B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 157
※前スレ
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 156
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1531096928/
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1532321556/
ttp://kicker.town/deutschland/2018/07/93206.html
ttp://kicker.town/deutschland/2018/07/93220.html
http://kicker.town/deutschland/2018/07/93224.html
エジル擁護してるアホは無知か日本人じゃないんだろ
エルドアンは日本で例えると金豚だからな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180723-00044411-sdigestw-socc
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00798092-soccerk-socc
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180723-00123836-soccermzw-socc
○10番なのにチームに政治を持ち込んで輪を見出している
○よりによって"ワールドカップ前"にしかも会ったのは"他国の独裁者"
○エジルはエルドアンの政治思想には賛同してない。つまりエルドアンがなにしてんのか知ってる上でやってるからたちが悪い
○差別された悲劇のヒロインヅラしてるが、差別されるような行為（代表で国歌を歌わない＝ドイツ人じゃないとみなされても仕方ない）をし続けたのはエジル。
要するにエジルが悪いね。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000007-jij_afp-socc
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-01656465-gekisaka-socc
優勝祝いのどさくさに商店襲ってる連中は移民だとフランスでも言ってました
ドイツ一気に嫌いになった
113 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 45ba-qfp/ [60.68.183.243]) [] 2018/07/23(月) 10:19:56.44 ID:T0KvGspO0
エジルにとってロンドンは最高の環境なんだろうね
異文化が共存してる街だし、ムスリムにもちゃんと居場所がある
エジルは家を襲撃される前に早く「帰国」したほうがいいよ
クロース、ミュラー、フンメルス、ノイヤー、キミッヒも糞やったけどな(´・ω・｀)
ほんまドイツ人嫌い
142 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cbba-7a5j [153.182.27.76]) [sage] 2018/07/23(月) 12:21:51.51 ID:uWo+AJYc0
絶不調クロース
ワロス製造機キミッヒ
鳴かず飛ばずのヴェルナー
ゴレツカを謎の右サイドで起用するレーヴ
クソザコナメクジケディラ
こいつら棚に上げちゃ駄目だわ
これは遊び？それとも本当にリーグあるのかな？
ハンブルガーSVにいたバインリッヒも出てるたぶん
真面目なスポーツだとしたら最高に笑った
DFBのお偉いさんには都合がいいしドイツ国民も弱いドイツ代表から目を背けることが出来るが
まあ、なんだかんだでAfDの思う壺だな
エジル恐ろしいくらいキレてるなw
そりゃブンデス戻りたがらないわけだ
35 名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｲｰ Sa61-0DiL [36.12.110.143]) [] 2018/07/23(月) 14:31:18.92 ID:PeGLTj/ua
ギュンもシティに来といて良かったな
むしろその気持ちだけで書き綴ったろ
最後な言葉がこれじゃ真摯に応援してきた代表ファンは哀れですよ
二重国籍を採用してるドイツでエジルはトルコ人でもあるわけで別にトルコの大統領と会おうが政治的にどういう考えを持っていようがエジルの自由なんだよなあ
そもそもエジルが政治的に何か主張したわけじゃないただ自分の国の大統領に会ったというだけだぞ
国同士の関係が微妙なところだったら特に
自分に特別な意図はなかったとしても、政治家はそうじゃないんだから
自分の国の大統領がわざわざ面会を求めてきているのに断る馬鹿が何処に居るんですかね（笑）
名誉なことだし政治家がスポーツ選手に会うなんて特に珍しいことじゃない
むしろ非難されるべきは、たかがサッカー協会のトップ如きであるグリンデルが政治的な発言でエジルにちょっかいだしたことだろうよ
「でも私はドイツ代表という立場なので」と断るべき
それができないなら代表メンバーになるべきじゃない
代表ってそういうもんだ
ジャンの爪の垢でも煎じて飲みなさい、そして芸スポなりどこへなりと消えなさい
そんな理由で大統領に面会断ったら失礼過ぎるわ
エジルは二重国籍でサッカーのナショナルチームはドイツを選択したら何でもう一つの国籍であるトルコの大統領とは会ってはいけないという事になるんですかね（笑）
縁を切れってことかな
ドイツ代表、アーセナル、レアルの10番やぞ。俺にサッカーの楽しさを教えてくれた人をサッカーに関係ない事で批判されたらそりゃ腹立つわ
心の中でなかったことにしているんだろう
負けた試合を何回も見返すマゾはあんまいないし
エルドアンでググレカス
守備では、攻撃の時に両サイドバックを同時に上がらせてたレーブの戦術ミス
攻撃では、前回大会に比べてシュートの枠内率が下がり得点が取れなかったから
ttp://www.football-lab.jp/column/entry/704/
ググレじゃなくて何故に首相に会っちゃいけねえのか具体的に説明してみろやガイジ
バカじゃねーのこいつ
ググレよ
独裁者だから
例えば在日が日本代表になったとして豚に会っても問題ないとか言うだろうな
そんなことになったらまともな日本人は全力でそいつを引きずり落とすからな
ドイツ人の評価はがた落ちよ
W杯でも試合前に差別反対を対戦する両チームでアピールしていただろ
ドイツ人観客はロシアにまで来て政治的アピールしてエジルを執拗に攻撃した
“一部の”じゃないドイツ全体の問題
再び王者になろうではないか！
ネイマールだって批判されてるでしょ。
結果で黙らせるしかない。
それ何の説明にもなってないよね
独裁者で悪い奴だからなんてのはドイツのメディアや政治家の言い分であってエジルにとっては自分の国の大統領だから面会することは何もおかしくない
どこの独裁者も自分を正当化するために外交してるだろ
アホか
政治パフォなんていつエジルがしたんだよ
結局、何も具体的に説明出来てなくて笑えますよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000029-jij_afp-socc
トルコのアブドゥルハミト・ギュル（Abdulhamit Gul）法相はツイッター（Twitter）で「代表チームを去るという、ファシズムウイルスに対して最も美しいゴールを決めたエジルを祝福する」とコメント。
またメフメト・カサポール（Mehmet Kasapoglu）青年スポーツ相も、笑顔のエジルと大統領が一緒に写った写真をギュル法相と同様に投稿し、
「われわれの仲間であるエジルが示してくれた尊敬すべき態度を心から支援する」と付け加えた。
エジルが代表チームからの引退を発表する直前、イブラヒム・カルン（Ibrahim Kalin）大統領報道官はツイートの中で、エジルが大統領との会合について弁解を余儀なくされたことを受け、「寛容であること、そして多文化主義を主張する人たちが気の毒だ！」とつづっていた。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000022-goal-socc
ドイツ代表として長く活躍してきたエジルだが、バイエルンの会長が掛けたのは労いの言葉ではなく、辛辣なものだった。
「悪夢が終わってくれて嬉しいよ。彼はここ数年間はクソみたいなプレーをしていた」
そして問題の写真を引用し、「彼が最後に優勝したのは2014年だ。そして今はこの写真の後ろに隠れている」と引退の言い訳にしているだけだと主張。
さらには、アーセナルMFのフォロワーが偽アカウントであるかのような根拠不明なコメントも残している。
「彼の3500万人のフォロワー（もちろん、実際の世界には存在していないが）は『エジルはピッチ上では素晴らしいプレーをしていた』と言っているが、エジルは数年間、代表チームで何もしていない」
やっぱりへーネスってクソだな
説明してんだろ バカかお前
自分を支持しない人を大量に投獄した後の初めての選挙直前に
選挙を正当化するために海外の有名トルコ人を利用ようとした
ニュースで散々やってることなのに政治は無関係で済むかよ
しかもエジルはエルドアンのやり方は支持できないとまで言ってる
DFBももう少し配慮したれや
ここぞとばかりに利用されるんだから
エジルが浅はかと言われても仕方ないだろ
てめーらの選手が足引っ張ってるのにな
もう十分だろこんだけ貢献してくれたら
これ以上の偉業ったらマテウスか皇帝ぐらいしかいない
君決定機3回外したよね…
おまえキッズか分からないけど本当に話の通じねえ奴だな
俺が説明求めてるのは、おまえの例えで言うところの何で日本代表に入っている在日の人が韓国の大統領に会っちゃいけないのかっていうことだぞ
そもそも俺の知る限り在日が日本代表に入れるのはオリンピックだけで国際Aチームは駄目だったと思う、確か李忠成も日本に帰化してる筈だから二重国籍を持つエジルとは違う話なわけでこの例え自体おかしい
エルドアンが政治で悪い行いをしている独裁者だから会っちゃいけないというのもちゃんちゃらおかしい話だが、お前は在日が韓国の大統領に会うことが問題なのか会おうとしてる大統領が独裁者なのが問題なのか主張がごちゃまぜになっていて何を言いたいのかよく分からん
バイエルンの選手も軒並み糞みたいなプレーしてるけど
そもそもエジルは少なからずユーロもW杯も貢献してたというのにこの言い草は酷い
なら次は移民無しで勝利積み重ねられるの？って言われるだろ
国歌を歌わない→国歌歌いたくないからコーラン唱えてると公言→極右トルコ大統領と会う→批判されてブチギレ
ちゃんと段階を踏んで批判されてるわけ
今までの移民選手は国歌を歌わないまでで終わってる
結局はドイツにルーツがあるトルコ人だったのに勝てそうなドイツ代表を選んだだけじゃない？という
そりゃ李忠成が韓国大統領表敬したら気にくわない奴も出るだろうな
それは元々そういう啀み合う間柄だから、トルコとドイツの関係性はまた違うわ
国歌なんて歌う必要なし、日本人でも川島以外まともに歌ってないし
小笠原なんて口ピクリとも動かさなかった、いちいち気にする方が阿呆
国歌は歌うものでもあり、聴くものでもあるんだよ
それよりどれだけドイツに夢と栄光を与えてきたのかを見ろ
うん、だから歌わないのはまだいいと思うんだよ
そういう考えもあるしね？ってことでドイツでもそうだったんだろうし
