか、広島を中心にネタがかなり多い
ttp://www1.odn.ne.jp/fujiwaramokeiten/syashin.html
ttp://www1.odn.ne.jp/fujiwaramokeiten/syashin2.html
ttp://www1.odn.ne.jp/fujiwaramokeiten/syashin3.html
- 318 ：
- >>317
旧マニ30って最初からあの用途で作られたんじゃなかったっけ
- 319 ：
- 用途自体は同じでマニ34から初代マニ30に改番だな
- 320 ：
- >>317
拓海の親父の店か？
- 321 ：
- みちのくの売れ行きはどうよ？
欲しいのがオハフ45だけ
ちょっと欲しい気がするのがスロオシ
オハナハとかもうイラネ
で、けっきょく買って無いんだが売れ残りを見たら買ってしまいそうだ
早く買えよ
- 322 ：
- こうなったらスハナハを茶色に塗り替えるか？という作戦も有りか
すると窓サッシをどうするかだナ
どうする？利用方を宿題にするぞ
やれ
- 323 ：
- かもめ後期再販せんかな。
茶色のロザがない。
- 324 ：
- >>323
俺も増結買わなかった
かもめ後期再生産したら買い直すだろうが、
それよりむしろかもめ初期に期待かな
- 325 ：
- ナロ10茶いいぞ
- 326 ：
- だから茶色に塗り替えた場合、窓サッシはどうする
全部手作業でやったら苦行だろうが！
これ宿題だからナ
- 327 ：
- C62東海道のお供にと旧いスロ60を2両と割と新しいスロ54とそれ改造のマロ55なら持ってるけど
スロ60の二等帯色が濃いので淡いやつにしようと思いつつ放置してる
あと水戸のスロ81も挟むと雰囲気は出る、エアコン載ってるけど
…オロ61も茶色くしてみるか？
- 328 ：
- >>327
スロ60とスロ81だと時代が被らんだろう
まあ模型だから勝手だけど
- 329 ：
- >>328
そもそもスロ81を特ロ代用にしようとする時点でry
- 330 ：
- うっかりすると病客車と間違えられるなw
- 331 ：
- みちのくの2000番台車の使い道募集だ
そのままではすでに大量にある電暖車で余剰確定
茶色に塗り替える場合、窓サッシはどうする？
1、2両くらいなら既存の茶色をアルミサッシ化して
余った茶色サッシを使えるが
ナハ11はどうする
一番良いのはオマエらさっさと買って完売させろ 俺は諦める
- 332 ：
- 独り言うざい
シカトされてるのに
- 333 ：
- >>329-330
スヘ/スヘセか()
- 334 ：
- >>333
それ以上はry
お座敷車だから余計それっぽいっていうね
- 335 ：
- >>334
扉を開けたツムやカの中に人形詰め込んだのを何両も連（以下自粛）
- 336 ：
- >>335
ネタにマジレスするのもどうかとは思うけど、通風装置のある貨車なら夏場以外は扉開けなくてもよくね？
密閉貨車は扉開けないと死んじゃうけど。
- 337 ：
- 14系座席車そろそろ再販しないかな。
9月再販の加藤のゴハチと合わせて臨時銀河やりたい
- 338 ：
- >>337
去年でたkatoのJR仕様でいいやん
- 339 ：
- 国鉄仕様(JRマーク無し)が欲しいんだ
>>337ではないが
- 340 ：
- 国鉄時代の14系折り戸ハザ、最後の生産は富で7年くらい前か？
当時は結構余ってた記憶。
過渡は単品時代のものしかないよな。
- 341 ：
- 335だけど337が全部大便してくれた
- 342 ：
- うっ、JR東海14系ﾊｻﾞで、東海道線上に垂れ流したの思い出した。
- 343 ：
- >>340
富のは9年前の2010年1月発売
- 344 ：
- >>343
それは離乳時でしょ。
2013年か2014年に再販されているはず。
- 345 ：
- >>344
ハザなら再版されてる
- 346 ：
- >>345
誤:再版
正:再販
- 347 ：
- 座席車の再生産は2013年2月だね
- 348 ：
- 一度目の再販から結構経ってるのな。14系ハザ。
少し買いすぎてダブついてる
- 349 ：
- 2年くらい前に鉄模を復活したんだけど、14系ハザが欲しいんだよな…
富のスハフが1次車と3次車以降で作り分けて製品化されているのにビックリしたわ…。
- 350 ：
- 346に分けて貰え
- 351 ：
- 富14系座席車でドア帯無し国鉄仕様を単品で出してほしい。
モトトレイン付き八甲田を組むのにドア帯有のまま使っているが、何かコレジャナイ感がする。
12系も含めてドア帯無しをラインナップしてほしい。
ただ、これが出ると在籍全数買い直しの憂き目に合うという・・・。
- 352 ：
- ドア帯削って消しゃいいじゃん
- 353 ：
- 地のプラ色になるけどね
- 354 ：
- だからＪＲゴミマークはインレタにしとけど
- 355 ：
- 車番変更用の青20のマスクインレタでも仕入れた方が早いかもな
- 356 ：
- うすめ液か無水エタノール付けた麺棒で軽く擦るとサクサク消える。
- 357 ：
- インレタで消すのは、帯か？、JRマークか？。
- 358 ：
- MOTOトレインの運行開始は国鉄最末期の1986年夏
1986年秋の八甲田の写真を見ると14系座席車は殆どがドアに白帯が残る状況
…国鉄仕様でドアに白帯なしの14系座席車の製品化を求めるほうが無謀じゃねーの？
- 359 ：
- 1986年11月2日 下り急行八甲田 浅虫温泉～野内
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b8-7d/kqnitrst/folder/448443/57/10327857/img_0?1355533324
ttps://blogs.yahoo.co.jp/kqnitrst/10327857.html
- 360 ：
- 尾久のはJRになっても帯あり残ってたね
車番調べとけばよかった
- 361 ：
- >>359
ED75かわいい!!
- 362 ：
- 「12 14系座席車や14 24系寝台車の客用ドアは別パーツ化。
白帯ありと白帯無しのドアを両方添付させユーザーに好きな方を付けさせる。
但し1両当たり100円程度値上げ」
なんてことになればと妄想したことはあるわ。
- 363 ：
- 爺がダブルルーフ スハ32系を製品化検討中
モデモ(旧中精)と同様のラャCンナップ
エコノミーキット
- 364 ：
- >>362
100円じゃ済まないな
- 365 ：
- >>362
ユーザーが納得する価格帯に収まらない可能性大
従って実現していないと考えるのが自然
- 366 ：
- >>363
権利を買い取ったってことかもね。
ラインナップがモデモと同じ過ぎる。
ともかく、情報待ちだな。
- 367 ：
- ドア帯有無を作り分けるより、帯無しで作って、帯インレタorデカール付属が良いなと思う。
- 368 ：
- >>366
なるほど、旧中精の金型かもしれないということか
だが、スハ33(櫻用客車)がないな
たまたま今回のラインナップに載せなかったにしては妙だ
- 369 ：
- GM「各自研究の上、お楽しみください。 」
- 370 ：
- 大量生産しないと元が取れないプラ整形品のメーカーがそんなニッチな需要にいちいち付き合うわけがない
- 371 ：
- >>362
24系金帯は、折戸と引戸の選択式だったら、凄い事に。
- 372 ：
- 折戸と引戸じゃ窓配置違わなくね？
- 373 ：
- 戸袋がどうにもならないな。
観音開きか？
- 374 ：
- 扉選択式って富の旧客かよ。
- 375 ：
- 12 14系座席車と14 24系死んだ医者の折戸がもし全部同形態、同一サイズだってんなら
全車でドアを共用出来るからコストは抑えられるかもな。
つか富の旧客ってドア選択式なのに選択式でない過渡の旧客と
価格はそう変わらないのな。オハ61なんか過渡のより安い。
- 376 ：
- ドアだけじゃ済まなくてそんな簡単に行くわけないことは
銀河モデルやタヴァサの14系500番台化引き戸パーツで
改造したことある奴なら分かりそうなもんだが
それともドアパーツ貼っただけの手抜き改造でもしてたのか？
- 377 ：
- 今は数が出ないからバリ展して生産数確保するしかないのに
共通化すれば安くなるとかありえない
数がさらに減るから単価は上がる
- 378 ：
- 富の交換式ドアはヒケが目立つのが難点なのよな。
修正に辟易したぞ。
あれなら金属製がいい。
- 379 ：
- 富から出雲3・2号製品化決定
- 380 ：
- 個人的には富に国鉄時代の14系フル編成を出してほしい…さくら、みずほ、出雲3・2号/紀伊などが再現出来るし。
過渡からさくらで出てたけど過渡の14/24系はなんか好かんわ。旧客は過渡で揃えてるけど。
- 381 ：
- 国鉄時代というか、3段式時代だね。
2段化されたばかりのは数年前に製品化されたからな。
- 382 ：
- 富の三段式寝台で梯子装備になるのは初めてか
出雲3・2号と言えば単品＋あかつきorなはつきセットバラシ＋能登orMOTOトレインセットバラシで苦労して組成したな
- 383 ：
- やっと東海道ブルトレの穴が埋まった感じはあるな出雲3・2号は
- 384 ：
- いなば｢…｣
紀伊｢…｣
- 385 ：
- >>384
KATOの14系さくらセットと交換用トレインマークをお買い求め下さい。
- 386 ：
- オロネ14-300とオハネ14-300が出雲としてリニュされたということは
オハ14-300とオハネ15-350は時代のあかつきを想定してリニュになるのかな
従来同様あかつき彗星セットにして彗星にはあかつき佐世保編成として交換用テールマークパーツ付きが無難？
- 387 ：
- どの時代のあかつき
に中盤修正
- 388 ：
- 別に丸々掘り直したんじゃなくて該当部分の型組み換えただけじゃないの
- 389 ：
- さよならあかつきセットそのままだろ。個室300は
- 390 ：
- 富出雲3・2号増結のスハネフ14は洗面所窓埋めたタイプか
- 391 ：
- >>389
最近は晩年より全盛期をプロトタイプにする傾向だから
佐世保編成のある頃かなと
セットの単価も上げられるし
- 392 ：
- >>389
晩年だとさよならセット持ってたら手控えるだろうしな
- 393 ：
- >>390
出雲廃止後の彗星、あかつきの予備車として混ぜろってことかな？
- 394 ：
- >>393
増結はオハネ、スハネフの2両セットだぞ
- 395 ：
- >>394
洗面所窓無スハネフの方の使い道
オハネの方も33が生き残ったがこれが何に使われたのかはよく知らない
- 396 ：
- スハネフ30かい？
- 397 ：
- スハネフ30かい？
- 398 ：
- 和歌山線でも走らせようか
- 399 ：
- 出雲3/2号の増結、スハネフを洗面所窓埋めタイプにしたのはなぜなんだー
増結2個買って繁忙期の12連組もうと思ってさーっと調べてたけど
出雲の運用に入ってた洗面所窓埋めスハネフって24番と44番くらいしか見つからなかったよ
まあ2両だけでも見つかってよかったけど
しっかり富はこの2両の車番を入れてくれてるんだろうな
- 400 ：
- 末期ふじぶさ、北陸に使える
- 401 ：
- 過渡24系24形ゆうづる再販か
初回盤は葦パー移行期でカヤ24等一部しか出なかったので
カヤ24以外は初の葦パー設定になる
- 402 ：
- 着々と中古も高くなってた処だったからね。
とりあえず、今回のロットで余計なテールライトを直して来るかどうか。
- 403 ：
- ２０系客車セットを保有している。イラストマークを無地で白色LEDに変えて
台車も現行型に変更、単品でナロネ21を持っているからあとは
ナハネ20の６両セットでゆうづる号やあけぼの号北陸号で転がせる
- 404 ：
- 富今月の発表
新製品再生産とも客車モノなしか
- 405 ：
- しばらくいいよ
- 406 ：
- >>403
一瞬、白いNAでATのGTOコピペかと
- 407 ：
- 富ブルトレは最近隔月（偶数月）に製品化発表になってる傾向だな
そろそろ梯子付き仕様のオハネフ25、オハネ25、スハネフ14、オハネ14の床下一式分売してくれないかなと言ってみる
- 408 ：
- >>407
多分今の傾向から言ってやらんだろう
- 409 ：
- 梯子だけならサードパーティーなり畳んだ状態なら適当な線材で十分だろ
- 410 ：
- >>407
寝台パーツ付き床下の値段に比べ、値上げしてくるだろうから、同等品を装備した増結用単品買った方が良いんじゃ？、となる。
(旧集電台車装備車をアップデートする場合は尚更)
- 411 ：
- >>410
それやると大量の車体がいらない子に
- 412 ：
- 結局車輌ごと更新するのが一番安上がり
- 413 ：
- 今ヤフオクで出ているキングス？超特急燕、良い値段になっているけど、
展望車はカトーのマイテ39
スロ、スハニはベンチレーターからモデモ系
スシもモデモの屋根利用
今の値段の20～30%でないと、落札者が可哀想
- 414 ：
- 何が可哀想なんだ？
