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ベイトでシーバス 27
- 1 :2020/02/12 〜 最終レス :2020/04/05
- ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い
前スレ
ベイトでシーバス 26
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1577489679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- 1乙イケメンありがとう
- 3 :
- 1乙
2万円台まででトラブルレス重視だったらどれが良いですかね?
飛距離も出るに越したことはないけど基本ワンタックルなんでバックラ終了は避けたいです
- 4 :
- >>3
SV機種のどれか
- 5 :
- >>3ぶっちゃけダイワアブ現行のマグブレーキならなんでも大丈夫だと思う
- 6 :
- >>3
そこは機種云々と言うより飛ばしたい気持ちを抑えられるかどうかの方が比重が大きい希ガス
- 7 :
- ベイトの最大の敵は自分の心だからな
- 8 :
- それはちょっと意味わからんです
- 9 :
- >>3
そんなにトラブル怖いのなら
メカニカル締めれば良いだけじゃん。
- 10 :
- >>3
SLX-DCには期待してます
左ハンドルモデル、早くでないかな〜
- 11 :
- ぶっちゃけベイトタックルって飛距離以外は何も不満が無いんだよな
リール自体の不具合は価格に関係なく滅多にないし(部品がやたら多くメーカーもブラックボックス化に必死過ぎなスピニングと違って)
仮に何かあったとしても自分で自宅で簡単にバラして何とかできるし
糸ヨレもないからティップにラインが絡む事も少なくラインの寿命も長いし
- 12 :
- >>8
投げてるともうちょいいけるんじゃね?ってブレーキを弱めたくなるじゃん?
- 13 :
- 長い時間投げてると最終的にどう投げても、
バックラと高切れを回避出来なくなります。
ベイトタックルに向いてないのでしょうか?
- 14 :
- どういうこと?
ラインがへたってトラブルが起きるのか
本人がへばってトラブルが起きるのか
- 15 :
- >>13
エスパーになるけど
途中で根掛かりをして、もしくは
重いルアーを細いPEラインで投げてるか
メタルバイブとかで激しくシャクったり、ジャーキングしてたりしてます?
それでスプールのラインに深く食い込んで噛んでしまい
スムーズなラインの放出が出来ず、高切れになったり
バックラッシュを起こしちゃってるのかも
高切れが起きる時は同じ距離、スプールの同じ場所の付近で連発するはずです
軽く柔らかくスイベルを結んだシンカーだけで投げて
ラインを放出し、柔らかく巻いてくると、治りますよ
風の強くない日なら
しゃがんで膝の上にラインを引き出して、巻き直す方法もあります
- 16 :
- 集中力とフォームが乱れて来ているからかと
俺も遠投中心で投げ倒した最後に良くやってた
脇の締め具合とかどこかしらバランスくずれてるかと
あくまで推測な
- 17 :
- 徐々に脳ミソのリミッターが外れてきて限界を越えられると思ったら大体高切れするな
- 18 :
- >>13
リールによるんだろうけど長時間投げ続けるとメカニカルが緩んできてる可能性あるよ
時々締め具合確かめるよろし
- 19 :
- そもそもメカニカルはユルユルだぜ
- 20 :
- ベイトタックルで高切れっていったい何?
そんなもん一度も経験した事ないんだけど
- 21 :
- バックラ切れのことだろ
- 22 :
- 高切れってその度にルアーすっ飛ばしてんの?
