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ベイトでシーバス24
【明朗皆生】釣り板奉行所
エイ釣りスレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ119＃♪♭
新潟の釣り情報part94

ベイトでシーバス 25


1 ：
ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い

※前スレ
ベイトでシーバス24
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1565345719/

2 ：
乙です

3 ：
一誠のスプール24000円くらいでオクにだしてる転売クズがいるな

4 ：
モアザン使ってるんだけど、キャスト中盤より少し前くらいでおこるバックラはブレーキ強くするかサミングするかしかない？ キャストの仕方が悪い？

5 ：
いくらなんでもそんな価値ないでしょ

6 ：
スプールとか社外品にしてそんなに違いが出るものなの

7 ：
>>4
キャストが速く振りぬき過ぎか糸がスプールにくい込んでるかじゃない、1オンスとかを2号とかでやってたら結構なるよ

8 ：
>>4
力み杉

9 ：
>>7
>>8
中盤くらいでのバックラも力み過ぎが原因なの？
力み過ぎはキャスト直後のバックラの原因だと思ってた。
力抜いて投げるとルアーの初速が足りないのか余計バックラする うまくロッドを曲げ切れてないのかな？

10 ：
飛行機に乗る仕舞い寸法で 9ft前後でしっかりとしたパックロッドないですか？

11 ：
仕舞い寸法が113センチまでで9ftのロッドでいいのないかな？

12 ：
国内線の客室内に持ち込むなら仕舞い寸法60cm以内じゃないと無理
それでも乗り込む前に係員の前で一回パッケージ開いて確認する作業がある
国外だとほぼ全ての国で釣り竿は客室内に持ち込めない
預け入れ荷物で9ftなら2ピースでも余裕で預けられる

13 ：
>>12
9ft2ピースをロッド袋で預けれる訳ないじゃないか、現実的に考えてくれや

14 ：
ww
いやいや端から見たら現実見てないのは>>13やろw
ケース入れればいいやん

15 ：
>>13
2ピースぐらいならANAかJALの国内線利用だと竿袋に入れておけば専用のケースに入れて運んでくれる

16 ：
>>13
ロッド預けた事あんの？

17 ：
飛行機利用の驚愕ロッドキャリー法！ 日本の航空会社は偉大だった！【現場即出テク】
https://plus.luremaga.jp/_ct/17281602

18 ：
>>15
国際線なのよ、ギリシャの港はシーバスのMクラスが1番遊べるから、ショアロッドもあるからライト1本115センチぐらいならギリ入るかなと思って
ベイトがいいけどアブぐらいしか思いつかない

19 ：
>>18
さすがに9ft台のベイトで希望の仕舞寸法だとフィッシュマソぐらいしか知らないな…
他はアブかテールウォークぐらいしか選びようないと思う
ってかギリシャってフィッシングライセンスいるんじゃないの？ブラジルのアマゾンですら必要なのにそっちの方が気になるわ

20 ：
>>19
ギリシャは今度で3度目だけど、淡水は厳しいみたいだけど海はライセンスは問題ない。地元の友達も持ってない
ライセンスはスペインが厳しかった申請出してその日はダメとか海にネット付けたらダメとか
イタリア、ナポリも釣りしてないけど、外国人はライセンスに厳しそうなイメージがあった
テールウォークの情報ありがとう、考えてみる

21 ：
>>19
テールウォーク短いなぁ、フィッシュマンやらがそうだなぁ、今月一杯探してみます、ありがとう

22 ：
フィッシュマン柔らかそうな

23 ：
ヤマガとかどうかな？

24 ：
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5057
10ft以上あり>>11の主が望む仕舞い寸法から2cmオーバーしてるけどシマノのボーダレスならある

25 ：
>>23
トライセプター良さそうですね、長さがあればこれにしてたと思う

>>24
シマノのロッドは好きで見てたけど、これは知らなかった、テレスコかなるほど
自分張りがある方が好みではあるが
ちょっとインプレ探してみます
ありがとう第1候補にします

他のアブのソルティーステージ、フィッシュマンとワールドシャウラぐらいで、
長さ、仕舞い、デザイン、張りがあるベイトモデルは現状少ないし
そもそも3ピースで張りがあるのが厳しいよねw

26 ：
ディアルーナのb86mとb96mlで迷い中なんだけど、1ozくらいのルアーなら96の方が飛距離出るのかな。

27 ：
mlでも1ozなら十分だと思う。操作性の好み次第。

28 ：
ビッグベイト投げたいんだけど、ロッドは何使ってますか？
今はスピードスタイル782Mってバスロッドでやってるんですが、2ozは背負えないので買い足しで検討中です。

29 ：
名も無き中古の7ft7inエクストラヘビーバスロッド

30 ：
高切れとバックラッシュからの根掛かりルアーロストが辛い

31 ：
アーマードフロロプロってライン使ったら世界が変わった
なにこれすごい

32 ：
>>31
兄貴を欲するほど世界が変わった？

33 ：
>>29
ありがとう
とりあえず自分もバスロッドから探します

34 ：
中古のテキトーなバスロッドでいいよ

35 ：
アーマードフロロプロは最初だけコーティングはがれてすぐ毛羽立つよ

36 ：
DUELのラインは新作出すたびにボロカス言われてワゴンセールに行くイメージ　使った事無いけど一度位使ってみたい

37 ：
スーパーエックスワイヤー8は愛用してる
安いし色分けされてるし300m巻もいい

38 ：
ニンビンの磯で投げていいですかー来週から行ってもいいですよね俺俺

39 ：
ベイトフィネス用のリールで20ｇくらいのルアー使えますか?
その場合普通のシーバスロッドを使うとして

40 ：
使えると思うけど、糸巻き量足らないんじゃない？
細糸で高切れしやすいとか、弊害はあると思う

41 ：
>>40
そうなんですね。釣りを始めてまだ日が浅く、ベイトフィネス用しか持っていません。これにPE1.5号くらい巻いて使えるかなと。
ディルアーナとスコーピオンDCあたりを買おうか迷ってます。

42 ：
1か1.5が100mくらい巻ければ大丈夫だと思う

43 ：
シマノ=DCみたいになってるけど正直SVS∞の方がいいわ

44 ：
>>39使うだけならブレーキ調整すればスプール軽くてバックラし難いよ
自分は16アルデたまに使うけど尺メバル35位のソイアイナメは0.8号peドラグフルロックで少し糸出される感じ
でかいの出る所だったら悔しい思いしそうだからバスワン、バスxでも買ったら？安いし
でもバスワンは鼈甲の45位の釣れた時フロロ20lbでゴリ巻きしたら壊れはしないけど撓んだ

45 ：
>>44
ありがとうございます。
バスワンならすぐ買えますね。
ここらへんを買って釣れたらスコーピオンを考えていきます。

46 ：
44ですシーバススレでしたごめん
シーバスでベイトフィネス機は使わないので分からないですが、スピニング的には使えそうだけど強引にやり取りする場所ならドラグ力足りなさそう(でかいの)

47 ：
ベイトフィネス機も1号前後のPEなら100m近く巻ける
小場所で15gまでのルアー使ってセイゴ・フッコ釣る分にはとても快適

48 ：
近距離撃ち特化ならベイトフィネスも全然ありよ
めっちゃいい動きするルアーって比較的軽めのが多いしボートシーバスなんかでは普通に使われる

49 ：
この間ベンダバールにスティーズ乗っけてる奴が隣にいたけど大して飛んでねーじゃん。76のロッドにアンタ乗っけてる俺のが全然飛んでてワロタwロッドよりリールなのか？

50 ：
あっ、アンタレスってもARね
何気ARってPEと相性いいんだよねー

51 ：
たまたま一人自分より飛ばないスティーズユーザーを見つけた！→スティーズよりアンタのほうが飛ぶんだ！ロッドよりリールなんだ！
幸せ脳みそかお前

52 ：
こういうくっさい奴がシマノ派の評判を落とすんだよなぁ

53 ：
相手のタックルチェックするのもアレだけど、昔なつかしGTOコピペみたいな事言ってるなよw

54 ：
隣のロッドとリールが判別できる間隔で
シーバス釣りしたことないなぁ

55 ：
イナダ祭り中だから隣近いのよ
ベンダバール持ってたらベイト使いとしてはどんだけ飛ぶのか気になるっしょ！

56 ：
なりませーんwwwwww

57 ：
アンタレスAR使ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして飛ぶ。
キャストをするとルアーが飛ぶ、マジで。ちょっと 感動。
しかもベイトなのにSVSだから操作も簡単で良い。シマノはDCがよいと言われてるけど個人的にはよく飛ぶと思う。
DCと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ逆風とかで投げるとちょっと怖いね。SVSなのにバックラするし。
飛距離にかんしては多分DCもSVSも変わらないでしょ。DC使ったことないから知らないけどDCであるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもSVSなんて買わないでしょ。個人的にはSVSでも十分に飛ぶ。
嘘かと思われるかも知れないけど先日イナダ祭りでマジでベンダバールとスティーズより飛んだ。つまりはベンダバールとスティーズの組み合わせですらアンタレスのARには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です

58 ：
これがフィッシュマン信者の民度だ！

59 ：
やっぱり赤塚ってクソだわ

60 ：
そのメーカーの話するなと何度も

61 ：
俺が釣り場で出会うベイトシーバスアングラーはフィッシュマンのロッド使ってる人多いけど嫌われてんの？

62 ：
イキリバサーキッズに人気のメーカーなイメージ

63 ：
>>61
この板ではな、
だから話するなと

64 ：
そうなんだ
フィッシュマンのロッドはみんなが使ってるから興味湧いたけど結構重いのとガイドがステンなのに値段が高いので購入は見送った
柔そうなので魚が掛かったら楽しそうだけどね

65 ：
みんな使ってるとかいうほどベイトシーバサーにあったことがない

66 ：
釣れないおじさんの動画は好きだな
イメージほどイキってもないし意識高くもないし独り淡々とキャストし続けて釣れねえとボヤき続けてるの見て好感持ったわ

67 ：
>>65
周りスピニングばっかで肩身狭いわ

68 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sa43-yE8x)[sage]
ご自慢のどぶシーバス、どぶチヌが俺たちさりげなく上品なアングラーなら臭くて食えない狙わない
釣れたら堤防に叩きつけ踏みつけて罵倒しているのも知らない井の中の蛙

↑↑↑
上品なアングラー？コイツはアフォ！

69 ：
>>61
どこの地域？

70 ：
バレーヒルのデコペン110F-20を使用されている方いますか？

71 ：
デコペンならつこてんでー

72 ：
10m弱くらいリーダーを入れて30gのメタルジグを1時間半くらい投げ続けてるとFGノットがボロボロになるんだけど、そんなもん？

73 ：
リールによるとは思うけど
リールまで巻き込んでるからじゃない？
ヒトヒロ位で最近は3−40のジグ投げしかやってないけど数時間投げても全く問題ないよ
ジグならバックラしないしリーダー短めでもいいんじゃない？
根がやべえとかならごめんだけど

74 ：
>>72
オラも同様の感じだけど
一日持つよ。
リーダーがフロロで太いか？
因みにオラはナイロンで20LB！

75 ：
コーティング系のライン使うとレベルワインドに結構カスが付くからリールまでノット巻き込むとレベルワインドで傷め易いんじゃない？あれスプールから近いしなんか良くわからん素材だしせめてSICに出来ないのかね？

76 ：
ベイトで使う2号のPEラインでオススメありますか？
磯でヒラスズキやロックフィッシュで使用したいと思います
リーダーは35lbぐらいの使用を考えております
ベイトはまだまだ初心者です

77 ：
>>76
底物も兼用ならスーパーファイアラインのカラード
バックラした時は厄介だけど感度は最高クラス
磯ヒラだけならオッズポート

78 ：
12アンタレス17000て買い？

79 ：
未使用ならアリ

80 ：
中古なら頭おかしい

81 ：
>>80
何で？こんなもんでしょ

82 ：
本体マグネシウムだから内部に腐食があるかも
中古は避けたほうがいいよ

83 ：
>>77
なるほどファイヤーラインですか、ありがとうございます
オッズポートはスピニングの4号で使ってるけど、安くてもう少しコシがある方がいいかな、昔あったパワープロに似たようなやつ探してんだけど、ベイトはまだ初心者なんでコスパ重視で考えとんよ

84 ：
>>83
レジンシェラー使ってみて
そしてレビューしてくれ
頼む！お願いだ！

85 ：
>>83
スーパーファイアラインはカラードじゃないとコーティング禿げるのが激しいから注意
パワープロっぽいのが欲しいならオシアのMX4

86 ：
>>85
俺はクリスタルで全く問題ないぞ、SFL

87 ：
>>84
ありがとう、めちゃくちゃ安くて良さそうね
評価とかインプレ観ました
150m巻きしかないみたいだけど、明日の晩ぐらいまで考えてアマゾンで購入しようと考えてる
>>85
ありがとう、シマノMX4購入も購入して見ようと思います
ファイヤーライン使った事ないのですが、特質した点とかありますか？

ベイトロッドはテールウォークのビーキャス2でクラドKにウルトラジグマン2.5号を180程巻いてこの夏使用したのですが、使用後サブロッドで1時間ほど置いて使用した時に、ラインが海水を吸収して乾燥した状態だった為か
スプールのラインが貼り付けた感じになりキャスト時トラブルキャストしてまいました
今回吸水性の低い4本網みを検討しようと思います。

88 ：
>>87
レジンシェラーは200m巻もあるよ
レビュー頼みます！
http://yamatoyo.com/products/pe-rasin-sheller-gray/

89 ：
アーマードフロロの2号以上があればそれ勧めるし俺もそれ使うんだけどアーマードフロロには1.5以上がないんだよな
200m巻きあるし本当はアーマードフロロ使いたい
てか俺はアーマードフロロじゃないとトラブって釣りにならないんだ涙