落札者本人か納得して、高値でも落札してるならそれでいいだろ
- 415 ：
- ブラスキットの統一された質感も楽しみのひとつだからいいんじゃないの？
- 416 ：
- 俺も2-3万くらいならミキも入ってるし買おうかなと思ったけど、よくあんな不鮮明な写真で11万払えるな、もうギャンブルみたいなもんだろ
- 417 ：
- ギャンブルだからこそ手を出すんだろ
今や結晶化してるジャンルも多いこのご時世に
誰でも手に出来るものばかり集めてもつまらんよ
- 418 ：
- クレクレですみません
富のオシ24白帯(2559)の生産って2003年の1回だけだったっけ？
- 419 ：
- TN対応床板で一度再販あり
- 420 ：
- ありがとうございます
中古で入手したのがTN対応床板と改良型新集電台車装備だったのであれ？と思いまして
で、いつ頃の再生産だったのでしょうか？
- 421 ：
- ngiによると2010年9月30日みたいよ
http://www.jp-ngauge.info/ngi/2010/09/tomix20100922-5.html
- 422 ：
- どうでもいいけどngiのサイトでコメントするやつ初めてみた気がする
- 423 ：
- いつのまにかコメント欄自体が無くなった
今コメント機能はないはず
- 424 ：
- >>421
ありがとうございました
オシ24銀帯が入った25形のセット(92818)と同時に仕様変更の上でオシだけ再生産されたのか
初回ロットは24形単品のラインナップ（2556～2559）のうちの一つだったので意外でした
- 425 ：
- だから2011年の24系24形リニュ(92814・8531～8533)の時にオシは非公式にリニュ済で市場在庫があったから対象外だったんですね
- 426 ：
- おかげでせっかくさよなら出雲でオシ24-0の型作ったのに使われないまま
- 427 ：
- >>425
92814セットのオシ24-0が単品で欲しかったって意味？
- 428 ：
- 92814にオシは入ってないよ
オシ24-0はKATOの旧製品ぐらいしかない
- 429 ：
- >>426
さよなら出雲のオシ24-700は冷房装置がステンレスキセの更新タイプだったはず
この冷房装置って別パーツで外せるんでしたっけ？
>>427
分かりにくくてすみません
2003年 24系24形単品新発売、単品でオハネフ24(新規金型)・オハネ24(オハネ14流用)・オロネ244(オロネ14流用)・オシ24白帯(オシ14流用)が発売
2010年 24系25形100番代リニューアル、セット(オシ24-100銀帯入り)とオハネフ25・オハネ25が単品で新規発売
このときオシ24白帯のみが同時再生産となり、品番はかわらないままで新たにTN対応となる
2011年 24系24形リニューアル、カヤ24入りセット(オシ24含まず)とオハネフ24・オハネ24(新規金型)・オロネ24(新規金型)が単品で新規発売
このときオシ24白帯だけはリニューアルの対象外とされ再生産もされなかった
- 430 ：
- >>428
オシ24-0はマイクロの富士セットにも入ってたはず
- 431 ：
- 覚えてないがその後金帯あさかぜが出てるので交換可能だと思う
- 432 ：
- >>428
そういえば入ってなかった
>>429
㌧
- 433 ：
- >>430
ありがとう。最近のブルトレに混ぜるならこっちのほうがいいな
- 434 ：
- >>431
写真を見る限りどうも外れなさそうな感じがします…
さよなら出雲(2007年)のオシ24-700
ttp://www.1999.co.jp/itbig05/10052277a2.jpg
商品説明にはクーラー別パーツの記載なし
金帯あさかぜ(2010年)のオシ24-700
ttp://www.1999.co.jp/itbig10/10100065a5.jpg
商品説明には「オハネ24-700 オシ24-700はクーラー別パーツ」と記載あり
- 435 ：
- >>433
マイクロの富士セットのオシ24-0
ttp://www.1999.co.jp/itbig11/10114990a9.jpg
結構いい感じですよ
- 436 ：
- 窓ガラスの色が糞だよね
- 437 ：
- 昔の富14系寝台車のガラスはスモーク入ってたよ
- 438 ：
- >>436
そうか？
- 439 ：
- 富TESリニュー
2020年3月予定
新製品
●98359 EF81・24系トワイライトエクスプレス基本セットA（3両） 10,000円+税
※EF81＋カニ24-0＋オハネフ25-500
●98360 24系25形特急寝台客車（トワイライトエクスプレス）増結セットA（4両） 10,000円+税
※オハネ25-560＋オハ25-550＋スシ24-0＋スロネフ25-500
●98361 24系25形特急寝台客車（トワイライトエクスプレス）増結セットB（4両） 8,400円+税
※オハネ25-510＋オハネ25-520＋オハネ25-520＋スロネ25-500
●98362 24系25形特急寝台客車（トワイライトエクスプレス）基本セットB（6両） 14,800円+税
※カニ24-0＋オハネフ25-500＋オハネ25-560＋オハ25-550＋スシ24-0＋スロネフ25-500
https://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/20191010-7.pdf
フル編成組むなら2通りか
基本A＋増結A＋増結B
EF81単品＋基本B＋増結B
通常版としては4代目かEF81を単品と廉価版を選択できるセット構成になったのはうれしい
まあ3両基本選んだ買ったとしてもEF81廉価版はM-13モーターだから他のM-9仕様の釜とボディー＆スカート差し替えできるからウマー
しかし富のTESシリーズは通常版4種類、限定版3種類（さよなら、特別、登場時）と豊富だな
それと塚になってる特別増結これではけるんじゃね？
実車はオハネフ25-500が503なので基本セットの501・502ではエラーになってしまうけど
- 440 ：
- >>433
うるさい蟹がもれなくついてきますw
- 441 ：
- 発煙ギミックも無かったっけ？
- 442 ：
- 自分もマイクロの24系24形富士
基本増結で持ってて
まぁ窓のRが気になるけど
悪くはないかと…
- 443 ：
- 来年は富が出雲3、2号編成の基本と増結を発売。予約済み
- 444 ：
- >>439
これでしれっとBセットの内容が第一編成タイプになっていたら笑える
登場時でスロネフの金型は起こしてるからあとはスシ24-1のみ
- 445 ：
- ごめん>>444は間違い、登場時もスロネフ流用だった
- 446 ：
- トワはもうお腹いっぱい
- 447 ：
- 実車リニューアル前の第3編成がまだだけどな
シュプールトワイライトにはそれが必要
- 448 ：
- 青に銀帯時代のスシ24が欲しいんだよ
- 449 ：
- マロネ40の青15号は存在しなかったのですか？
- 450 ：
- >>449
マロネ40は現役末期に青15号になった。枕バネの空気バネ化、
冷房装置を10系並みの床下ディーゼル発電機駆動に変更などの
改修後だね。
- 451 ：
- >>450
それ41
- 452 ：
- >>451
激しく申し訳ないです…
- 453 ：
- ＨＯスハネ３０が発売される模様です。
そこで、質問なのですがスハネ３０が２～３両連結されている客車列車を教えていただけるでしょうか？
銀河や金星、男鹿や北陸、音戸だと、５～６輌くらい必要なのではと思います。
もう少し、少ないスハネ３０の編成が知りたいです。
「自分で調べろ！」と言われそうですが、ここまでもようやく調べました。
どうぞ、よろしくお願いします。
- 454 ：
- ググれカスｗ
- 455 ：
- 急行大和の和歌山線編成（錯乱）
- 456 ：
- >>453
からまつ
- 457 ：
- >>455,456
早速に丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
- 458 ：
- >453
津軽も2両だったはず。オロ61の入手か！
- 459 ：
- ナハネフ10他が冷房改造してる時期はその代車に重量制限オーバーしない範囲でスハネ30へと適宜差し替えてたらしいが
- 460 ：
- EF65って荷物列車牽いてたっけ？
これからの時期、SGもEGもない65で大丈夫なんだろうか？
- 461 ：
- >>460
EF65 PF型は重連総括制御ができるから荷物車＋郵便車の長大編成も牽けそうだけど、
暖房が必要な荷物列車を冬に牽引してる姿を見たことないなぁ。
EF58が長生きできたのはSG搭載だったからだと思っているが……。
- 462 ：
- 気になって調べてたらEF60牽引でマヌ34 ぶら下げて荷物+客車ひいてるのは見つけられた
- 463 ：
- >>462
わざわざ暖房車を繋げてたわけね。
混合列車だったら最低でもSGは必要。
- 464 ：
- >>460
末期の直流区間として
東海道・山陽はEF62とEF58
他はEF56やEF57 EF58
- 465 ：
- まあ実際は冬場の荷物列車なんて隙間風のせいで蒸気暖房なんてほとんど意味なかったから石油ストーブ使ってたみたいだけどね
- 466 ：
- >>453
煽りじゃなく、編成表買いなよ。キングス再版のアルモのがまだ買えるうちに。
ひとつ持ってるとすごく便利だし眺めてるだけでも楽しいよ。
この手の本はあるうちに買うしかない。無くなるとプレミアつくし。
いさみやの1975集は買っといて正解だったが、アルモのもいずれそうなるかもよ。
- 467 ：
- >>464
そのEF62の代走をしてる
- 468 ：
- >>460
EF65 荷レでぐぐれば代走の写真が出てくる
汐留荷レの最終もPFじゃなかったっけ？
- 469 ：
- >>463
なぜ、ニモレの事で混合列車の話を？
- 470 ：
- >>468
汐留のはそう
東北線でも国鉄末期PFの荷物列車見たような記憶あるな
- 471 ：
- クモニ83-0をいい加減にKATOかTOMIXから出してくれないかな
- 472 ：
- >>471
これ以上ない100番台が過度から出てるじゃん
- 473 ：
- 誰が100番台の話してんだ？0番台言ってんだろがこのハゲ
- 474 ：
- あれだけのクモニ83 100を出しておいて、クモユニ81の影も形もないってのがなあ…
- 475 ：
- 東海道の80系出す時に一緒に出すでしょ
いつかは知らないけど
- 476 ：
- ついでに忘れてると思うがここは客車スレである
- 477 ：
- >>476
ニモレスレだと思ってたｗ
- 478 ：
- katoの20系単品ちまちま集めてたらそこそこ揃ってきた
カニ・カヤ・マヤ無いからおかしいけどスハフ12繋げてるわ
さくら佐世保編成ほしい
- 479 ：
- >>464
東海道、山陽はEF61も忘れないで！
末端や区間の短い列車では、貨物機が定期で牽引に入ることはあったかと。EF15が牽く荷物列車が品川辺りであったような？
- 480 ：
- >>476
荷物・郵便車も客車なので、その点は問題ないかと。
ただし、このスレで定義される新客車かどうかはわからない。
- 481 ：
- >>480
クモニ、クモユニは電車だお
- 482 ：
- >>478
スハフ12で思い出したけど、
過渡離乳12系は車掌室側しかBMナックル(スハネフ14orスユ15カプラー)つけられないのな。
50系は両側対応してたのに。
おかげで、20系1000番台と連結する為に、床板に穴開けする羽目になったよ。
- 483 ：
- >>481
そちらは確かに脱線レスだな。
- 484 ：
- >>482
連結面側は新・密自連なんだっけ
気動車に使ってるだけでも面倒なのに客車にも使うんだもんなあ
- 485 ：
- >>484
ブルトレまではまあ良かったんだが、
異形式混結の多い12系や気動車はホント迷惑。
- 486 ：
- >>485
TNｶﾌﾟﾗｰの特許は5年前に切れてるから、堂々とパクっていいのに
- 487 ：
- >>486
密連はともかく自連タイプのTNはクソだろ
- 488 ：
- KATOの密自連もTNみたいにロンするの？
実験してみたことないからわかんない…
- 489 ：
- ボデマンという時点で
- 490 ：
- かもめナックルはちょい加工するとTN自連連結出来るから良かったんだけどな
- 491 ：
- 自連を名乗っていながら、密自に見えるカプラー。
- 492 ：
- 過渡20系来たね。
- 493 ：
- 20系車番変わらないのか…
ナハネフ23の脚関連買って終わりだな
- 494 ：
- 質問です！
ナハネフ23の貫通扉で青塗りはあったのでしょうか？
メーカーの竣工写真見ても銀のようで
- 495 ：
- >>494
模型が省略してるだけ
- 496 ：
- 白帯が一本減ろうとも妻面から白帯がなくなろうともホリデーパル色になろうとも貫通扉は銀無塗装だな
- 497 ：
- 貫通扉を銀塗りするのは初代製品時代からの定番加工だな
- 498 ：