- 23 :
- そうだよ
バイブレーションとかはとても良く飛ぶよ
- 24 :
- ラインから解き放たれたルアーの飛距離は異常。
- 25 :
- やっぱり糸付いてると抵抗あるんやなって
いや虚しさでそう感じてるだけかも知らんが
- 26 :
- >>13
エスパーするとスプールのPEにも水が染み込んで重くなるからブレーキを強める必要があるんだと思う。
- 27 :
- 皆さんありがとうございます
時間経つと微調整が必要になるってことですかね
勉強になります。
- 28 :
- >>27
ルアー変える度にちょこちょこブレーキ弄ると気付きにくいけどずっと同じルアー投げ続けてるとそういうことになりやすい
元からちょっときつめにブレーキかけてればそんなに気にならないけどね
- 29 :
- メカニカルブレーキをゆるゆるにするのが格好いい
みたいな今時の風潮はおかしい
ベイト初心者達に派手にバックラさせまくって
新しいライン買わさせようとする釣り業界の陰謀か
- 30 :
- 前スレかバス板のシマノリールスレで指摘されてたけど18バンタムにドラグ音の移植はできないみたいだね
きっと同じコアソリッドボディの20メタもクリアランスなくてドラグ音移植できないんだろうなぁ…
- 31 :
- このスレ民にだけ教えるけどヤフーショッピングで限定クーポン出てるからpaypayと合わせたら激安だよ
- 32 :
- 10000円以内でしか使えないじゃん
- 33 :
- もうヤフショのセールは買いまくったからお腹いっぱい
- 34 :
- 遠心ブレーキの浸水対策ってしてますか。
何かあれば是非教えて下さい。
- 35 :
- 撥水性バツグン、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスかフッ素オイルを
接触面以外に薄く塗ればいいよ
接触面に塗るとブレーキ力激減w
- 36 :
- >>34
ラインが連れてくる水を減らすのが多分唯一の方法
フランジでない旧式トルザイトの多点小径ガイド+8本撚り以上、2号未満のPEの組み合わせで連れてくる水はかなり減ったと体感してる。スパイラルガイドだともっといい気がする
悪あがきにラインに撥水スプレーしてもいい
テンションリトリーブ時のガイドによる脱水効果なので、ドリフトみたいなラインをたるませて回収する釣りだと、あんまり意味ないこともある
- 37 :
- >>35
消えろガイジ
- 38 :
- スプレーの撥水剤を綿棒とかで接触面に塗り付けるのはダメですかね。
- 39 :
- ジリオンTWHD買ったけど1516HLCスプールに変えたら飛距離伸びるんだろか?
- 40 :
- >>38
撥水剤がフッ素コートだったりするから
滑ってブレーキ効かなくなる恐れがあるよ
接触面周辺に塗って、
水玉形成効果で弾いて、接触面の水滴の付着を防ぐならアリかも
あとは滑らせない方の使い方、グリスの粘性で抵抗にしブレーキ力を落とさせず
水分は弾く利用法ですかね
- 41 :
- >>40
消えろガイジ
- 42 :
- 村田がフロロ全否定してたけど今使ってる人少ないの?
なんとなく次久しぶりにフロロ使おうと思ってる矢先半ギレで否定芸してたから不安なんだが
- 43 :
- あの老害おじさんの言うことは気にしないでいいよ
- 44 :
- フロロをメインラインで使ってる人は少なさそう
バス釣りならいっぱいいると思うけど
けど村田がフロロよりナイロンの方が強いって言ってるのはサンヨーナイロンのGTRウルトラとかのことだから
やっすいナイロンよりはフロロの方が強いよ
- 45 :
- 何かを貶さないと
何かを褒めることが出来ないミラクルさん
他人の趣味嗜好にケチつけて
あんたが良いならそれで良いよ
って取ってつけたように上から目線のフォロー
- 46 :
- >>42
根ズレ、歯ズレに強いから、PEライン+フロロリーダーは一番使うよ
重いルアーで遠投するなら、ナイロンリーダーの方が安心だけど
