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- 1 ：2020/04/01 〜 最終レス ：2020/04/06
- 【半メタ】シマノ 20ツインパワー【半プラ】16
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1585569234/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- https://m.youtube.com/watch?v=fDW1yI24rzc
- 3 ：
- >>2
他の動画も上げて差し上げろ
- 4 ：
- 20ツインパで確実なこと
軽量化、ローター剛性UP、剛性感(巻きトルク)UP、飛距離UP、ギア精度・強度UP
ボディ剛性ダウン、ステラベースだったのがストラディックベースへダウングレード
（部品共用とボディパーツほぼ半額のコストダウン）
ガイド減少によるボディ剛性・耐久性ダウン
中間ギアがプラになり剛性ダウン
15との比較ではトルクUPであったが19セルテートには下の番手を下回った結果に
金属ローターはトルクUPとは無関係であることが分かりました
- 5 ：
- 【新MC】照英・秋丸美帆の最強！釣りバカ対決！！【可愛い】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1585753223/
- 6 ：
- ＸＤと２０ツインパ比較してる動画
ユーザー目線の比較動画です
ご参考にしてください
https://www.youtube.com/watch?v=LcvrDt4vcWU 全編
https://www.youtube.com/watch?v=ZvIMyVcQwEM 後編
- 7 ：
- 全スレで確認された事実
ＸＤ・・・飛距離 Ｘ
ＸＤ・・・パワートルク Ｘ
ＸＤ・・・重さ Ｘ
ＸＤ・・・右半分の硬さ Ｏ
- 8 ：
- トルク20>19ストラディック>XD
ギア強度20>XD
飛距離20=19ストラディック>XD
耐久性は不明
- 9 ：
- XDユーザーにとっては酷だけどそれだけ２０ツインパが良いリールになったと言う事か
過去のXDはサブのサブとして車に積んで置くとと何かの役に立つよ
- 10 ：
- XDとの比較とか新しいジジババ騙す営業トークみたいな事すんなや
セルテと比較しろ
- 11 ：
- 擁護派は釣りあんまりやったことない初心者だからヤバい書き込み多いなw
本スレでも、ほかの人には散々XD使うならswと書き込んでるのに、自分は20使うとかねwアホすぎてやべーわw
こっちのスレではドラグ１キロもかけたことないど素人いるしw
そんなもんよw
- 12 ：
- XDも20ツインパもミニステラもいらんねんて
大型はステラsw
小型はヴァンキでええ
- 13 ：
- 前スレの>>743が擁護派代表なんだってな
- 14 ：
- 擁護派とか批判派とか言ってる人は特別養護施設から脱走してきたガイジなのかな？
- 15 ：
- 〇〇厨とか言い始めたのが擁護派だからなぁ
知らねーよ
- 16 ：
- >>14
XDの評価がストラディックより落ちたもんだからイライラしているんでしょうね
- 17 ：
- 俺いつも最大ドラグしか使ってない
- 18 ：
- >>15
>>14
- 19 ：
- 20が中途半端過ぎて使える場所がない
小型 ヴァンキッシュ
中型 XD
大型 sw
ヴァンキッシュ買えない貧乏人専用機
- 20 ：
- 1kg未満のドラグ設定だったら流石に20でも可哀想だわw
- 21 ：
- 前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1585569234/
>>743
が擁護派代表です。
是非ご覧ください。
- 22 ：
- バンキッシュくらいでマウントとってるねステラ買えない貧乏人がｗ
バンキもステラも持ってないんだろうけどｗｗｗ哀れ
- 23 ：
- 20ツインパ買ったやつ可哀想だから辞めてやれよw
- 24 ：
- 真面目な話20ツインパワーって何釣るのに使うんだろ この質問には答えられないってことがもう答え出てるよね
- 25 ：
- XDで出来る魚種すべていけるんだがまだ理解していないのかなｗｗｗ
トルク20>19ストラディック>XD
ギア強度20>XD
飛距離20=19ストラディック>XD
耐久性は不明
- 26 ：
- >>24
完全にマグロ
- 27 ：
- 半プラ批判厨のヤバすぎる理解力にはおじさん参りましたｗ
- 28 ：
- どんな気分なんだろうXDを持ち上げてた人は
- 29 ：
- マジレスすると高評価高実績のXDを黙らせられる程の実績が今のところ全くないから1年くらいは大人しくしといた方がいい
- 30 ：
- 発売間もない２０をカタログスペックやパーツで批判して無理だったから「実績」言い出したよ
半プラ批判厨は思考回路がやっべえぞｗｗｗ
- 31 ：