- >>494
どっかのスレで、そんな写真が出てきたとかいうレスがあったな･･･＞青貫ナハネフ23
子供用の雑誌がどうとか、相撲取りのサインが何ちゃらとか
ナハネフ23はバックサインのローマ字と日本語が左右逆のが居たりとか
なかなか謎だらけで設定決めるのに悩ましいよね
- 499 ：
- あ、オニ23は貫通扉まで青く塗ってあるな
- 500 ：
- ナハネフ22・23の床下葦パーは売れそうだな
- 501 ：
- セットとは別にナハネフ23はassyで買おうかな
で、片方だけボディマウントにしてナハネフ22の代わりに組み込む
最後に見た あけぼの がそんなだったな
- 502 ：
- 今更だが、KATOの旧型客車セット買ってきた
スユニ60のためだけに買う人間がいるに違いないww
で、あと3両が全部43系って、しかもオハ46とオハフ45って、割とクサイ球を投げてきたんですが…
オハフ45だけ屋根の色が違うのはニクイ演出だな
- 503 ：
- >>502
そりゃ同じ色だったら非難轟々だよ。鋼板屋根なんだから。
あと、旧客は旧客スレがあるから、そちらで。
旧型客車を模型で楽しむ 5レ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1553934565/
- 504 ：
- >>503
>>1 は、どう解釈すれば良い？
- 505 ：
- 正直どちらでもいいがあちらのほうが反応はいい、くらいの感覚じゃね
- 506 ：
- そうなんかァ
了解しました。
- 507 ：
- あちらはたいへん参加しにくい成り行きになっております、と一言付け加えておきます。
- 508 ：
- 暖房効きすぎで頭アチチね？
懐かし板でヤリャ良いのに。
エコーの電暖装置付けりゃ、なんだって2000番台さw。
- 509 ：
- 3日も前からレス止まってるのに参加しにくい流れもなにもあるかいw
単に話題が途切れているだけだろ。
- 510 ：
- >>502
俺もスユニの為だけで買ったよ。
でもオハフの扱いに悩む。
- 511 ：
- >>510
近代化改造されたのに
ぶどう2号のままという客車だからなぁ。
一時的に存在はしていたようだけど。
ただ、実車の該当車番は塗色規定改定後に措置されているから、脳内で関スイ転入後に独自の車歴を辿ったと考えるべきなんだろうね。
- 512 ：
- 旧客セットのお勧めは、みちのくセット客車との置き換え。
正直、規定改定から1年も経ってないのに、
スシを除く全車が青15号なのは不自然だと思うからね。
サボ等に目を瞑れば、いい感じに茶青混合になるよ。
- 513 ：
- >>512
ウチは「みちのく基本」だけ購入しましたが最初から車両単位でバラバラになりましたわｗ
津軽・鳥海・十和田にスシ48は西日本方面など・・・
今度は旧客4両セット購入で能登や越前へ玉突きに転用になりますわ・・・ｗ
- 514 ：
- 富12系の現行品、金型自体は25周年中国製とほぼ変わらないと思うのだけど、何で座席パーツのテーブル表現をやめたのだろう？
165系やキハ58などと急行列車を並べた時に窓まわりの表現が揃わないのは変。
というか、同じ12系で編成組んでも揃わないじゃないか。
- 515 ：
- >>514
＞25周年中国製とほぼ変わらないと思う
ご冗談を。
ちゃんと比べて見た？
その上でその感想なら、ちょっと目か脳に問題あるぞ。
- 516 ：
- >>515
ごめん、ちゃんと見てなかったわ。
見れば見るほど似て非なるというか、別ものだな。
エッジが立ってないわ、塗装がムラだらけだわ、よくこれを25周年の記念商品にしたな。
でもテーブル表現は国産でもやってほしかった。
- 517 ：
- 床下も屋根も全然違うからね。
テーブル表現はあの12系だけが特殊だからなあ。
かなりのオーバー表現だし。
- 518 ：
- >>517
HGキハ58もついてなかった？
- 519 ：
- >>516
俺的にはテールライト表現がダメだな。
ライトつくとそうでもないんだけど
くつろぎはそのへん改良（というかクリアレッドにしただけ）したけど
- 520 ：
- >>514
>>518
すまん。今、見直したら、
キハ58・457系・165系にテーブル表現あったわ。
でも、これをテーブルとするのはやっぱり無理がある・・・シートと同じくらいの大きさなんだから。
しかし、統一されていない点についておかしいというのは同意。
- 521 ：
- >>519
中華オハフをバラしてみたが、テールレンズが妻ガラスと一体成型でレンズ部だけ赤く塗ってあった。
国産スハフは妻ガラスとは別パーツの赤いプリズムが刺さっている。
中華は台車とベンチレーターのモールドも眠たい表現だな。
旧集電と電球テールは時代か。
富には12系2000番台と、12系3000番台ちくま、だいせんをやってほしい。
- 522 ：
- >>521
12系1000番代は高岡色キサハ34で金型を有効活用できたから
出た気がする。同2000番代だと微妙ではないかな。オハフは
WC側尾灯点灯化とそれ対応な金型起こさにゃならんし、更に
他のネタへ流用できないのがネックか。トイレ撤去仕様だし。
余り気味なオハ12-1000の販促用…ってのも苦しいか。
インレタだから車番はどうにでもなるけど。
- 523 ：
- 旧客は簡単にテール点灯方向変えられるけど12系じゃそうもいかないよな
- 524 ：
- >>522
＞12系1000番代は高岡色キサハ34で金型を有効活用できたから出た気がする。
キサハ34とオハ12-1000は別の金型ですが
- 525 ：
- × キサハ34とオハ12-1000は別の金型ですが
○ キサハ34とスハフ12/オハ12-1000は別の金型ですが
- 526 ：
- >>524
全く別というわけではないでしょ？
内側をはじめ、かなりの部分共通のコマを使ってるはず
- 527 ：
- >>524
どこが違うの？
- 528 ：
- JR キハ58系 ディーゼルカー (氷見線・キサハ34) セット
ttp://www.1999.co.jp/10454211
・キサハ34-500を12系ベースに新規金型で再現
・キサハ34-500は電動サボ撤去、側面中央部にサボ受けありを再現
・キサハ34-0・500はTNカプラー(SP)装備
・キサハのキハ58・28連結側は別形状の幌枠を再現
・キサハ34-0は便所流し管再現
・キサハ34-500は基板なし
キサハ34-500
ttp://www.1999.co.jp/itbig45/10454211a5.jpg
キサハ34-0
ttp://www.1999.co.jp/itbig45/10454211a6.jpg
実物のキサハ34
ttps://drfc-ob.com/wp/archives/101881
国鉄 12-1000系 客車セット
ttp://www.1999.co.jp/10466068
・スハフ12・オハフ13形に設置された乗務員ドアを新規再現
・スハフ12・オハフ13形はテールライト点灯式(ON-OFF可能)
スハフ12-1000
ttp://www.1999.co.jp/itbig46/10466068a5.jpg
オハ12-1000
ttp://www.1999.co.jp/itbig46/10466068a8.jpg
- 529 ：
- キサハは方向幕埋められていた元広島車だったよな
- 530 ：
- 幕がないのは七尾線用の金沢車では？
高岡色の12系としてDE10に牽かせる快感。
- 531 ：
- 東武南栗橋工場でスハフ14 501が塗装剥離して整備中。
SL列車2本目が射程に入ってまいりました！
スハフ1両整備すれば今の予備オハフ、ドリームのオハと合わせて3連が組める。
- 532 ：
- 富の12系100番台前期形セットを中古で買って来たら全車TNカプラートイレタンク付きだったわ
持ってるカマが基本アーノルドカプラーだけに最初困ったけど交換用のも残してらっしゃった、前の持ち主は気が利いている
- 533 ：
- KATO の50系客車が再生産されますけど
全車、密自連型じゃなくてBMナックル化したい場合どの ASSY が使えますかね?
28-234 50系客車用 伸縮カプラーセット のナックルカプラーは伸縮タイプだそうで
すが、車間はそこそこでいいので、固定長で連結もカーブもできる奴がよいのだが
お客様相談窓口で教えてもらった型番あとで検索したら伸縮だったｗ
ボディマウント諦めて Z05-1376 ナハフ11かもめナックルカプラーで妥協しておけ
ば簡単なんですけどねぇ・・・
- 534 ：
- >>533
5224C3A スユ15カプラセット
入手困難だけどな。
スユ15を含んだ荷レセットが出るから期待したけど
再販されなかった。
- 535 ：
- >>534
ありがとう。いつしか再生産されることを祈って・・・
しかしカトはあれか、ナックル系は自動連結できない密自連ばっかりにする気なのか?
密連#2 も（フック付と違って）両方の車両持ってしっかり押し当てないと連結でき
ないし、リアルにするのはいいけど機能は保ってほしい。
ところで今回の50系再生産は、車番は変わるのかねぇ?
- 536 ：
- 変わらんだろ
初回も2回目も同じだし
- 537 ：
- >>535
正直、50系は両側にスユ15カプラを付けられるからまだ良い。
この間出た、国鉄12系なんて、中間側は伸縮蜜自連しか付けられない構造だからな。
20系と編成組もうとして固まったよ・・・。
結局、スハフ側の床に穴開けて付けたけど、せめて選択の余地だけは残せと言いたい。
- 538 ：
- >>537
密自連カプラーのカプラー受けに取り付けられるナックルカプラー
ラウンドハウスで商品化してくれないかね? あるいは同人で作ってくれてもいい。
密自連カプラーの上から嵌め込むアダプター・・・だと全長が長くなりすぎるか。
- 539 ：
- 50系JR仕様欲しいよぅ
富のは嫌だよぅ
- 540 ：
- JRマーク貼れ
- 541 ：
- >>539
蟻の海峡でも買えば？
- 542 ：
- 中古の買うとJRインレタが挟まってるかも
- 543 ：
- 富の50系だってリニュしたばっかだろ！
どこが過渡に比べて劣るっていうんだい？
言えるだけ言ってごらん！
- 544 ：
- 富2012とKATO2015の比較だと
ドアレールと靴ズリの表現（富はなし）
方向窓準備や臭気窓の枠表現（富はなし）
妻面の仕様と検査の標記（富はなし）
テールランプがKATOだと両側点灯
妻面の渡り板が富は枠と一体で未塗装
富は車番インレタだから番号が被らないが
KATOもオハフ4両とオハ3両なら被らない
こんなとこかなぁ
個人的にはテールランプの件でKATOを選ぶな
- 545 ：
- 壊れやすいインレタ(号泣)
- 546 ：
- 富のいいところ
・ベンチレーターが初めから別なので入手に困らないし余らない
・屋根代含まなくても珍しくKATOより安い
・BMカプラーが共通品なので入手に困らない
さすがにKATOの方が後発なだけあって機能面は上だな
- 547 ：
- 富はリニュ予定でしょ？
- 548 ：
- 富50系、また離乳するの？
- 549 ：
- 富も14系座席車再販してほしい。前回買わなくて後悔している
- 550 ：
- 同じく…。買わなかったが今頃後悔してる
- 551 ：
- 瞬殺ならともかく、前回は結構、在庫残ってたのに・・・
- 552 ：
- つい最近に富14系座席車のセットと単品が
新同品で売りに出ていたので購入しましたわ
雲仙西海阿蘇やら寝台車と組み合わせて
いなばきたぐに津軽等を編成します
- 553 ：
- つばさ51号は良いぞ～
- 554 ：
- 富14系たくさん買いすぎてダブついてる
- 555 ：
- 14系座席車、かっこいいんだよね。富とKATO合わせて8両持ってるけど、富のセット買っておけばよかった。初めて買った客車も富の14系座席車(尾灯の点灯なし)。
まあ気長に待とう。
DD51+ﾏﾆ50+14系座席車4両走らせたいな。持ってるけど、面倒くさい
- 556 ：
- >>553
踊り子51号もな
- 557 ：
- 富14系、ユーロピアと床板入れ替えて東武タイプにした。
過度C11に牽かせてなんちゃって大樹にしている。
基本セットをベースに急行能登を仕立てたら程なくして能登セットが発売されたのはショックだったな。
- 558 ：
- >>551
知ってるけど、そのときは見送ってた…いざ在庫が無くなると欲しくなるいつものパターンだわ。
反省して、予告見て欲しいと思ったら出てすぐに買うと結局要らずドナドナすることもあるから困ったもんだ。
- 559 ：
- そりゃ楽しいのは手に入れるまでで手に入ったら興味無くすタイプやなｗ
- 560 ：
- 博多駅前にある東急ハンズのポポンデッタに富ｽﾊﾌ14が1両だけあった。迷ったけどスルー
- 561 ：
- 14系座席車(原型)は2010年の初回ロットしか持ってないな
- 562 ：
- >>546
しかし過渡は ブックケース入りは5両セットなのに、グレードアップパーツ
は4両分っていうのがね、もう馬鹿かと阿保かと
2セット買って単品オハ・オハフも揃えれば余るのはオハ1両分だけってか?