90 ：
x4PROの２号買ってみたけどまんまレジンシェラーだわこれ

91 ：
>>90
プロと同じビッグPEの3号だとレジンシェラーとは全くの別物だったけど

92 ：
モアザン使ってる人に聞きたいんだけど、ブレーキ設定ってどれぐらい？　
30ジク→3 26鉄板→4 30シンペン→4
20g前後ジグヘッドワーム4
120.140ミノー→6 これより1つ下げるとたまにバックラする。　PEは1.5号　ブレーキ1や2って多用する？

93 ：
基本６−4あたりで重いのルアー追い風なら下げるけど
風もいつ変わるかわからんし1~2は滅多に使わないな
サーフで超追い風でジグ投げてる時は1にするとやっぱ伸びたね

94 ：
サミングちゃんとすればジグ30gもシンペン30gも0でいけるよ
持ってるので抵抗あるカゲロウ100fは風なければ2で通常は3くらいだと安定して投げれる

95 ：
>>93
やっぱりそのくらいが安定していいかな
>>94
着水までサミング無しでいきたいので。　カゲロウは途中サミング無しで3？

96 ：
>>95
最初の吹け上がりからサミングかけて安定したら離して着水でサミング
5〜6で投げてた時より明らかに伸びて距離出るけどたまにライン浮くから着水までサミング無しで投げるのは無理だね

97 ：
>>96
最初の吹け上がりでバックラはほとんどなくてルアー弾道が下がりはじめるより少し前くらいでバックラするけどなんでだろ？　思いっきり振り抜いてるけどキャスト直後はバックラしない。　
逆に力まず投げると初速が足りないのかローターが出きらないのかミノーだとブレーキ8でもバックラする

98 ：
>>96
あと初速押さえるように軽くサミングしてた時もよくバックラした。　サミングが下手なのかな？

99 ：
遠心っぽい挙動だぬ

100 ：
下がり始めるより少し前でバックラするのはルアーの引っ張る力よりもスプールの回転多いからじゃないの
糸フケ考えたらそのあたりで着水まで軽くサミングかけても、ほぼ糸フケ分が引っ張られるだけで多分そこまで飛距離変わらないし、糸フケが少なくて巻き始め早くできて着水音も小さくできるよ
あとベアリング変えてたりしたら純正に戻そう

101 ：
>>100
ベアリング変えてるわ
やっぱり純正とは挙動が変わる？
ブログかなんかでブレーキは純正ベアリングに合わせて設定してあるから変えないほうがいいって書いてあるの見て
純正に戻そうと思ったらゴリってたから結局変わったまま

102 ：
>>101
ミネベアあたりなら多分大丈夫だけどセラベアみたいな軽く回るようなベアリングに変えるとスプール回りすぎるから結局ブレーキ強くするかサミング多くかけないといけなくてトラブル増えるしブレーキ強くする事で最後の方の回転落ちて飛距離も落ちる
逆にメリットあるとすれば回りよくなるからブレーキ小さくした場合に適切にサミングできれば飛距離は伸びる
結局は竿振ってルアーが飛ぶ距離分しか飛ばないのにスプールは回転し続けるから後半バックラみたいな変なトラブルがおきる
メリットとデメリット天秤にかけたら戻した方がいいよ
あとフィネスみたいに1〜5gとか軽いの投げるようなのは変えるのはあり

103 ：
正直ベアリング変えても同じオイル使ってるのならそんな変わんないよ
セラミックにしたら音が変わったなーくらいなもんだ
すでに純正腐ってて交換したらすげー飛ぶようになったってんならよくある話だと思うけど
純正のベアリングの精度なめすぎ

104 ：
>>103
実際に買ってすぐに純正とセラベアで変えて投げ比べたけど無駄にトラブル増えたのはセラベアだったぞ
オイルもどっちも脱脂してからiso-007proでやった

105 ：
>>98
単にサミングが弱すぎるだけだ
リリースした瞬間に回転止めるつもりでスプール抑える練習してみな
そこから徐々に抑える力を緩めていけばいい

106 ：
頭が悪い奴がいるもんだな。
ベアリングが良く回れば回るほどブレーキを強くする必要があるからほとんどのルアーではピーキーな挙動になるだけだよ。
結局フィーリングしか変わらん。
誰かが書いてるようにフィネスでは効果あるだろうけど。

107 ：
お前らって一言目には嫌み言わないと気が済まないのな

108 ：
>>97
> 最初の吹け上がりでバックラはほとんどなくて
マグの設定は適正ってことだよね。

> ルアー弾道が下がりはじめるより少し前くらいでバックラするけどなんでだろ？
後半でブレーキが足りてないってことだよね。

> ミノーだとブレーキ8でもバックラする
ミノーは空気抵抗が大きくて減速率が高い、しかもおそらくマグの抜ける後半で起こってるってことじゃないかな。

全部サミングでやりたきゃどうぞだが、概ね後半のブレーキ不足なんだから
・ステAみたいな後半も引きずるマグZにする。あるいはZとかで3Dブレーキの強い方。それで不足なら
・SVスプールのエアブレーキみたいな後半に強くかかるブレーキを使う。
・後半にバックラない程度にメカニカルブレーキを使う。
がサミングに頼らない方法。まあそういうやり方もあるということで。

109 ：
スプール入れ替えるだけでブレーキシステム変えられるのは便利だな

110 ：
>>102
モアザンは純正ベアで数投してセラベアに変えちゃったから違いはわからないけど、エクスdcのときは同じブレーキ設定でもライン浮くようになった　　純正が腐ってたか
脱脂がちゃんとできてなかったと思ってたけどベアリングの影響だったのかな　


>>108
結局ブレーキ設定は適正でバックラするときはブレーキ下げすぎ、いまより飛距離伸ばしたいなら途中でサミングってことだよね。　

マグZもSVもいまより飛距離は落ちそう。

111 ：
むしろベアリングの回転をグリスとか硬いオイルで悪くしてブレーキを弱くしてみては？
ミノーには向かないだろうが、バイブならかっ飛ばせそう。

112 ：
自分は常時糸が浮かないセッティングで投げて距離だけサミングするけど、ギリギリの自分が好むセッティング出したいなら高くないんだからダイワならインダクトローターのスプリングやシムで調整、FTBアブならマグネットで極めたら？

113 ：
あなた方は奥さんにクンニしますか？

114 ：
初シーバスはスティンガー712MHにタトゥーラSVTW8.1L
ラインはドンペペACS 2号を100m巻いてルアーはサーフェスウィング120Fでした。

115 ：
>>114
おめ
ドンペペってローションみたいな名前で敬遠してて使ったことないんどけど、ベイトで使いやすい？

116 ：
ありがとう。
元々バス釣りで使っててバスでは3号がメインなんだけど、シーバスはカバーの釣りじゃないから2号にした。
タトゥーラSVはPEでもなんでも扱い易いよ。

117 ：
レジンシェラー200mってまだサイトに載ってるだけで出荷されとらんのな

118 ：
レジンシェラーどんな感じ？
コシがあって張りが強いなら使いたいな

119 ：
レジンシェラー2号はラインの末端20cmくらいなら天井向けて弧を描いて立つくらいのやつ

120 ：
>>116
リーダーはどのくらい?

121 ：
>>120
ベイトはリーダー無しスナップ付けただけ。
スピニングは0.8にフロロ12lb。今度行く時は0.7にする予定。

122 ：
モアザンPETWにSVスプールで怖いものなしになれるな

123 ：
bouz C3のベイトモデルshoreシリーズ探してるけど、中古ですら出てこないな。

124 ：
>>122
でも飛距離でなくならない？

125 ：
モアザン なら手ビチョビチョにならん？

126 ：
飛距離出すとラインいっぱい出てその分水連れてくるのに加えて
スプールが激しく回転するのでその水を撒き散らすから

127 ：
そういえばSFLに変えて昨日投げてたらあまり手ビチャビチャならなかったな
水切れいいとなりにくいのかな

128 ：
最近、アンバサダー買ってみたんだ。ウルトラキャストの4601c3
コグホイールだけアベイルのに変えて使ってるんだけど、遠投時は10g〜70gまでは着水サミングすらいらない
飛距離は体感だけど、これまで使ってた各メーカーアナログフラッグシップの遠投セッティングの8割から7割くらい
魚を走らせて遊ぶために買ってみたんだけどPEとの相性がかなり良く、5時間くらいの釣行ではブレーキ浸水もなくトラブルレス
十分メンテナンスが出来ない旅行用や、ズボラな人にいいと思う

129 ：
c3は知らんがアブはブレーキ浸水で突然バックラするからマグにして使ってるわ

130 ：
>>128
俺のc4はメンテテキトーに使ってたら
ハンドルとシャフトが錆びて固着してハンドル抜けなくなってバラせなくなってしまった

131 ：
>>129
多分ブレーキ浸水は全モデル共通の持病だと思う
トルザイト多点ガイド+水キレの良いPEで連れてくる水の量は大分軽減出来る気がしてるけど、マグが一番安定して使えそう

>>130
スピードマスターで同じようなことになって、叩いて緩めた事がある
c3やc4って、リテーナーの代わりにハンドル固定ボルトにカバーが付いてない？
あれって塩が溜まって良くなさそうなので、ハンドルは他のに変える予定

132 ：
撥水効果のあるコーティングした直後が1番ベタベタになる気がする。　

133 ：
雑誌買ったら釣れないおじさんが記事になっててワロタ
あの人有名なの？

134 ：
エクスプライド1910HとグランデージC80Hが気になってるんだけど、使ってる人いますか？

135 ：
>>133
テスターかスタッフかどっちかだったような

136 ：
>>134
グランデージは利根川河川でシーバスやってる茨城の人が使っているが、重くねぇ！
魚男問題そうだが、だからオレの選択肢からハズレた！

137 ：
うむ、何言ってるかさっぱり分からん
酒が抜けたらまた書き込んでくれ

138 ：
>>131 コンクエストのSVS∞も、突然ブレーキ効かなくなるときあるのが怖くて、ＤＣ買った

139 ：
>>133 茨城のおじさん？

140 ：
>>139
鹿児島じゃない？

141 ：
モアザン PE TWってメーカーの表記通り1.5号が200巻けるか知りたいんだけど、使っている人いるかな？

海外遠征も兼ねての検討になるけど、ライトなプラグ用に標準スプールにPE3号100巻いて、追加スプールで1016G1に4号100巻こうかと考えてる

142 ：
たぶん無理
PE2号150表記だけどそんなに巻けてない

143 ：
2号一応150m巻けるけど全部巻くとスプール外すときラインが干渉するから130〜140mくらいだね

144 ：
サンクス

ラインのメーカーによって違いはあるとは思うけど、中々思い通りにはいかないモンだね

145 ：
>>141
スプールから出ることない距離くらいまで調整しながら
綺麗に巻いてギリギリスプール外せて200m収まるくらい

146 ：
タトゥーラSVTW
シーガーPE X8 2号100m巻いた。少し下糸巻いてピッタリだ。

147 ：
7〜10位の軽めのミノーに丁度良いタックル組みたいのでオススメ教えてくださいませ。
リールはタトゥーラsvtwかSLXあたりで検討中。
ロッドがなかなか見つからん。

148 ：
そのクラスのルアーって大して飛ばんからどうせならバスのやや長めのジャークベイト向けのやつでいいんじゃない？

149 ：
野池バサーじゃあるまいしルアー軽すぎんか？

150 ：
ビーフリーズとかアスリートがそれくらいだね
俺も竿何本も持っていくの面倒だからそのサイズでもベイトで投げてる

151 ：
軽いのは垂らし気持ち長くして無理やり投げてる。ヤマガのMLにカルコンで。まあ飛ばんね

152 ：
>>147
柔らかい長竿は使いづらいので、俺ならロードランナーかローディーラーの中からライトな番手を選ぶ
ここのは柔らかくてもファイト能力がしっかりしてて好き

153 ：
やっちまった…初めてFGのすっぽ抜け体験した…
フッキングと同時にスポッと抜けた…
1匹目の65cmは抜き上げても問題無かったのに
リーダーごとゴルゴーン持っていかれた
魚には悪い事をした、マジで俺の大失態だわ

154 ：
あーわかる。俺はスナップのユニノットが外れたわ。
今後はダブルノットにしようかな。

155 ：
>>154
俺もユニノットの抜けは何度も経験したよ
今じゃヒゲを長めにして安全策取ってる
しかしまさかFGのすっぽ抜けやらかすとは思いもしなかった
オッズポート4号にリーダー50lbでフッキングと同時にスポッといったから一瞬頭が真っ白になった
え？何で？ラインブレイクとかありえん！？と思いながら巻き上げたらノット部分から抜けてた
秋はビッグベイト1本で勝負だと息巻いてたのに早速1個ロストするし魚は逃すしリーダー持ってきてないから釣行終了だしで散々だった

156 ：
リーダーもってこいよw

157 ：
4号だったら直結で続行だな俺なら
ビッグベイト用の竿でPE直結だと面白いくらいバレるけど

158 ：
結束解けやすっぽ抜けは誰でも一度は経験するだろ
大事なのは同じ失敗を繰り返さずトラブルを予想して準備を怠らない事よ

159 ：
俺もタイニー無くしてから漁師結びじゃなくて基本ダブルクリンチで行くようにしてるわ

160 ：
シーバスに使うリーダー強度ならイモムシノットが一番じゃないかね

161 ：
俺も芋虫だけど地味にめんどくさい

162 ：
俺はパロマーノット+エンドノット

163 ：
簡単でつおいのでハングマンズノット使ってる

164 ：
俺はダブルクリンチノットだな
けど、太いリーダーだと綺麗に作れない

165 ：
>>155
結構太めやね。50lbでリーダーどれぐらいとるの？
その太さを投げれるタックルが羨ましい。有り合わせで中古のゾディアスxhかってみたけど、pe2＋ナイロン30lbが良いとこだわ

166 ：
>>156
>>158
本当にそれ、返す言葉もないです
>>157
心折れて直結で釣り続ける気にならなかった
>>165
タックルはメガバスの初代ホワイトパイソンにDCMD
ラインはオッズポート4号にリーダーバリバスのオーシャンレコード50lbでやってます
ホワイトパイソンは古い竿なのでガイドが大きくて太いラインでも問題なく使えるので重宝してます