でもわざわざ「ドイツ国歌流れてる時にコーラン唱えてる」って言う必要はあったのか？ということだよ
これを言っちゃうと「自分の中ではドイツよりトルコ」が大事なんだよね〜みたいに聞こえる
トルコも大事にしているドイツ人ならばわざわざこれは言わないと思う
ゆっくり考えた末のコメントとしては例えがイマイチやね。
日本だったら協会の人間が一選手を公然と非難したりはしない
今のドイツサッカー協会はクロアチア以上に腐敗している
全て悪いのはDFBと、元凶レーヴ
こいつが指揮していなければベスト8に行けたし、勝っていれば今さらエジルの表敬の件は蒸し返されずに済んだ
韓国にぶざまに敗戦し、歴史上最悪の成績を残しておいて続投なんて納得がいかない
エジルのことよりもそっちのほうを注視するべき、DFBは腐っている、忖度ドイツ
トルコからしたら英雄に変わりはないしむしろエジルら移民頼みなドイツ弱いとすら思ってる
コンフェデの10番は誰だったと思う？ 同じトルコ系のデミルバイだよ
レーブ4年かけてコンフェデとか予選で若手発掘してたけど結局ロクなのいなくてエジルに頼るしかなかったやん
ゲッツェは消えるしミュラーは劣化するしラーム等のベテランも消えて正直4年前以下のタレントやったろ
まあそれもこれもリーグの競争力奪う補強ばっかりしてるどっかのクラブのおかげだと思うけどな
249 名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd03-nbSZ [1.66.96.50]) [sage] 2018/07/23(月) 19:02:57.79 ID:1YuEWu//d
エジルはドイツ代表みたいなヘタクソ集団から解放されて良かったな
なんでそこまでクソプレー言われてるかわからんわ
ノイアーは性格が向いてないしフィールドプレーヤーじゃないし
ミュラーはキャプテン任せられるほど良いプレーしてないし
バカじゃねーのこいつ
豚といえば北朝鮮の将軍だろうが
お前大丈夫か？
責任感てのは育てるもの
エルドアンが政治で悪い行いをしている独裁者だから会っちゃいけないというのもちゃんちゃらおかしい話だが
は？は？は？ お前もうどっか行けよ
数字でもしっかり貢献は表れてるのに不思議なくらいエジルばかりが槍玉に挙げられるのは本当におかしい
上でも言われてるがドイツメディアがトルコ問題とか言ってエジルを大戦犯の様に扱ってるのは単に敗北から目を逸らしてるだけ
レーヴもミュラーもケディラもヴェルナーも
今はエジルが中心なだけだ
2000年代のドイツ人プレーヤーでは誰よりもセンスを感じる選手だった
現代サッカーに適応したバッジョみたいな選手
エジルをdisる白人キリスト教徒のボンクラクソ右翼どもは生きる価値ねーしガス室で処刑して欲しい
お前ら100万人よりエジル一人のほうが価値があるっての
気概のあるドイツ選手出てこい。
移民を盾にして侮辱されてるぞ。
マテウス「俺を呼んだか？」
巻き込まれたすべての奴らが敗者
特に中間管理職のビアホフはもう辞任したいだろうな
早熟の間違いだろ
アーセナルいってからパッとしなさすぎ
ましてや家族が住んでるんだぜ
独裁者とか関係なく自分の国の大統領に面会希望されたら誰だって会うだろ
ロシアの選手もプーチンと劉翔や姚明も習近平と会ってる
そこにエジルがakpやエルドアンに対してどう思ってるかとかエルドアンが政治で独裁的な振る舞いをしてるからとかは関係無い
エジルは政治家じゃないんだから何も会って政治について語りってるわけじゃないだろ
エジルからしてみればトルコ人の自分がトルコの大統領と面会をしただけ
エジルの自由だしドイツに文句言われる筋合いなんて何も無い
写真を政治利用したエルドアン大統領を批判すべきなのに一切してない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00277750-nksports-socc
アンケートでは過半数が代表から外れることを望まれてた
この会長は自分とこの選手叩かれたくないどけでしょ
馬鹿馬鹿しい
出場した２試合ともみっともなく負けた後で代表引退だからイメージ悪い
じゃあドイツ国民の望み通りの結末になって万々歳じゃん
ヤッターって喜べばいいのにね
だったら呼ばなきゃ良かったんだよ
呼ばなきゃ差別だと言われるとか、いうやついたけど
問題起こしたっていう大義名分があるんだから堂々とエジルを外せば良かった
後ろに人があまり残ってなくて、カウンターで失点
2016では改善して守備的にいって勝った、Pkだが
結局メキシコを格下とみて、守備を適当にしたのが敗因
ブラジルに７−１で勝ったのもブラジルが同等以上という意識があったから
最大限の集中力で挑めて、スキがないプレイであれだけの強さを発揮できた
ブラジルが崩壊する程の・・・
ドイツは親善試合とかほんと手抜きでやるよね
やる気や集中力って本当に大事だよな
大会前に辞退して欲しかったんだよ
エジルが出た試合は２試合とも負けてるんだから代表引退宣言なんてしなくてもいいのに
呼ばなかったらエジルがまた人種差別とか言い出すだろ
やること汚ない
もしかしてエジルが出なかったからスウェーデンに勝てたと思ってんの？w
そもそもナショナルチーム同士で名誉を賭けて勝負するのに肝心な「ナショナル」の概念を蔑ろにするエジルとギュンドアンの行動がチームの崩壊を招いたのでは？
今までのつもり積もったものがあったんでしょう
アーセナルとバイエルンの試合の時もドイツ人はエジル叩きしてたもんね
いや純粋に選手のパフォーマンス不足とレーヴが愚将に成り果てた末の結果だろ
目を背けるなよ
言わせとけば良かったじゃん
チームの輪を乱すような行動をとったから呼ばないと毅然としてればいい
ボロ負けしてから叩き始めるなんてクソだわ
他が不甲斐なくても一番叩かれるのはエースならば当たり前
まぁ、エジルのところで停滞してたのも事実だし、エジルがボランチの位置まで下がったらチャンスメイクが増えたのも事実
でもみんながエジルに期待してるのは下がってボール捌くエジルじゃないよね
絶望的な怪我じゃなく間に合うなら絶っ対呼ぶ選手の一人だろ
間で受けようにもがっつりブロック敷かれたからなあ
そうすれば惜しまれたのに
エジルが出た試合は負けたのに引退表明してもマヌケに見える
スター選手・時期・ＥＵとエルドアントルコの関係知らずに訪問して政治と関係ありませーんとか幼稚園児でも通用しない言い訳だわ
言論とか宗教は自由と言うけれどまさに「自由」と「無知による勝手気まま」を履き違えてる人物
何でエジルの足元にも及ばないエッフェンベルクのようなDQNが評価されるのか
なぜザネに遠く及ばないブラントが選ばれるのか
金髪の純粋ゲルマン人種が尊ばれるナチの頃と変わってない
大会最中からパフォーマンスの悪さは言われてましたけど
しかも負けてクソコメントで引退とかアホすぎる
まだ若いだろ？まぁあのままいても不協和音か
エジルの自爆だろ？
ギュンドアンはコーランを唱えてるとか言ってないし今回の騒動もすぐ弁明したら沈静化しただろ
なんでエジルだけがこんなになったのかは明白
スケープゴートにしたわけじゃなく過去の発言や行動が積み重なって起こったこと
エジルが撒いた種だ
ポドルスキやクローゼはポーランド云々言われなくて俺ばっかりとかグダってるけど自身の立場や行動や発言を顧みて胸に手を当ててよ〜く考えような トルコルーツのケディラやギュンドアンはあなた程の叩かれ方されてませんよ？
次はエジルを引退に追い込みアーセナルサポからも総スカン
最後に笑うことになるのがプレミアリーグ、イングランドも期待されてなかったのにベスト4でした
最後に勝つのはドイツという名言は取り消されましたね
自己紹介ワロタ
ここは名誉白人が集うスレだから
676名無しに人種はない＠実況OK2018/06/29(金) 07:34:11.29ID:ZL4wrbHt
>>671
ドイツが負けた時点でワールドカップ終了です
もう見ないしスポーツニュースや新聞のスポーツ欄も見ない
ブラジルの優勝さえ阻止してくれたらそれでいいです（イングランドは無しで）
クロアチアに期待、あとアイスランドはもっと見たかった
オランダの出ないワールドカップはチャーシューの乗ってないラーメン
イタリアの出ないワールドカップはスープの無いラーメン
ドイツが決勝トーナメントに残ってないW杯は麺と具とスープの無いラーメン
食事も喉を通らないし、生きる気力が湧かない
ここの人は日本とか最初から全く興味ないんじゃないの？
テレビつけたら読売テレビの朝番組の出演者たちがサンバを踊ってて、それで日本が決勝T進出したのだとわかった
どうでもいいや
嬉しそうに踊ってたのがイライラしたので、テレビを破壊しそうになった
680名無しに人種はない＠実況OK2018/06/29(金) 07:47:33.99ID:ZL4wrbHt
>>678
俺はサッカーに関しては明石家さんま氏と同じスタンス
ネット上で彼はスポーツ面の評判悪いけど、メッシに対する質問（サッカーに関する質問は散々されてきたので云々）や
日本がワールドカップに出ないでほしいというのも理解できる
日本人がウィンブルドンに出ないでほしいというのは流石に理解できないが
錦織は日本のスポーツ史上、最も偉大な選手だと考えているので
ドイツは俺にとっては特別な存在なので、もう何をやっても力が入らない
ここの住人は全員そうだと思ってたけど、違うの？
>>699
日本代表には敬意の念を抱いてるし、活躍を否定してるわけじゃないよ
サポーターが嫌いなだけで
日本人が活躍して嬉しいことに変わりはない
ただ、まあ悪かった
決めつけがキモいと言われるのは心外だけどな
ここには殆ど来ないので、皆がドイツのことを自らの母国のように考えてると思ってただけ
対戦相手をみくびってたことも含め、ドイツのここまで酷い姿を見たのは見たのは初めてなのでショックに耐えられなかった
きみら、よく耐えられるなあ
俺はパニックになってる
817名無しに人種はない＠実況OK2018/06/29(金) 19:59:12.15ID:ZL4wrbHt
>>806
そうだな、頭を冷やしてくる
主要先進国の外交官や商社マンが親戚に多いので、ドイツの身内に会いに夏にでも行ってくるわ
はぁ
ドイツが日本のことを何とも思ってない、むしろ快く思ってないことも当然知った上でのドイツファンだよ俺は
エフェンベルクは凄い選手だったぞ
代表での活躍がなかっただけだ
バイエルンでは彼無しに語れなかった
もし当時のエフェンベルクが代表にいたら低迷期だったドイツ代表の成績も少なからずは違ったと思うけどね
試合前に君が代歌わず心の中で将軍様を称える歌を唱えてると平然と言う 俺は日本で納税し寄付もしてて代表で貢献してるから何しても文句言うな俺は自由だぜヒャッハー状態
ドイツどころじゃないなこれ・・・
代表入りするならその国に敬意を払えってことだろ
ドイツ代表を選ばずトルコ代表を選んでたら批難はされなかった
早熟タイプの選手で、思ったより成長しなかったのも残念だった
チームの世代交代と考えれば、代表引退は普通の出来事
ラームの代表引退の方が、よほどショックは大きかったよ
ケディラはドイツとチュニジアのハーフじゃね
https://www.sanspo.c...7070611590003-s.html
ヴィツェルは1月にゼニトから中国の天津へと移籍。ユヴェントス移籍が確実視されているなか、中国行きを決めたため、「金の亡者」と多くの批判を浴びた
しかし、ヴィツェルは中国に渡ったあとでも、欧州トップクラブからの興味を集めることは可能だと主張する。
「僕がいい例だよ。2週間前にバイエルンのカルロ・アンチェロッティがカンナバーロに電話で『ヴィツェルと連絡を取れるか』と電話してきたんだ。
彼は僕をバイエルンに欲しがっていた。これは中国でプレーしていても、トップクラブから忘れられていないことを証明している」