- 563 ：
- 過渡は50系は単品での購入が主体と想定してたんじゃないの？
実物は殆どが3両か4両単位での運用で、5両単位の運用自体マイナーだったし
そもそもオハフx3＋オハx2だとセットよりも単品で揃えたほうが安いから
- 564 ：
- >>563
ケース代と説明書代忘れてないか？
まあ、クリアケースでも問題ないが
- 565 ：
- >>564
個人的には不要だな
なによりかさばるし、セットについてる説明書でなければ困ることは一切ない
- 566 ：
- 5両ってのもあるがセットに入ってる中間用オハフが後部標識灯非点灯ってのがまた使いにくいとは思ってる
- 567 ：
- どうせならオハ３両にして欲しい…自分なりの解釈で楽しみたいんで
オハニ50やオロハ50が実車にもあったらなぁ
- 568 ：
- >>567
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1569069895/
- 569 ：
- 実物の編成でオハフの方が多いのが一般的だからな
オハを多くすると苦情が多くなるかと
- 570 ：
- >>567
そのために単品売りもあるのでしょうし。
つべで実車動画見ると3～4両編成で全部オハフの例もあり。
無論オハ主体の長編成ってのも、模型ならありでしょう。
更なる50系大増備でコスト抑制のためオハが多くなったとか
色々my設定はできますから。
- 571 ：
- ブックケース入りをだなフハフ+フハハフの7両にしとけばよかった話だぞ。
- 572 ：
- フフフ……フハハハハハハハ！！！
- 573 ：
- オハフ+オハ+オハフの3両が一番使い勝手が良いと思うの
- 574 ：
- >>572
はいかい！
>>573
呼ばれた気がしたよとE701系が…
- 575 ：
- >>570
全部オハフは50系の淘汰が進んだ末期によく見られましたね
- 576 ：
- 初期のＮマガにも４両全部オハフという実物写真が載ってた
- 577 ：
- 鉄道模型趣味に乗っていたNゲージ向けローカル編成。
←（松坂）「オハフ31＋オハ30＋*＋ワフ」（伊勢奥津）→
*…ラッシュ時はオハの次にオハフがもう1両つく
TMS112号にあった名松線の1日5往復しかなかったC11牽引の混合（貨車は上記の編成前後<機関車側>）。
ワフは貨物列車の物ではなく荷物郵便を乗せていて「松坂-伊勢奥津専用」とある。
- 578 ：
- >>577
Nゲージ向けかも知らんが、まずオハフ31の改造から始まるワナ
- 579 ：
- >>577
オハ30は丸屋根の異端車？
- 580 ：
- >>578-579
手元の『シーナリィガイド』の再掲載記事では「客車はオハ31系」「オハフ31＋オハ30」とだけあるんだが、
掲載された写真見るとダブルルーフ車2両を引いているので丸屋根の30ではないよ。
- 581 ：
- >>580
ということはオハフ31+オハ31では？
その記事みてないから知らないが
- 582 ：
- オハ31とオハフ30だな
- 583 ：
- >>569
オハにトイレが無い以上、そんなにオハばかりいっぱいに出来ないよなぁ。
51系は4+4とフ1の9両揃えた一方で50系はフハハフで4連揃えただけ。
50系は磐越西線と奥羽本線の想定なのでこれで十分。
富12系2000番台と過渡50系5000番台の製品化、まだかなぁ？
- 584 ：
- 12系は1000番台出してるからなぁ。
2000番台も期待したい。
- 585 ：
- 富はやりそうだね。
過渡は・・・ないな。
- 586 ：
- ラウンドハウスからコゲ茶・赤帯の50系客車（オハ50・オハ50・オハフ50）出して欲しい
んで C12 に曳かせたい
- 587 ：
- >>586
富のじゃダメなのか？
- 588 ：
- 50系客車は富、KATOとも買わなかったな。九州や東北でお世話になったけど。
旧型客車は富、KATOとも晩年の車両は一通り揃えた。
荷物車は各形式揃えた。
- 589 ：
- >>582
それだ
何か変だと思った
- 590 ：
- ＞フハハフで4連
サザ○さんかよ！と一瞬思ったが、あれはフハフフ…
もとい、ンガフフだた
- 591 ：
- 実際の4連はフハフ+フだったけどな
- 592 ：
- >>591
磐越西線はフハハフですよ。
奥羽本線はED78にフハフで。
過度50系は単色の車体に方向幕蓋のHゴムとドア押さえレールが映えてカッコいい。
過度50系が4両で終わった裏で、以前からの富50系が10両近く居たりする。
- 593 ：
- >>591-592
時代や時間帯問わなければどっちもいるだろ
現に磐越西線でフハフフ とか フフフとか有るんだし
磐越西線だからコレ！奥羽本線ならコレ！
なんて決められないのが客車の楽しみなのに
- 594 ：
- >>582
なるほど、数字が入れ替わっていたのかw（再掲載なのに…）
ちなみに『シーナリィガイド』にあった他の可愛い客車編成、時代は掲載号の数字から逆算頼む。
・C11牽引：オハニ61+オハフ61 （若櫻線、TMS277・278号）
・C12牽引：スハニ35 “だけ”。（川俣線、TMS241・242号）
上記2つはいずれも混合列車名義で貨車がある時はそれが接続されるんだと。
・8620牽引：オハフ61+スハフ32+2軸石炭車数両（室木線、TMS234号）
ここまで規模が小さいと石炭はオート三輪で運んできて空き地に降ろした後、
日雇い労働者が斜めのコンベアで1両ごとに積み込むんだと。
- 595 ：
- >>580
オハフ31＋オハ30
丸屋根ノーシルノーヘッダ17mの美しい編成
- 596 ：
- >>594
川俣線のは昭和50年代初期位のグリーンマックスの編成ガイドで見たような記憶がある(製品の紹介もあり発売されたか怪しい401系とか、随分後で製品化されたオハ35？、製品化されなかったスハニ32？が予定品だかで掲載されてた記憶)
後年(1980年代初頭？位)模型店で売れ残りを購入したがボロボロになって捨ててしまったか見当たらない
- 597 ：
- 富新製品14系リゾート白馬来たね
- 598 ：
- MLと仕様違うみたいだけどあれって時期によるの？それとも車両の個体差？
- 599 ：
- >>598
個体差を違うセットで再現、ヘッドマーク違いといったとこか
- 600 ：
- >>599
あの帯は普通に個体差なのね
なら普通にMLのと混ぜてもいいか
- 601 ：
- ﾋﾟｸだったかの写真で見たのが、末期のｽﾊﾈﾌ15＋ｵﾊ14＋ｵﾊﾌ15(ﾗｳﾝｼﾞ車)だったなぁ＜白馬
それがあるから白馬製品化と見てﾗｳﾝｼﾞ車来るかと一瞬思ってしまったw
- 602 ：
- 富に12系高崎セットの金型使ってスハフ12-100後期形をバリ展してほしい。
12系、あとは2000番台と3000番台をだな。
- 603 ：
- >>60
あとは宮原の現行編成とか
- 604 ：
- 過渡
EF64-1031+24系あけぼの、EF58大窓＋44系青大将つばめ再販＋α決定
- 605 ：
- 青大将は牽引機と増結、マイテ脚だけ売れて基本ダダ余りな気がする。オクでもつばめ基本セットだけ安いし
- 606 ：
- マイテ39だもんなあ
いい加減 マイテ49にしてくれと
- 607 ：
- さすがに青大将は必要数揃えたからもうマイテ49やスハフ43でも入れてくれ無いと要らないわ
- 608 ：
- マシ35でも良かったのに
で、今度のオシは大丈夫なのでしょうか・・・
- 609 ：
- 誰か聞いてほしいな。オシの窓
- 610 ：
- /＼ ／ヽ
{／￣￣￣｀ヽ!
∠＿＿╋＿＿ｊ
.オシ! / ①_八① ヽ
｛二ﾆ/(_人_)エ二 |´￣)｀ヽ
＼ { {_,ﾉ ﾉ / /⌒ヽ L
⊂￣ ヽ_＞―――‐'’,〈 (＿_)
└ヘ(＿ ィ r―‐γ !
＿,ﾉ j | |
｛ ｛ ﾉ /＼
＼ス￣￣￣lしｲ＼ ＼
(￣ ） j / ＼_j＼
￣￣ ( ｀ヽ ＼__)
＼__ﾉ
- 611 ：
- 昨日予約した出雲を引き取ってきた。今インレタを入れているけど、
スハネフ14、洗面所窓有りと無しがあるけど、何番でしたっけ？
せっかく２種類作ってくれたのだから、インレタで分かるようにしてほしかったなあ。
- 612 ：
- 西持ちの客車ってモケットは緑って勝手なイメージ持ってたけど今回のベージュでいいの？
- 613 ：
- それをいうと、今回の出雲２・３号のBコンパートのモケットはオレンジで、３段式のモケットは青なのかな？
>>612
自分も緑だと思っていた。
まさか以前出した北陸のをそのまま流用…？という気がしている。
- 614 ：
- Bコンの他に少なくとも出雲廃止後転属して予備になった24と44、あとオハネ14-33は洗面所窓無
但し洗面所の更新は個室車の導入より後なので洗面所窓有をそれらの車番にしても多分OK
モケットの色はこんな感じだったはず。緑なのは宮原のイメージ
- 615 ：
- >>613
98年春に出雲3号乗ったときA個とB個以外に一応Bコンと三段ハネの写真撮ってたけど前者は濃いオレンジ、後者は小豆色？のモケットだった
当時の車番↓もメモしてたけど細かい差異まで記してなかったんでなんとも
EF65 1115（東京―京都） DD51 1121（米子―出雲市）※元メモで京都―米子の牽引機記入漏れ
1 スハネフ14 14
2 オロネ14 302
3 オハネ14 302
4 オハネ14 56
5 オハネ14 14
6 オハネ14 38
7 オハネ14 27
8 オハネ14 24
9 オハネ14 30
10 スハネフ14 15
- 616 ：
- 8号車はスハネフ14 28だった>>615の車番
- 617 ：
- 三段ハネは5,55,56だっけか
- 618 ：
- 出雲3/2号の増結、スハネフを洗面所窓埋めタイプにしたのはなぜなんだー。
増結2個買って繁忙期の12連組もうと思ってさーっと調べてたけど、出雲の運用に入ってた洗面所窓埋めスハネフって24番と44番くらいしか見つからなかったよ。
まあ2両だけでも見つかってよかったけど。
しっかり富はこの2両の車番を入れてくれてるんだろうな。
- 619 ：
- 一瞬、ｽﾊﾈﾌ2両で10両分給電かと思った。
- 620 ：
- https://i.imgur.com/VrJ5fmz.jpg
- 621 ：
- 出雲のインレタ、
オロネは303、オハネの300代は301と302しか無いのは何故？
どこか違う？
教えて下さい
- 622 ：
- >>620
グロ
- 623 ：
- 俺も12両組もうと出雲増結2つ買ったからスハネフ14の窓について調べて、24番と44番見つけ安堵したところ
多分色んな人が困る点だろうからソースを示しておこう
スハネフ14-24
https://pbs.twimg.com/media/Dq1NczdUcAA3ycm.jpg
http://art5.photozou.jp/pub/116/3073116/photo/259617239_org.v1580493710.jpg
スハネフ14-44
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/826/17/N000/000/002/130339154281916425551_izumoe_08_suhanefu14_44.jpg
オハネ14-33が窓埋だったのはありがたい情報
ソースは見つからんかったけどもとりあえず避けておくが吉かな
- 624 ：
- オハネ14 33はyoutubeにリゾート白馬の映像が上がってそこでわかる
- 625 ：
- 分かる方、すみませんが教えてください。
青森の24系、車掌室窓の小型化っていつ頃から施工されてるんでしょうか？
90年代後半～2000年頃かなと思ってるんですが、はっきりした根拠がなくて
- 626 ：
- そのへん
- 627 ：
- 24系化されたはくつるには既に小窓車入るようになってるからだいたいそれくらいだな
- 628 ：
- あけぼのが奥羽・陸東経由じゃなくなる前後には車掌室側の雨樋といい改造始まってたかな確か
- 629 ：
- >>627 >>628
レス感謝です
さっき見つけた1998年撮影とされる「はくつる」、確かに小窓化されてました
あけぼのが陸羽東経由でなくなる1997年3月
前後頃から改造始まってれば、時系列あいますね
これは知らなかった。大変助かりました
ありがとうございます
- 630 ：
- 12系客車が20両近く出てきた。安いからって買いすぎた。
- 631 ：
- 12系なら俺だって6両単位で8編成は組める
富のバリ展含めてだけど
- 632 ：
- >>630
余剰車はジョイフルトレインに改造ですね
- 633 ：
- 関東私鉄がメインで12系は集めるつもりなかったのだが、西武に貸し出されたり秩父に譲渡されたりしたので改造用に購入したのが最初。
手付かずのまま暫く経ったら、どちらも専用のセットで出たので結局買い直した。
- 634 ：
- まあ急行とかに仕立てれば12両一気に消化出来るし
- 635 ：
- >>633
14系座席車が仲間になりたそうにしています
- 636 ：
- ぞぬ餌箱に4両分の富の12系高崎車（オハ3スハフ1）があったから
そこに中古で買った富100番台セットを組み合わせてSL北こわび号風に
高崎車再販発表前に高崎セット中古で買ってきたのもあって一気に12系が充実したわ
- 637 ：
- 富の高崎12系は小窓の後期車かつ扉白線なしだから、国鉄後期からJR期にかけて使い道が多いんだよな。
後はHゴムグレー版さえ出してくれれば・・・
- 638 ：
- >>632
ケースに入れたまま保管
- 639 ：
- >>634
今度再販のスニ41と組ませて急行津軽とかお手軽だね。
ぞぬのエサ箱から富オハネフ25 200番台の北斗星仕様を確保した。
グレーHゴム、正面幌無し、トレインマーク印刷無し、新集電、ハシゴ付シートという仕様だったんだが、これ、何のセットのバラしなのか解る方いませんか？
- 640 ：
- この間出た1・2号の増結じゃないかな？(98677)
- 641 ：
- https://pbs.twimg.com/media/EM4qx-WVAAAJHkv.jpg
一番右
https://pbs.twimg.com/media/EM3Ts_5U4AEtr-z.jpg
右