167 ：
あ、書き忘れた
リーダーは約2ヒロ半で軽くリールに巻き込むくらい取ってます

168 ：
俺も昔ホワパイ持ってたわ、持ち運びに不便過ぎて手放したけど魚掛かったら気持ち悪いぐらい曲がる不思議なロッドだった

169 ：
FGのリーダー巻き込んでのハーフヒッチの後にもう一回FG組むと良いぞ

170 ：
ダブルFGとかガイドの抜けがヤバい事になりそう

171 ：
なんじゃそら
ちゃんとFG組めばそんなことする必要ないやろ

172 ：
ハーフヒッチを多くして
FGノット>ハーフヒッチ>メインラインという感じでテーパーをつけてやるとガイド抜けは良くなるよ

173 ：
ちょっと先だけど冬のボーナスでPE使えるベイトリール購入したいです
モアザンとエクスセンスdcはどちらが評判いいの？

174 ：
このスレだとモアザンのが評判はいいけど
大差ないから気に入った方買うといいよ
あと別にPE専用とか気にしないでいいよ
PE使えないベイトなんかない

175 ：
モアザンよりジリオンHLCの方が飛んでる気がする、、、

176 ：
リールは何にしようか、ロッドはどれが良いかなって悩んでる時が1番楽しい
ボーナス突っ込めるんならどのメーカー選ぶにしろ妥協するよりハイエンドを買った方が満足感あるぞ

177 ：
右投げ左巻きだとハンドルが下になるから海水が内部機構にはいりやすいとか投げづらいとかありますか？
昔はベイトは右巻き！って意見多かったけど実際は右利きなら左巻きにしといた方がいいよね？
ハンドルの付け替えできないから悩む

178 ：
どうせ海水入るから好きにしなさい。

179 ：
>>177
まずは基本からスターティング！

180 ：
>>177
どっちも水は入るけど右投げ左ハンドルの方が入りやすいのは確か
俺はどっちも使うけど長距離投げて巻く釣りには右ハンドルの方が両腕に負荷が分散して楽だな

181 ：
>>177
左巻きだけど、いつも思うのは
バックラ直すときにハンドルやドラグに糸が絡まりやすい

182 ：
右だとさライジャケがじゃまなんだよね

183 ：
？
左だって同じでしょ？
右側だけのライジャケ着てんの？

184 ：
グリップエンドの長い竿+右投げ右巻きだと持ち変えるとき、ジャケットにグリップエンドが引っかかって邪魔っていうことだな？
癖かもしれないけど、右利き左巻きだとタモ入れも持ち替えなくてスムーズ
右利き左巻きの人は左手にタモ持って、右に持った竿先で魚を誘導する……よな？

185 ：
んなもん馴れだろ
あんたがそうならみんなそうなのかよ？

186 ：
魚にはどっちで巻いてようが、タモ入れてようが関係ないもんね
慣れればどっちでもいいよね
でも釣り人はこの話題好きよね

187 ：
タモで魚を迎えに行くんじゃなくて、タモは動かさずに魚を竿先で引いてやるんだ。だから取り込みの時は竿は利き手に持ち替える方がタモ入れしやすい
ってむかし教わったことがあったからさ
確かにやりやすくておれはそれに慣れたけど、みんなはどうなのかと思ってね

188 ：
俺は右で巻く時はランディングは右、左で巻く時はランディングは左
ただ足場が3m以上ある場所でのタモ入れやフィッシュグリップは右でやる方がもたつかないな
伸ばしたシャフトのたわみや重さをコントロールするのは利腕の方がやり易い

189 ：
リールはシマノ派でずーっとエクスセンスdc欲しかったんだけど最近19モアザンも気になり出してしまった
スプール以外はだいたいスティーズaみたいな事書いてあったけどPEライン使う前提ならやっぱモアザンの方がいい？
ボディの色がスティーズの方が好みなので

190 ：
モアザンの方がスティーズよりも飛ぶね
ロングディスタンスチューンと銘打ってるのは伊達じゃない

191 ：
TDXの左巻きのクラッチの位置好きだったなぁ
当時小学生で特別感が半端なかった

192 ：
>>189
PE1.5とか巻くならモアザンが
いいと思うよ。

193 ：
>>192
2号は？

194 ：
ベイトリールにナイロン14LBか１６LBを使っています
ショックリーダーは付けた方が良いでしょうか？

195 ：
>>192
スプールをモアザンのにすればスティーズaでも変わらないんかな
そんでSVスプールはドブ川で近距離戦にナイロン巻いて使う

196 ：
ほとんどの話題に上がらないけど右利きで左投げ右巻きが最強だとおもう
竿持ちながら何かするのに困ったことがない

197 ：
>>194
16lbならいらないよ

198 ：
>>196
最弱ってか最低だな
全く意味がない持ち手だ

199 ：
>>197
ありがとうございます
１６LBに統一したいと思います

200 ：
>>199
ごめんごめん
別に14lbでもいらないんだけど

201 ：
>>196
左右どっちでも投げて右巻きだな。
疲労を分散できるのがメリット

202 ：
モアザン買って好きな糸巻き量のsvスプール買い足す
ステA買ってモアザンのスプール買う
値段も含めてどっちがオススメ？

203 ：
>>195
PE1.5だとくい込みが気になるでしょ！
モアザンだとハイスピードレベルワインドが
搭載されてるからくい込みが軽減される。
この差かなとでもあまり実感はない。

204 ：
レベルワインドは同じ
モアザンPEのが誤報だったようでオフィシャルサイトからもひっそり消えた

205 ：
>>204
じゃ、スティーズA＋モアザンスプールでいいなぁ！
まぁ、オレはジリオンSV＋モアザンスプールでXXH！

206 ：
モアザン使ってて予備スプール欲しいけどモアザン純正と
マグフォースZのスプールって飛距離だいぶ変わる？　

207 ：
ベイトで飛距離番長目指すには竿はベンダバールにリールはモアザンかエクスセンスdc合わせれば問題ないですか？

208 ：
最近の、ベイターはみんなＰＥ使ってるんだな
俺はいまだに、怖くてナイロンしか使ったことないわ

209 ：
自分もPEの高切れ怖くてDCリール買ったけど不注意で壊してしまってマグブレーキのリールに戻した時ロングリーダー試してみたらPEでも快適だったよ
PE2号に20ポンドナイロン20メートルくらい

210 ：
>>208
慣れるともう戻れない
バスもPEになった、バスは太いの直結だけど

211 ：
真冬の手袋何使ってる？　テムレスの指切ってみようと思うけどどうかな？

212 ：
安い３本開いてるグローブ

213 ：
クロロプレーンの指カバーがついてるやつ
ルアー交換は人差し指と親指、あとは人差し指だけ出てればいいから

214 ：
>>207
フィッシュマン詐欺にひっかかってるうちは飛距離番長(迫真)なんてなれない

215 ：
モアザンのスプールとSVスプールってそんなに飛距離変わるのかね
少しの差だったらモアザンかスティーズaにSVスプール入れて使ってればエクスセンスのDCブレーキ以上にトラブルレス性能高くなるんだろうか

216 ：
>>215
新旧モアザン使ってるが飛距離もトラブルも大差なし
それより、飛距離と扱い易さならDCの方が断然上
https://i.imgur.com/b4fyYGD.jpg

217 ：
>>215
いつもの
https://uo-log.com/morezan_vs_exsense/
https://uo-log.com/morezan_vs_exsense2/

218 ：
>>215
DC買うならアンタレスDC MDだぞ、ブレーキXBモードは安全思考のエクスセンスの飛びとはまるで別物

219 ：
>>217
これ見て思ったんだけどDCの方がブレーキに余裕あるよね

220 ：
>>219
当然、DCとダイワ機械式ではまるで別物の飛距離と安定性

221 ：
>>220
DCMDだとPE使いづらいとかないの？ナロースプールじゃないしライン巻けすぎちゃうだろうし

222 ：
海専用に錆びても悔いなし、的な使い方をするためにカルカッタ１０１ＸＴと
ブラックマックス左巻、を使おうと思ってます
中型河川の河口域でシーバス狙い、使用ルアーは１０ｇ以上、ナイロン使用ですが、どっちが飛距離
出るでしょうか？

223 ：
>>221
下巻き入れて、全く気になるレベルではないよ

224 ：
エクスとモアザン使ったけど飛距離はたいして変わらないと思う。
トラブルレス性能はモアザンの良い。
向かい風強風とかでも安定してる。DCは謎のバックラすることが結構ある
ダイワはTWSの恩恵が結構あると思う。シマノにTWSついてもう少しボディ小さくしてスプールがネジどめじゃなくなれば最高だと思う

225 ：
>>218
dcmdよりエクスのが飛ぶと思うんだけど気のせい？

226 ：
>>225
気のせい

227 ：
>>216
巣に帰れ豚

228 ：
>>226
そうなんだ。ちなみPE何号でどんなルアーだとエクスよりdcmdのが飛ぶの？　ラインもルアーも関係なくdcmdのが飛ぶ？

229 ：
>>228
飛ぶよ

230 ：
>>229
あとモアザンとDCでは飛距離は別物ってことだけど
キャストはチカラ抜いて緩め？　モアザンは緩めの半端なキャストだと強めのブレーキ設定でもバックラすると思うけど、特に軽めのルアーは。　飛距離もでないし

231 ：
>>230
もっと柔軟に考えなさい

232 ：
考えても分からないから説明してください
自分がDCを使いこなせてなかったなら原因と解決法を知りたいから。

233 ：
>>232
理論ではない

234 ：
ID無しはスルーしとくべき

235 ：
ダイワスレの有名な人？かまっちゃいけない人だったね

236 ：
君達必死すぎ

237 ：
ちゃんと説明できないようじゃ使用感もあてにならないね

238 ：
>>237
自分で試せば良いじゃん

239 ：
>>211
リトルプレゼンツの分厚いゴムのやつ
サミングもルアー交換も慣れれば結構いける

240 ：
>>218
本当に両方とも投げたことあるか？
エクスのXモードの方がXBモードより遥かにピーキーだわ
DCMDのXBモードはモノフィラ向けのセッティングだと思う、Pモードと大差ない

241 ：
>>240
勿論両機検証しての結果

242 ：
ID無し君の話は全部嘘だと思っとけ

243 ：
俺も両方持ってるがそれはない
XBのブレーキ最弱は14cmミノーでもサミングすれば投げれるくらいマイルド

https://i.imgur.com/uRp06W4.jpg

244 ：
>>243
両機もっと下から行けるじゃん

245 ：
バスロッドのMHじゃ硬いね。今度行くときは702Mを持って行こうと思う。

246 ：
ダイヤル最弱より下あんのかよ
DCMDで飛んでエクスやモアザンで飛ばんのはサミング技術の問題やで

247 ：
右利きだけど左右の能力差が小さいらしく、気分で使い分ける
マウスも左で操作するときもある
難点は自分がどっち使ってるかこんがらかって反対側にハンドル探して、あれ、ない、とかなること

248 ：
>>246
もっとしたのサイズのルアー

249 ：
>>244
頑張って買ったリールが最強じゃないと困るよな、わかるぞ(ニッコリ

250 ：
>>249
頑張るほどの価格か？

251 ：
>>248
それができるサミング技術の持ち主にDCなんていらんのやで
軽量スプール入れた12アンタレスやカルコンの方が飛ぶ

252 ：
エクスとアンタどっちが良いって結論でた？

253 ：
>>251
フィネスとは本質が違う

254 ：
>>252
太糸使えるDCMDの圧勝

255 ：
>>252
ロッドはエクス インフィニティで良いんだけどね

256 ：
>>253
14cmより小さいミノーをエクスDCのXモード1で普通に投げれるとしたら普通に凄いと思うぞ
30gのジグでもノーサミングだとライン浮くくらいだから

257 ：
>>256
サミングは鍛えたぜ、アジ ジグ単1gも行ける 当然別リールだが、ABS（ブレーキ）より優れるのは人の感性
軽量スプールで飛ばすのはまた別の話しだな

258 ：
うわぁ、めんどくさいからもういいや

259 ：
放置しとけ

260 ：
飛行中のサミングできる人はモアザン
できない人はエクスセンス
軽いの投げたい人はモアザン
重いの投げたい人はエクスセンス

261 ：
でも、好みはカルコンDCなんだよな。
ハイギヤ出ないかな。

262 ：
カルコンdcのギアって交換したりできるん？
現行モデルは無理とかかな

263 ：
なしおが来たとか
また避難所行く必要あるかもな

264 ：
>>260
モアザンで30gは投げれます？
エクセセンスの方がいい？

265 ：
>>264
https://uo-log.com/wp-content/uploads/2018/12/2018y12m27d_181242407.jpg
https://uo-log.com/wp-content/uploads/2019/05/2019y05m06d_220621114.jpg

266 ：
エクスdcをコンパウンドで磨いて艶出しした人とかいないよね？
磨いたあとガラスコーティングしたらツヤツヤブラックになるかな

267 ：
>>265
ありがとう
モアザン買うわ

268 ：
魚log久々に見たらモアザンvsエクスの記事だけ見やすくしてくれてて笑った
相当ここからのアクセス多いんだろうな

269 ：
>>266
使ってるうちにサムレストとサイドプレートはテカテカになってくるよ

270 ：
モアザンは新と旧でトラブルレス性能あんま変わらないみたいな事誰かのブログに書いてあったけど旧はSVなのにわりとトラブル起きるって事？

271 ：
サミング鍛えたアジジグ単1グラム行けるって自分もやり込んだ時期あるけど0.6グラム位まで可能だし
やってた人なら分かるけど、その手のリールだとラインとルアーウェイト軽ければ軽いほどサミングいらないよ。笑
距離調整の意味でのサミングなら1グラムジグ単のピンキャス見て見たいけど(無理)