あとはボートゲーム、ケーソン撃ちとかならフロロを通しで使うのも全然普通だよ
- 47 :
- 村田の言う事信じ切ってるのってホント純粋だよな
気持ち悪い
- 48 :
- ヅラタが言う強いナイロンラインは色付きナイロンラインの事な
従来のナイロンラインの20倍の強度と言ってるのは
一番弱い安価な透明ナイロンと色付きナイロンを比較しての結果であって
外国の通販番組で見かけるヤラセみたいな表現でフェアな比較ではない
色付きナイロンラインなんて当たりが減ってリーダーとしては使えん
透明同士比べれば根ズレ、対劣化性能ともフロロが勝つ
- 49 :
- フロロも1部のナイロンより太いのしか比較に出さないもんな
フロロでも変な安いのとシーガーじゃ全然違うし
- 50 :
- 透明なナイロンラインは光の屈折率で
日中の水中ではキラッキラッに輝くしね
だから色を付けたナイロンラインの方がクリア(透明)より釣れるんだけど
48さんの言う通り、GT-Rの場合は、不透明な濃い色だしなぁ
山豊テグスとか地味な扱いされてるけど
OEM生産を依頼されて作ってる物も多いし、実力は凄い
メディアによるイメージ付け、雑誌とかの情報だけじゃ見えてこないものってあるよね
むしろ、錯覚させられてしまう事も多い
- 51 :
- フロロリーダーなんざ船用ハリスで十分だわ
ナイロンだったら銀鱗かカーボナイロン
シーガーの「これはシーガーではありません。」だけはマジモンの糞だった
- 52 :
- >>39
更なる飛距離を求めてHLCスプール入れたが、1oz以上のジグやシンペンの飛距離はさほど変わらない感じ、サーフで重量の有るルアー投げてるならマグファースのスプールで良いかと思う。思っているより飛距離は伸びないかな。
- 53 :
- ベイトなら太くても飛距離落ちないからトラブル回避のためpe3号巻く!
とかっての見るたびにフロロ3号直結で良いやん、とは思う。
魚自体は8lbもありゃ取れるし、適度に伸びる方がフッキングも良いし。
磯とかで外道にブリくるって人はまあそっちに合わせりゃ良いと思うけど。
- 54 :
- フロロも巻きグセとか寿命が短いとか面倒そうだけどなあ 安物をリーダーでしか使った事ないからかもしれんが
- 55 :
- フロロの3号とかキャスティングでつかってらんねえだろ
バスじゃあるまいし
- 56 :
- ベイトならナイロンでいいわ
- 57 :
- フロロはバックラッシュさせやすくなるし、飛ばないしね
牡蠣殻ゾーンや、錆びた鉄骨周りをタイトに攻める時や
フローティングミノーとかを
泳層のトレースライン重視で浮き上がりを抑えて使うならアリだけど
- 58 :
- >>52
ありがとう。少しでも距離稼げたらと思ったけど今回は見送りまーす!
- 59 :
- めんどくさいけど潮洗い流す作業はなんか好き
- 60 :
- そんなめんどくさいことはしねー
- 61 :
- >>52
参考にさせていただきたいので
ロッド、ライン号数教えて?
- 62 :
- カルコンDC200HGポチってやったぜ
- 63 :
- IYH
が抜けてるぞ
- 64 :
- >>62
ええなぁ。
届いたら飛距離とかキャスト感とか教えてや−。
- 65 :
- おれもワーシャとカルコン予約した
軽いのはスティーズ
重いのはワーシャ
2社のハイエンド揃えて25万かかったぜ…
- 66 :
- 安く済んで良かったな。
- 67 :
- >>65
予約って1832か?
- 68 :
- >>48
> 従来のナイロンラインの20倍の強度
1号で80lbsとかあるんか?
PEとかもういらんな。
- 69 :
- しゃかしゃかした場合の耐摩耗強度だろ
- 70 :
- 昔から思ってたんだけどナイロンとかのポンド数って伸びを考慮したものなのかそれとも伸びきった状態の時なのか
- 71 :
- サーフ、磯ヒラならジリオンTWHDとアンタレスDCMDどちらを選ぶ?