大方オロネ25-551目当てで買ったやつが、それ以外を売ったんだろう
- 642 ：
- >>640
ありがとう。
中間用も全部幌無しになったんですね。
東増結単品のオハネフ200は幌ありだったので、疑問でした。
ハシゴを外してちょい前の北斗星の最後尾オハネフと差し替えて使います。
- 643 ：
- 富北斗星1・2号のオハネフ25、オハネ25はグレーHゴムだから
数集めれば晩年のゆうづるやモノクラス時代の北斗星3・4号（＋92608、92615の旧製品との差し替えも）もできるよな
未更新のカニ24-500がバラ入手できればあとは何とかなる
但し、晩年ゆうづるやる場合は白帯車や銀帯車が入れるなら話は変わってくるけど
オロネ25-500は非常口ドアが原型（北海道北斗星3・4号、東日本現行、夢空間最新ロットは不可）のものであればOK
供給過多で中古でも相場安い
こだわるならオハネフ25-0のホロ枠が銀なので前々回品（8505）、前回品（2507）に差し替える手も
- 644 ：
- >>643
うちでは北斗星各種セット入線で存在感薄くなった初期の北斗星セットをゆうづる末期仕様に組み換えたわ
- 645 ：
- >>639
＞スニ41と組ませて急行津軽
津軽にスニ41なんて全く記憶にない
- 646 ：
- 八甲田だよな12系＋スニ41の編成は
- 647 ：
- スニ41は「八甲田」か「能登」だしな!?(-_-)
オイラ所有してるが、常磐線「十和田」に使えないから、荷物列車の一群に混ぜるだけ!?(-_-)
- 648 ：
- >>647
鳥海も入れてくれ！
- 649 ：
- ビコムのブルートレイン出雲・瀬戸のDVD見直してたら
増結部分にもう一両オハネ14-300が組み込まれた出雲3号が映ってた
慌てて編成記録を探したが、どうにも見つからん
- 650 ：
- >>646-648
だよねぇ
津軽といえばマニ37だし
- 651 ：
- >>645
スマン、素で間違えたわ。
うちでは12系は10系寝台と混ぜて急行きたぐににした。
12両ケースに収める都合上ハネ減車したタイプだけどね。
方向幕には裏からテプラの余白シールを貼ってそれらしく。
- 652 ：
- >>651
スニ41できたぐに？
また間違いか？
それとも富山で落としてたマニ37の事か？
- 653 ：
- >>649
何年だったか失念したが、
米子民だった頃、
GWか盆の増結期に当該の組成を何度か見た。
いつも11号車に組み込まれていたと思う。
- 654 ：
- テスト
- 655 ：
- 来週>>439の富TESリニュー品（通常品としては4代目）発売
- 656 ：
- >>652
荷物車関係ないから。
12系の使い道だから。
12系1000番台は原形車と併結して使えたけど、12系2000番台は原形車と併結して使えたのかな？
- 657 ：
- なんかARC列車編成資料館が見れなくなってるような
- 658 ：
- 35年前は12系も14系座席車もKATOがよかったけど、逆転したな。それにしても昔のKATOは出来がよかった
- 659 ：
- >>650
マニ37といえば急行「越前」でもある。
総じて言うと、10系や43系で組成された急行列車のほうが、
20系、24系24形／25形、14系、12系を使った特急／急行列車より旅情を誘うと思う。
「北斗星」と「カシオペア」を全線乗り鉄ししたとき、それなりの良さは感じたが。
>>657
二週間ぐらい前から閲覧できなくなってるね。
WebARENAのサブドメイン設定に失敗したかな。
「中央本線＆６４写真館」（http://cyuouline.la.coocan.jp/）で十分代替できるが、
気になる資料に出くわしたら、その場でEvernoteなどにデータを移植しておけば良い。
- 660 ：
- Sd1f-NK4w は地雷
＞スニ41と組ませて急行津軽とかお手軽だね。
＞スマン、素で間違えたわ。
＞荷物車関係ないから。12系の使い道だから。
＞12系2000番台は原形車と併結して使えたのかな？
- 661 ：
- >>656
変圧器積んだだけで、制御電気系統は変わらないんだから問題ないでしょ。
スハフさえ繋がっていれば釜の制約もないとおもわれ。
- 662 ：
- 2000番台は一般車との混結は不可ってのは少し調べればすぐわかることなのに
- 663 ：
- 私はDD51＋ﾏﾆ50＋14系座席車4両で走らせてるぞ。急行「ニセコ」の晩年がそうだったらしいけど、こちらは0番台
- 664 ：
- >>663
実車はﾏﾆ50+14-500か
富でも出せそうだな
- 665 ：
- 富はなます の増結セットとマニ50で出来そうだな
- 666 ：
- まりも2セットからハザを持ってくれば形態はそのまま…と思ったが、JRマークが余計か
メーカーがその気になれば過渡と同様の編成を出せそうだな
被せる意味があるのかという問題ではある
- 667 ：
- 6年前に出た、そのものズバリの過渡14系ニセコが未だに新品で買えるくらいだからな。
富が手を出すとは思えん。
- 668 ：
- ユ・ニ・ハ、じゃねえ…
ここらへんでブルトレ欲しいが1万チョイ出さないと買えないから逡巡！
セット再販なんてしないで単品で売ってほしいな
- 669 ：
- 20系はそろそろ完全ボデマン対応しないと富が追ってくるぞ
- 670 ：
- 観測気球的に出したカニ25セットが塚になったからなあ。
人気や需要が少ないわけではないけど、少なくとも富の期待より小さかったのは間違いなかろ。
- 671 ：
- 何セット位出荷したのか気になる
もっとも、カニ24を同時再生産しなかったのも市場の動向をみる目的からだったんだろうが
- 672 ：
- KATOの20系はせっかく作ったボディマウントカプラーが
下から生えてる腕を隠しきれてなくていまいち格好良くないのは不満だけど
富のカプラーの分売あるからそれに変えればいいかなって
正直カニ25はカニ24のマイクロスカート改悪をやめるきっかけになったので十分かなと
- 673 ：
- >>672
それは言える >スカート
- 674 ：
- >>670
カニ25欲しければとっくにカニ22から作ってたヤツも多そうだしオレもそのクチ
- 675 ：
- >>662
2000番代は機関車からの1500V単相給電化に伴いスハフからの三相ジャンパ栓を撤去してたのにね
- 676 ：
- >>675
1500V単相給電化？
直流なのか交流なのか理解していない単語だな。
- 677 ：
- >>675,676
機関車からの1500Vとくれば、とりもなおさず直流1500Vだな
- 678 ：
- 電暖給電用の交流1500Vをオハフ13のトランスで440Vに降圧してるんじゃなかったっけ？
- 679 ：
- ちなみに単相な。
- 680 ：
- へぇ
オハフのトランスか
- 681 ：
- >>678
その通り
2000番代は機関車から電暖回路を通じて供給される単相交流1500Vを機関車次位のオハフに設置の変圧器で単相440Vに降圧して編成内に給電する仕様
電灯や汚物処理装置などの編成内の電源をオハフからの単相440Vで全てまかなう仕様とし各車ともに車軸発電機を撤去
ドア開閉用のエアも機関車から供給することとしたためオハフのベビコンも撤去
- 682 ：
- なので機関車の次位はオハフでないと編成内への電源供給が不可能
そして従来のスハフから電源供給用の三相440V回路は電源供給方式の変更に伴い全車ともに撤去
なお、電暖回路を持つディーゼル機関車が存在しなかったため運用範囲は電化区間に限定されていた
- 683 ：
- >>671
銀帯リニュー時再販見送りに加えて
ブルトレベーシックセットがリニューアルでカニなしに
EF66ブルトレ廉価版3両セットもカニなし
需要が高くなってしまったので品薄になってしまった
それと最近分売のBMTN対応の床下セット各種もカニ24-0とオハネ14-0以外は
メーカー切れで入手難になってるので
ハネ、ハネフ分売床板はいよいよはしご付き、ハネフは
これに加えてONOFFスイッチのものにリニューアルされそうな予感
- 684 ：
- >>664
はまなすで富過渡競作の時に期待したけどまさかの過渡ラッシュ
- 685 ：
- この週末は過渡24系ゆうづるが再販
前回生産が489系旧客能登等と同様に葦パー発売方法の移行期だったため
カヤ24など一部以外の葦パーは今回が初めての発売
- 686 ：
- >>682
オハフで単相1500Vから三相440Vに変換でないの？
そうしないと列車内のすべてのモーターからエアコンから載せ替えですよ
日本では三相440Vはマイナーだけど海外の動力電源としてはごく一般的だから機械もたくさんあるけど単相440Vのモーターとかエアコンとかこもそもこの世に存在するのかしら
- 687 ：
- >>686
>>681-682
- 688 ：
- >>686
2000番代への改造の際に三相ジャンパ栓など三相用回路を撤去してるんですけど？
- 689 ：
- なるほどねぇ…12系2000番代は青森周辺での特化ってことか。
そうなるとまだ富から製品化されてない、赤ベコの製品化でも
なければ出そうにないな。何が残ってったっけな？
- 690 ：
- >>689
富は過渡と違って、必ずしも機関車とセットの製品展開するとは限らない。
下手すると再生産すらしないからな。
- 691 ：
- 全ての電源を電暖回路に頼っていた50系5000番代も12系2000番代と同様の構成だと思われ
50系はそもそも三相引通し回路がないし
- 692 ：
- >>689
700番代後期型
700番代窓サッシ
くらい？
- 693 ：
- × 700番代窓サッシ
◯ 700番代後期型窓サッシ
- 694 ：
- 三相回路がのこってないと暖房も冷房もきかないんだけど
オハフの機関車よりだけの三相受電用のを撤去して1500単相用に置き換えて各客車間の三相回路は残してたんじゃない？
- 695 ：
- もともと12系は旧客と併結できるように電気暖房用の引き通し回路があるはずだからそれを利用してオハフの中の変圧器で単相1500から三相440に変換すると考えると1番スムーズなんだけどね
- 696 ：
- 単相から三相へ変換する変圧器って？
三相から単層取り出しならスコット結線とかあるけど、寡聞にして知らないもので・・・・
- 697 ：
- >>696
そこが理解できてないアホがいるからこの状態なわけです
- 698 ：
- 701系みたいに、「フィルターリアクトルでいったん直流に整流してから、SIVで三相交流を作る」のを知らなかったんだろう
- 699 ：
- 12系オリジナル
スハフ12
ttp://railway-sound.up.seesaa.net/image/12futi.jpg
ttp://blog-imgs-126.fc●2.com/r/e/k/rekudzutea/img03897b.jpg (←●は取ってくれ）
オハ12
ttp://2nd-train.net/files/topics/2019/06/20/b93943f23fb467e003f24cf7a1dce4762c55a513_b.jpg
ジャンパ栓は外側から放送・照明などの低圧回路用のKE85、電暖用単相1500VのKE3、冷暖房用三相440VのKE8
オハフ13 2000
ttp://e455.gooside.com/dr04/pc12_2000_01.jpg
ttp://www.jnrsite.net/PC/12k/img/ohahu132002.jpg
ttp://www.80sjnr.sak●ura.ne.jp/323.jpg (←●は取ってくれ）
ttp://pbs.twimg.com/media/C_s1CsjVoAE7e6Q.jpg
オハフ13ですらKE85とKE3のみ存置でKE8は撤去されてるのがわかる
>>698
2000番代はそれよりも前だからね
- 700 ：
- >>696
変圧器で単相から三相へ簡単に変換出来るなら平成初期までに作られた交流専用車の711系や781系、713系、719系、783系、701系0番代なんかは
重い上にメンテで手間もかかるMGなとわざわざ搭載してないって話だわな
- 701 ：
- 蛇足だが、交流専用形式の冷房は電源が単相交流で主変圧器から直接供給なのが普通な
例：781系の冷房装置の仕様
形式 AU78
容量 26,000kcal/h
電源 単相400V 50Hz (電力中断あり)
- 702 ：
- >>699
＞http://blog-imgs-126.fc●2.com/r/e/k/rekudzutea/img03897b.jpg
これは分かりやすい
資料として保存させてもらったわ
- 703 ：
- アホの693だよ
単相から三相がらめんどいのは承知のうえよ
素朴な疑問としてもともと三相440Vのオリジナル空調をどうやって単相1500vで駆動させるかがわかんないんだ
- 704 ：
- >>698
またトンチンカンなのが出てきたな。
フィルターリアクトルで整流なんて、ちっとは調べてから書けよ。
- 705 ：
- >>703
694は別の人ことを指してると思うよ。むしろ知識を元に考察、疑問を持つことは大事では？
確かオハフ13で単相1500Vを変圧器で440Vに降圧してるよね。
AU13は確か単相だった気がするが…これは自信ない。調べてみるけど。
でもそうなら解決するね。
- 706 ：
- 素人の素朴な疑問なんだが
交流電気機関車から供給する電力と客車が自前の発電機で供給する電力を統一した設計にしなかったのが不思議
別々にして変換した方が製造コスト安いとか？
- 707 ：
- 客車も電源出力から配電方式まで系列ごとにバラバラなのにそんなとこ揃えられるわけがない
- 708 ：
- >>706
電圧を統一しても、位相を同期させないと接続出来ないからね。
数十年前にはコストが見合わなかったのだろう。
- 709 ：
- AU12とAU13の仕様な
ソースは鉄ピクアーカイブセレクション14「急行形ディーゼル動車用添乗分散形ユニットクーラー(AU13）」の記事（国鉄臨時車両設計事務所,1964-7）
AU12
主電源 三相交流440V 60Hz
制御電源 単相交流100V 60Hz
標準冷房能力 4,000kcal/h
消費電力 約2.5kW
AU13
主電源 三相交流400V 50Hz