272 ：
モアザンめちゃくちゃ欲しいし来月ボーナスだからカードで買っちゃおうかと思うけど年末年始のセールで安くなると思うと躊躇してまう

273 ：
モアザン なんか大して安くなんないんじゃね

274 ：
スティーズaは安くなるかな？

275 ：
モアザンとアンタdcmdどっちが良いと思う？

276 ：
>>275
アンタDC MD一択、飛びもトラブルレスも別次元のバケモノ
https://youtu.be/7xqeiZ7nmAc?t=240

277 ：
お前らが構うからI無し君住み着いちゃったじゃんか

278 ：
スルーしなさい

279 ：
>>275
自分のロッド見てガイド小さけりゃモアザン、太糸使えるならDCMDとか
まぁ結局その2機種なら好きな方選べとしか

280 ：
20g以下も結構使うならモアザンでいいんじゃない？糸巻き量と巻き感以外はモアザンの方が上だし

281 ：
>>275
モアザンはちょっと土俵が違う、比べるならジリオンHDだな
俺はDCMDからジリオンHDに買い換えたけど飛距離的な不満はないよ

282 ：
磯ヒラまでするならdcmdそれ以外のシーバスならモアザンかスティーズが無難。スプール交換で色々使い回せるし。
dc使うにしても自分ならクラドdcかslx dcかな2万以下だしベアリング少ないのも良い

283 ：
モアザン、エクスセンスで悩んでたけどここでアンタレスの話題出てユーチューブで見てたらめちゃくちゃ欲しくなってしまった
高所恐怖症で防波堤立てないのにベイトショアジギングでメタルジグぶん投げたくなってしまった

284 ：
メタルジグならどのリールでも飛距離大差ねーと思うぞ

285 ：
バスXが良さそう

286 ：
自分の下手さに腹が立つ
毎回、メカニカルブレーキの調整が上手くハマるまでに、ラインの三分の一くらいを
バックラでダメにしてしまいます
ボビン巻きの安いラインですが、もったいないのでなんか良い方法ないでしょうか？

287 ：
とりあえずフルキャストはある程度セッティングが決まってきてからにしてみては？

288 ：
メカニカルは基本のカタカタしない程度のギリ締めで慣れといた方がいいんじゃね？
遠心やマグで調整しようよ

289 ：
ラインの1/3がバックラッシュでダメになるってどーいうことよ
相当きついバックラしないと切ったりはしないだろ普通

290 ：
フロロとかナイロンでぐちゃぐちゃに癖ついちゃってるんでしょ

291 ：
シーバスやる前にブラックバスやったほうがいいね

292 ：
ベイトリール に適したPEライン使えばトラブらないよ
本当それだけだよ
アーマードフロロ プロがいいよ

293 ：
ラインはほどき易くなるだけで、結局はキャストとサミングじゃないかな。
ベイト初めて投げた時に、スピニングで投げるみたいにピュッと振ったら速攻バックラしたもん

294 ：
PEだったら3号くらい150ｍは巻きたいが、なんか糸巻き量少ないリールばっかだな

295 ：
ブレーキ調整そこそこでサミングの練習しかないね

296 ：
>>292
いいみたいだね
ただ1.5号までしかないね
普段PE2号、2.5使っているのだが
くい込み、バックら時のプッツンとかの心配はドデスカ？

297 ：
>>294
ダイワやシマノでよくある20lb100mのキャパシティだと、3号150は若干足りないな
でもコンクエスト300だと多すぎるし、シーバスルアーにはスプールが重すぎる
そんな訳でおれがPE3号を150以上巻く時は、新しいレボビースト(200m±)か、アンバサダー4600(175m±)に落ち着いた
でも、シーバスに3号150mって要る？
おれはZ2020に2014スプール組んで、2号を100数メートル巻いたのがシーバスで一番出番が多い。上に挙げた２つは、実際はほかの魚用

298 ：
かなづちなのでウェーディングは一生無理
陸っぱりからだと、いわゆる投げ釣りみたいにルアーを地面に置いて、左腕を伸ばして
右腕をたたんだ状態から、振り下ろす方法が良いんだよね
投げ釣りは得意なので、いつもはそうしてるんだけど、人が多くなってくると、格好
つけてピュッって投げて大バックラｗ
バックラ解いて足元がラインだらけになり、治ってハンドル巻いてラインを回収してる
と、途中で団子になってるので強引に引っ張るとだいたい治るけど、たまにプチッて切れるｗ

299 ：
>>298
ご自分でどこが悪いかわかっていらっしゃいますか？

300 ：
リール何使ってんの？

301 ：
かなづちは釣りなんてするなよ

302 ：
スピニング使ったほうがいいのでは…

303 ：
ルアー置いて振りだけで投げるとバックラしなくてロッド曲げて投げるとバックラするって初速速すぎるだけやん
投げ釣り得意らしいから投げ方にスピニングの癖染みついてるんじゃないか？
意識してもっとゆっくり竿振ってみたらいいんじゃない

304 ：
ベイト の投げ方って手首使ってコンパクトに振り抜くもんだと思ってた

305 ：
>>296
食い込みやバックラ時のプッツンは経験した覚えないよ
このラインは他のPEラインより若干太めだから食い込みにくいのかもしれない
1号もベイトリールで使っているけど快適に釣り出来てるよ
これ以外のラインはトラブルが怖くて使えなくなってしまったほどだ

306 ：
>>305
サンクス
ポチってみます！

307 ：
ベイトは欠陥品

308 ：
ロックフィッシュでジリオンTWにアプグレの１.２号か１.５号で使うけど食い込みなんて気にならんけどね
大きいのかけた後は捨てキャストするけど

309 ：
>>297
ビースト使用感どう？
気になってるけどアブ使ったときないから教えて

310 ：
アーマードは痛みが早いのと巻き癖付くから微妙だった。
酷いバックラするとフロロみたいに爆発するしね
ベイトpeに慣れて普通にキャスト出来るようになれば大抵のラインでトラブル起きないよ

311 ：
ボートシーバスメインのわいはナイロンに戻したわ
穴打ち楽チンだわ

312 ：
フロロじゃないの？

313 ：
絶対ナイロン

314 ：
穴打ちくらいの近距離戦だと伸びも気になんないか

315 ：
昔からだとナイロン5号が一番いい
結構巻きぐせ付くけど
だがナイロンは劣化早くて巻き替え頻度多くて金かかるのがダメだな

316 ：
ナイロン とか巻き替えがめんどくさすぎて無理

317 ：
投げ方は釣れないおじさんの動画見ればだいたい分かるけど投げ釣りの投げ方の考え方は割と合ってる。垂らし長めで

318 ：
垂らし長めにして、自分の左からルアーをクルッとまわして、そりゃっ！て投げてますね

319 ：
>>318
EXSENCE DC × 辺見流キャスティングクリニック〜ベイトリールの概念を打ち破る飛距離〜
https://www.youtube.com/watch?v=JsieTibuQlc
村上晴彦 「ダイワ ベイトリールのブレーキセッティング」
https://youtu.be/ugkqnqmigyg?t=307
【Honda 釣り倶楽部】ルアーフィッシング入門講座 LESSON 01 キャスティング編 CHAPTER 06 ベイトタックルの基本的なキャスティングを学ぼう
https://www.youtube.com/watch?v=NLYoDgaXsfg

320 ：
>>309
PE3〜4を巻いて、SOPMODに付けてる
アンタレスコンクエストZリョウガを持ってた上で、それらと比べた感想
使用していて性能面で不満はない
レベルワインダーのライン抜けも問題に感じない
特に気に入ってるのはピニオンギヤの保持方法。マグシールド云々じゃなくてそもそもフレーム側にベアリングが無いので、トラブルが起こりようが無い
不満点としては、仕上げの丁寧さとか、質感とかだと思う

321 ：
エクスセンスポチッてしまった
離婚したら金と時間が余るぜ…

322 ：
俺も離婚しようかな…

323 ：
釣りを趣味にするのに結婚とか頭湧いてる

324 ：
夜だけ行けば解決

325 ：
>>320
ありがとう
余裕できたら買ってみるよ

326 ：
今更ながら、アブガルシアのブラックマックス買って、ナイロンの１６LB巻いた
さて、問題は飛距離よりバックラしないで一晩釣れるかどうかだけ

327 ：
ベイトってpeの8本編みと4本編みで飛距離かわるの？

328 ：
>>321
17？
どうせならアンタのほうがよくないか

329 ：
>>328
それならモアザンの方がよくないか？

330 ：
編み数でかなり変わるよ4と12だと1割位違うように感じる

331 ：
4本編みはハードコアのX4使って懲りたから使わないようにしてるわ
ガイドギシギシするし糸鳴り酷いしでストレス溜まりまくった
コシがあるからトラブル少ないと聞いて試してみたらちょっと風吹いたらガイドトラブル連発ですげぇ気を使うラインだったな
その後に使ったソルティガの8ブレイドが神ラインに思えたくらいだし

332 ：
>>330-331
やっぱ微妙なんか
安い4本編みに巻き替えしようと思ってたけどおとなしく8本使うわ

333 ：
8本はバックラした時にラインが弱くならん？

334 ：
余程酷いバックラじゃない限りPEなら大丈夫じゃね？

335 ：
コシがあるからベイトにはいいとかズレに強いとか眉唾だぞ

336 ：
>>330
エクスセンスかアンタレスDCMDかモアザンかずっと悩んでたけど使うルアーが1オンス以下ばっかりなのでエクスセンスにした
実際に店頭で見て思ったより大きくなくて軽かったし、モアザンは色合いが好きじゃなかったので
あと、エクスセンスなら16アンタレスのMGLスプール入れられるっぽいので

337 ：
でも東レのシーバスPEみたいなコシが全くないラインだとトラブりまくるだろ？

338 ：
>>336
レベルワインドも交換しないいけないよー

339 ：
>>326
メカ締めとけば大丈夫

340 ：
だからバスワンでいいんだってば(笑)

341 ：
バスワンかバスxだな

342 ：
バスワンでいいんだってばおじさん「バスワンでいいんだってば(笑)」

343 ：
でも自分じゃ使わないという

344 ：
昨日スプール空転やらかしてキャッチまで時間かかったから下巻きしようと思うんだけど
ナイロンの下巻きからPEに繋げるのってノット何使ってるの？
コブができてもまぁっていうならテープでくっつけるのと変わらんと思うんだが

345 ：
>>344
この結びなら全く空転しないよ
https://jigging-soul.com/4106

346 ：
>>345
ありがとう！

347 ：
ベンダバールの長いの出るのが気になるけどめちゃくちゃ重くなりそうだよね
現行のやつとか重心が手元にきてあまり気にならないとかレビューで見たりするけどほんとなの？

348 ：
おじさんって顔でかいけど体は痩せてたんだね

349 ：
>>342
若干滑ってんな

350 ：
大体何釣行くらいで糸交換するもん？
ベイトにpe 2号巻いてるんだが8〜9割の力でキャストしてる

351 ：
>>350
40時間くらい使ったら変えてる
釣行にしたら5、6回かな

352 ：
俺は1釣行2時間週1位で半年位かな
大バックラして大量に切ったら早めに変えるけど

353 ：
リーダーつなぎ直すごとに先端から5〜10mくらい切る
それを繰り返して、スプールが見るからに痩せてきたら交換したり、下巻きして逆さに巻き直したりする

354 ：
>>352
そのペースで１年だわw

355 ：
今シーズンからコンクDCからABU5600に変えました

356 ：
>>350
PE4号で1年で逆から巻き返して2年使います
ほぼ毎日釣りに行きますがメインラインから切れた事はありません

357 ：
>>354
1年使っても強度的には多分大丈夫なんだけど、俺カフェオレ色のドブ川だから見た目が…

358 ：
試しに漂白してみてくれ

359 ：
張りがありそうで気になってんだけどパワープロは糸が平たく潰れると聞いたんだけど、Zになってから前作より良くなったかな
教えておくんなまし

360 ：
ギアグリスでおすすめってありますか？　モアザンでダイワ104使ってるけどザラつき出るのが早い気がする。
メーカーOHで使用されるグリスと104グリスって別物ですよね？

361 ：
>>360 マイクロモジュールならシマノのDG04一択

362 ：
モアザンがMMギアな訳ないだろ
俺なら同じシマノでソルト対応のDG13を勧めるが多少ザラつく、もっとヌメッとしたければシマノ プレミアムグリス

363 ：
リョウガはMMパクったけどモアザンは違うんだ

364 ：
>>359
Zしか使った事無いけど潰れる感じはしなかったけどなあ。ただ強いけど他より同じ号数で少し太かった気がする
ちなみにピットブル12はメチャメチャ潰れた。2度と使わん

365 ：
みんな意外と巻き替え頻度少ないんだな
ありがとう

366 ：
>>361
DG04手持ちであるので試してみます
>>362
04微妙ならプレミアムも良さそうですね

367 ：
>>359
パワープロzはバックラした時とかの強度低下が激しい気がする。　4本編みならデュエル x4プロおすすめです。
パワープロzより断然いいと思います

368 ：
>>362 見落としてたw

369 ：
>>366
15クラドとか普通のギアにも使ってるけど問題ないよ。ギアの錆止めついでに全体薄ら塗れるから楽ちんだしね。

370 ：
ナスカグリースのソフトを使ってるんだけど、ほかは純正くらいしか使ったことないから、良いのか悪いのかわからん
水洗いや飛沫による浸水でも、より流出や乳化しにくいグリスってないのかな

371 ：
>>370
カルシウムスルフォネートコンプレックスグリース が通常のグリスより水分に強い

372 ：
ロッド購入でブラックアロー76XBかフィッシュマンBeams CRAWLA8.3Lで迷ってます。使ってる人いたらどんな感じか教えて下さい。宜しくお願いします。