- それじゃあ皆さん１年後にここであいましょうｗｗｗ
- 32 ：
- >>29
マジレスがアホすぎるよ自分・・・
- 33 ：
- >>19
いやXDもいらん
- 34 ：
- もう言えんわなXDがいいも〜んわ
- 35 ：
- ギア強化しても半プラだとグラグラだから意味ないんだよな
20持ってるか？
ローターに負荷かけると付け根ぐらつくよ
- 36 ：
- 20に出来ることはストラディックとヴァンキッシュに出来るからねぇ
ボディ剛性ほしい場面で15かＸＤ必要だからね
- 37 ：
- 本当に磯メインで釣りしてんなら最低でもツインパSW買って後悔することは無いと思うぞ
ノーマル4000の耐久性なんてどれも誤差みたいなもんよ
- 38 ：
- >>36
パワーがなくてボディー剛性の必要な場面とは？
人をリールでシバく時とかかな？
- 39 ：
- XD使いが磯メインなわけねーよw
どうせサーフとかシーバスに使って、たまーに天気良い日に磯行ってLSJぐらいやろがw
3キロのブリでボディ歪む〜とかデケー！とかなのが良く分かるわw
- 40 ：
- >>35
半プラのツインパswで200gのジグシャクってもグラつかないけど？
どんな釣りしたらグラつくの？
具体的に言ってみ？
- 41 ：
- ステラsw
ツインパsw
ツインパXD
で磯でヒラスズキと青物してるけどなー
- 42 ：
- >>40
20ツインパとswの半プラは全然違うぞー
>>2の動画見れば一目瞭然！
- 43 ：
- >>41
パワーと飛距離の無いツインパXDを変えるえれば完璧だね
買い替える金ないの？
- 44 ：
- >>41
これ参考にして
トルク20>19ストラディック>XD
ギア強度20>XD
飛距離20=19ストラディック>XD
耐久性は不明
- 45 ：
- >>39
ほんとそれw
使い分けだからw
20で磯ヒラとか絶対無理だわw
- 46 ：
- XDなんてSWありゃあ磯に持って行かんやろ
パワー無いのに重たいだけのゴミやん
せいぜいどぶシーバスまでやろ
- 47 ：
- >>2を参考にして
20ツインパで確実なこと
軽量化、ローター剛性UP、剛性感(巻きトルク)UP、飛距離UP、ギア精度・強度UP
ボディ剛性ダウン、ステラベースだったのがストラディックベースへダウングレード
（部品共用とボディパーツほぼ半額のコストダウン）
ガイド減少によるボディ剛性・耐久性ダウン
中間ギアがプラになり剛性ダウン
15との比較ではトルクUPであったが19セルテートには下の番手を下回った結果に
金属ローターはトルクUPとは無関係であることが分かりました
- 48 ：
- でかい青物回ってない時とか普通に使うけどな
毎回持ってく訳ではないよ
- 49 ：
- 熱いね〜ｗ
- 50 ：
- 場所とか状況によってタックルなんて変わるっしょ ドラグ設定もだし 1kg未満のドラグ設定しかない人には分からんと思うけど
- 51 ：
- >>48
すぐ言い訳するね〜
- 52 ：
- エアプはばれるもんだからやめとけバサーのくせに
- 53 ：
- >>51
いや言い訳してる訳じゃないよw
普通に使うってだけでw
ちなみに20否定派ではないから怒らないでくれw
- 54 ：
- XD出た時に15から買い換えたやつ物凄い数居るからなw番手からも分かるけど青物中型狙えるリールで手頃だったし、丁度良かったんだよなw
それを黒田ってやつがクソ味噌に間違ったこととか言うからこんなことになるwメーカー側の人間ならもっと上手く言えばいいのにw
- 55 ：
- 悪い事は言わん磯ではXDは使うべきじゃない
不意に大物がかかった時にパワー不足で巻けなくなるから根に潜られたりする
- 56 ：
- そんときゃそん時だよ
ヒラスズキでヒラマサきてあちゃーきちゃったかー無理だー獲れないサイズ潜んでたのかよってなることは多々ある
経験ある人と無い人との差がそこよ
- 57 ：
- >>55
２０ツインパやストラディックならXDよりパワーあるから獲れるかもしれないからそっちの方がいいよ
- 58 ：
- 15ストラディック5000を魚かけて壊そうとしても本当に壊れないからな
ロッドの影響もあるんだろうけどリールの剛性ってもう行き着くとこまで行ってんのか？
- 59 ：
- XD磯で使ってるヤツ山ほどおるわ
嘘だと思うならSNS探せば魚と写真付きで沢山出てくるよ
堤防専門のエアプ共の認識ではいない事になってるの？
- 60 ：
- XDで獲れなかったのを20で獲れるようになりましたってほぼないと思うけどなw互角くらいじゃない？w
- 61 ：
- 磯で使わない方が良いって言ってるやつは初心者でしょ
そりゃドラグ設定1kgで手がブレるんだよぉ？とか言いながら産まれたてのシカみたいに震えるわw
前スレの>>743参照
- 62 ：
- SNSだけじゃなくてYouTubeでもゴロゴロいるからな
逆に15使ってるやつもいないがw
- 63 ：
- >>59
ネットやSNSでエアー釣りせんと釣り場に行けよｗ
- 64 ：