制御電源 単相交流100V 50Hz
標準冷房能力 5,000kcal/h
消費電力 約2.6kW
キロ28の4DQの出力電源 三相交流400V 50Hz
スハフ12の出力電源 三相交流440V 60Hz
- 710 ：
- 富TESリニュー客車のみの基本B+増結Bのフルで買ってきた
セット構成と現行水準に仕様が変わった以外は特に変化なし
オハネフ25-500の幌パーツは穴開けるタイプじゃない方の仕様になった
（オホーツク、まりも、北斗星1・2号等と同一のやつ）
- 711 ：
- >>706
多分、コスト面からの選択で正解じゃないかと
１２系ＰＣが開発された頃の交流機器って周波数は５０Ｈｚ ｏｒ ６０Ｈｚ専用が主流で４８５系ＥＣや５８３系ＥＣのような両周波数に対応したものは相対的に高額になり、全国規模で移動する波動輸送用車両に採用するにはコストパフォーマンスが悪過ぎたんだろうね
・・・規格の統一がヘタな民族性を見事に発揮した結果とも言えそうだけど
- 712 ：
- >>709
>>705です。
家にもその本があるので確認しました。AU12/13とも結局三相で駆動してるんですね。
やはり単相1500Vでカマから給電、変圧器で440Vに降圧、その後三相に変換の上でのようですね。
様々な資料に改造内容として補助電源装置の取付についても記載がありますから、補助電源装置の詳細はわかりませんが
整流の上インバータで三相に変換ってとこですかね。
- 713 ：
- >>711
国鉄時代、冷房やその他交流駆動の補助機器に関しては60Hzを基本にしてるようなことを見たことがあるなぁ。
- 714 ：
- >>712
その仮説を前提に少しネタを探してみた
スハ25補助電源装置（富士時報 Vol.62 No.8 1989）
ttp://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/62-08/FEJ-62-08-536-1989.pdf
もう少し探してみる
- 715 ：
- >>712
もしそうなら、オハまでなんで単相に改造したんだろう。
素人考えだとカマと繋ぐオハフだけ補助電源装置装備すりゃ良い気が・・・
オハフの向きを変えたりする編成の柔軟さを重視したのかな？
- 716 ：
- >>715
1985年当時は自車のみ給電可能な容量のインバータ式補助電源装置は存在したが、編成全体に供給可能な容量の補助電源装置はMG以外に存在しない
MGも190kVAのBLMGが205系などでやっと実用化された頃
そして2000番代はオハフ13が21両、オハ12が16両の布陣で最大7両編成で運転していた
21両も造る予定だったオハフ全車に編成をまかなえるような容量のMGを積むのはどう考えてもデメリットが大きい
MG搭載のオハフとMG非搭載のオハフを分けて造るのも運用上かなり非効率となる
- 717 ：
- とすると、各車にインバータ式補助電源装置を搭載し、併せて一切不要となる三相回路は撤去するという判断に至ったのではないか
12系の写真はまだ見つからないが、同様の電源回路構成と思われる50系5000番代の写真を見ると、オハ・オハフ共に一般車にある車軸発電機で充電される
蓄電池のある場所にそれに代わってインバータと思われる機器箱がついている
- 718 ：
- なるほど、勉強になったわ。ありがとう。
- 719 ：
- >>710に補足
今回の富TES
釜付きフル編成（基本A＋増結A＋増結B）パターンで買うと
オハネフ25-500、オハネ25-560は梯子なしになるので注意ね
どうしてもオハネフ25-500、オハネ25-560は梯子付きでほしい場合は
釜無フル編成（基本B＋増結B）パターンで買うように
- 720 ：
- これは参考程度
列車の補助電源の周波数
ttp://nankaiponkichi.cocolog-nifty.com/weblog/2011/08/post-3f16.html
東日本大震災後の電力危機以来日本の周波数統一が取りざたされていますが、これはおそらく無理でしょう。全国の周波数を統一するには、社会的な影響も
含めてあまりにもコストがかかりすぎ、双方で発電能力を向上させた方がまだ経済的だからです。ただ鉄道、旧国鉄では、一部の例外を除いて日本全国で周波
数を統一していました。
旧型客車の電源は、停車中もバッテリーで電源を確保する必要もあったため、直流です。電灯も白熱灯の時代はそのまま直流で点灯していました。車内の
照明に蛍光灯が普及し始めた頃は、直流点灯式の蛍光灯や、後にはインバータ点灯式の蛍光灯が使われました。電車では電動発電機を積むようになり、
交流が使われ始めましたが、これは全国的に60Hzが使われました。気動車の発電機も60Hzで、その後登場した大型の発電機を搭載した固定編成の客車/
電車/気動車(特急用の20系、151系、80系など)も、すべて60Hzでした。
やがて急行の一等車だけ冷房が始まった頃、電車は60Hzでしたが気動車(キハ58系)に搭載する小型ディーゼル発電機は回転数が上がらなかったのか、
50Hzが採用されました。ディーゼルエンジンの連続運転で3000回転と3600回転では騒音も違いますし故障の発生率も違うと思われるので、安全サイドを
取ったものと思われます。やがて急行普通車も冷房が始まり、気動車には同じ50HzのAU13Aが搭載されました。これが国鉄時代の例外、50Hzの使用例です。
気動車は照明電源は60Hzが使われていますので、冷房用と二つの周波数を使っていたわけですね。なおAU13は電車にも搭載されていますが、電車に搭載
されているAU13Eは60Hzです。
はっきりした検証ができていないのですが、やはり50Hzを使ったと思われるのが、オハ12系の冷房です。キハ58と同じAU13Aを使っています。そして東北地方
で電気機関車が供給する暖房電源（AC1500V、東北地方なので50Hz)で冷房が動くように改造された2000番台が存在しますので、やはり元々が50Hzだったと
思われます。
それから細かいことですが、旧型客車の電気暖房に使われていた1500/200Vの降圧トランス、これも50Hz仕様ですね。50Hzで設計したトランスは同じ電圧の
60Hzでも使えますが、その逆はオーバーヒートして使えません。旧型客車の電気暖房が使われていたのは東北地方(50Hz)と北陸本線(60Hz)だけですから、
60Hzの専用設計は存在しなかったでしょう。
こうやってまとめてみると、例外が結構多かったことに気がつきました。ただすべて冷暖房電源で、「一年中使うわけではない」という例外でしょうね。
最近、例外ではない本格的な50Hz仕様が現れました。東北新幹線の新車群で、詳しい確認はできていませんが、車内に乗客用コンセントを付けたもの(E2系
1000番台、E3系2000番台など)はコンセントが50Hzになっていますので、補助電源すべてが50Hzになっているのでしょう。全国統一だった国鉄から、地域主体の
JRになって、とうとうここまで来たかという感じです。
- 721 ：
- Ｅ２系新幹線も長野開業時の０番代は５０Ｈｚと６０Ｈｚの両方の周波数に対応していたけど北陸新幹線軽井沢以西へ乗り入れない１０００番代では５０Ｈｚ専用になっているね
こちらも開発目的の１つにコストダウンがあったらしい
新幹線の場合、交流２５０００Ｖ受電後主変圧器で降圧しなければならないんで５０Ｈｚ用交流機器搭載車を６０Ｈｚ区間へ突っ込ませるような無茶な使い方はしないだろうと思っていたらＥ４系が短時間無理をさせられるとか出てきた
違い過ぎて参考程度にもならないけどこれも全体の中では少数の例外になるかと
- 722 ：
- たまたま見つけてちょっと興味深いので載せとく
主変圧器から3次巻線で簡単に取り出せる交流機関車とは異なり、直流/交直流機関車の場合電暖用電源は機関車内で作り出さなければならないんだよな
直流機に電暖を装備すると機器が増えるため交流区間よりもメリットが小さいわけで、交流区間以外では電暖があまり普及しなかった一因だったのでは
電気車両補助電源用高圧インバータ（日立評論 Vol.51 No.8 1969-8）
ttp://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/1969/08/1969_08_14.pdf
＞要旨
＞ 従来電気車両の補助電源は電動発電機(MG)によるものが普通であった｡これに代わってサイリスタインバータを採用することにより,保守性の向上が
＞期待されると同時に効率向上を図ることができる｡
＞ 日立製作所は数年前より日本国有鉄道,帝都高速度交通営団,名古屋市交通局などに1～2台ずつ高圧サイリスタインバータを納入してその使用実績を
＞つみ重ねてきたが,このたび電車用として名古屋市交通局納8.5kVAインバータを量産納入するとともに,機関車用として日本国有鉄道の新形交直流電気
＞機関車EF81の電気暖房用電源である320kVAインバータを受注し,1号磯は昭和43年末に納入実用中であり,2号楼以降が続々量産納入されている｡
＞ 本稿はこれら高圧インバータの特長および試験結果について述べたものである｡
鉄道車両におけるパワーエレクトロニクスの応用 （日立評論 Vol.61 No.10 1979-10）
ttp://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/1979/10/1979_10_06.pdf
＞３ 補助電源装置
＞3.1 単相インバータ
＞ 日立製作所は相模鉄道株式会社,名古屋市交通局(東山線,名城線,4号線),札幌市交通局南北線などへ多くのインバータを轟内入してきた｡また特殊な
＞用途のものとしては,日本国有鉄道へ直流機関車の客室暖房用として多くのインバータを納入している｡
- 723 ：
- 12系2000番代と50系5000番代の床下に設置されたであろう補助電源装置の写真をネットと書籍で探したんだが、50系5000番代はそれらしき箱が床下にある
写真が書籍で見つかったものの、12系2000番代は補助電源装置が中に入っていると思わしき箱が床下に写っている写真が全く見つからない
オハフ13の2000番代は便所と洗面所・汚物処理装置を全車撤去してたけど、実車は洗面所のところは洗面台が撤去されたがらんどうのスペースになっていて、
便所のところは扉で鎖錠されていた記憶がある
まさか便所のところに補助電源装置を設置してたとかないよね？
- 724 ：
- 補助電源装置は50kVA以下でもそれなりに大きいんだよな
ttp://w0s.jp/tokyu/sty/aps
BS-33 東芝、10kVA
ttp://w0s.jp/tokyu/sty/image/aps/BS-33.jpg
BS-477 東芝、50kVA
ttp://w0s.jp/tokyu/sty/image/aps/BS-477.jpg
INV-009 東芝、2kVA
ttps://w0s.jp/tokyu/sty/image/aps/INV-009.jpg
CDA-021 富士電機、30kVA
ttp://w0s.jp/tokyu/sty/image/aps/CDA-021.jpg
12系2000番代は単相交流から三相交流への変換が補助電源装置で行われているようだけど、その箱が見当たらないとはどういうことなんだろうか
- 725 ：
- >>722
機器が増えるといってもSG一式を積むよりは小型軽量になるのと
燃料や水を使うことによる重量変動等がないんでそういう意味では直流機でもメリットはある
（EF62とEF64はものの都合これらが特に重用だったが）
上野口のEF58・57とかは停車駅での排煙問題やら上りの黒磯以南で暖房の効き始めの悪さもあって電暖化だったけど
- 726 ：
- >>725
そう言われればそうだね
EF64は後期車が電暖省略となったけど、直流区間の電車化の進展により電暖を必要とする客車列車自体が減少したため、敢えて電暖を装備する必要が
なくなったのが大きいのかもしれない
- 727 ：
- >>726
EF64のEGは製造用途によって有無が違うだけじゃなかったっけ？
確か甲府に配置された2次形もEG無かったはず。
- 728 ：
- 急行「金星」の編成で教えてください。
書籍によると、スハネ30とオハネ17が青15号で混結している時代があるのですが、
この場合、オハネ17は、「ＳＧ」だったのでしょうか。それとも「電暖」だったのでしょうか？
金星の走る区間で分かるのでしょうが、私にはちょっと分かりません。
ＥＦ58が、「ＳＧ」か「電暖」かの時代になって来るのでしょうが、どうぞよろしくお願いいたします。
- 729 ：
- >>727
EF64は必ずしも新製の名目によって搭載の有無が決まっていないようだ
- 730 ：
- オハネ17がまだ非冷房の頃はEF58は蒸気暖房しかないと思う
- 731 ：
- >>729
それって、本来は名目に忠実な仕様で製造する必要があるということ？あまりにもお役所仕事すぎる気が…
- 732 ：
- >>728
東海道・山陽筋には電暖のEF58はいなかったでしょ
- 733 ：
- >>731
甲府新製配置のEF64の新製の名目と電暖の有無に関する事実は次の通り
13～15 昭和40年度第2次民有 中央東線および既電化区間輸送力増強用 電暖未搭載
16～28 昭和40年度第1次債務 中央西線名古屋～瑞浪電化開業 電暖未搭載 （EF64の新製により捻出したEF60を中央西線へ転用）
31～32 昭和44年度民有 新東京国際空港資材運搬 電暖搭載
33～36 昭和44年度第2次債務 中央東線・飯田線・身延線貨物輸送力増強 電暖搭載
37～43 昭和45年度第1次債務 飯田線・身延線貨物輸送力増強・中央東線機関車新性能化 電暖搭載
44～45 昭和45年度第3次債務 中央東線石油専用列車増発 電暖搭載
56～57 昭和48年度民有 篠ノ井線電化開業 電暖未搭載
76～77 昭和49年度第3次債務 飯田線旧型電気機関車取替 電暖未搭載 （EF64の新製により捻出したED61を改造の上で飯田線へ転用）
- 734 ：
- >>733
なるほど
- 735 ：
- 12系2000番代の補助電源装置関連で近いものを見つけたがハッキリこの方式だとまでは書かれてなかった
富士時報 第56巻第3号（1983年）