373 ：
ブラックアローにしとけ

374 ：
フィッシュマソはトップ以外ステンだからやめとけ

375 ：
ステンレスガイドの割に値段が高いよなフィッシュマン

376 ：
有り難う！ブラックアローに決めた。金曜日に買いに行ってくる。

377 ：
>>372
どうみても答えひとつなのに宣伝文句に踊らされて悩むうちは、ラテオのビッグベイトモデルで充分

378 ：
しかも全然性質違うロッドで何悩んでんだか

379 ：
みんな冷たいな
きっと最初の一本目なんだろう
ベイト仲間が増えるんだし優しくしようや

380 ：
ほんまやで。メジャーなシマノダイワから選んどくと、折ったときの保証金額も安いし品質も十分保証されてるしいいぞ

381 ：
有り難う。昔バス釣りで使ってたロッドを今は使ってて。近所の釣具屋で安くなってるロッドを見たので買おうかと。

382 ：
未だバス竿使いのワイ低みの見物

383 ：
コローナ105使ってる方いる？長尺ベイト欲しいんだけどインプレとかあまりにも少なくて…

384 ：
ID見直したら冷たいのは1人だけだったわw
そいつ以外のみんなすまんw

385 ：
76xbはビッグベイト用
クローラはライトプラグ向け
何に使いたいのかよく考えろ

386 ：
普段使うルアーは15〜30gくらいだから用途が違うかな？

387 ：
ベイトロッドで10f超えの選ぶならディアルーナかラテオあたり買っとけば間違いないよね
手持ちのリールはエクスセンスdcなのでメーカーで合わせるならディアルーナか

388 ：
>>384
甘いこといって冷たいのはお前

389 ：
>>385
ご名答

390 ：
>>388
お前みたいなのにはそら冷たいよ

391 ：
>>386 76のロング版91とビッグベイトメインに81使ってて、76は試投会で触っただけだけどジョイクロ 178クラスをたまに投げる程度で15〜30メインなら76ちょうどいいんでない。ビッグベイトをビッグビュンビュンなげるロッドではないですよ。
でも、アンリミの81がでるので、そのうちニューモデルでるかも

392 ：
>>390
読解力ねえなハゲ

393 ：
ラテオ89MLにタトゥーラTW、PE2号リーダーフロロ30ポンドというセッティングでイナダ狙いのライトショアジギしてたら、不意にきたサワラサイズにのされてしまった。
寄せられたけどテトラ際でいきなり走られて止められずラインブレイクしちゃったら。

394 ：
手持ちのスピニングロッドをベイト使用に改造したいんだけど
ガイドは付け替えるとして、トリガーだけがすげー難題なのよ
なんかいい代用品ないかな

395 ：
グリップもリビルドすれば良いだけじゃん

396 ：
>>393
ダイワの話はやめろ！

397 ：
>>394
ダブルハンドルなら、トリガー無くても案外いける

398 ：
>>393
走らせりゃいいじゃん
なんで止めたの？

399 ：
ベイトで鉄板とかメタルジグで飛距離出すのにディアルーナの106m買おうか悩んでるんだけどベンダバールの10fが来年出るって聞いて迷ってる
評判はいいみたいだけどぶっちゃけフィッシュマンの竿にしたからってそこまで飛距離変わらない？

400 ：
フィッシュマンだから超飛ぶ！とかGクラは飛距離が神！とか幻想

401 ：
長竿と飛距離の関係もなw
結局は技術と体力次第だと自分は思ってるだけだがw

402 ：
飛距離出したいからフィッシュマンにするってのはオススメしないって事ですね
まぁディアルーナで2万ちょいかベンダバールで6万かって時点でそれだけの金額差埋める性能あるか怪しいけども
とりあえず長尺のラインナップあって価格もそこそこってとこでディアルーナかラテオにしときます

403 ：
>>401
同じ人が投げれば振り切れる範囲で長いほうが飛ぶよ

404 ：
>>401
デカい勘違いだな

405 ：
久しぶりにスピニング投げてみた飛距離全然違って悲しくなったわ
ベイト7ftスピニング9ftだから飛距離が違うのは当たり前だけどベイトも9ftくらいのにしたら近い飛距離出せるもんなの？

406 ：
投げ方次第だが、飛距離はスピには遠く及ばない
飛距離欲しいならスピにしなさい

407 ：
>>405
はい、いつもの奴
「ベイトは飛ばない」とは、もう言わせない!!
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/02.html

408 ：
飛ぶルアー、風など理想的な条件下では差が縮まるというだけ
全体的に見れば圧倒的にスピニングのが飛ぶ
そんな当たり前のことわざわざ言わせんな

409 ：
>>405
色々やったけどバックラしない範囲ではシーバスプラグはスピの8割程度の飛距離しか出せなかった
ディアルーナ106Mで40gジグなら100m飛ぶけど

410 ：
ベイトシーバスは、飛距離が必要ないところでやるべし
これ基本だよねぇ

411 ：
まぁ結局自分はそうなったわ

412 ：
モアザン ブランジーノ 93mhbとZ2020リミテッドがおいらの中で最強の組み合わせ

413 ：
フィッシュマンのロッドを使う本当のメリットは3ピースだという事に尽きる
仕事帰りに近くの河川や海までそのまま釣行とか帰宅したら風呂入るついでに竿持って入って塩洗い流すとか本当に楽

414 ：
同じ理由でツララエルホリの70使ってるわ
自転車乗るのも楽だし

415 ：
3ピースのベイトロッドって安いの無かったかな？

416 ：
>>409
逆にいえば要サミングの範囲でならスピニングと並べるわけだ

417 ：
飛ばすためにブレーキをかけるという無茶苦茶な矛盾抱えた欠陥品がベイト
なお未来永劫解決しない模様

418 ：
>>416
要サミングだと8割5分かもしれない
そういう思慮の浅さ、思い込みは危ないぞ

419 ：
ベイトでスピニングとどこまで張り合えるかはサミングテク次第、自分を基準にするなよ

420 ：
追い風爆風でミノーとか空気抵抗大きい物以外はスピニングと飛距離変わらないけどね　
スピニングが下手過ぎるだけかもだけど

421 ：
クローズドフェイスが地味にいい
ナイロン3-4号だと完全to loveるフリー
問題は重さと巻きの非力さ、これはどーにもならんわw

422 ：
ベイトの方が飛ばないんだけど飛行姿勢が安定しやすくて投げてて気持ちがいい

423 ：
>>413
フィッシュマンの話はやめろ！

424 ：
ディアモンの話しはいい？

425 ：
ベイトシーバスで定番のロッドとかってあるの？
みんなだいたいこれにしてますみたいな

426 ：
無いよ
みんなそれぞれのタックルで自由に釣ってる
っていうか定番はスピニングだし
わざわざベイトでシーバスやる人間が定番なんか気にする訳がない

427 ：
それぞれの嗜好がすごい出るよね
63のベイトフィネスから10ft近いのや怪魚向けまでゴロゴロいるでしょ

428 ：
>>425
よく話題にあがる無難なやつならエクスインフィニとかバリスティックとか

429 ：
>>425
俺の周りのベイトシーバサーはフィッシュマン使いが多いな

430 ：
>>425
ディアルーナも結構人気

431 ：
風強いときにベイトのありがたみが分かるわ
糸ふけ少ないから圧倒的にエビらない

432 ：
ディアとラテオとスカイロード使ってる
ベイトショアジギはアブと海外シマノ

433 ：
>>429
今すぐその周りの奴らとは縁を切れ！
あとフィッシュマンの話はやめろ！

434 ：
>>432
ダイワの話はやめろ！

435 ：
>>433
そんなに嫌いなメーカーが多いならもうお前ここ来るなよw

436 ：
フィッシュマン使いwwwwwwww
そういうとこだぞwwwwww

437 ：
ダイワ＝意識低い、IQ低い
シマノ＝意識低い、IQ高い
ジークラ＝意識高い、IQ高い
フィッシュマン＝意識高い、IQ低い

438 ：
関西のバス釣りユーチューバーがシーバス動画を結構配信してるけど、絶対的に飛距離がいるところとか、取り込み問題で長さがいる場合以外はバスロッドMH以上で十分そうだと再確認した。

439 ：
ヤマガ=ダイワ卒業者用

440 ：
まぁ最後は自作よな

441 ：
>>438
Mでいいよ
オープンなとこならMLでもいいよ

442 ：
みんなスプールベアリングにはどんなオイル使ってる？
いまヘッジホッグのアルケミーウルトラライト使ってるけど使用ルアー15〜40gぐらいだと粘度低すぎるかな？　ベアリングは純正。

443 ：
シマノ純正

444 ：
ダイワの純正のrevなんちゃら

445 ：
ナイロンでベイトシーバスやってる人いるかな。何ポンドでやってるんだろ。14じゃキツイかな。

446 ：
>>443
>>444
純正が無難なのかな？　iOSとかグリッチオイルとかどうなんだろ

447 ：
なに使ったってどうせ家戻る頃には水入って乳化してるし

448 ：
よくベイトでもスピニング並の飛距離がーとかいうけど飛距離重視の思いっきり振りかぶって投げられる場所でベイトみたいなクソ短いスピニングなんか使うわけねえだろ
ロングスピニングの使いやすさと飛距離に勝てるわけない
同等の飛距離出せてもバックラのリスクが付きまとうベイトは趣味でしかない

449 ：
突然どうした
ここにいるやつはそんなの分かってて趣味でやってるやつばっかりだぞ

450 ：
ベイトみたいなクソ短いスピニングなんか使うわけねえだろ
ここがちょっと意味わからん

451 ：
>>448
何をわかりきったことを…

452 ：
>>446
iosとかはバスのベイトフィネス用の抵抗小さくしたオイルじゃね？
ソルトはバスに比べて重いのを遠くまで投げてベアリングの回転数も上がるからオイルじゃなくて緩いグリスでもいいと思ってる
ある程度ルアーに重量があればオイルに比べてグリスが飛距離落ちる感じは無い

453 ：
>>445
その質問内容だとシーバス自体初めてだろ？
行く場所の詳細とアベレージサイズを知らないならもう少し強いライン巻いといた方が良い
ラインはナイロンでいいけど汽水や海水で使うと吸水劣化で即強度落ちるから交換は小まめにな

454 ：
14lbで捕れないシバスなんていねぇよ

455 ：
>>452
そうそう
サラサラのオイルは油膜が長持ちしない
自分は固めのオイルに落ち着いたが安定性考えれば普通にグリスでいいと思う

456 ：
>>450
スピニングみたいなクソ長いベイトつかっててすまん

457 ：
>>454
お前が止水域のオープンウォーターでセイゴしか釣った事無いという事は分かった

458 ：
>>457
エアプw

459 ：
ちょっと前まではスピニングだろうとみんなナイロンライン2-3号とかでやってたわけだし

460 ：
>>444
ダイワの話はやめろ！

461 ：
今12エクスセンスdcなんだけど
17エクスセンスdcとアンタレスdcmdで迷ってる
軽いもん扱う事も多いからエクスセンスのほうが良いかな？
そもそも12より飛距離伸びる？

462 ：
軽い用のリールと重い用のリール買うのが一番幸せになれる

463 ：
>>442
同じの使ってる
ルアー 〜70gくらいまで
毎回オイル刺して釣り行ってる

464 ：
>>461
12と比べたらダンチ！
軽いのも使うなら17エクスでええで。

465 ：
ぶっちゃけ低粘土オイルとか高回転ベアリングとか使ってチューンしてもバックラが増えるだけで意味ないからな

466 ：
マジレスするとエクスセンス もアンタレスも軽いのを投げるのに向いてないリール

467 ：
sicベアリングにしてる
片側だけオイルさしてる
シャラ音で暗闇でもサミングのタイミング取りやすい（気がする）

468 ：
いや両方オイルさせよ
それでも十分うるさいし
フルセラミックじゃなきゃ普通に錆びるぞ

469 ：
軽いルアーはスプール小さいほうがよく飛ぶ
重いルアーはスプールの大小どっちで投げても
飛距離は変わらずよく飛んでゆく感じがする

470 ：
>>445
20lbs巻いてます。
これでどこでもやってます。
私の主なフィールドはサーフ、河川で
オープンエリア。

471 ：
>>461
軽いルアーがメインだと
DCMDよりエクスセンスだが、
そもそも軽いルアーが何グラムか分からないが、あまりDCはむいていないよ。

472 ：
>>445
アンタレスDCで16lbs100m巻いてるよ。
利根川や漁港周りがメインで特に困らない。
ただラインチェックとかはしっかりしとかないとあっけなく切られるし、根やテトラとかある場所考えると本当はDCMDが欲しい。

473 ：
俺アルデバランMGL
7センチ~9センチのミノーが使い易いよ

474 ：
>>474
アンタレスDCのスプールって側面の穴から水入らない？
エクスセンスdcに2.5号150メートルくらい巻きたくてスプール交換したいんだけどそこが気になってる

475 ：
>>473
セイゴ用にはいいかもな
俺んとこじゃ使い物にならん

476 ：
ビッグベイトキッズがイキってて笑う

477 ：
使い物にならん(試したことはない)

478 ：
フィネスｗｗｗ

479 ：
何やろうが人の勝手だろ、お前らバカじゃね

480 ：
>>474
穴空いてないスプールでも関係なく水入るよ

481 ：
453 470 472
レスありがとう。
数年ぶりにシーバスやろうと思って以前はスピニングでPEだったんだけどベイトが好きなのと視力の衰えでリーダー組むの面倒臭いのもあってナイロンを考えてます。釣り場は河川。アベレージは50〜60の様です。
ボビン巻の安いナイロンなのでやはり16か20巻いた方が安心出来そうですね。

482 ：
>>
↑↑↑アンカー付けると何故かエラーで書き込めない

483 ：
いうてビッグベイトか穴打ちのためのもの
それ以外はたしかに自己満
だが自己満で何が悪い
趣味だもな

484 ：
同じ目的ならより楽しい過程をたどる方が良いよな趣味なんだもの
個人的には車バイクのMTATの感覚に近い

485 ：
メタルジグ投げた時の気持ちよさが忘れられなくてメタルジグと鉄板バイブばっかりになってしまった
このままベイトライトショアジギングに移行するのもいいかも

486 ：
久しぶりにMT車乗ったら楽しかったわ

487 ：
>>461
どっち買ってもいいけど
12は手放すなよ！
現行はデカくてイマイチ握りづらくて
もう1回12エクスを探すはめになった
俺がいる・・・

488 ：
>>487
飛距離の差はどう？感じるレベル？

489 ：
ジリオンHD XHをバラしててあれ？と思ったんだがハンドル側のドラグワッシャーが3枚組に変更されて強化されてる
他のギア比のモデルはギア裏表に1枚だったと思う
こういう大きい変更をこっそりやるのがダイワ