カンナバーロへの信頼を語りつつ、バイエルンへの憧れを語るヴィツェル。ゴーサインさえ出れば、ビッグクラブ移籍は望むところのようだ。
「カンナバーロが青信号を出したら？ そうだね。バイエルンはバイエルン。
ユヴェントスに行くこともできるけど、バイエルンはその先を行っている。要するに言いたいことは、彼らは僕を忘れていないということだよ」
トルコとかロシアとか自分の手近の仮想敵にイキってるだけ
そうとも言えんだろが
ドイツは二重国籍の人間を協会主導でスカウトして囲い込みに行ってるから
右も左も分からない10代の人間を甘言で誘って後で自覚が足りないだの敬意を払えだのってねぇ
日本みたいに協会側がアプローチしないで選手が自発的に帰化するなら分かるよ帰化の過程でよくよく考えるだろうから
いつものドイツが出ただけでしょ
移民融和の象徴フランス、移民問題の象徴ドイツ
近年は悪くはないと思うんだけど、一人で試合を決めちゃうような絶対的存在にはなりきれなかったのが惜しまれるけど、ありがとうだなぁ。
ヘーネス会長は「騒動が終わったことをうれしく思う」と、エジルの代表引退について皮肉を込めて歓迎した。
さらに「ここ数年、ひどいプレーをしてきた。最後の競り合いに勝ったのは１４年Ｗ杯前じゃないか。今はどこかに隠れて、自分の悪かったケツの穴(アナル)を写真の後ろに隠している」と、近年のプレーを激しく批判した。
明らかにタレント数が抜けてる、経験実績も積み上げて来てる
フランスの場合、大体が旧植民地国からの移民みたいだから言葉の壁が無いことが大きいんじゃないか
フランスも南アの時はフランスでボコボコに叩かれてたぞ
本当エジルの言う勝ったら国民負けたら移民状態
イギリスやフランスは元植民地で同じ言語圏の移民が多いからな
ドイツとトルコだと文化も言語も全く違うから特に上手くいかんだろう
ベンゼマはフランスにとってワンオブゼムだが、
エジルは唯一無二の存在だからややこしくなる
ttp://kicker.town/deutschland/2018/07/93298.html
Rーだったらギプスしてても決めてた
そもそも叩かれたのは大会前
こんな選手がドイツ代表で大丈夫なのかよ！？
って言われて大会で負けて
ほらみろ！！
って状態だろ
トルコ代表を選ぶドイツ生まれドイツ育ちの選手はけっこういる
エジルはドイツ代表を利用してステップアップしただけ
だから協会が終息宣言をしたのにw杯で悪い結果が出たら会長自ら蒸し返したからブチ切れたんだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180723-00124010-soccermzw-socc
まあ呼ばれないだろうな
ミュラーもこのままじゃ怪しい
それよりレーヴ続投のが大丈夫なのかよそれでって思うけど
エルドアンの件〜今日の引退宣言まで、ドイツ(ブンデス)興味ない人は記事で読んで一瞬のことのように感じられてドイツ最悪レイシスト最低ってなるんだろうね
そうでなくても結果だけみれば一個人を国全体で叩いて引退まで追い込んでるんだもん
ドイツ国民に対するイメージはガタ落ちだろうね
ギュンドアンはすぐ声明出したからここまで批判されずに収まったし何も言わないで大会に入ったエジルがおかしいと思うよ
協会の人間やらがエジルは何かコメント出せみたいなこと言ってたのにここまで出さなかったのはエジル本人
都合の良い時だけドイツ代表、他はトルコってエジルも同じ事やってるよね
「アスリートは常にみんなの手本としてふるまう責任があると肝に銘じておくべき」ってエジル自分の本に書いてる
今回のコメントも自分は差別の被害者としか言ってないけど、一連の騒動興してしまった自覚無しでがっかりさせたドイツのファンに一言でも謝罪が無いのが残念過ぎる
エジルを追い込んで自分の口から代表引退させて幕引きさせるのがベターと判断したんだろうけど、結果的にDFBは自分の首絞めてるぞ、これは。
ドイツにおけるトルコ系移民の影響力とか、サッカーの範疇超えている話になるからな。
さんざんドイツ国民から叩かれたから謝罪する気持ちこないんじゃないか？
たぶんエジルはドイツに戻る気もないと思うわ
じゃないとここまで言わないでしょ
エジルが一向に何も言わないからビアホフも困ってたよ
で大会終わっちゃったから「お前なんで黙りっぱなしだったの？」って怒り心頭でもう代表呼ばないわ宣言になったわけでは
無条件で守られようなんてのは甘い
サッカーに集中したいというやり方が、エジルとギュンドアンで違っていて、これに関しては統一させるべきだったと思う、DFBは。
もっともコメントしても沈静化はしないと思うけど。
悲しいかなギュンドアンは許されたというか、スタメンクラスじゃないからね。
エジルが話さない方向で行くのは会長と話し合って決まったことだったんでしょ
なのに会長がワールドカップ負けてからエジルが話さなかったのが悪いみたいに言い出したからエジルはブチキレたんだよ
要するにな、ドイツとトルコと言うよりは、NATOとトルコの問題だな。
原因は完全にNATOの欧米諸国にあり、トルコが硬化してロシアに近づいたのも
2016年に軍事同盟国であるはずのNATO内欧米諸国がトルコに軍事クーデターの
画策をしたことに原因がある。
ドイツもその1国としてトルコに批判されても仕方ない。
ドイツとトルコの関係が近年悪い最大の原因はこれだ。
ドイツにはトルコを批判する資格は無い。
もともとNATO諸国はトルコを通じてシリアの内戦で
テロリストたるISやヌスラ戦線に支援していた。
それが破綻してトルコに逆切れしている馬鹿が欧米諸国。
いや声明を出すように求められてたろ
ギュンドアンは出してた
レーヴにもドイツ大統領にも求められてたのに知らん振りしたのはエジル
何のアピール？
ドイツの天才肌の宿命かね
別にエジル一人で惨敗の責任負うわけじゃないだろうが、ラームの様に綺麗に辞めてはいけないよね、今回の結果じゃ
引き際って難しいよね
マテウスだって98年辺りで辞めてれば英雄だった
最近じゃバラックの引き際だって酷いもんだったと思うけどね
写真出して問題なしアピールってソチでもやってたな
雑音を減らす手段みたいな
同じ意味合いかわからんけど
ビアホフもレーブも選手にそんなことは求めていないって言ってたよ。
ビアホフはそれが良くなかったかもしれない、とは後に言ってたけど。
ずっと外国でプレーしてブンデスに貢献してないというやっかみもあるだろうから
ただ本人はいくらこき下ろされてもロンドンという逃げ場所があるから怖れない
「まずレーヴ代表監督から言われたことは、休暇を短めに切り上げてベルリンに向かうこと。
そこで共同声明を発表して、この問題に終止符を打つように、しっかりとした説明を行うようにということだった」
尊重されるには、自分も相手を尊重しないといけない。エジルにはあまりそれが感じられない
国歌拒否でコーラン暗唱で非難されたり、ギュンドアンはすぐ釈明したのに説明責任から逃げたり。やっぱエジルが嫌われるのも仕方ないかなとも思うけどね
それも自分が撒いた種だから受け入れろと？
ホントそう
ちょっと一回うまく行ったからってフランスを成功例みたく持ち上げてんの見ると
違和感しかないわな、内部崩壊がお家芸だった国なのに
てか何でエジルのことでこんな伸びてんのかよくわからんわ
今回トップフォームでは全くなかったけどそんなんエジルだけじゃなかったし、
大体エジルギュンドアンの行動が原因でチーム内不和がーなんて話は一切なかった
2014主力組vsコンフェデ主力の若手組みたいな話は良く見かけたけど
批判受けまくったことでエジルギュンドアンのモチベーションが下がったくらいは
あったかも知れんが、別にそれが今回の惨敗の主たる要因では全くないじゃん
今回の件でよーくわかった
全くその通り。
ベンチでもチームの雰囲気をよくできる10番もいた
彼もポーランドがルーツで試合に出ないのに呼ばれたり点取れなくなったりで批判されてたけど純粋にサッカーを楽しんでたしチームの事を優先に考えてた
そうは言ってもエジルには感謝してます
願わくば今回の騒動でDFBがプロフェッショナルな組織に生まれ変わりますように
時系列が違うよ。
その時点ではエジルも声明出すことを拒否してないでしょ。実際ベルリンに向ったわけだし。そこで会長と噛み合わなくて、この件は横に置いて大会に集中しようということで皆合意したんでしょ。
それが上の179にあるコメント通り。
内部分裂や人種的な揉め事が普通に起こる国になったということだろ。
ハイコンテクストな90年代までのゲルマン系白人のみのチームに今さら戻す訳にもいかず
移民問題にゆれるヨーロッパ各国が避けて通れない課題に直面したというわけだ。
皆合意したんじゃなくてエジルが勝手に決めただけだろ
ギュンドアンは声明を出してる
その後にレーブやビアホフは声明を求めていない。
声明出すように一度言ってもエジルがだんまりだからそれ以上なにもできなかったんだろ
ドイツ大統領からも声明出すように言われてるのにエジルはスルー
まーた適当なこと言ってんな
どこの大統領が一端のサッカー選手にそんなパワハラまがいの要求したって？
シュタインマイヤーもそんな要求していないって。
むしろ、1人の人間は2つ以上の故郷を持ち得るっていう名言をもって理解を示し、一時的には事態を沈静化してくれたよ。
自分も同意見だね
エジルが一方的に被害者ぶるのはなんか違う
前々からエジルの言動や行動は見てきただけにギュンドアンやケディラはこんなに炎上したことないしエジルが撒いた種だよ
脅迫とかはダメだけどな
本当にその通り。ドイツ国民の間にトルコ人に対する差別感情が皆無とは言わないが、わざと煽るような行動したのがエジル。
説明責任じゃなければ釈明と言い換えてもいいと思う
騒動になったんだから釈明する必要はあるんじゃないか。ギュンドアンはすぐ対応したじゃないか。
しないのも自由だけどドイツ人がフラストレーション貯めるのは仕方ないよ
でも国歌と同じタイミングで唱える理由がない
ルーツやら思うところがあって国歌を歌わないというのまでは理解されたとしても国歌中にコーランを唱えるという行為は国を踏みにじるような行動だったと思う
エジルがドイツやドイツ人に配慮出来ないで自分のルーツを押しつけて主張を通すのはワガママな話で自分が選んだユニフォームはどこの国なんだい？と
ただサッカー強いチームを選んだだけじゃんか
例えば25才で今と同じ状況で批判されても引退って言ったのかな
もう潮時なんじゃないか
レアル出てからは正直パフォは落ちてると思うが
ちゃんと読んで
なぜドイツ国歌に被せる？ということ
唱えるにしても前後にやればいい話
大声で唱えて他の選手の邪魔をしてるならともかく
別にドイツの国歌を歌うことは改宗を迫ることでもないし、ルーツを否定することでもない。
学校や会社の朝礼みたいな儀礼的なルーティンにすぎない。それを敢えて拒否してコーラン暗唱をドイツ人が快く思うはずがない。
もしもエジルにとってドイツ国歌が改宗やルーツの否定につながるならドイツ代表を選ばなければよかったんだ。
だから何で被せる？
そこに何か正当な理由でもあるのか
いいだろとかじゃなくて納得のいく答えを頼む
人の邪魔しなきゃ自由だろ
国歌を歌ってる最中は相手サポーターは静かになるのは何でだと思うの
それを考えたらわかると思うけど
コーランを唱えるのだって人の勝手だろとしか言いようが無い
だから被せる必要がない
国歌を歌わない選手もいるしコーラン唱えるのも自由
そこはわかるが被せる心情って何？
ここが引っ掛かる
エジルは大声で歌って他の人を邪魔してるわけ？
俺の聞いた範囲では心で唱えてるときいたけど
他国の国歌を聞いてるサポ−ターだって心の中で何考えてるかわからんしそんなもん強制できん
ドイツ嫌いの サッカーユーチューバー「レオ ザ フットボール」が