ttp://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/contents_56-03.html
車両用補助電源インバータ
ttp://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/56-03/FEJ-56-03-203-1983.pdf
富士時報 第72巻第2号（1999年2月）
ttp://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/contents_72-02.html
ttp://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/72-02/FEJ-72-02-0000-1999.pdf
在来線車両用VVVF駆動システムと補助電源システム
ttp://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/72-02/FEJ-72-02-133-1999.pdf
- 736 ：
- >>728
青15号で金星というなら北陸線ですかな
基本的には電気暖房客車ですが
米原・大阪間は蒸気暖房
オハネ・スハネは牽引定数絡み以外では厳格に運用を分ける事は少ないので
スハネの代わりにオハネが入る事も多々あり
- 737 ：
- >>736
東海道の金星かと思ったわ…
- 738 ：
- >>736
たぶん時代は少し下るし「きたぐに」の話になるが
坂本衛氏の著書に寝台車は東海道線の直流区間はSGで北陸線の交流区間はEGだったという記述があるな
（乗客との暖房の「効く効かない」の攻防戦？の話で）
おそらく「金星」も似たような状況では
- 739 ：
- >>725
飯田線でEF58を使う時、水タンクに水を満載した157の方が122より空転しにくいって話があった。
- 740 ：
- >>739
水だけで5tくらい積んでたしね58の蒸気暖房（さらに燃料1000L）
これでも冬場の東京―大阪だと名古屋で給水要するくらい使う形だったけど
- 741 ：
- 昔は長距離列車が停まる主要駅には給水設備あったもんな
- 742 ：
- 今思うと汚いよな。給水ホース。
あれで線路上のブツを流したりしてたんだぜ？
- 743 ：
- 停車中は使用しないでください
- 744 ：
- しかし謎が多いなあ12系2000番代
静止型インバータはもう実用化されていた時代だろうになんでイバラの道を行ったんだろう
エンジンやら台車やらはすぐに記事がでてくるけど電気関係の記事はなかなかないですよね
- 745 ：
- 725です。
皆さま丁寧に教えていただき、本当にありがとうございました。
私の「金星」編成に併結するオハネ17は「ＳＧ」でいこうと思います。
すっきりしました。感謝申し上げます。
- 746 ：
- >>745
交流区間の牽引機ED70だし電暖だろ？
当時もうED70、電暖化改造されてるし
ヨンサントウで金星からつるぎに変わった後の編成でも電暖車ばかりだし
- 747 ：
- 客車の電暖改造車はSG管も残してあるから機関車のSG搭載機が牽引する区間ではSG、EG機が牽引する区間ではEGで両方使えるけど、SGしかない客車ではEG機に牽引されたら暖房使えないし
- 748 ：
- >>744
>>722にある1979年の日立評論の記事のpdfには、鉄道車両向けの補助電源装置の方式の紹介があり、単相インバータは実用化されていたものの、
三相の大容量インバータについては
＞3.2 三相大容量インバータ
＞近年,冷房装置付車両が続々登場し,その電源装置として編成にもよるが容量は75～150kVA程度の三相交流出力が必要である｡
＞日立製作所では昭和53年200kVAの三相インバータの現車試験を実施した｡
＞一部のユーザーでは試用されているところもあるが,重量,スペースの点で次に述べるサイリスタMGとの比較で実用の可否は決定されるであろう｡
との記述になっている
それとは別にサイリスタMG（BLMG）、DC-MG（従来のMG）、インバータの特徴比較表が載っているが、それを見るとインバータは構成が複雑で高価な他に、
大型であること、そして短時間停電時にその都度出力電圧が消滅するデメリットがあるとの記載があり、当時はまだBLMGの方が有利と考えられていたようだ
- 749 ：
- いずれにせよ12系2000番代の補助電源回路についてはまだまだ不明な点が多いので、1985年当時の資料をさらに漁りたいところではある
- 750 ：
- 12系2000番代は1985年3月改正から先行して落成した車両が運用を開始し、1985年7月1日には全車が運用についている
- 751 ：
- 冬の北陸線で暖房なしだったら、凍死者が出そう。
- 752 ：
- オハネ17は電暖の有無で台車変わるし面倒だな
- 753 ：
- 夜行普通列車のながさきの寝台車はSG車だったの？
- 754 ：
- >>753
ED76に聞いてくれｗ
- 755 ：
- とりあえず牽引機くらい調べたらとしか…
まあ夏場はその限りではないがな
- 756 ：
- DD51にも聞いてやってくれ。
まあ、EG対応車はいたかもしれないが
当然、使う機会なんて無いわなあ。
- 757 ：
- まあざっくりとだが
東北・常磐・上越・信越・日本海縦貫➡EG
東海道・山陽・山陰・九州各方面➡SG
と覚えておけば大体いいんじゃね
あとは牽引機調べれば大体答えが出る
- 758 ：
- あと北海道もSG
- 759 ：
- 北海道は湿式暖房もあるな。
- 760 ：
- >>759
釧網の混合列車とかであるけれど、とりあえず話の流れで主に急行に関してということで
- 761 ：
- ７４２です。
今日、久しぶりに仕事から早く帰ってきて、このスレを見ていたら、「ＳＧ」→「電暖」という
180度異なる展開に、驚いたり嬉しくなったり…。
本当に５チャンネルはありがたいです。色々とご存知の皆さんが、「なるほど」と唸るご意見を
示してくださいます。私の金星はやはり「電暖」でいきます。
>>752
そうなんです。外観は妻面のホースやジャンパだけでなく、台車形式がＴＲ47かＴＲ23となる
訳で、そういう意味ではこだわりたい部分なのです…。
- 762 ：
- ED74やED75 300に訊いてもダメだな
- 763 ：
- 九州はEG使ってなかったかと
ED75と73はブルトレと貨物がメインですね
在来客車はED76のお仕事でした
- 764 ：
- >>763
ED72が寂しそうにあなたを見ていますよ
- 765 ：
- ED72のSGは早々に撤去されておりまする
- 766 ：
- >>756
当時のDLでAC1500Vなんて作れるわけないでしょ
- 767 ：
- >>761
知りたかった年代を示すだけでさらに細かく教えてくれたように思う
- 768 ：
- >>766
750 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HVuS)[] 投稿日：2020/03/03(火) 13:56:18.31 ID:7asezuPgd
夜行普通列車のながさきの寝台車はSG車だったの？
751 名前：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0Hbb-NXQI)[sage] 投稿日：2020/03/03(火) 15:08:50.23 ID:sISFs0/MH
>>753
ED76に聞いてくれｗ
>>756は↑これに対するレスだぞ？
- 769 ：
- >>768
間に別のカキコが挟まっている上にレスアンカーすらついてないんだから知らんがなって話でしかない
- 770 ：
- >>769
流れを読まずに横レスしたんだから、知らんがななんて通用しない罠。
- 771 ：
- >>770
つーか、あんた誰？
- 772 ：
- ちくわ大明神
- 773 ：
- 九州のED76にEG装備車なんて一切ないのに、そこでDD51にも聞いてやってくれなんて言ったとしたらそれこそ無駄な横レスだわな
通用しないなんてのは個人の感想なのであとは勝手に吼えててくれ
- 774 ：
- >>766
2行目以降は寝台車の話ね。
流石にDD51にEG積んでるとは思わないよ…
- 775 ：
- >>753
横川に保存されているオハネ12が最後に使われたのが「ながさき」だよ。
- 776 ：
- >>774
ああ、そういうことでしたか
失礼しました
- 777 ：
- オハネ12に電暖車は存在しなかったから地域によっては全く馴染みがないんだよな
GMの寝台急行列車5両セットのキットを組み立てる時にオハネ12の扱いに困った記憶がある
- 778 ：
- >>742
なあに、かえって免疫がつくさ。
- 779 ：
- >>742
汚物は消毒だぁ！
- 780 ：
- 夜行さんいんもSG車だな
四国の客車列車はEGは無いわけだ
DE10のEG搭載はないよね
- 781 ：
- >>780
ところが高松の50系には電暖車があった
当然ながら電暖機能は宝の持ち腐れであったが
- 782 ：
- ■■■重要なお知らせ■■■
azazerusann_Z(メルカリ ラクマ同名)
y5000000148843（ヤフオクID）
東京都八王子市在住
このスレに毎日書き込む糖質
多くの晒された被害者達が激怒しています。
粘着ねらーに付きまとわれ毎日晒されています。
http://itest.2ch.sc.../gage/1575287301/422
http://itest.2ch.sc.../gage/1575287301/438
怖いですね。
なりすましは妄想で誹謗中傷を繰り返し、見えない敵と戦っておられます。典型的な症状です。
その粘着ねらーのプロフはこちら
http://www.mercari.com/jp/u/391585052/
取り引きしたらここに晒されますよ。
危うきは近寄らずです。
こんな輩は事前にブロックして、買わせない事を推奨します。
転売屋の方も気をつけて下さい。
乙の転売行為を棚に挙げて、他の転売屋の個人情報を暴露しています。もはや犯罪者です。
横取り被害も確認しております。
その被害状況はこちら
http://item.mercari.com/jp/m13281435574/
専用品でも平気で横取りし、
http://auctions.yaho...eller/y5000000148843
で転売します。
メルカリやラクマからここにたどり着いた出品者の皆様
同じ被害に合わないためにも
必ずazazerusann_Zをブロックしましょう。
http://www.mercari.com/jp/u/391585052/
azazerusann_Z
購入されても必ずキャンセルして下さい。連絡先を知られるのは危険です。
事務局へは個人情報を晒されるからと伝えて下さい
- 783 ：
- >>753
SGだったよ。
実際スチームあげてた。
新型電気でSGがED76の好きなところだった。EF61もね。
- 784 ：
- しかし50系は富も過渡も車間詰めるとイケメンになるな
- 785 ：
- 50系に限ってかい？
- 786 ：
- 過渡カシオペアまたリニューするのか
- 787 ：
- >>784
確かに富旧製品50系はアーノルドのままだと滅茶苦茶ブサイクだったよなぁ・・
- 788 ：
- 富スレが盛り上がっておるな
- 789 ：
- 国鉄時代の共通編成は模型的に便利だからねぇ。
過渡の変換式トレインマークが一番役立つ時代。
- 790 ：
- >>789
そろそろ変換方向幕も付けてくれたら使いまわせるのだが・・・
- 791 ：
- >>790
- 792 ：
- ｽﾏｿ押しすぎた…
>>790
Nｻｲｽﾞでは無理では？
- 793 ：
- 変換マークは何とか縦ロールを実現して欲しい
- 794 ：
- 極小LCD埋め込んで表示させるとか
- 795 ：
- 富から宮原12系キタ
- 796 ：
- 富北斗星東日本B
珍車のオンパレード
オハネフ25、オハネ25北斗星増結はまたリニュー
https://www.tomytec.co.jp/tomix/products/img/20200312-3.pdf
- 797 ：
- 宮原の12系ってなんでテールライトおかしいの？
- 798 ：
- KATOは方向幕は光通す材質に変えてくれ
アクリル板からチマチマ切り出して光らすの面倒
- 799 ：
- 24系25形北斗星増結用単品もついに5代目か
初代
2561 オハネフ25-200
2562 オハネ25-100
二代目
8505 オハネフ25-0
8506 オハネ25-0
8507 オハネフ25-200
8508 オハネ25-100
三代目
2505 オハネ25-0※グレーHゴム
2507 オハネフ25-0
2508 オハネ25-0
2509 オハネフ25-200
2510 オハネ25-100
四代目
9519 オハネフ25-0
9520 オハネ25-0
9521 オハネフ25-200
9522 オハネ25-100
五代目
9529 オハネフ25-0
9530 オハネ25-0
9531 オハネフ25-200
9532 オハネ25-100
- 800 ：
- >>799
富スレとマルチして 楽しい？
- 801 ：
- >>799
出来れば変更点もよろ
- 802 ：
- >>801
初代 1989年10月～1990年1月 車番印刷済
二代目 2004年3月 車番インレタ 新集電台車（転がり悪い）
三代目 2012年1月 新集電台車（改良）
四代目 2017年10月 梯子表現追加
五代目 2020年
2505は「はまなす」増結用として2013年8月発売
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/2505.html
- 803 ：
- ハシゴを書くのになぜカラーベッドが抜けているのか
- 804 ：
- ワッチョイがED79なので記念カキコ
- 805 ：
- 50系海峡出ないなぁ…
と無理矢理絡めてみるw
過度の75と50系再生産がﾌﾗｸﾞと信じたいが…
- 806 ：
- 富から海峡ｸﾙｰ
と思ったらHOだったでござる(´･ω･`)
- 807 ：
- >>805-806
反応サンクスです～
- 808 ：