迷ってます。
- 72 :
- その中ならジリオンだけど俺ならZ2020BLT
- 73 :
- >>68
俺が使ってる安物ナイロン、1号で6ポンドだから、その優秀で高価なナイロンは1号で120ポンドww
ホントにPEいらんよな
1号でヒラマサ余裕で獲れるwww
- 74 :
- アンタDCMDドラグがクソ。
強いのは確かだが、0度以下だとでグリス切れみたいになって、ロックから全く粘らず突然軽々と滑り出す。暖かいところでは使ったことがないのでコメントできん。
が、逆にこれはドラググリスをどうにかすれば普通になるもんなのか?
リールとしてはデカイを除けば可もなく不可もなく。メタルジグだとXB1しか選ぶところがないがそれで不満もない。
バンタムのドラグはこれよりかなりましだしステCT、ステSVTWはもっといい。ステAだとマイナス9度でも違和感ない。
気に入らんがATDの特徴なのか?と思ったが安売りで買ったバリスティックのATDは調整が効かないクソドラグだしなあ。
- 75 :
- >>74
まさかと思うけど、念の為に聞くよ
PEラインを巻いていて
最初の巻き始めに
30〜50cmでも良いからフロロやナイロンラインで巻いて密着させて滑り止めにしたり
テープで固定させたりせず、いきなりPEラインで巻いてると、
ドラグじゃなくて、巻いてるライン全体がスプール上を滑る場合もあるよ
見た目には、ドラグがアホになったように見えるw
- 76 :
- 俺もライン滑りだと思うなw
- 77 :
- >>74
寒い氷点下の中、釣りしてて
スプール表面もキンキンに冷え、巻かれたラインも当然水浸し
中の巻き始めの部分で凍ったなら、
擬似液体層と呼ばれる僅かな水の膜の上で非常に低くなった摩擦係数μにより滑ります
0度〜マイナス4度までの方が、逆に滑ります
マイナス9度なら、凍る方に強く働きかけ、氷が溶けて擬似液体層に水膜になりにくいので
逆に滑り難い現象です
この場合は、PEラインでもモノフィラメントラインでも起こり得ます
- 78 :
- >>72
スピニングはシマノ派なんだけど、
ベイトはダイワに惹かれるますね。
Zも迷う対象ですわ。
- 79 :
- 某ロッドメーカーの人みたいな語り口だ
- 80 :
- やめろ
- 81 :
- >>74
無知が高いリール使ってもバスワン以下となるいい例だなw
棒使ってリンゴ取る猿の方が頭いいわ
- 82 :
- DCMDはスプールの底に穴空いてるけどこれでも本当に滑るんか?
普通に巻いても滑らないと思うけどなんならこの穴使ってライン結んじまえ
- 83 :
- おれもZ2020に1票
アンタレス系のDCは使ったことないのでわからんが、アナログ大口径スプールリールはこれに落ち着いた
新技術の投入でなく、既存の技術を磨き上げたタイプのリール
ゆえに、完成度と信頼性は抜きん出たものがある
進化の袋小路ともいえるが…
- 84 :
- >>75
スピニングでよく起こるからわかる。が、それだとスプールエッジが回らないし、そもそもドラグなんて言えるほど力がかからずにスカスカに回るからすぐわかる。
ベイトでもテンションかけきれずに巻いて起こすことはあるがラインをきっちり巻き直せば直る。
いずれにせよその状態ではない。
>>77
淡水ならある程度正しいが海水ではあまりそうならない。いずれにせよそれではない。
>>82
穴と滑りは関係しないと個人的には思っているし、それで困ることもないからやってないが、穴を使って結んでる人は周りに確かにいる。
Zは確かにいいリールだしDCでは踏み込めないとこまで攻められるんだが、そのせいでなくしたメタルジグの数がなあ。
しかし3Dマグはうまく使えば初期と後期のブレーキを独立して調整できる、現在のシマノの手持ちのコマでは絶対真似できないシステムなのになぜ最近は使わないんだろう?
- 85 :
- >>82
ライン固定って他にテープで止めるくらいしか知らないけどあの穴ってその為に有るんじゃないの?