490 ：
うわぁ

491 ：
>>488
軽いの(〜10g)は現行のだけど
重い物はそれ程差は無いと思うよ。
気持ち12の方がブレーキの抜け感
が良いような気がするのは摩耗の
せいなのかな？
それよりも握りやすさが圧倒的に12
まぁ俺の手が小さめだからなのかも
しれないけどね
DCMDは何か疲れる

492 ：
>>489
ほんとだ
http://www.sl-planets.co.jp/common/index.asp
UTDやらATDやらは一枚だよねえ

493 ：
>>489
ダイワの話はやめろ！

494 ：
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00613528/

495 ：
>>492
カタログスペック上は他のギア比も同じドラグ力7キロ表記だけどこれによって変わってるのかどうかはわからんけどね
カタログ数値通り出てなくて強化したのかもしれん

496 ：
いやハイギアだからドラグ値下がるから強化してるだけだろ。
ハイギアだとドラグ出ないのも知らんのか

497 ：
じゃあCCとSHが一緒なのはなんで？

498 ：
ギア比5.5と7.3が同じドラグなのに7.3から8.1になると途端にドラグ強化しないとカタログ値が出ないってのは説明つかなくない？

499 ：
>>496
どんな理屈だよw
巻き取りのギアとドラグが連動してるってか？

500 ：
ジリオン10.0 SVTWもドラグ3枚なのかなぁ

501 ：
>>499
ギアの抵抗があるから多少影響するよ、微々たるものだけど

502 ：
いや関係ねーだろアホか

503 ：
>>496
自信満々でマウントとりにいったのに悲しいなぁ、俺もよく調べてからにしようと思ったわｗ
>>500　
ソニックスピードは1枚ドラグのようだからギア比が基準ではなさそう

504 ：
>>502
ハンドル巻く時にギア比によって抵抗変わるだろ？
クラッチ繋いだ状態でスプールからラインを引き出すとベイトはギアが噛んだまま逆転するからそれと逆のことが起こる
496が言うほどドラグ力に影響

505 ：
するんであれはギア比ごとにドラグワッシャーを変えてないとおかしい

506 ：
アホか部品の型番同じだろ。見苦しいからあんまり恥を晒すんじゃない。

507 ：
>>503
おいおい、マジかw
こんくらい誰でも知ってることだと思ってたのにマジで知らない奴がいるんだなw
ハイギアとローギアでドラグ値違うのとかふつーにあるから（笑）
少しは調べろよ笑

508 ：
ドラグ値なんてワッシャー周りの摩擦で決まるんだから外にあるギアが関係するわけねーだろ。ハンドル回してるならそっちからも力加わってんだから合計の負荷は同じだろボケ。
それにギア比でワッシャーの素材変えてるリールあるんだからドラグ値も変わるに決まってるだろ。これ以上無知を晒すんじゃない恥ずかしいやつだな。

509 ：
アホな順に並べると
>>496
>>503
俺はギア比が無関係ともドラグ値に影響するほどだとも言ってない
ジリオンHDの場合、ギア比5.5〜7.3が同じドラグなのは調べたから知ってるし8.1だけドラグが変更されてる点について触れただけだよ

510 ：
失礼、同意人物かと思ったらID違ったわ
>503じゃなくて >>508

511 ：
ギア比が高いと巻に抵抗がある分出ていくのにも抵抗がかかるから
ドラグにも影響が出るって事？

512 ：
>>510　ええんやで（ニッコリ
ID:tZtZe6nX，ID:om0mtXxLは疑問の意図がわかってないバカ
ID:OcB9cWrDはただ無知、ドラグ滑ってる間常にハンドル回してるんかと

513 ：
ドラグ効いてるときにハンドル回さねーからギア比関係ねーだろっつてんの。頭大丈夫か？

514 ：
ハンドル回してるならそっちからも力加わってんだから合計の負荷は同じなんじゃないの？あれあれ？

515 ：
自分の頭の整理のためにも>>504を補足させてくれ
ギヤ比が高くなるとドラグ値が下がるっていうのは、ベイトリールに限ってのみ正解
ベイトリールのドラグ値はワッシャーの摩擦力だけでなく、メインとピニオンの変速比に依存しているからというのがその理由
ベイトリールのドラグが出て行く状態というのは、スプール>ピニオン>メインという逆の順番で力が伝達されていく
ドラグが出ている状態は、ピニオンとメインの位置関係が逆転しているため、表記ギヤ比が高いほど実質ローギヤ状態になり、メインにはより大きな力が効率的に伝達される
メーカー表記ドラグ値が同モデル間の異なるギヤ比で同じでも、締め込み具合を同じにした場合、実際のドラグ値は異なるはず
スピニングリールにかんしては、ドラグがスプールに搭載されておりギヤとは独立しているので、ギヤ比とドラグ値は無関係
長文書いてたら時間かかって、重複する内容が出てたらすまん

516 ：
来年はスティーズSVTW更新かね？
もう弄るところ無さそうだけどって思っていたらSVとかTWSとか付いてくるから次はどんな仕組みを加えてくるか楽しみだわ
アルファベットで名前がごちゃごちゃして来てるのも次はどうなるか楽しみ

517 ：
ギア以外同じパーツで構成してどの程度差が出るのかは知らん、大なり小なり差はあるんだろうがダイワが7キロ表記で統一するなら誤差の範囲なんだろうと判断したうえで8.1のみドラグを変更したことについてが俺の疑問

518 ：
来年頭にスティーズairtw出るからそれで終わりでしょ

519 ：
ほんで結局リーダーの長さは結論出た？

520 ：
>>519
ハイギヤほど、長いリーダーがひつよう！ww

521 ：
ハンドル回してても合計の力は回さないときと一緒って話してんだろ。流石に頭が悪すぎん？疲れてくるんだけど

522 ：
>>519
男は黙って直結よ！

523 ：
>>521
クラッチを繋いだ状態でスプールを逆転させるとピニオンギア、ドライブギアが連動して回るのはしってる？
ドラグワッシャーに力が伝わる前にピニオン、ドライブギアを経由するわけだけどなんでギアの抵抗を無視できるの？

524 ：
ギアの抵抗考えてのドラグ設定だろ？
ハイギアの2?とローギアの2?ってドラグ値違うのか？
頭いいの解ったから､頭悪い説明してんなよ

525 ：
ダイワの型番は伝統的にごちゃつきやすいな

526 ：
ベイト　ドラグ　ギア比で調べれば出てくるよ。
ダイワは少数点以下は切り捨てみたいだね。
7でも7.9でもカタログ上は7。　ドラグ出る時はピニオン
メイン回るんだからギア比で違って普通だと思うよ。

527 ：
>>524
521は最初にドラグワッシャーの摩擦でのみドラグ値が決まるって言ってるやん
これ以上どう説明したらいいかわからん
あ、本人だったらIDまで変えてご苦労さま

528 ：
ダイワネタは胸熱だな

529 ：
リールに詳しくなるより
釣りを上手になることに情熱注げ

530 ：
だいたい､シーバスで最大ドラグ値を問題にしてどうすんだっての
最大値5?フルロックでシーバスルアー投げてるヤツなんているのかよ？

531 ：
ギア比が多少影響するよってだけでそれを基準にリールを選ぼうなんていう話は誰もしてないと思うが
釣りってのは道具のスペックやら要らない機能も含めて楽しむもんだろ

532 ：
フルロックで引っ張ったらメーターオーバーでも口切れしそうやね

533 ：
ギア比違うと同じライン量引き出した時にドラグの回転量は変わるね
それがどの程度影響するのかはわからないけども

534 ：
>>517
ギア比 ドラグ力
5.5 7.0kg D:ここを基準にしよう
6.3 6.8kg D:ん〜まあええか
　7.1 6.6kg D:まだいけるやろ
　8.1 6.4kg D:あかんバレてまう、そや強化したれ！
こんなとこだろ

535 ：
ところでドラグワッシャー複数重ねるとドラグ力が増すのは分からんでもないけど単式だと滑りだしがいいとかメリットもあるんかね？
じゃなきゃ値段据え置きでXHのみ強化だと旧ジリオンhd買った人はたまらんよなぁ

536 ：
ほんそれ、ダイワ はモアザンでもやらかした前科があるからな

537 ：
お前らはいつも喧嘩して仲がいいな

538 ：
>>530
オレはフルロックだよ
クラッチ切って対応してる

539 ：
シマノ：カルコン300、400リニューアルしたで！
ハイギア化！レべワイ連動！ソルトユーザーが文句言うから旧SVSにもどしといたで！

ダイワ :モアザン (XHだけ)ハイパーデジギア搭載でめっちゃ強いで！ジリオンHDはドラグ7キロやで(震え声)

540 ：
>>528
むしろ胸焼けするから、やめろ！

541 ：
ダイワも大概だが
シマノもフィッシングショーで飛距離・12エクスセンス＞＞＞旧モアザン
って公式で大嘘つくからタチ悪い

542 ：
>>529
ホント、それな！

543 ：
ベンダバールとジリオンHDの組み合わせが飛距離出て楽しい
釣果はもちろん別物

544 ：
ベンダバールってホントに飛距離出るの？
ディアルーナの106mか現行ベンダバール中古で買うか迷ってるんだが

545 ：
106mはやばい

546 ：
あれはやばいよな

547 ：
ベンダバールはテイクバックをしっかり取ってバットにルアーの重さを乗せたら簡単に飛距離出る
逆にバットにルアーの重さを乗せないと飛ばない
メタルバイブの巻きはいいけど、リフトフォールさせる時は少々だるく感じる

548 ：
全ての竿に言えるで、そんなん

549 ：
>>547
フィッシュマンの話はやめろ！

550 ：
フィッシュマン（草）

551 ：
>>550
やめろ！

552 ：
ダイワとフィッシュマンの話はやめろ！

553 ：
>>547
他の竿使った事ねーのかよw

554 ：
ベンダバールで飛ばせるようになったら、ほかの一般的な竿でも飛ばせるようになるっていうのがほんとのところ
ほかの竿と比べてティップ速度が過剰に上がりづらいので、よほど変な投げ方をしない限りバックラッシュし難いっていうのもある

555 ：
>>554
今のご時世ロッド重量
200gきるのが当たり前なのに
怪魚用ロッドで釣りしてるかのよう！
値段と不釣り合い！

556 ：
>>555
今時、高ければ軽いってもんでもないでしょ
シートパターン変えるだけのその辺の竿よりかはよっぽど金掛かってるよ

557 ：
エクスセンスジェノスのベイト早くしろよな
買うもんないだろ

558 ：
客を釣るためのコスメには金かけてるが、ブランクには低弾性の安材料つかってるからね
戻りがゆっくりだから投げやすいのは当たり前
アクションつけずらいのも当たり前

バカな信者はニュービーが多いから独自のニューテクノロジーだと思っちゃうのかな

559 ：
ビーフリーズとかガルバスリムをメインに小場所で遊ぶのに
ちょうどいいロッドなんかない？
レイジーの89MLBだとちょっと投げにくい。
リールはタトゥーラHLCつこてる

560 ：
>>547
106mって何がヤバいの？

561 ：
バットにルアーの重さを乗せなくてもカッ飛ぶすげー竿が存在するのか

562 ：
100メートルの竿を振れる力があれば100メートル飛ばすのもわけないな

563 ：
フィッシュマンの話はやめろ

564 ：
その点、ツララは低性能高コスメとオガケン自身が発言してるから立派

565 ：
胴調子の竿なら簡単に遠投できる
バラしにくくなり引きも楽しめる
ルアーの操作性や感度は悪くなる
シーバスは繊細な釣りというよりは豪快な釣りなんで高弾性先調子の流行りものは逆に向いてない

566 ：
>>565
ピンに放り込んで小技で掛ける湾奥の釣りの影響がでかすぎなのよね

567 ：
バスで言うと、昔のキスラーみたいな外装にカネを掛けない竿が出てくれたらユーザーとしては嬉しいんだけどね
コストのほぼ全てをブランクスにかけて、飾り気なく最低限の塗装すらない
もしくはモーリスのワークスリミテッドみたいな
あれはぱっと見も異様だけど、よく見るとガイドもリールシートも手直ししてて、見れば見るほど異様な竿

568 ：
ここでモーリスのワークスリミテッドの名前を見るとは驚いた
7F70EXを使っているけど気に入ってる

569 ：
まぁベイトシーバスに意味を持たせブランディングするならそこは仕方がない事かもしれない
行き過ぎた感度を求めた結果先調子の勝手に入る穂先で向こう合わせしながら有り余ったバットパワーと伸びないPEで昔ながらの電撃フッキングをしシーバスの顎を外し口を切り針を曲げてバラすんだからなんだかな
簡単に釣れる魚をわざと難しく釣るアジングロッドのような不合理だ
巻物の釣りがメインなんだから余計な力を殺してくれるダルさが必要なのに

570 ：
>>556
そう感じている人は
それでいいんじゃない！
もっと買ってやってくれ！
そうじゃないと
ケンさん来年も
海外行けないからさぁ！

571 ：
>>568
おれもセブンスファイター気に入ってる。いいよね
シーバスにはまだ使ってないけど、来シーズンが楽しみ
張り、しなやかさ、感度が同居してて、ファーストキャストは「気色わる！」って言ってしまった

572 ：
>>570
いや、買わないけどw
勝手にフィッシュマンユーザーにしないでくれw

573 ：
>>570
フィッシュマンの勧誘はやめろ！

574 ：
中華製造のフィッシュマンロッドの仕入れ額知りたいです！
イメージの大勝利で海外釣行ざんまいが出来て羨ましいです！

575 ：
ノリヲかと思ったよ
フィッシュマン(笑)買うならロードランナー買うよ

576 ：
楽天のセールでポイントすごい付くからディアルーナb106mポチッたよ
今河川用にディアルーナXRの90ml使ってるからサーフ用に長くて硬めの欲しかったんだ