全力でエジル擁護してたぞ
悪いのは一方的に ドイツ側とバイエルン会長だとさ
エジルは、ドイツ敗退のスケープゴートにされた 可愛そうな被害者とのこと
個人的には、どっちもどっちという印象しかないが
ベテランのエジル依存サッカーは、もう止めるタイミングだろうなーと思っていたので
代表引退は仕方ないが、後味の悪さだけが残ったニュース
(自分の意思でドイツ代表を去る者には、あまり興味がない）
それより、今回の反省と敗因検証結果で レーブ監督が答えを出すはずの
今後のドイツ代表の攻撃スタイルの方がよっぽど興味がある
さっきから理由になってないね
自由だろばっかり
考えるのと行動に移すのは別物だしさっきから言ってることがメチャクチャだよ
なんでも自由ならエジルを非難するのも個人の自由だね
国歌の時にコーラン唱えたら何か悪いのか？
でもドイツ人が不快に思ったり嫌いになるのもこれも仕方ないことだと思う。でもこれは駄目で差別だと言う。これがよく分からない。
俺たちの国歌を尊重してくれないなら、俺たちもお前のこと尊重しないよってドイツ人がなるのは理屈として間違っていないと思う
それはさすがに国に対するリスペクトが無いだろ…
あんたのちっぽけな自由も支持するよ
エジルの自由も支持するけどね
サッカー選手はまずサッカーで国家に貢献すればいいんでないの
それと国歌に別の歌を重ねてはならないとかを人に強制するのは干渉しすぎ、非寛容だと思う
人を非難するって行動も干渉し過ぎだね
無視するのは自由だ
国歌を流すというのは国への敬意や忠誠を示す時間なんだよね
その時間に他のことをするというのは大変失礼に当たるしまともな感覚ならやらないし不快に思う
>>232
でもお前らはドイツ人じゃなくて日本人だからエジルが国歌中にコーラン唱えようが関係無いし気分害する必要もないだろ
歌わないとかコーランがどうとかは流石に干渉しすぎ
どこの国だろうがそういう感情になる道理を言ったまで
君が代最中にお経を唱えるのがいてもいいとは日本の世の中はならないだろう
そういう偏屈な意見は求めてないんだわ
非難される火種はこういうことからあったでしょということでこれが人種差別にあたるとは思わない
表敬問題での非難が、貯め込んで来たフラストレーションで怒気を増したんだろう。
>>138が例え話をしてるが、ちょっとズレもあるが、ドイツ人が怒るのも仕方ないと思うけどね。評価は人それぞれだからいつまでたっても結論は落ち着かないけどね
どぶサライでもしてろや！
汚汁！ ざまぁ！
ｗｗｗ
別にいいんだぜ。本田みたくＷ杯終って
朝鮮高校にナンボ寄付しようが
オレはとやかくは言わんよ。
だがコイツは独チームの最も大事な時期に
結束を乱してドイツチームを空中分解させた。
５月頃なら、Ｗ杯直前もいいとこで、ヒマか？ｗ
他にやることナンボでもあるだろうが！（怒）
エジルが人種差別だって言ってんのはそのことじゃないからなあ
移民のチャリティイベントのスポンサー打ち切られたり自分の話は理解しようとせずにグリンデルの政治観を押し付けて取り合ってくれなかったこと
決定打はワールドカップに集中する為にこの件についての考えは発信しないことを約束して取り決めた筈なのに敗退が決まったら説明責任を果たす様にメディアに対して切り捨てたこと
コーランについても話聞いてると典型的な日本人の宗教観だから何言っても理解できないと思うね
ドイツ国民の大半がそう思ってんだからそりゃ遠慮してもらうやろ
エジルはそのことを言っている
自らを否定したいなら最初からしていろと
活躍してるうちはお前はドイツ代表だと崇め
ダメになったらトルコ代表選んどけばとディスる
これまでの代表のエジルの貢献は全て無かったことにしてな
ミュラーその他バイエルン軍団やヴェルナーなんかも助かるわな
ドイツ国民も無様で不甲斐ないドイツ代表という現実を直視はしたくないだろう
出てればこんなにはならなかったんだろ？
エジルはチャンスメーカーだしさらにゲームメイクも任された中である程度やることはやってたと思うしいつも通りだったよ
ってことで
ヴェルナー､ケディラ､ゴレツカ､フンメルス､ミュラーお前らが悪い
グリンデル批判→過去の投票や発言批判は筋違い、ドイツは民主主義なんだよ、グリンデルもある程度ドイツ国民の支持を得てる
負けたら移民だから発言→いいえ、大会前から散々批判されてました、問題は棚上げされてただけ
ベンツ批判→企業はイメージが大事なんだからクビは当然、ドイツ国民の大半はエジルの行動に批判的
大統領と会っただけ→エジルほどの大物が写真を一緒に撮るという重みを理解していない、エルドアンに完全に利用されてるのにまだ理解していない、既にこの引退で早速エルドアンに内政干渉、扇動されてる始末だし
移民チャリティー関係→これはたしかに理不尽
総じて精神的に幼い、頭が良くない印象が拭えない
政治利用してきそうな人間と接触してしまった時点で不利な状況を回避する能力が不可欠になってしまったがエジルにはそれが欠けていた
不運なことに代表の成績不振が重なり、代表への不満のぶつけ場所を探していた連中に餌を与えてしまったね
代表引退して専念するクラブがアーセナルってのがなんとも
代表に特別な敬意を払うファンにとってはね
出場そのものが出来なかったなら差別かもしれんが出場して活躍できなかった後に引退表明しても同情されん
日本でもおまえら在日には厳しいしこういう問題は根が深い
専念するクラブは関係ないだろうに…
それがバイエルンやレアルだったら違うって？
フンメルスなんかチーム批判みたいなことを言ってそれをOBが支持しているが
（守備への意識が低すぎるというのは一応事実ではあるだろう）
フンメルス自身が偉そうなこと言えるほどのプレイをしたのか疑問だ
実際シュートの本数だけは3試合ともかなり多いんだよな
これだけシュートを撃ちまくって何故負けるのかってぐらいには
枠外だらけで、枠内に入ってもオチョアやチョヒョヌに止められてしまったが
下手糞なシュートをあれだけ撃てるのが誰のお陰だったのか
悪かったわ言い過ぎた
ゴネて高給ゲットして10番貰ったしFAカップ取らないといけないもんな
してもらって、トルコ代表になりゃいいじゃん？
ｗｗｗ
もうベンゲルは辞めたから代表でもクラブでも後ろ盾はいないんだぜ
大体2014年の優勝にはエジルはほとんど貢献してないし
ゲッツェやシュルレの方が守備負担含めて余程働いてたしな
強い時代の代表にいて、レーヴら首脳陣に贔屓されて、
十分な自己利益を得ておきながら今更被害者面とは片腹痛いわ
責任者を責めろや
本人としたらいつも通りのつもりなんだろうけど
その論法だとレーブが全面的に悪くなっちゃうよね。
性格わるっ
そういう意味ではラームは最高のタイミングだった
代表にとっては戦力としてもリーダーとしても大損失だけど…
ドイツが敗退したこととエジルが独裁者の不正選挙に協力したことは区別されるべきだな
エジル擁護派はなぜかエジルに共感できるから理解しようがないけどね
いろいろ残念な結果になったと思う
エジルだけが悪いとは思わないが原因が本人にもあるのは確かでこの結末を防げたのもエジルだけだったとは思うね
そのアーセナルOBの幼稚な発言はエジルの代理人に一蹴されてましたやん
ヘーネスにもちゃんと反論してたしこの代理人選手を守ろうとしてくれていい代理人だな
トルコ系以外にそんなに問題とはなってないだろ
なら連盟が呼ばなきゃいいだけの話じゃん
何故ゆえトルコ系を？
前向こうぜ
叩かれたから謝らないって子供か！
最初に応援してたファンを傷つけたのは自分だって自覚が無いのが痛すぎる
功労者の幕引きにはあんまりな感じだけど、バラックとかも最後はかなりもめたしね…
前回大会なんて決算号だけで出版社別に3冊位買ったのに
確かにブラジルＷ杯の時のキッカー誌平均採点では１番良くなかった
1位ノイアー 2.00
2位ボアテング 2.36
3位フンメルス 2.42
4位ミュラー 2.50
5位シュバインシュタイガー 2.70
6位メルテザッカー 2.80
7位ゲッツェ 2.86
8位ラーム 2.92
９位ケディラ、クローゼ 3.00
11位ヘヴェデス 3.21
12位クロース 3.29
13位エジル 3.43
途中出場だけなので順位外にしたけどシュールレは1.75とダントツだった
ミュラー17-18シーズンブンデスのベスト11なんだけど
ただ自分がゴールするよりレバンドフスキーのゴール優先するようになって地味になったけど
ロシアでもヴェルナー、ドラクスラー、フンメルスと良いパスだしてたけど、ボールの出してと受けてが逆だったら良かった･･･
エジルは良い時悪い時の波はあるけどエジルは入ってからドイツのサッカーは大きく変わったと思う
2010年のイングランド戦のカウンターは忘れなれない
仕事がなくなったら移民はお帰り下さいみたいな
代表で低調なプレーすれば批判は当然。移民のせいにするな
そもそもトルコ代表を選んでれば良かったのにな
では何故ドイツ代表を選んだのかというと・・・
ハミト・アルティントップが批判：「エジルがトルコ代表でなくドイツ代表を選んだのは、
自身の価値を上げるビジネス上の理由からだ」
「ドイツ代表という最高の肩書きを得たメストは選手としての価値をさらに高め、より高額な給料を手に入れた。
もし、ワールドカップ・南アフリカ大会に出場していなかったら（トルコは欧州予選で敗退し本大会には出場していない）、レアル・マドリーにも移籍していなかっただろう」
これが真実だよなw心も肉体もトルコなのに、金銭目的でドイツ代表を選んだコウモリ野郎の末路
そんな奴を支持したDFBも鼻くそもクソ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180724-00282745-footballc-socc
ロイスもクロースも圏外で悲しくなった
しかしそれはW杯に出られるということで祖国アフリカよりフランス代表を選んだのと同じ
他のドイツ人から見れば不純な動機かも知れんが14年優勝に大きく貢献したのは事実
2010年イングランド戦なんかエジルいなくてランパードのゴール認められてたら、
ドイツが負けてもおかしくなかった。
代表に敬意がないんだからそういう扱いされて当然
ここまで憎し憎しで憎悪してる奴がいたとはなデビューした最初からずっと叩いてるならまだしも
そういう理由なんだから適当に国歌を口ずさんどけって話だなw
その中で希にドイツ人気取った真正のイタ過ぎる輩もも混じってるのが笑えるけどな
内容も堂々巡りで同じこと繰り返してるだけだからレスバしたい奴には無視してエサを与えないか暫くこのスレみないのをお勧めするぞ
今はサッカーのこと語りたいやつが居ないからな
それ君のことじゃん！
今更だけどあのババア本当に嫌いだ
お前の人間性と行動が叩かれてるんだ
問題すり替えるなんて卑怯だぞ
周囲に唾吐きまくってる割には自分を利用したエルドアンに対する批判は絶対にしないのなw
勝ったらドイツ人？
ちげーよ、勝ってもお前はトルコ人だ
ロイス圏外とかふざけてる！
敬意が足りないとか言ってる人はどうやらそうではないようだ
過去の実績は誰も批判してない
DFBも過去の実績を賞賛してる
過去の実績がなんか今回の事件に関係あるのか？
代表に敬意もなく、かつ貢献も出来なくなったんなら自分から辞めろって話
差別大好きネトウヨの巣窟やね
エルドアンと会ってはダメなことと、エルドアンと会ったからという理由で人種差別されることはまったく両立しない
「エルドアンは独裁者だから〜」と言ってレイシスト擁護する馬鹿はネトウヨと同レベルだから恥を知れ
ネトウヨが在日朝鮮人を差別する時に「人種差別的な理由ではなくイデオロギー的、社会保障的な理由だ！」と言うのとまったく同じ
人種差別？
すり替えるなよ
こいつの人間性と行動が酷かったんだ