- やったことないやつに限ってSWとか言い出す始末
実際の釣り場では皆が皆SW使ってねーんだわバカw
- 65 ：
- 前スレの>>743は釣り板でコピペできるくらい面白い書き込みだわw
- 66 ：
- エアー釣りって前スレの>>743か？
擁護派代表（笑）
- 67 ：
- >>66
熱くなんなって連発しすぎ
それいくら張っても俺違うし
- 68 ：
- >>59
オメーの行ってる磯が雑魚しかいねーのかもしんねーけど、普通の磯って魚のサイズ選べんからxdは適して無いよって言ってるんだと思うよ！
- 69 ：
- 俺が長文書くはずないだろ邪魔くさいｗ
- 70 ：
- 何でもかんでもSW使えば良いって言ってるのは間違いなくエアプ
現実は汎用リールのフルメタルでも問題ない
SWが本当に必要なのは青物ロッドに片足突っ込んだようなヒラロッドだけ
- 71 ：
- >>67
熱くなるなよw
違うなら別に気にすることないだろ？
恥ずかしい恥ずかしい前スレ>>743ちゃんはどこかなぁw
- 72 ：
- 磯いったらバカでかい青物しか釣れへんとおもってるんだなw可愛いw
- 73 ：
- ヒラマサ掛かる磯ならおれはXDなんて持って行かないし
SWでヒラマサ狙うな〜
- 74 ：
- ドラグ設定ろくにできない
磯で釣りしたことない
初心者が20の擁護しても20の価値落ちるだけ
恥さらし
- 75 ：
- >>71
見ずらくなるからね
- 76 ：
- ヒラスズキとかになるとタックル変わるからねぇ
やったことないと分かんないだろうねぇ
- 77 ：
- もうXDの評価でたんだからXD押しはいいよ
トルク20>19ストラディック>XD
ギア強度20>XD
飛距離20=19ストラディック>XD
耐久性は不明
- 78 ：
- 磯いったら凄く大きいお魚ばっかり釣れるんですよね？？
初心者丸出し
一回でも良いから実際磯行って見学だけでもしてこい
- 79 ：
- 20とセルテの対立に持っていきたくないから必死に20とXDの対立にしようとしてるのウケる
- 80 ：
- ヒラスズキと青物
それぞれ専用のタックルあるくらい釣り方違うんだよ？
お勉強しようね？
- 81 ：
- 3年前のモデルに剛性・耐久性が明確に負けてるってやばくない？
- 82 ：
- そもそも磯ヒラやるような人間が半プラ肯定するわけがない
よってエアプ確定
- 83 ：
- ヒラスズキは誰よりも遠くに投げるみたいな釣りじゃないよ やったことないの確定 磯で釣りやってから言え XD持ってるくるやつなんてゴロゴロいるわ
- 84 ：
- 磯平なんて誰もするなんて言ってないのに何と戦っているんだろうか
- 85 ：
- ヒラスズキみたいな大して引かないもんもんわざわざ磯に狙いに行かないしSWで青物は行くけど
- 86 ：
- YouTubeとかでは、でかいヒラマサとか釣り上げてるのばっかりだからなw磯を夢見てないで実際行こうぜ。
- 87 ：
- 20サステインのスレはここですか？
- 88 ：
- 磯平なんて誰もするって言ってないじゃなくて、行ったこともやったこともないから分かりませんでしょ？w
- 89 ：
- ヒラスズキ磯に狙いにいかないって、どんだけ狙いにいってる人いると思ってんだよw
- 90 ：
- 俺の行く地域ではヒラマサは釣れないけど磯でついでに根魚するけど
XDではパワートルクが無いから２０買うわ
- 91 ：
- やったこともないエアアングラーが磯ヒラではSWって言い出すのが全て悪い
現実は汎用リール使ってる人沢山いる模様
半プラは滅多に見ないけどな
- 92 ：
- >>88
たまにミノーとかに食ってくるけどSWだから一瞬であがるからあんなもん狙わんよ
- 93 ：
- ヒラマサ釣れなくて根魚だったら20で十分いける。逆に適してると思う。
ヒラスズキ以上になるとＸＤなっちゃうからね。
- 94 ：
- >>92
ま、それは君個人的な意見であって、ヒラスズキ専用ロッドあるくらいだからさwアングラー多いんですwごめんねw
- 95 ：
- 場所とか魚種でタックル変えればいいのに何でもかんでもXD！20！って子供かよw
シーバスまでは20
ランカーシーバスや青物はXD
これで良いだろ
- 96 ：
- 根魚にはドラグカチカチゴリ巻きするんでパワーが無いXDだと不安なのでパワートルクのある２０買うわ
巻けなくなると根に潜られるし
- 97 ：
- 全部セルテートでいいんだよなあ
- 98 ：
- 前スレ>>743だけじゃないけど
磯は軽装でいかないと危ないぞ？とか言ってるアホもいたなw
軽装だと逆にあぶねーよw
- 99 ：
- >>97
ツインパワー縛りらしいぞw擁護派のルールらしいw
- 100 ：
- >>95
違うよXDで出来る物は２０の方がよりできるんだよ理解して
トルク20>19ストラディック>XD
ギア強度20>XD
飛距離20=19ストラディック>XD
耐久性は不明
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