577 ：
楽天なら4日からスーパーセールだからそんときのがポイントは付きそう

578 ：
>>571
あれってやっぱりグラスとカーボンのハイブリッドだから出来たアクションなのかな
グラス含んでるのに軽くて使いやすい
しなやかさも張りもある不思議なロッドだ

579 ：
フィ…フィ…

580 ：
>>579
それ以上はやめろ！

581 ：
昔の安竿ってみんなグラスとカーボンの混合だったよね

582 ：
100％カーボンに慣れた身だがたまにフルグラスな竿使ってみるとこれはこれで良いと思ってしまう

583 ：
バスのトップ用のグラスロッドとか投げるの楽しいね
グニャーンと曲がってビヨーンと飛ぶ

584 ：
そこで鮫だろうとクロマグロだろうと折れることの無い鯰レンジャー

585 ：
カーボンでも大抵の竿は魚の引きじゃ折れないと思う
綱引き状態にはなるけど

586 ：
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはフィッシュ
フィ

587 ：
フィーフィー

588 ：
「フィーッシュ！！」
男村田基

589 ：
>>586
やめろ！

590 ：
>>585
綱引きなら何使っても折れないでしょ、そりゃ（笑）

591 ：
ワールドシャウラって良いの？

592 ：
スペック厨のニワカ用だよ

593 ：
テーパー&シェイプのグラス竿借りたことあるが確かにめちゃくちゃ気持ちいい曲がりかただったわ

594 ：
130cmのティップブランクス使いまわし
バッド側は全長の長さに合わせて後ろ側をカット
コスト掛けずに機種を増やせる手法で作られたロッド
安く仕上げ利幅を増やすメーカーの思惑でしかないわ

595 ：
>>594
この説たまに見るけどホント？
ティップの太さ全部一緒てこと？

596 ：
モデルによって先径ちがうだろハゲ

597 ：
マンドレルと勘違いしてんのかな
それにしたってテーパー色々あるから嘘臭いけど

598 ：
バッドだからな。バットではない。
そら粗悪品だわ

599 ：
草

600 ：
>>591
最高だよ！

601 ：
>>594
惨めだなｗ

602 ：
ワールドシャウラのラインナップでベイトシーバスにドンピシャなのが無いんだよな

603 ：
旧ワーシャの1833は川で20g前後を使うには凄く良かったよ
ルアー交換時にPEがティップ付近に絡むのが嫌で使わなくなったけど、現行のはガイドが変わったんで、より親切になってるはず
でも川以外のフィールドでっていうと、たしかにドンピシャのはない気がする

604 ：
ワーシャの使い回しはツイッターで写真載せてた人いたな
どの機種が一緒だったのかは失念した

605 ：
ワーシャって結構高くなかった？
そんなことやってんの？

606 ：
2オンスクラスから4オンスクラスまでならどのビッグベイトロッド使う？
バス用かシーバス用か迷う

607 ：
>>606
バス用にメリットねんだわ

608 ：
ワーシャの話はやめろ！

609 ：
ゾディアスXH使ってたけど、昔のブラックレーベル7111XHRBってのを中古で買った。
ジョイクロ178、アイスライド185、ガンタレルしかビッグベイト持ってないけど、キャストはもちろん快適。なお魚は釣れてない模様。

610 ：
おれなら乗せ重視でSOPMOD、テンション抜いて流し込むならジョーブレーカー。振り抜け、乗せのどちらかは犠牲になる
2〜4ozは実際50g以上差があるので、どこかウェイトの中心を決めてそこ以外はある程度妥協する方が良さそう
ドムドライバーあたりがウェイト許容範囲広くて、ライン操作できる長さもあって、新品でも中古でも比較的手に取って確かめやすいと思う
コンファームサービスを使ってグランツやエクスペディションっていう選択肢もあるぞ

611 ：
グランツは良いぞ

612 ：
3ピースベイトのアブとフィッシュマン意外の竿欲しい

613 ：
ワーシャは高くて買えないから、スコーピオンで良いわ
旧青シャウラのブランクス使ってるらしいから、シーバスには十分だろうから

614 ：
わー者はバスロッドみたいなもんだろ
MCワークス見てるけどサイト見づらすぎて笑えない

615 ：
>>613
使える番手ないだろ

616 ：
遠心かDCしか使ったことないんだが、インフィニじゃなくてマグトラックスのみってどうなんだろう？

617 ：
ワーシャ1754R-5
100gくらいまでのビッグベイト
意外と12gのペンシルベイトが気持ちよく飛んで使いやすい

618 ：
エイムスのビッグベイト用めちゃくちゃいいな

619 ：
>>615
来春、新しい番手がいっぱい出るから、楽しみにしてるんだ

620 ：
>>619
1864Rとか出るならシーバス用に俺も買うわ

621 ：
>>620
そんな番手出しても1oz以上のメタルバイブやジグかビッグベイト以外使えないやん
1862Rだったら俺も買うわ

622 ：
ワーシャ最低3m欲しいわ

623 ：
>>621
ベイトでやるならビッグベイトしかやらんからその番手は必要じゃない？
パワー2ならスピニングで充分だし

624 ：
スピニンで充分とかそーゆー問題ではない

625 ：
ベイトタックルでやりたいからスピニングとかどうでもいい

626 ：
ビッグベイト厨はクッセーやつばっかだな

627 ：
ビッグベイトしかやらんのはお前だけ

628 ：
1862とか1864なんて使いまわしてる130cmブランクスじゃ長さが足りない
それとも3pにしてティップ130cm、ミドルバッドそれぞれ70cmぐらいにする？ｗ

629 ：
>>628
>>598

630 ：
>>616マグトラックスってアブのやつ？
それなら個人的には飛行姿勢の悪いルアーや軽いルアーに向いてると思う
遠心dcに慣れてるなら同じで良いと思うけど、マグ買うならダイワにしといたら？アブでも全然使えるけど。

631 ：
>>628
グリップセパレートの三本継ぎだろ

632 ：
パックロッドで一番格好いいワーシャかスコーピオンを使いたい
でも、使いたい番手が今は無いので、来春を楽しみにしている
正確には2月のＦショーなんだけどね

633 ：
淀川でバス狙っててシーバスが掛かった時は焦った
とにかくデカいし手で掴むの危ないしで
ラインは14ポンドで余裕あったけどパックロッドだったし
10分格闘してたら鯉釣りのオジサンがタモですくってくれた60cm

634 ：
>>633
いい出会いじゃないか
鯉釣りの兄貴と楽しんだんだよな？

635 ：
>>634
鯉の口も使って最高だったわ

636 ：
>>635
相当濃厚なアフターを楽しんだんやな
シーバスは兄貴と楽しむたのめツールでも、あるからな
最近のタイ人の、竿ﾃﾞやられる人が多いから、気をつけなはれや、

637 ：
>>636
シーバスみたいなガバガバじゃなくて締まり良かったわ

638 ：
淀川のバスとシーバス混在するところらへんはガチホモの聖地あるから気つけろよ

639 ：
釣り場で異文化交流
素敵やん

640 ：
エクスセンスDCとモアザンでめちゃくちゃ悩んでエクスセンスDCにしたんだけど大正解だったわ
遠投用のブレーキ設定にしても着水サミングさえしとけば全然トラブルなし
エイがかかってもMLの竿でそこまで苦労せず寄せられたし
最近タチウオにも使ってるけど夜でもDC音のおかげで着水サミングが何となくわかる
そして18ディアルーナに合わせてるんだけど両方マットブラックなのでかっこいい
ただ、早起きして釣りに行って帰ってきてからリール洗うとき、スプール外すのにドライバー必要なのがめんどくさいのとDC音目立つね

641 ：
>>640
そのうちモアザンも使ってみたくなるよ

642 ：
DC音さえ気にならなければDC機でいいんだけどな…

643 ：
そもそも遠投で気にするのは着水だけだろ
どれ使っても同じ

644 ：
音なんか聞こえなくても普通に着水タイミングは感覚で分かるよな

645 ：
そう思うが、多分「エアプ」って終わりそうだなw

646 ：
ルアー目で追ってるやつなんておらんだろ
おらんだろ？

647 ：
一応追うけど着水予想地点と全然違うとこで着水することも多々

648 ：
バスやってるやつは癖で見るんじゃない？着水した瞬間食ってくることあるから

649 ：
DC音は回路切れば鳴らなくなるらしい
どこ切ればいいか分からないから素人には怖いけど

650 ：
そこまでやるやつはそもそもDC買わないだろ

651 ：
>>649
回路を切るんじゃなくプログラムを書き換えるんだよ
回路切ったらブレーキ死ぬぞ

652 ：
これがプロアングラーのブログだったりすると、そこまでやる人はってなるよね
やはり立場と見てる人達がいるから。

653 ：
キャストして着水位置とタイミングが分からないと言うのが分からない。大体で良くね

654 ：
ナマズみたいにルアーにケミホタル装着するような釣りじゃないしな街灯ない所じゃ感覚頼りだわ
でも俺下手くそだから川幅50m程の支流とかでやるときは対岸まで飛ばし過ぎる事もよくやってしまう
着水音じゃなくてカチャンとルアーが硬いものの上に落ちる音とハンドルに伝わるコンクリをズルズル引く感覚はラインチェック&リーダー組み直し連想するのでテンション下がる

655 ：
真っ暗闇の中
なんかスゲー重いのを引っ張ってきた
生物反応全くなしのスゲー重さの塊
でも妙な柔らかさは伝わってくる
怖いからライン切っちゃった

656 ：
ビニール袋だろ

657 ：
土嚢袋だろ

658 ：
ゴミ回収のチャンスだったのにゴミ増やすとはな
仏さんも報われないな

659 ：
>>655
たぬきだろ

660 ：
それ、タコかもよ。
大ダコだとそんな感じ。

661 ：
ドザエモン

662 ：
モアザン petw 純正スプールと1016マグzスプールって飛距離どのくらい変わるか分かる人いる？　
スプールエッジ割っちゃって純正かマグzスプールでまよってる

663 ：
>>662 知人も割れたと言ってた。なぜ割れたか知らんが、フィネススプールでもないのに弱いのかな

664 ：
>>663
自分は落として凹んだのを修正しようとしたら割れた。
スプールが弱いわけじゃないと思うよ　

665 ：
>>662
純正もマグZだぞ
バネが硬いから理屈としては純正の方が飛ぶけど投げ比べてもそんなに差は感じないかな

666 ：
>>665
マグZ PEチューンだからモアザンのが飛ぶかと思って。
そんな変わらないなら1016マグでいいかな
モアザン純正より1016のがラインキャパ少し多いですよね？

667 ：
>>666
モアザン純正が糸巻量だけなら1012と同じ12lb100mスプール
1016は16lb100mスプール

668 ：
1012と同じなの？　モアザン 独自の規格だと思ってたわ
1.5号 200m 巻けんはずだ。　　
1012 にモアザンのバネとか移植したらモアザン純正と変わらないのかな

669 ：
夜は本当にSVがラクだね。もうシマノに戻れない。

670 ：
>>668
移植したら1016 PEになるかもしれんな

671 ：
>>669
DCよりいいのか？

672 ：
DCって遠投モードにしないと飛ばないし、かといって遠投モードにするとシビアだから結局使えない

673 ：
DCはサミング下手な人がブレーキ効かせたセッティングでもそこそこ飛距離出せるのが強みで、ゆるゆる指ブレーキで投げる人にとっては遠心でもマグでも大差ない
むしろ重いスプールが足枷になってくる

674 ：
今使ってるロッドがシャッキリ型なんで次はベランベランの胴調子が欲しいんだけど
ベイトでシーバス用ってなるとここで名前を出したら怒られるあのメーカーぐらい？
インプレ見てるとSWATがそれにやや近いかんじかな、でも来年モデルチェンジらしいすね
ワールドシャウラも近々長いの増えるって聞くし暫く様子見かな

675 ：
>>674
Gクラのジェッティシリーズ

676 ：
>>674
ベランベランで怒られるだとフィッ？

677 ：
バスロッドだとシマノ、ダイワあたりで1万円の竿買っとけば他のメーカーの1万5千円くらいの性能あるって話聞くけどシーバスロッドもそんな感じ？
とりあえずシーバスロッドでもコスパがいいと言われるディアルーナ買ったんだけど

678 ：
2万越えたらあとは趣味

679 ：
>>678
それ聞いて安心しました
実は来年出るベンダバールの長尺物とディアルーナで悩んでたので
値段全然違うけど価格差埋める何かがあるのかなーと気にはなってた

680 ：
ぼった糞ロッド代表格じゃん
ディアルーナでいいよ

681 ：
>>675
それは先調子だろ

682 ：
ジェノスのベイト出たら間違いなく買うんだけどベイト主体のテスターいないから出てこないのかな……

683 ：
本気で柔いのが欲しいなら一昔前の竿が良い
初期のSWATとかSRマスター、ジャンピングジャック、ゼニスのリバース、ミッドナイトジェッティーあたり
ボヨンボヨンレベルの更なる柔さを求めるなら種類は少ないが同時代のベイトトラウトロッドも良い

684 ：
>>679
脱洗脳おめでとう

685 ：
ジークラならMSB972SRが適度にしなやかで使い易い

686 ：
本流鱒竿でええやん

687 ：
俺はトラウティンマーキス9ftで十分満足できてるけど

688 ：
ベンダバール良い竿なんだけどなー
何でここの住人はそこまでフィッシュマンを嫌うのか

689 ：
OとKのネガキャン

690 ：
>>688
ここの住人というか数人、もしかしたら1人だけ騒いでるだけだよ
俺は重さが気になるから使わないけど柔らかいから投げるのは楽しかった

691 ：
>>690
自演乙

692 ：
クローラー92だっけなか、リールシート部分より真ん中のブランクが異様にずっしりしてた。なんか秘密があるんだろな　その重さに　テンリュウはチョットなhttps://i.imgur.com/oDsLSjT.jpg