タイトルから遠ざかる
衰え小粒化ブンデスで活躍が目立つのは外国人
460 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2018/07/24(火) 11:21:08.05 ID:viRgO/jY
各国代表が寄せ集めに対して14年決勝でバイエルン７人が出場
スター選手が微妙でも連携練度の良さで勝ち上がってしまうドイツ代表
しかも批判されたら人種差別ガー！！かよ
最低だな
良い奴だな
W杯の“通算最多得点保持者”クローゼ氏が考える、将来記録を抜き去る選手は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180724-00282747-footballc-socc
ワールドカップの通算最多得点記録を保持する元ドイツ代表のミロスラフ・クローゼ氏が、自身の記録を更新する可能性がある選手として、19歳のフランス代表FWキリアン・エムバペの名前を挙げた。23日に米メディア『ESPN』が報じている。
エムバペはロシアワールドカップで4得点決めた。
クローゼ氏は同選手の名前を挙げ 「キリアン・エムバペの年齢を考えれば、さらにワールドカップ4大会でプレー出来るはずだ。これを実現するためには、フランス代表は本大会に出場し続けなければならないが、現時点でその可能性は非常に高いと言える。
論理的に考えて、キリアン・エムバペは記録を破る候補の一人だ」とコメントしている。
非常に限られた時間しか放送されなかった
国営のトルコ・ラジオ・テレビ放送（TRT）が
イスタンブールで行われたインジェ氏の最後の選挙集会を
1秒も放送しなかったのにはあきれた
代わりにトルコの歴代大統領の映像を流していた
インジェ氏はこの仕返しに、選挙後の記者会見からTRTの記者を締め出した
他の候補はさらにひどい扱いを受けた
こんなことやってる大統領に協力したエジルが批判されるのは当然だろボケが
しかもギリギリ当選だからなｗ エジルが協力しなけりゃ落ちてたかもしれない
自分のルーツがキチガイ独裁国家だと頭がおかしくなるんだろうな
ドイツグループステージ敗退＋差別で国際的印象大暴落
笑いが止まらないだろうよ
エジルもロンドンで良い金貰えてドイツなんかもう知ったことかだし
チームメイトはコメント出して擁護もしてくれるしな
賛否もある？移民受け入れといて差別する、悪いのはドイツという流れだし大成功だ
立ち回りが下手で政治利用される。
残念なのはトルコ移民全体が同じ考えと取られる事。
結局自分以外の事は考えて無いんだよ。
バカだから。
こんな記事もあるぐらいだし仲いいんじゃないか？
https://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20170519/589305.html
「彼と毎日一緒にプレーしたいね。僕にとって、彼は素晴らしい選手だ。ドイツ代表での試合のたびに、一緒にプレーすることを楽しみにしているんだよ」
彼らから見てもエジルの振る舞いはそれだけいただけなかったということ
重い事実だわ
これを差別問題にまで広げるのはナンセンスだから
他の移民選手はそんなに問題になっていない
全員散々叩かれた後だしお疲れ様というコメントを出すくらいはやっても何も起こらないだろう
それすらも出さないという事態なわけだ
まあ移民仲間だが
ほんこれ
外したら人種差別だと騒がれるからな
ttps://twitter.com/Arsenal/status/1021378575579033600/photo/1
どうかね・・下手なことをして火に油を注がないほうがいいようには思える
https://www.footballchannel.jp/2018/07/24/post282722/
メルケルやポルディくらいのコメントなら特に荒波も立たないと思うけどね
変に移民問題の私見を述べるならそりゃ燃えるだろうが
代表なんて自国民の誇りと名誉の為に戦うようなもの、それが無いなら自ら辞退すれば良かったのにね
以前はドイツ人の彼女だったけど今はトルコ人の彼女、彼女の為にトルコのチームに移籍するって前に噂になってたし結婚してトルコに住むつもりなんでしょう
昔はドイツ代表としてトルコで試合した時トルコ側からブーイングされたけど今やトルコで英雄なんじゃない？
勝てばエジルのおかげ負ければ下手くそなドイツ人のせい
ジルーはたしかイタリア系
負ければ移民のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180724-00000038-goal-socc
しかし、この心ないコメントに対してこれまでにも多くの非難を浴びてきたエジルを擁護してきたエルクト・ソグト代理人は『Goal』で口を開いた。
「ミスター・ヘーネスのコメントは完全に的を外れている。まったくもってフットボールとは関係のないものだ。本来の問題から注意をそらせようとしているだけだ。
問題の根源は日々ドイツ社会でまかり通っている人種差別にある」
「彼は声明で、合理的で公正な批判は受け入れ、これに対して対処することも仕事の一部だと話した。しかし、根拠のないバカげたミスター・ヘーネスの声明は明らかに誇張したもので、彼が結果を残してきたことは明らかだ。
24ゴールに、ドイツ代表記録にあたる40アシスト、そして5度のドイツ代表年間最優秀選手を獲得した。そのうちの3回は2014年以降のものだ」
「彼はメストが何年にもわたり“ゴースト”だったと主張したが、“ゴースト”がこれだけのタイトルを勝ち取り、これだけ多くの成功を残せるか？
2018年のワールドカップでも、90分あたりのチャンスメイクはどの選手よりも上回っていた。バイエルンの会長として、パフォーマンスのことを言うのは最善ではない。なぜなら彼らのクラブから8人もの選手がドイツの一員としてプレーした」
これら3人のエリート指揮官は、メストをこのポジションで世界最高の1人と絶賛していた。彼がこの3名の指揮官よりもフットボールを見る目があるなんて思っているのなら笑ってしまう」
「誰もが知っているようにメストは2014年のワールドカップと2016年のユーロで、デュエルで65%もの勝率を残した。
それに、2016年のイタリア戦とフランス戦で彼は一番重要な選手だった。繰り返すが、彼のバカげた発言は冷笑ものだ。このような嘘は安っぽいもので、根拠が全くない」
さらに、同代理人はヘーネス会長の発言は自身だけではなく、クラブや国の恥をさらす行為だと糾弾した。
「ミスター・ヘーネス、私たちはこれ以上の時間やエネルギーをこのようなことを言い合うために無駄にしたくはない。君自身の価値を下げるだけではなく、バイエルンとドイツの人々の顔に泥を塗る行為だ」
移民やイスラム教徒など公平な扱いをされていない人たちのために、彼は勇気を出して声を上げた。
ヘーネスは明らかに事実と向き合うことから逃げようとしている人間の1人で、偽りを作ってその後ろに隠れているだけだ」とさらに声を強めた。
「ヘーネスは、メストのフットボールに関する狂ったコメントを発表して、大きな反響を呼び、本来の問題を包み隠せると考えたのだろう。これらは彼や多くのドイツ国民が直面することを恐れている問題だ。
彼は居心地の悪い事実と対面することができないから、隠すことを選んだのだろう。しかし、彼は自身の真の人間性をさらけ出してしまった」
そして、最後に「彼（へーネス）の成功を望んでいない。メストはピッチ内外でドイツのために全てを捧げてきた。
彼が夢に見ていた以上に多くのことに貢献したんだ」と最後まで代表引退を表明したエジルを擁護した。
やっぱりウリヘーネスはカリスマだよ。
思いやりなんて微塵もないコメントを吐き、圧倒的な権力を持ち、そして前科歴も持つ。
もう圧倒的に無敵で今更恐れるものなんてないんじゃないか。
ウリヘーネスはバイエルンそのものって感じ。
ど正論だな
今回の醜態を機に老害共を排除できたらドイツ復活も早そうだが
この国の場合逆に権力が大きくなりそう
ナイーブな扱いをされなきゃいけない空気になって腫れ物になりたくないはずだし
パヴァールとトヴァンの２人じゃね？
ヘーネスとか頭湧いてんのか
本当に差別されてるならドイツ代表に選出されるわけないだろ
今まで散々美味しい思いをしてきたくせに批判された途端に差別されてます？？？
なぜエルドアンに会った？？？
論点逸らすんじゃねーよ
エジルが叩かれ出したのはエルドランと会ってからだし
snsにはトルコに帰れのようなメッセージを書き込まれたんだろ？
ヘーネスは巨大な組織のトップだからね。
どの世界でもあんな感じのトップはいるでしょ。
カリスマ経営者の類い。
そりゃエジルの代理人はエジルの父だからな
息子大好きのモンペ父だから必死に守るだろっていう
ってトルコ移民の本音だとおもうよ
現場を知らないDFB会長とそれを忖度して動く中間管理職達って印象がついちゃったよ。
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180724/wor18072416550004-n1.html
そんな折、レーブのアドバイザーを務めるハルン・アースラン氏がコメント。「私も監督（レーブ）も何も知らされていなかった」と話し、エジルから事前に話はなかったことを明かしている。
なお現在、レーブ監督はサルデーニャ島で休暇中。アースラン氏はエジル、イルカイ・ギュンドアンの代理人ともそれぞれ協力して仕事をしてきた仲で、両選手との関係性は良好だった。
２００６年から指揮を執るレーブ監督は、若くして台頭したエジルを２００９年に初招集。３度のワールドカップ、２度のユーロでいずれも招集し、中心選手に据えていた。
その間には確かな信頼関係があったはずだが、最後には何も残らなかったようだ。
ドイツ代表を選択しない優秀な移民選手が出るぞ
子供じゃないんだからそんなつもりはないなんて通用しないだろ
残念な終わり方だわ
エジル側は人種差別の被害者、だから引退する
そこまでして代表は強くなくていいってことだよ
ドイツの老害共はみんな湧いてるぞ
レーヴですらちょっと苦言を呈してた記憶あるし
エルドアンと会ってから叩かれ出したわけではない
それが決め手になって大噴火をしただけ
ドイツの為に戦えないならそれでもいいんじゃないのか
代表チームはクラブチームじゃないからね
ドイツの方が良いキャリアを歩めるでドイツを選ぶ方が不純だろう
呼ばないと人種差別って騒ぐんだよなぁ
ヘーネスらしいのは、政治的な問題を挙げると面倒だから、殊更パフォーマンスの批判に徹底している事。
それによってエジル側から何言われるだろうけと、そんなの蚊に刺されたほどでもないという計算もある。
おそらくレーブ批判にもなるんだけど、これも今なら全然言えるし。
エジルと違い、ある意味自分の放った言葉の影響が及ぶ範囲をよく把握している。
人格者ではないけど。
呼ばなければトルコ代表行ってただろ
アホか？
エジルだけやり玉に挙げて徹底的に叩いてるから政治的差別的を言われてるだが
政治家も慌ててコメント出してるし
呼ばなきゃ人種差別って喚くんやで
エジルが実力不足なら他にもゴミみたいなやつがいっぱいいるだろ
ツイッターで手痛い反撃をくらい、大慌てのドイツ人
素直に自分の国選べよ
プレーの出来が糞→おたくのミュラーの方がよっぽど糞
客観的に見て明らかにドイツが悪い
代表を利用してるのはエジルも一緒なんやで
トルコ代表を選ばない理由がないのに強くて勝てそうだからドイツに寄生することにしたんやで
自分のケツは自分で拭く、という点においてエジルはできていなかった。
一方で、大会前に中途半端な火消しで終息させたようにして、大会後にくすぶっていた煙を再燃させたDFB側の非もめちゃくちゃある。こっちの影響は今後長きに渡って引きずると思う。