- 過渡の12系(国鉄仕様)を見ていたら、昭和47年の但馬ビーチが載っている！
実際乗ったのは播但線がDLになった昭和60年代だが
- 809 ：
- ムショ帰りお疲れさまです
- 810 ：
- >>809
富ばかり見てたもんでな…
過渡は、飯田線と蒸機とTGVくらいしか見てなかった
- 811 ：
- 出ろ出ろと思ってて本当に発表されると萎えるというかwktkしないのはなんだろうな…＜宮原12系
川藤出せー！からのﾎﾝﾏに出してどないすんねん…みたいなもんかw
- 812 ：
- 釜の復活国鉄色とかと同じで、実物は希少性高いからレア扱いだけど（釜は増殖したが）模型なら何の変哲もない12系とかいっぱい増やせるしな
- 813 ：
- 一番欲しい12系レトロ(登場時～'00年頃)が蟻しか出してないというね
まあ、あればかりは蟻しか出さないと見て押さえたけど
- 814 ：
- >>811
川藤ってなに？
- 815 ：
- >>814
序で若くない店員に聞くといい(淀は不可)
- 816 ：
- >>811
仕様上、高崎12系と大きな違いが少ないからなあ。
自分は、小窓グレーHゴムスハフを含めた扉部白線なしの12系を待ってたり。
なお、消せば良いじゃんというレスは受け付けない。
- 817 ：
- >>816
東か西かという大きな違いは？
ナンバー印刷済だし
- 818 ：
- ＞なお、消せば良いじゃんというレスは受け付けない。
だったらチラシの裏にでもかいててほしいなあ
- 819 ：
- 宮原車普通に組もうとすると
100番台セットの100番台前期スハフと高崎セットの100番台後期スハフが必要で割と面倒じゃない？
- 820 ：
- >>817 >>819
その通りだから、宮原12系自体が出る事は否定していないんだけどね。
ただ、凄い魅力があるかというと・・・って話。
- 821 ：
- なので出してくれること自体は嬉しいけど、やる列車も北びわこ、網干訓練、去年やった阿蘇みたいな団臨とかであまり華やかさは無いよな
- 822 ：
- >>814
阪神の元代打の神様
現役晩年には上記の様に言われたとか言われてないとか…
そしてこのｾﾘﾌを使ったﾓﾙﾂのCMが出来て広く一般に知られる様になった
>>821
地元に来たのはｲｺﾞﾏﾙ牽引の紀勢線100周年だったかの団臨だけだしなぁ…
まぁ茶色ｲｺﾞﾏﾙ買ってんだから買わないわけにはいかんのだがw
- 823 ：
- >>822
自分もEF58 150とD51200があるので、
今買っとかないと後悔するだろうな・・・という気持ちがある。
でも何気に異教も合わせると、12系だけで客車区作れそうな数になってきてるんだよなあ。
- 824 ：
- >>822
なるほど 阪神の藤川なら知ってたけど
>>823
このスレで異教と言われてもw
富の事でおけ？
- 825 ：
- 12系は改造ネタには事欠かなかったので何両あろうが使い道がいくらでもあったのも今は昔
- 826 ：
- >>824
あ、ごめ。
宮原の12系が富だから、なんとなく富スレという意識になってた。
- 827 ：
- 宮原12系はへんちくりんなテールライト再現するのかしら？
https://i.imgur.com/mqNf3VO.jpg
- 828 ：
- >>827
言及してなければ金型起こさずに済ますのかも
前面とその内側のコマに加えてライトプリズムも要るから
- 829 ：
- C56160とセットで宮原12系出しそう
っていうかむしろC56160がまだ出てない方が不思議なんだが
- 830 ：
- >>829
過渡が？それとも富が？
過渡が宮原12系を出すとするなら、D51200をお勧めしてくるだろうし、
富はまだ小型蒸機についてC11ショックから立ち直ってないんじゃ…
- 831 ：
- >>830
同意見
過渡からはC56 160を出す気が感じられないし、富は小型蒸機は頓挫したまま
- 832 ：
- >>831
スレ違いだけど、富は蒸機でもっと頑張ってほしいんだよな。
今や蒸機に関しちゃ過渡の一強になっちまって、過渡の驕りが見え始めてる。
- 833 ：
- >>832
まあ、同意見だな
蟻は今となってはほぼ話にならない
- 834 ：
- >>829
京都駅の屋根の上の方かで膝を打つ音がするぞ、
- 835 ：
- >>834
過渡のC56よく眺め回したか？
あれは少々の加工ではC56 160(タイプ)にはならない
- 836 ：
- >>819
その高崎セットの100番台後期スハフ、国鉄仕様の単品で発売して欲しい。
オハフも単品が無いのがなあ。
単品を買い集めて編成にしたので、オハフだけ中華が混ざったまま。
新集電化して足回りは揃えたんだが。
- 837 ：
- >>836
発電機付TR217分売してほしい
- 838 ：
- >>836
単品にするとｵﾊﾌが余るからなぁ
- 839 ：
- >>815
スポンサーは2003年からだから、ほとんど知らないだろ。
- 840 ：
- なぜオハフ13を単品で売らないのか解らない
- 841 ：
- なぜオハユニ61を(ry
なぜスユニ50を(ry
なぜワサフ8000を(ry
なぜ
- 842 ：
- オハフ13ならまだ>>838が答えになるだけわかりやすいのに
- 843 ：
- セットオンリーにしてセットを売る口実にするんだから
- 844 ：
- 模型屋でいつも見かける単品
電車だとサロサハサシ、動力車
客車だとロネとシ
逆にすぐ無くなる単品
電車だと動力車型式とユニット組むモハ
客車だとハ、ハネ
- 845 ：
- >>840
売れないからだね
- 846 ：
- >>840
ロットで在庫を持たなければならない商売の仕組みを分からない素人…。
あるいは、世の中の経済の仕組みが分からないお子ちゃま。
- 847 ：
- エラー #DIV/0!
- 848 ：
- いけね スレ違い
(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
- 849 ：
- ゼロ除算の世界は深い
もし 機械が適切な答えを出せる様になったら 人類の負けのような気がする
- 850 ：
- >>849
システムレベルなら、0で割れという命令が入った時点でエラーを帰すようにプログラムすれば済む話で、A.I.も基本は同じ
問題は0で割ることについて思考せよという設問をA.I.が受けた場合か
- 851 ：
- Windowsのゼロ除算エラーで航行不能になった原潜とかあったね
- 852 ：
- >>850
1行目の話は応答だね
844の通りエクセルですら実装しているもの
- 853 ：
- エクセルか！
どこかで見たエラー表示だとは思ったけど思い出せなかった
- 854 ：
- なんで他スレの1/000にたいする誤爆がここまで伸びるんだｗ
- 855 ：
- >>836
高崎セットの100番台後期スハフ、国鉄仕様は単品じゃなくてもいいけど発売して欲しいよな。
12系は富の方が出来が良いから金型も既にあるし期待しているんだが、、、、
- 856 ：
- たった今、茶色に塗り替えたオロ61を中核にした急行白山を走らせているぜ
BGMは好みのスタレビ、ウヰスキーを呑みつつ
明日は仕事はオフだし、ゲロ吐く寸前まで頑張るぜ
- 857 ：
- 模型にゲロ吐かないよう程々になw
- 858 ：
- >>856
BGMはストラヴィンスキー
ぢゃないのか・・・
- 859 ：
- ニッカとか美味しくないやん
- 860 ：
- トリスよりかはww
- 861 ：
- ニッカといえば余市が絶妙に旨かったですなあ
札幌行きトワイライトエクスプレスの車内で
手持ちのを飲んだのも今は善き思い出・・・
今ならサンライズエクスプレスですかねえ
ちょっと味気ない・・・
- 862 ：
- >>861
10年くらい前の余市はうまかったけど、最近のは質落ちたな
- 863 ：
- そりゃNHKのドラマのせいでもっと安いウィスキーに使うはずだった原酒まで回したからな
更に輪をかけてジャパニーズウイスキーブームが止めを刺した
- 864 ：
- >>859
宮城峡とか美味かったよ。
最近売ってないけど。
- 865 ：
- オーシャン軽井沢とか、オクで恐ろしい値段になっているもんな
- 866 ：
- 一瞬、「オーシャン軽井沢」ってどんな列車だっけ？
- 867 ：
- 583系
新宮発軽井沢行『オーシャン軽井沢』
- 868 ：
- シャーレ軽井沢は京都鉄道博物館の581系で愛称幕表示をして、割と知名度はあるよね
- 869 ：
- 三楽オーシャンか
- 870 ：
- シャーレ軽井沢ってｗ
バクテリアを培養するのか・・・
田中美奈子もビックリだわ
- 871 ：
- まあ必ずしもバクテリアとは限らないわけだが…
シャレーの間違いだろw
- 872 ：
- シュプールの夏バージョンか
- 873 ：
- >>870,>>871
ワロタw
…そいやｵﾎﾞﾁｬﾝとか今どないしてはるんやろ？
- 874 ：
- 14系座席車は手軽に楽しめる。
- 875 ：
- 12系も釜を選ばない
何で牽いてもそういうイベント列車と言えば通りそう
- 876 ：
- 初期のC57-1と12系が現役よ
今でこそSLやまぐちタイプだけど、昔はタイプとか、関係なかったな
- 877 ：
- 12系は現役時代のＳＬに牽かせてもOKだからな
多分 牽かせる機関車の豊かさでは日本トップクラスだろう
- 878 ：
- >>877
現役時代だと8620、9600、C11、C12、C55～62、D51、D60くらいかな？
C59も時期的にはぎりぎり間に合ってるのね
C50、D50、D52、D61も時期だけ見れば12系と重なってるけど多分牽いてない
- 879 ：
- 西武E851や三井三池45tBBとの組み合わせとかも＞12系
- 880 ：
- 筑波鉄道のDD501もね
Nで欲しい～……カッコ良すぎる～
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/9c/1c1c27e36289e8708f044bb5357c1f31.jpg
- 881 ：
- D52/D61+12系は見てみたかった（貨物機だけど
そのためだけに12系買うか…（？）
- 882 ：
- >>880
懐かしいな、ガキの頃乗った。
- 883 ：
- あの石岡のカバさん、現存しないんだっけ？
- 884 ：
- DD901は鹿島鉄道廃線寸前に解体されてしまった
俺はその年1月に写真撮ったがその後すぐに解体されてしまったようで
- 885 ：
- 機関車だけでなく、現役時代の寝台車すべてと連結した。10系20系14系24系。ﾏﾛﾈとｽﾊﾈ30とは連結しなかったはずだが。14系座席車は20系とは連結しなかったはず。
- 886 ：
- >>885
現役との表現だとE26とクルーズ列車の立場がw
- 887 ：
- そういや今は無き鹿島鉄道にも12系客車はちょくちょく来てたんだよな....
しかし昔の地方私鉄ってどこも凄いね
同じ茨城県繋がりだと常総線にもお座敷列車来てたし...
- 888 ：
- そりゃ相互乗り入れできないと不便な私鉄が多かったからな
地方私鉄にとって JR化による保安設備の複雑化と信楽線事故は痛手だったね
あの事故以降 JR私鉄間の相互乗り入れは極力しない方向になった
- 889 ：
- 首都圏は東武も小田急も相鉄も自社車両にJR保安設備を高い金かけて設置して乗り入れ始めたの結構最近だぞ
- 890 ：
- 臨時ではやらないってことか
信楽のアレで無くなったというと485系の大洗行き特急を思い出すが
電車気動車が牽引されてる列車はスレチか？
- 891 ：2020/05/10
- >>889
そりゃまあ 関東・関西の大手私鉄なら金持ってるからね
あの事故以来 相互乗り入れのハードルが酷く高くなって
地方私鉄の多くが連絡用の分岐撤去したわけよ
JRの言うままな保安設備導入しても回収できんからね
バスコレクションについて語ろうぜ
KATO京都駅は糞
Ｎレイアウトの配線を考えるスレ５
Ｎゲージで買って損をした製品
【京急】京浜急行を模型で楽しむｽﾚ 21両目【KEIKYU】
モノレール・新交通・索道
大阪市交通局を模型で楽しむスレ 7号線
【企画室】RMM信者の会 第9号【ネコ】
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part324 [ｪｪｪｪｪ]
【MSE,EXE】未だにN化されない小田急車両【新4000】
--------------------
【パンケーキ屋と不倫】村上沙織☆ミ本名林沙織chestyrosymonster【従姉妹高田理沙子も不倫】
Ubisoft “どのシリーズも似ている”現象解消のためチーム再編
サンデーサイレンスの後継種牡馬って678
【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart3059
音楽を楽しむのに音質の瑣末な差異は関係ないと思う
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 18
遊戯王コレクター&ショップについて話すスレ 3
風呂場で小さな虫が繁殖してる
／ ´,_ゝ｀＼中級者のための富士山登山スレ 23m
【韓国】 閉幕から5カ月たった平昌五輪、従業員から不満が続出 平昌五輪・パラリンピック組織委員会「助ける方法はない」[08/29]
”おニャン子のあぶない夜だよ”聞いてた？
生田えりぽんと9期以降メンバーとの仲一覧wwwwww
【中国ウイルス】トランプ氏の扇動により欧米でヘイトクライム急増 [5/16] [新種のホケモン★]
アウトレイジ 最終章 OUTRAGE CODA 98本目
ビーフ弁当復活を祝うｽﾚ
女戦士っていたの？
【大阪】吉村知事、緊急事態宣言期限の5月6日は「何度も延ばしたりダラダラやるもんじゃない。そんなの国民が耐えられない」★5 [ばーど★]
次週のLove musicでハロメンがハロプロ以外での最強アイドル・楽曲を選ぶらしいけど
【テロ政党日本共産党】月額3497円の『しんぶん赤旗』、家計が苦しくても購読できる様にしましょう！ ネット「全体主義」「異常です
‪Aマッソ Part6
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