- 86 :
- 【リールスプールのラインの結び方】PEラインでも滑ない方法とは?
https://jigging-soul.com/4106
- 87 :
- Zなんか使ってる奴の話を間に受ける方がおかしいだろ
- 88 :
- >>84
そっかぁ、役に立てずすまない
シマノの場合、他からの油分の流入やドラグ座金の劣化の可能性も示唆してるみたいだよ
特にベイトリールの場合はMAXドラグ力より、
スムーズな滑り出し、実用ドラグ域の方がありがたいし
撥水性による水玉形成効果からの防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリス
ほんの少しだけ塗るかな
とりあえず滑りの良さよりも効きが良くならんと釣りにならないし
ドラグ周りのオーバーホール、脱脂と
周囲の注油をしてみた方が良いかもね
- 89 :
- DCMD対象の話題が重なってなんだかレスがごっちゃになってる
- 90 :
- >>85
ベイトリールもってないやつなんでこのスレにいんだよ
- 91 :
- >>84
>ラインをきっちり巻き直せば
この時点でライン滑りじゃねーか、
良い道具を猿が使うって好例だな
- 92 :
- スピニングもそんなライン滑りするんか?
- 93 :
- ガキの頃からの釣り復帰やからフロロはもちろんPEなんて使ったことなくて、
初めてライン滑った時はエクスセンスのドラグが死んだんかと思ったわ
- 94 :
- スプールの穴にラインは通すな
って書いてなかった?
他のリールだっけ?
- 95 :
- デカい青物でも掛からなければ、ラインを殆ど引き出される事は、まず無いけど
まだラインが多く残っていても
ラインの巻き始めの部分にまで引張の応力、負荷が掛かる事はあるので
スプールのブランキング穴に結ぶとラインがそこで切れやすいという問題と
昔と違ってスプールの加工精度は上がり、肉厚の薄い軽量スプールが増えたから
円筒形のスプールは、
応力と負荷を分散させて集中させない非常に理想的な形状だけど
強いテンションが掛かった際に
ラインを結んだ穴の周辺だけ…
他とは違う方向から応力と負荷が集中して掛かってしまうのが問題
全体が均等な締め付けを受けるのには耐えられても
一部だけ弱くなれば、そこから崩壊してしまう
千丈の堤も蟻の一穴から。針の穴のように小さい穴からダムは決壊する。のと同じです
- 96 :
- すっげぇ読みにくいけど、結局、一点に力加わるから切れやすいって言いたいの?
そこまで糸出すことなんてあるか?w
- 97 :
- >>74
分解できるならドラグワッシャ当たるギアの面をペーパーで荒らせば多少ワッシャーヘタってても割とドラグ力上がるよ
- 98 :
- >>85
断じて違うんだけど何言ってんの?
- 99 :
- >>96
例えば、上で話題にもなった、
スプール上でのライン全体が滑るのが発生したら
巻き始め目のスプール断面にラインが引っかかってる状態になるから
エライコッチャになるよー
- 100 :
- まだ買ったばっかりの吊るしで5-6回使っただけなので、製造行程にミスがなければまだ劣化は考えにくいと思いたいんだがなあ。
フッ素グリスをドラググリスとして使うのかい?
特性(特に温度特性)からはあまり実用になるとは思えないんだが…なるのかな。
>>86
ベイトだとスプールを数回回すのが面倒なんだよな。穴はこのときに使うと楽だよね。理屈では正しいけど、でも保存中に起こる空回りにはあまり役に経たなくて、結局巻き直しになるんだよね。
>>92
スピニングだとまず確実に起こすな。使用(しない)頻度の問題かも。
>>94俺もどっかでそう読んだ気が。なので使ってない。が、穴でもテープでも、糸のテンションが全部かかるのではなく、多少でも糸の端を引いてくれれば巻きでの締め付けトルクがかかってくれないかな。
>>97
フルロックでのドラグ力は十分すぎるほどあるよ。緩めて調整しようと思ったときの動きがクソなだけで。
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