だからどうしたの？
頭悪そうだなお前
政治利用のぶんだけエジルに不利やなってことやで
ちょっと難しかったか
いや、ヘーネスは全く慌ててないだろうね。
だって他の主だった主張とは別で、あの写真とかと関係なく純粋にサッカーのパフォーマンスに対して叩いているように発言しているから。
この辺上手いよ。
人格者ではないけど。
エルドアンに政治利用されてるって批判がドイツから巻き起こってるから、お前らも利用してただろ人のこと言えるの？って言ってんの
エジルがドイツ代表を利用してたかどうかは論点がズレるだろ。あったま悪いな
お前の謎の相互利用相殺理論を理解してやれてるのは逆に俺くらいだよ。感謝しろ
国を背負う覚悟もなければ、周囲黙らす実力もない
挙げ句移民問題にし、捨て台詞はいて引退。
ドイツ国籍を自分のキャリアのためだけに利用するくそ野郎を選んじゃった。
政治が絡んでないから問題ないんやで
ちょっと難しかったか
え、じゃあバイエルンの低調なパフォーマンスをした数人はもっと不利になるんじゃ
言動の節々からドイツ人目線を感じるんだが普段からこんな風なん？
それに、いくら彼らがエルドアン大統領を嫌いだといえ、トルコ系の移民がトルコの大統領に会ってはならないというのは、少々行き過ぎではないか。
いずれにしても、エジルとギュンドアンは、「悪趣味」「無自覚」「無知」と集中砲火を浴びた。
そして、それだけでは済まず、19日には、なんと、ドイツ大統領に「招待」され、「良い話し合いを持った」というから、ほとんど常軌を逸している。
ドイツ大統領というのは首相よりも格が上で、ドイツ元首である。
大統領府の発表では、会見は選手たちの希望だったというが、どう見ても、呼びつけられ、お灸を据えられたとしか思えない。
それにしても、なぜ、スポーツ選手の言動が、突然、政治家か国賓のそれのように過剰評価されるのか？ ドイツでは、大統領までが暴走気味なのか？
t
そこは権力者のかわいい息子達ですから。
国家歌えって議員までごちゃごちゃ言ってる時点で政治からめてるやん
めちゃ阿呆やん
それがいいんだよw
今は特に酷いけど割と普段からこんな感じだな
アブドゥルハミット・グール司法長官「エジルはファシズムのウイルスに向かい最も美しいゴールを決めた」
メフメット・カサポグル青少年大臣「我々の兄弟であるエジル選手が名誉ある立場を維持していることを、心から敬っている」
他の代表スレ覗いてもらったら分かるけどここはダントツでキモい奴らが集められてるからな
今回のエジルの騒動見てもらってもわかるけどドイツへの好意が行き過ぎて潜在的に自分のことドイツ人だと思ってる輩がウジャウジャ湧いてる
今自分も鏡見て驚いた。
黄色人種だったの忘れてた。
ドイツから遠く離れた島国の掃き溜め掲示板で「げるまんだましい（笑）」をかけて一生懸命エジル叩きに精を出してる奴らを眺めるのも面白いもんだぞ
俺みたいに、ここのスレ民じゃない奴は動物を見るような目でコイツらのレスバトル見て楽しめばいい
だからコメント出す効果はある笑
単に劣化しただけなのか、代表でもクラブでも低調だった
トルコ移民の代表でもあるエジルがあんな行動を取ることで他のトルコ系にも悪影響があるんだよ
責任感はないのかね？
確信犯なのかバカなのか？
トルコはエルドアンになってから
トルコ国内のインターネット（YouTube、ツイッター、Facebook、Wikipediaなど）遮断してるから言語の自由はないよ
この前もネットでエルドアン批判したトルコ人が特定されて牢獄行き
ほんとエジル大嫌いになったわ。
エジル「国歌？歌わないよ。その必要性なし。コーラン唱えてるから。」
エジル「エルドアンの政策は支持してないよ
（ヤベーやつだって知ってるし。）でもW杯前に会うけどね(*ﾉω・*)ﾃﾍ」
エジル「やべ、言い訳見つかんねぇ…DFB会長は差別主義者だ！」
それ
代表応援している奴なら知ってるけどあの頃は本当に上手かったし
ミュラーとも噛み合ってた、2011の親善でオランダ撃破した頃とか今も覚えてるわ
ミュラーは2014までは良かったけど、エジルはそれより早く落ちていった
それ
2014年には既に行方不明だったw
なんで使い続けてきたのか謎
それこそ移民受け入れとリンクして政治的な背景があったんでは？
ちょっと叩かれれば差別ガーの奴のようだし移民受け入れは失敗だったな
ほほう
サッカー専門家にお聞きしたいのだがエジルはどういうプレイヤーで2014までと今と何が違うのか具体的に説明願いたい
とことんまで叩いてどういう神経してんだ
FIFAに介入されて対外試合禁止とかされたら目も当てられん
いわゆるブンデス厨の濃縮されて発酵も進んだような汚物が集う場になってしまったのはいつからか
いまや芸スポよりひどい
エルドアンとの件について悪かったとも思ってないようだし
スパイと何が違うんだ？
優勝時の貢献度でも引退するクローゼシュバラームは無論
ミュラーノイアーボアテングケディラフンメルス以下だったし
守備も悪いし 下から数える所か普通に最下位だったしなぁ
だよな>>279
持ち上げられ方が異常だといつも思っていた
火種は燻っていたんだろう
溜まった鬱憤晴らして去ったエジルはなんとも思わないだろ
プレミア側の世論も味方に付けられる
ヘーネスのおかげでエジルも悪いなんて意見は消えていく
エルドアン有能だろ
じゃあツイッターで反撃したのはトルコ人以外の世界の人々ってことじゃん
だから？ツイッターなんてそんなもんだろ？w
擁護してるのはエジルのフォロワーだろうね
トルコ人ですら国歌斉唱でコーラン歌う態度はよく分からないっていってるくらいだし。
エルドアン自体は有能だろうね
反対派のトルコ国民やジャーナリスト、反逆者を虐殺して声を弱め、
不正選挙で再選決めてるし。
トルコ国内のGDPは伸びてる。
けど、トルコからのネットを遮断したり、言論の自由がなくなったわけで、トルコ国民はこれで幸せなのかな？
お前もう芸スポ行ってこいよ
ここよりよっぽど沢山語れるぞ
エジル…ドイツ生まれドイツ育ち、両親はトルコ人のトルコ系移民3世のドイツ人。ドイツ、トルコの二重国籍。
2012/7/3
ドイツ代表OB「昔は国歌をみんなで歌ったものだ。闘志はキックオフ前からかき立てなければならない。」
エジル「国歌？歌わないよ。その必要性はない。コーランを唱えてると落ち着くんだ。」
ーーーーワールドカップ2018直前ーーーー
2018/5/14
エジルとギュンはワールドカップ前にエルドアンにロンドン接触
「僕の大統領」とトルコ語で書かれたユニフォームをプレゼントしそれをSNSで公開した。
ドイツ人「W杯直前に10番なのにチームの和を乱すなよ。しかもよりによって独裁者のエルドアンに会うなんて…」
エルドアン…第12代トルコ大統領。
〈やったこと〉
・反対派の国民、ジャーナリスト大虐殺
・反対派があの世にいったことにより、声をあげるものがいなくなった→独裁体制の構築
・クルド人大虐殺
・不正選挙
・幼女に自分の殉教者になることをそそのかす
（殉教者…イスラムの敵やイスラムの土地への侵略者に対するジハード(聖戦)に参加し、命を落とした者のこと。今回の場合、エルドアンは自分のために幼女にジハードに参加するようそそのかした。）
https://m.youtube.com/watch?v=liZf0Fp_Xs8
・軍事クーデターが起こった時、国民に自宅から出て軍を止めるよう命令。その結果国民は戦車に轢かれて死にまくったが、エルドアンだけ安全圏へ逃げる。
・トルコ国内のインターネット（YouTube、ツイッター、Facebook、Wikipediaなど）遮断
ギュンドアン「政治的な意図は無かった。ごめんなさい。」
エジル「（コメントを控える）」
ーーーーーワールドカップ 突入ーーーーー
ドイツ代表がグループリーグ敗退
ドイツ人「皆が酷いパフォーマンスだったが、特にエジル。10番なのにチームを乱したことに対する説明をまだ聞いてないぞ！」
2018/7/22
エジル「2009年の代表デビュー以来、僕が成し遂げてきたことは忘れ去られたようだ。ドイツ代表のユニフォームを着ることに誇りと興奮があったけれど、今はもうない。引退の決断はとても難しいものだった。
チームメイトやスタッフ、そして善良なドイツの人々は常に僕に対していろいろなことをしてくれた。
僕の仕事はフットボールであって政治家ではない。僕達のミーティング（表敬訪問）には如何なる政治的意図もなかった。
DFB首脳の僕に対する扱いというのは、僕がトルコにルーツを持つことを軽視して利己的に僕を政治利用にすり替えているだけだ。
もうそんなのはたくさんだ。僕はこんなことのためにフットボールをプレーしている訳ではない。人種差別は決して許されない。試合に勝てば僕はドイツ人で、負ければ移民だ。」
ドイツ人「複雑だよ…個人の思想は自由だよ。けど、ドイツ人だとみなしてくれと言うなら国歌斉唱で歌ってくれよ。コーランは斉唱の前後に唱えればいいだろ。そしてエルドアンと会った理由の説明がされてないよ。」
ヘーネス（バイエルン会長）「騒動が終わったことをうれしく思う。」
トルコ官僚「レイシストへのゴールだ」
(๑><๑)۶ﾃﾝﾉｳﾍｲｶﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
選手の対立
聞いて呆れたがこれは糾弾せずですか？
この２つのほうが直に試合に影響してると思うが？
エジルに集中放火になって安心してバカンスか？
糾弾したいけど、もう少し具体的な事がわからないと事実として扱えないな。
内部分裂は昔から起こってたんじゃないの？
強いから問題が外に出なかっただけでさ
リティが言うには90年のW杯の時も内部崩壊してたけど個人の力で優勝に持ち込んだんでしょ
勝ったメキシコはしっかりヤってる話題が何かあったような記憶
朝までゲームはメディアの憶測の域を出てないからなんとも言えないんだよな
でもって選手間の対立
これを持ちこんだのはエジルとギュンドアンね
優勝したブラジルワールドカップじゃドイツはセックスOKだったよな。
オランダ代表とドイツ代表だけが、セックスを認めているチームの中でベスト8に進出。
セックス禁止令が出されたチーム、決勝トーナメント1回戦で姿を消す
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140702/208210.html/amp%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA
同じくベスト16。その時はオランダに負けたけど、ブラジルとは引き分け。
バルデラマ「エッチしろ」
メキシコ代表のミゲル・エレーラ監督は次のように反論している。
「私はワールドカップの期間中のセックス禁止令には否定的でない。男たるもの女とセックスしたい欲望は切り離せないことは理解できるが、40日間セックスしなかっただけで死亡した男性はこの世にいないだろう。
よってセックス禁止令による弊害を心配する必要はない。セックスができなくともサッカーはできる」
下はそれこそお前の憶測の域だよな
ポドルスキも移籍先の日本に対してあれだけ気遣いの行き届いた振る舞いをするなら
ドイツ代表に対してだってそうだったのだろうし
結局エジル本人の問題なのでは
そもそもパリ市民で祖父母の代に遡って一人も外国人がいない人は1/4しかいない移民国家
そう思うよ
本人がファビョってるだけ
早速見てきたようにいう御仁が現れたよ。
どう考えても、ときたか。
同じくゲームすんのはエジルだろうと思ったけど、それをマスコミにバラしちゃう勢力がいるって点で、既に反エジル派の隆盛を感じさせる
こんなネタぶっこんだ自分がいうのもなんだけど、もし徹夜ゲームネタが事実で、しかもエジルがその1人だったら、近く実名で出てくるはずだよ。
ある種の立場の人には格好のネタになるわけだから。
ドイツサッカー協会が自分たちにそんな自身と誇りがあるんなら勧誘なんか止めればよかろうよ
あんな下らない表敬訪問をしたばっかりにね
選手は政治に近付いてはいけない
しかもエジルの場合わざとやったように見えるから始末に負えない
政治的行為って意味では同じベクトルだろ
プーチンならいいのか習近平ならいいのか
独裁だの民主化だの言い訳ばっかしてっけどドイツ人は本当トルコ人が嫌いなのが染み出し過ぎてて笑うわ
以前は感情がちょいちょい染み出すレベルだったんだけど、AfDの躍進に見られるように、ここ数年で対移民感情は剝きだすレベルだな。
一番言い訳してんのは差別主義者という魔法の言葉使って逃げたトルコ人ですから。
そんでもって、ラームはワールドカップ前に独裁者と会ってないじゃん。「我々の大統領」って書かれたユニフォームもプレゼントしてないし。国歌も歌う。
エジルがウクライナ問題に関するコメント述べただけなら、ここまで叩かれなかったよ。
単にコメントするのと、ルーツの独裁者の表敬訪問してユニフォーム渡すのとじゃ次元が違うし、政治的行為ってことでひと括りにしてるけど、ベクトルも全然違うよね。
国民からドイツの10番と認められていたはず
まあ、エジルの行動にも問題があったのは間違いないな…
ブラジル大会で良かったことをなんでロシア大会版にしてやらなかったんだろ
セックスok→禁止
グループ分け→同世代で固まってた？って
ドイツ人が露骨にトルコを標的にしてんのも分からないならもうちょっとお勉強とリテラシーとドイツに対する幻想を捨てる事が必要だね
エジルはeuro2016は良かったと思う。フランスに負けたときに泣いてたね
それがわずが2年でこんな事になるとは…
ちょっと前までは一部の過激派だったのが、難民政策を背景にそれが一部じゃ無くなって来ているんだよね。それもここ数年で。
DFB側もこの世論の急速な変化がもたらす悪影響を凄く気にしてる。
そして気にしすぎた事がエジルへのコメント要求圧力に繋がってしまった。
本来サッカー界だけ考えたら大会後に本人のコメントを要求するのは無意味だしね。もはや後の祭り。
その辺DFBが心配していることもエジル自身自覚しろよとは思うけど、ギュンドアンほど融通がきかないのは、もう性格的な事に起因するだろうな。
もういい大人なんだから周り考えて対応しろよとも思うし、悲しいまでに純粋なサッカー少年って感じで可哀想とも思うし。
多分これまでもずっとそうだったように、結果で黙らせようとしたし、できると思ったんだろうね、エジルは。
もっとも、ギュンドアンだって早く声明出したからといって許されているわけでもなく、今のエジルとの差はドイツ代表における重要度の違いだけだと思うけど。
正気の沙汰じゃないよ
ドイツ国民も歓迎してたよ
ネットで漁った知識で知りもしない海外政治についてレスバトルしたいなら他所でやってどうぞ
ドイツ語でやるもんじゃないのか
ユーロもトルコ開催でエジルはトルコの英雄になる
2024年のユーロ開催地にドイツが正式立候補…トルコと一騎打ちか
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=311316
∩ ∧＿∧
＼ヽ＿（ ） ←>>462
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー/ / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ﾉ ＜うぉらっしゃーーーー！
| |￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
| | | | ∨￣∨
し' し'
__
ｌ￣／. ＿__
/ /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
へ, --- ､/ ＿＿/＿＿／
/￣￣￣ ､____|___ ｌ_> ズガーン！
/ _/￣「~|＼ ＿＿ つ .＼ (.＾ヽ、
| | | | （ ､ Ａ , ）>. ∧＿∧> >
し' し' と∨￣∨￣（ ）／ ← >>462
思い切ってハヴェルツを抜擢するか
使うならルディがいるだろ
なるほどねー
トルコにユーロを誘致するためにわざとエルドアンに会ったのかもねー
被害者面して人種差別ガーしてれば周りが騒いでくれるしなー
スポンサーにも悪態ついたのはそういう背景があるのかも
最低だなー
2024EURO招致のトルコ大使になったりしてね
国家への忠誠が足りないだの嫌なら代表ユニ着るなとか
ご高説振りまいてるのが受ける
こりゃトルコ帰還だろうな うけるｗ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532437832/
ナショナルチームに入るなら利得もあるんだから制限も受け入れるべきだろ
強制で入れられたわけではないんだから
在日もブサイクは朝鮮のネトウヨになるからなｗ
悲しいなぁ
なりきりヒトラー
その2つがドイツ、ブンデスヲタの9割位を占めてるからな
だいたいどんなに守っても点が取れなきゃ勝てない競技なのに何言ってんだ
ところが、当時トルコではエジルを
【裏切り者】呼ばわりしてたよ
ｗｗｗ
24日に米メディア『ESPN』が報じている。
同メディアによると、ボーナスなどを加えれば最高1900万ドル（約21億円）の取引になるという。
クラブ間合意に達したが、18歳になるまでブンデスリーガでプレーすることは出来ないため、11月の誕生日を迎えた後の2019年1月の移籍市場でバイエルンに加入する見通しとなっている。
デイビスは“カナダの怪物”と言われる逸材。15歳の時にトップチームへ昇格し16歳で代表入りを果たした。代表デビューから3試合で3得点決める活躍を見せている。
7/25(水) 11:54 フットボールチャンネル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00282916-footballc-socc
それまで貢献してきたシュテーゲンの心情考えるとな。大怪我から復帰した選手にいきなり奪われるのはいい気持ちせんよ。サブにも気配りしないとチームとして纏まらないし
でも好きなことには変わりないのでお疲れ様
今後は今の代表引退や人種差別問題で話題になるのではなくアーセナルで活躍してたくさん話題になるといいな
当たり前だけどドイツ代表はドイツ人のためのチームであって欲しいもんだ
確かにな
他にもわざわざゲッツェに加減伺いの連絡してみたり、ちょっと若手への配慮は足りなかったかもね
てかこのグダグダな状況、9月のW杯後初戦までにちゃんと解消できるんかいな…
事態が険悪化したのは、ドイツ代表がロシアのワールドカップ（Ｗ杯）でグループ戦を最下位で敗北という歴代最悪の結果に終わり、ドイツで敗北の責任を追及する声が挙がったことだ。
メディアや一部サッカー界から独代表の“敗北の主犯”としてエジルの名前が頻繁に報じられた。
エジルの家族は彼に、「そんな代表チームから辞退すればいい」と激怒したばかりだ。
エジルの代表辞任について、ドイツの極右政党「ドイツのための選択肢」（ＡｆＤ）は「メルケル政府が推進する難民・移民の統合政策は空論に過ぎないことを実証した」
と指摘し、エジルの代表辞任というタイミングを政治的に利用し、メルケル政権批判を高めていく気配を見せているほどだ。
エジルは、「家族の出身国の最高指導者に尊敬を払うという意味で会見した。自分はトルコ大統領に会見したのであり、エルドアン大統領ではない」
と弁明し、「自分はサッカー選手であり、政治家ではない」と述べている。
それに対し、ドイツ野党「同盟９０／緑の党」のジェム・オズデミル議員は、「それは余りにもナイーブだ。エルドアン大統領は国内で強権をもって多くの反体制派政治家、活動家、人権活動家、ジャーナリストを弾圧している。
それを無視して単にトルコ大統領への尊敬を払ったという説明は理解できない」
と指摘する一方、「Ｗ杯前後のＤＦＢのグリンデル会長やチームのマネージャー、オリバー・ビアホフ 氏の危機管理がまずかった」と説明している。
アブドゥルハミト・ギュル法相は、「代表チームを去ることで、ファシズムというウイルスに対して最も美しいゴールを決めた」とエジルを称賛しているほどだ。
サッカーの国際試合の場合、ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）は試合前に「われわれは人種差別主義に反対する」という幕を掲げるが、その人種差別主義によって代表が辞任に追い込まれたとすればＤＦＢは信頼を失墜することになる。
特に、ドイツは２０２４年欧州サッカー選手権の誘致国の候補に名乗り出ている。「誘致はこれで難しくなった」という声すら出てきている。
ＤＦＢは２３日、「人種差別主義はまったく事実ではない」ときっぱり否定し、エジルは社会統合の模範だった選手だ。ＤＦＢは今後もさまざまな国の出身者の統合を支援していく考えだ」という声明を公表している。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00044499-sdigestw-socc
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00044499-sdigestw-000-5-view.jpg
「このような人種差別的な扱いは受け入れがたい！ ドイツ代表のために全身全霊を捧げてきた若者に対してなんたる仕打ちだろうか。イルカイ・ギュンドアン、センク・トスンとともにメスト・エジルは、彼らのルーツであるトルコをリスペクトし、写真に収まっただけなのだ。
それ以上のなにがあると言うんだい？ まったく腹に据えかねる。だが、確固たるスタンスでメストを支持する政治家たちがいることを忘れないでほしい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000049-san-eurp
ドイツでは戦後、労働力不足を補うために多くのトルコ人を受け入れ、近年は移民の子孫の社会統合に尽力してきた。
移民系選手が活躍した２０１４年Ｗ杯の優勝はその「成功」を示したとされ、エジル氏は象徴的な存在。それだけに「統合の後退」（元ＤＦＢ関係者）と衝撃が広がった。
ＤＦＢは２３日、「人種差別との関連づけは明確に拒否する」と反論。ドイツ・ジャーナリスト協会も「メディアを一くくりにした非難」と懸念を表明した。
メディアでは「自己憐憫（れんびん）」（大衆紙ビルト）とエジル氏の主張を切り捨てる一方、「不適切な批判からはエジル氏を守るべきだった」（週刊誌シュピーゲル）と擁護する声も上がった。
ドイツでは１５年にイスラム系の移民や難民が大量流入し、その社会統合を課題に抱えると同時に反移民感情も高まり、移民は政治的にも繊細な問題だ。
反移民・難民を主張する右派「ドイツのための選択肢」（ＡｆＤ）は２３日、エジル氏の引退表明を受け、「統合失敗の典型例。統合の夢はかなわない」と主張する一方、政府報道官は「多くのトルコ系移民はよく統合されている」とし、問題の沈静化に努めた。
ロイス、エジル、クロース、ゴレツカ、キミッヒ、ケディラ、ヴェルナー
このメンツでも崩せないのかよ・・・
スウェーデンもＰｋの1点しかとれなかったし
メキシコは2点とれたが思ったより手こずってたし
GKのうんこヘアことチョ・ヒョヌが有能だった
レーヴは合宿の疲れと言ってあまり問題にしてなかったかな
試合観てないのか？
やる気なくチーム状態グダグダ、多分メキシコがスエに勝つor引き分けると踏んでたのかチンタラして勝負にも出ず、スエが点取ったニュース聞いてから慌て出すもまるで噛み合わず決定機外しまくり…
まぁ自滅だな
やる気なくて引き分けならいいや、どうせメキシコ勝つでしょみたいな
そう見えたけど本当にそうだったのかな？
いくら前大会優勝したばかりでモチベがないのかしれんが
最悪GL敗退がかかってたのに・・・
韓国の守備に苦戦して途方にくれてるようにも見えた
しかしドイツ的には、メキシコとスウェーデン両国と対戦して
メキシコが勝つだろうと、それくらい強く思えたんだろうが
しかしメキシコもドイツ戦以外は動きがおかしかったよな
スウェーデンに負けるわ、ブラジルに歯が立たない
ドイツ的にはドイツに嫌がらせする為だけの存在だったな
こんな記事がある
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180702/wor18070214080038-n1.html
ドイツ戦の時だけ調子が良かったところを見ると事実なのかも知れん
気持ち悪い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000020-goal-socc
「代表チームと我々とは別のものだ。我々とともに、彼が素晴らしいシーズンを送れると信じているよ。それは個人的な決定であり、クラブの全員が彼を助け、そのクオリティを発揮できるようにサポートしてくれることを望んでいるよ」
「彼がアーセナルを家のように感じて欲しいと思っている。我々は家族なんだ」
またエジルの決断を尊重するとし、チームとして批判や意見は受け入れつつ進んでいかなかればならないと語った。
「決断は尊重する。彼はそれがベストだと考えており、理由も説明した。それに敬意を表するよ。経験があり、クオリティ、正しいメンタリティを持っている」
「我々はプロであり、働く全員がお互いに理解し合う必要がある。共に戦い、メンタリティとクオリティが必要なんだ。批判はある。だが、それがフットボールだ。私は全員の意見に敬意を払う」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000004-goal-socc
「メストと月曜の夜に話したよ。彼のスタンスはナショナリズムと出生地があるということだ。これはすべてのものを超越する」
「私は彼を祝福したい。このような差別的なアプローチは、彼の信仰によるものだ。ドイツ代表のためにすべてを捧げ、成功に貢献してきた若者は、まったく受け入れてもらえなかった」
??外交問題に発展？?? トルコのエルドアン大統領がエジル独代表引退問題についてコメント。 23日に本人とも会ったと話しました。 #SKch
ttp://twitter.com/SoccerKingJP/status/1022057488865058816/video/1
http://www.afpbb.com/articles/-/3183636
トルコの半国営アナトリア（Anadolu）通信によれば、エルドアン大統領は「昨晩メストと話した。彼が声明で示した態度は非常に愛国的で、間違いなく称賛に値する振る舞いだ」と話し、「彼のまぶたに口づける」とトルコで親愛の情を示す表現を使った。
「こうした類いの人種差別は容認できない。ドイツ代表チームに多くをささげ、代表の成功に大きな役割を果たしてきた若者への反イスラム的な態度は、まったくもって受け入れられない」
次ドイツ代表に選ばれて周りから受け入れられるか心配。
国歌を歌えるか、代表としての責務をこなせるか、忠誠心はどこにあるのか、などを確認しておいた方がいいんじゃないかな
なあなあで入れて問題が出るよりはましだと思う
踏み絵か。
サッカー代表の結束が高まるかどうか知らんけど、国際問題になることは確かやな。
日本代表にイスラム教徒が居たとしてそいつがイスラム的な事してたら日本に対する敬意が足りない！って言ってるようなもんだし
ギュンドアンは実力的にも代表にフィットしてないし、それ以前の問題。
当然批判されるだろうがな
代表から即時追放されてもおかしくない
移民に対して忠誠心なんて言い出したら過剰反応凄そう
韓国戦は試合通してドイツ史上ワーストレベルの出来だったね
前半はとにかくチンタラしてたから｢いやお前ら状況わかってんの？｣ってホントイライラした
後半はやっぱスウェーデンが点取ったって知った後がひどかった、いきなりケツに火がついて
慌て始めたけど、何やってもうまく行かずグダグダ・・・
韓国の守備に苦戦してっていうか、アイディアも気力もなくただアワアワしてただけに見えた
ホント、二度とドイツのあんな姿は観たくない
>>518
わかる、正直もうギュンはいらないよね
今後はジャン呼ぶだろうから、別にギュン呼ばなくてもトルコ系軽視とは言われんだろ
一皮向けば・・結局そういう国なのよ
二年後はどうなってるんだ
ジャン自身が今回の件をどう思うのかって話やけどな。
君が代の代わりに愛国歌を斉唱してたらもう追放しろってなるだろフツー
エジルに関する政治的な問題には全く興味はない、今後の代表の戦力的なことだけが気がかりだ
トップ下ならゲッツェへの可能性もまだ期待できないわけでもない
ボランチ気味の位置でボール捌いてるエジルには何の魅力もない、クロースと役割が被り過ぎていた
四年前までのバイタルエリア辺りでスルー出したりドリブルで切れ込んで行くエジルだったら引退も惜しむ
トップ下の候補はゲッツェや個人的に今後に向けた期待の若手としてはハベルツも見たい。
EUROまでに戦力になってほしいけど
ハヴェルツはフリッツ・ヴァルター・メダル金賞受賞だな
薬屋の面子はもっと伸びてほしいなあ
そんなにも未来は暗くないとは思うんだけどな
他国から比べたら十分育ってるし
GKはシュテーゲンを主軸にして 凄い楽しみな未来があるよ
＞ザネ
ベルナー、キミッヒ→今大会の戦犯
ゴレツカ、ニャブリ→バイエルンの控え
ハベルツ・ブラント→所詮は薬屋、ベイリーの引き立て役
ジャン→守備軽い、ケディラ二世
ヴァイグル→ドルトムントの控え
マックス→無職、性格悪くて問題外
ズーレ→天狗がいなくならないとバイエルンの控え
フィリップ→起用貧乏
うーん明るいのか？
もちろんエジル１人だけの戦犯だとも思っていないから…チーム状態がW杯に挑めるチーム状態でもなくて内部分裂を引き起こしチームの四季もままならなかったと割りきっているから
それでも若手は育ってるのは間違いないし、心配はいらないだろう…若手に水を差したのは2014優勝メンバーの忖度起用もあると思うし
きちんとまとまりが回復すればいつもの彼等に戻るはず…いつまでも悲観しないよ…
まだ若いし今後主力になれる
デミルバイ
ベルナー・キミッヒに関しては何が違いを変えようと必死だったし ブラントの交代も遅かった気がする。
個人だけの戦犯はいないと思うから…エジルを責めるのも間違っていたんだけどな
2014メンバーともこのW杯を機に世代交代をきちんとして新しい世代へとバトンタッチしてほしいんだかね
いつ休ませるんだっつうくらい出てないか
批判の声が少な過ぎ
538のメンツ以外にもヴァイザーとかアーノルドとか
その内何人がフル代表で主力になるか分からんけど
今は見る影もないが復調を願ってゲッツェ
チームの輪を乱さないベテラン例えばシュティンドル
期待のフリッツヴァルター金賞のハベルツかだな
ゲッツェとハベルツ(能力に疑いはないが)に10番はリスクが高そう
ナショナルチーム同士の対決にナショナル意識の薄いのがいたんで崩壊
ワントップのくせに数あるコーナーキックで一度も触ってないだろあいつ
こいつが23人を選び、戦術を思考し、スタメンを選んだのだから
選手がダメなプレーをしたなら、その選手を選んだ監督が悪いとなるのは当然
ましてや歴史上初のグループリーグ敗退、監督が一番責められて当たり前なはず
エジルの大統領の件より、レーヴ続投の是非やサネを外したことの方が議論されるべきでしょ
やだやだ、今のレーヴなんて時代遅れの鼻くそおじさんなのに
エジルをスケープゴートにして、2014年の栄光の幻から目が覚めていないということか
その2014年は、カウンターは強烈でポゼッションも出来てセットプレーも強かった
レーヴが時代遅れとは思わんけどね…
ロシアでの3戦目のスタメンとか、トーナメントを見据えて、エジルやケディラの復調を考えた気がする。裏目に出てしまったけど
クラブで結果出してからの話なんだよなぁ・・・
とりあえず控えに甘んじてる連中はまず出場機会得る努力しろ、でないと始まらん
サネとテアシュテーゲンは代表に招集されたら快く参戦してくれるよな？
呼ばれなかったサネや出番のなかったシュテーゲンがイメージ下げずに済んだ感じするよな
幼稚で賢くなさそうだと、顔から思ってたよ。
ポゼッションしてスペースなかったらそらなんにもできん凡才だわな。たいして足速いわけでもないし
こんなやつを起用してるレーヴが悪いってのには同意
ベルギーの主力がほぼ全部マンシャフトなんだぜ
つまりロシアW杯は実質3位だった世界線も存在したということ
レバンドフスキもアラバも、ネドベドもベルカンプもみーんなドイツ代表だ
今回のW杯ではセットプレーとヘディングが肝だったから
サネがいても大して変わらなかった
いやいや、ただ横パスでこねくり回してるだけより特攻隊いた方が絶対脅威になったしファールもらってセットプレーに持ち込むチャンスも増やせただろ
スエ戦の2点目だって、ヴェルナーが左サイド行ってから突撃しまくった結果だよ
ドイツは入ってないけど欧州強豪はほぼ網羅されてる上に、トルコや北アフリカも領土
シュリンプだよ
うわあ...
ガチのドイツ信者入ってる奴だな、キモ過ぎだろ
バイヤン首脳陣は批判の矛先ずらすのに必死なんだろう
ヴェルナーは批判も多いけどスウェーデン戦に左サイドで非凡なものを見せていたよ
チームは全体的に悪かったけど及第点を与えられる選手だと思う
あとはロイス、クロース、ノイアーあたりもか
正直バイヤン組は擁護できないくらいひどかった 特にミュラー 頼むからこいつ外して欲しい
５年くらい前からすると考えられないな あの時はヨーロッパサッカーの話題独占してる感じだったのに
ルンメニゲが自クラブだけでなくリーグ全体を巻き込んで没落させている気がする
W杯でのドイツ惨敗
偶然ではないな
ネタにマジレスくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ4年前付近だとドルトムントの躍進とかのブンデス全盛時代だし妥当か
名監督がひしめき合って資金力のあるプレミアや外資をバンバン導入するセリエとも相対的に差がついてきてるな
ブンデスは古い体質のままお山の大将のバイエルンを頂点として
その下のプチバイエルンが連なっていく食物連鎖のピラミッドのような弱い者いじめガラパゴスリーグと化してる
プレミアの投資はそのままW杯の結果にも繋がってたな
ベルギーの主力はプレミア勢だし、イングランドも楽な山とは言えベスト4まで来れたし、優勝したフランスもカンテ、ポグバと中心選手にプレミアの選手がいる
ライプツィヒも失速しまくりだしドルトムントは相変わらずだしバイエルン最強のまま競争力のないリーグだと今後も厳しいかもな
競争の激しい、レベルの高い場所で日頃からバチバチにやり合ってるヤツの方が強いのは当然
つってもリーグのレベルなんてそんな簡単には上げられないしなぁ、どうすんだろ？
ミュラー酷かったのはアンチェ時代のバイエルンででしょ
代表では（ＥＵＲＯ本戦以外）ずっと活躍してるじゃん（W杯予選9試合5得点7アシスト）
今回ロシアでミュラーがダメだったのはシュート打たなかった、打てなかったから
初戦でもしミュラーがまたゴール決めてたらちょっとは勢いのっていっただろうに
及第点はノイアーだけ、次はヘクターとロイスがギリギリなぐらい
韓国戦の最後がかっこ悪かったがあれがなくても負けていた