693 ：
>>682
インフィニティがあるじゃん

694 ：
フィ、フィ、

695 ：
皆様のご意見をお聞きしたいのですが、ボートシーバスに行くのですが、
フリッピング用のベイトタックルを新調しようと思っています。
おすすめのロッド、リールが有りましたら、お聞かせください。

696 ：
ボートならバス用でいいよマジで

697 ：
グランデージC73MLを使っていて、グランデージC76MHには興味があります。使っている方がいらっしゃいましたらインプレお願いします。

698 ：
>>697
逆に聞きたいんだけどグランデージC73MLって張りある？それともだるんだるん？

699 ：
>>694
フィッ、フィッ、

700 ：
>>695
フリッピングなんてボートシーバスでしねえよ
それに固すぎてアタリを弾きまくるよ
シーバス釣りってのは要はマキモノなのよ
バス用ならロードランナーみたいなのにしたほうがええよ

701 ：
フリップキャストと間違えてるのでは？

702 ：
>>698
張りがある方です、ダルダルではありません。
24gぐらいのルアーも普通に投げれますが、18g前後がベスト。

703 ：
>>702
ありがとう！
7フィート前後の張りのあるロッド探し中だったもので！

704 ：
>>697 利根川のオジサンにききなよ
アピアのスタッフより詳しいから

705 ：
>>704
愛知に住んでるので無理です

706 ：
>>705 顔本で利根川って検索すればベイトタックルのおじさんでてきますよ

707 ：
>>699
しばらく巡回をサボるとこうなるのか…
やめろ！

708 ：
Gクラので一番柔らかめで胴調子寄りなのってMWB-902-TRか972あたり？

709 ：
MIDNIGHT JETTYじゃない？
前調べた時はベイト用絶版になってたけども

710 ：
>>709
MJB-932-TR？
商品説明に「先調子パンパンベイト」って書いてるから違うのかと思った

711 ：
>>709
ジェッティは先調子

712 ：
>>710
使ってるけどそこまで先調子って感じはしないなあ
感度もキンキンではない
グニャーって曲がって飛ばすイメージ
腰が抜けてふにゃふにゃになってるだけなのかも
昔MWBも使ってたけどそっちのが固めでキンキンなイメージだわ
一応いつものインチキくさい説明でも胴調子とは書いてあるね
https://www.kingfisher.co.jp/SHOP/4539956311428.html
マンドレルはスピニングと共有しているが、
ブランクスの「曲がる位置」を完全にベイト専用にしている。
厳密にはティップ先端付近はベイトの方が硬く、バットは曲がる位置を下げている。
つまり、シャキシャキの胴調子。
胴調子とだけ書くと「ん、ダルイのか？」と思うかもしれないが、それは違う。
何せ、ティップには40tバットには46tが鎮座している。
軟らかいはずが無い。
要は、バットがパンパンだとキャスティングが全然楽しくない為、
ベストルアーウエイトの18gミノーをフルキャストすると、
硬めに設定したティップが、即座にバットへ移行し、しっかり曲がり、反発するように設計している。

713 ：
>>708
投げやすさ求めて、柔らかめ胴調子がいいならSRシリーズのが投げやすかったよ。　TRを普通に投げれるなら物足りないと思うけど

714 ：
あと軟らかいはずが無い。とか書いてあるけど俺は柔らかいと思う
投げるのがめっちゃ気持ちいい竿

715 ：
>>712
説明のその部分は他番手と共通のコピペみたいだからあまり気にしてなかったけど
使ってる人の意見参考になったありがとう

SRのベイト用ってあんまり在庫がないんだよなあモンスターなんちゃらとかの重量級しか

716 ：
フィッシ、フィッシ

717 ：
新型タトゥーラと新型ラテオ合わせようと思ったらラテオはスピンニングしかないのな

718 ：
もう少し待てば出るよ
ってか、開発はとうの昔に終わってんだから

719 ：
新ラテオの恩恵はスリムシートぐらいしかないから
ベイトは対して変わらん

720 ：
変わる変わらん以前にもう在庫がないんだよ

721 ：
>>720
え〜と…
何言ってんの？

722 ：
>>716
ヒッシュだなw

723 ：
>>716
フィッシの話はやめろ！

724 ：
>>717
ダイワの話はやめろ！

725 ：
>>724
もうそのネタつまんないからやめようや

726 ：
>>715
ちょっと前まで在庫放出なのか知らんけど、新品をヤフオクで保証無し出品されてたよ。PEからTRまで、各番手でてたけどベイトモデルはSRで2万前後、TRで2.5万前後で落札されてた。
11月半ばで終わったけど、同じようなことするかもしれないからチェックしてみたら？
どうせ店頭在庫ないし、三万以下ならGクラ有りだと思う

727 ：
マジかよ出品時に知りたかったわ

728 ：
ゼニスのリバース、買っといて良かった
当時、８ｆｔクラスのベイトロッドで釣具屋に置いてたのそれだけだった
もちろんマニアックなソルト専門の個人経営の釣具屋さんですが、
まぁ、置いてるかどうか電話かけまくったけどね
もし、取り寄せ等してもらったら、実際触って好みに合わないから「買いません」とは言えない
だから、在庫があって触れる釣具屋で買いたかった
中弾性で良く曲がってシーバスのバラし減ったよ、ハマチはしんどかったけどｗ

729 ：
>>728
ゼニスは名竿多いね

730 ：
ステSVTWかモアザンPEどっち買おうか悩む
そんなに飛距離違わないならスティーズがいいと思うがどうだろうか

731 ：
>>729
ネーミングセンスは最悪だけどな

732 ：
>>730
スティーズ Aという選択肢も
ドラグ音鳴る方が楽しいよ

733 ：
>>730
ステA TW
飛距離変わらないみたいだしモアザンPEより糸巻ける

734 ：
最近モアザンにステA純正スプール使ってみたけど飛距離は変わらないかな。　

735 ：
モアザンはラインキャパのカタログスペックおかしいしね

736 ：
モアザンPEは
>>735
どういう事？
1.5号200m巻けないの？

737 ：
>>736
テンションきつめにかけて巻いてスプールが本体から外れるかどうかギリギリくらい。　ステAの1016スプールだと200m巻いて丁度良いくらい

738 ：
>>737
ありがとう
まじかー
飛距離もステAと同じくらいらしいしモアザンPE買った俺負け組？

739 ：
>>738
そんな下らないものに勝ち負けなんてかけてんじゃねえよ

740 ：
>>738
200mなんて高切れ頻発のドヘタしか必要ないのに…
飛距離が変わらない>最近のベイトリールなんてみんな五十歩百歩だろ

741 ：
>>740
2号150m巻きたくてさ

742 ：
>>738
モアザン買う人は8.6のギヤ比とアルミフレーム目当てと思ってたが
おれ自身はモアザンの買い時を逃してるうちにジリオン10が出るようなので、10買ってベアリング入れ替えながら使おうか検討中

743 ：
DAIWAのリールはどれが何用なのか全くわからない

744 ：
モアザンのスプールは4本編みコーティング系PEのちょい太めの銘柄の１.５号を１５０m巻くとエッジから1mm下くらいでちょうどいい
パワプロやレジンシェラーなど

745 ：
>>742
PE専用マグZに惹かれたんだわ

746 ：
みんなラインどれくらいでやってるの？
最近ベイト始めてpe3号に40lbのナイロンでやってるんだけどちょっと太い気がしてる

747 ：
ぺ2号100mに20lb

748 ：
ぺ2号200mにリーダー20〜30lb

749 ：
ペ2号150mにリーダーフロロ6号60cmくらい
ガイドから出してキャストできるようにリーダー短め

750 ：
PE2号にナノダックス30lbを一ヒロ

751 ：
漁港周辺、小規模河川メインだからナイロン14lb直結で十分

752 ：
>>746
俺も同じ構成
ゴリゴリとパワー勝負出来て安心
ラインブレイクはイヤだからねー

753 ：
魚無理やり引っ張るだけなら1.5号とかでも余裕だと思う

754 ：
バックラ対策で太糸にしとるよ

755 ：
クラッシュとかが高切れしたら発狂するからpe3か4の40lbリーダーを10mだわ

756 ：
PE1.5にフロロ5号を1m
ノットはガイドから出してる。

757 ：
>>756
なか〜〜ま

758 ：
最初はPE3号ぐらいから初めて慣れてきたら細くすればいい
そんなに差は無いとはいえ細い方が飛距離は出るしね

759 ：
飛距離ほしけりゃスピニングでしょーが

760 ：
ベイトは太糸でも飛距離あまり変わらないって言うけど
3号と1.5号だと風の影響とかで結構変わるよね。
あと4本編みより8本編みでも変わる気がする

761 ：
>>759
ベイトに慣れたらスピニングは疲れるからあまり使わなくなった

762 ：
>>760
4本と8本の飛距離比較なら、ミリ単位でなら変わるだろうな

763 ：
PE1.5使うならスピニングでも充分使えるし
細くして飛距離狙うならスピニング使うな
ベイトは太糸使えるのと、楽しさがメイン

764 ：
俺が住んでるところは風が吹く日が多い
ベイトの方が糸ふけ出ないから快適に釣りができる
ベイトいいね

765 ：
飛距離は大差なくても２号以上になると潮流受け過ぎるから磯やサーフのミノーイングには１.２〜２号
河川で流す釣りやビッグベイトの場合は２〜３号
で使い分けてる

766 ：
水の抵抗は結構変わるね
サーフとかで潮流れてるとめっちゃ横に流される

767 ：
>>762
新品ならほとんど変わらないと思うけどコーティング剥がれてくると4本編みは飛距離が結構落ちると思うけど気のせいかな　　

768 ：
安くて弾丸ブレイド4買ったけどベイトでもスピニングでもすぐバサバサになるわライントラブったら編みが解けるわコブは解けないわですぐ使うのやめた

769 ：
確かにPEは飛ぶんだけど
メーカーやブランドごとの質のバラ付きを考えると
モノフィラ直結がトータルで満足度高いかなぁと思ってしまう
ビッグベイトも20lbのナイロン直結でなんとかなるし

770 ：
それは単にいろんな銘柄試しまくってるだけのせいのような

771 ：
4本編の安物だと糸が水拾って手元がびしょびしょになる。これからの季節はそれがなぁ。
PEは表記が何ポンドでも1号10lbsで換算して同じくらいのリーダーつけてる。
サーフでも磯でもPE1.5位に50lbsのリーダーみたいな極端な組合せの人がいるけど、根掛かりしたらメインラインから切れて面倒じゃないのかな？

772 ：
PEでシグロンの4本編み使い始めたんだけど安いし張りあって使いやすいので今までピットブルつかってたけど完全に乗り換えた

773 ：
みんなのおすすめPEラインは？教えて下さい。

774 ：
おれもいろいろ試してみたんだが、品質と価格で考えれば考えるほど、よつあみのアップグレードX8が最適なように思う
ベイトリールでよく使うPE1.5〜3号でスズキを釣るにあたって、SMPやオッズポートの強度が必要になることはそう無い
かつMPとX8との間に値段ほどの品質差を感じないし、安ラインとX8には価格差以上の品質差があると感じてる
まだまだいろんなラインを試してる最中だが、現時点ではX8の1.5号前後、川なんかで流すにはオルトロスフロロの14lb前後が安定感ある
べつによつあみが好きなわけじゃないけどね

775 ：
レジンシェラー すき

776 ：
mx4で満足

777 ：
アップグレードは色分けされてないのが嫌だ

778 ：
それよりコーティングカス凄いから1回使い切ってから使ってないわ
カス出なくなってもあんまり強度変わらないのはいいんだけどな

779 ：
スピニングタックルはよつあみアップグレードX8だが、ベイトリールには中華製安物4本編のを使ってる。最近レジンシェラー を使い出した。ハリがあってなかなかいいな。値段も手頃。

780 ：
ベイトタックルにおすすめの5本指グローブってある？
ある程度暖かくてルアー交換やサミングし易いの

781 ：
>>780
ベイトは親指が露出してないとサミングが難しいから無いだろ

782 ：
>>780
んなもんあるかよ
拘って釣りしてんなら妥協くらいしろよ
タコが

783 ：
作るんだよ。
利き手の親指のとこだけハサミで切ればいいだろ。

784 ：
ロックフィッシュスレで出てたこれいいよ
5本指だけど親指〜中指まで外して手の甲と親指の所にゴムバンド付いてるからそこに引っかけられる
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1126169

785 ：
これベイト使ってるとビショビショになるからイマイチだよ
これの親指カットしたやつがいいよ
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1126182

786 ：
>>784
俺もモンベルクリマバリアがオススメだわ
真冬はこればっかり
ビチャビチャになるけど濡れても寒くならない
>>785
も使ってるけど長時間使ってると蒸れて汗冷えしてくる

787 ：
>>786
こっち使ってないか？
こっちは薄いから寒い
それで俺は>>785を買い直した
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1126181

788 ：
モンベルは仲間内全員使ってて安くていいよね！
こんなに浸透しているとも思わなかった！

789 ：
ある程度釣りとかアウトドアな趣味やるとモンベルが安くて質が良いって気付くよな
デザインも一昔前よりは良くなったので使いやすくなった

790 ：
というか釣り関係のメーカーのウェア類が高すぎる

791 ：
>>780
俺はリトルプレゼンツのオーシャングローブ一択
>>781
慣れれば余裕だよ、むしろスピニングより楽

792 ：
みんな色々教えてくれてありがとう。　
ベイトは親指素手が主流だと思うけど、着水時とファイト中に少し使うくらいで繊細なサミングしないし、なにより
濡れて冷たいから5本指グローブはどうかなと思って聞いてみた。　どんな素材なら滑らないとかラインを痛めないか知りたかったしね

793 ：
>>790
特にシマノのアパレルはダサいしな。

794 ：
クロロプレンの手袋買え
サミングはエッジに指かけろ

795 ：
>>790
ダイワはデザイン重視する為使い勝手悪いしな

796 ：
ちょっと前にダイワから出てた、キャスティング向けのハードシェルは縫い目も出てなくて良さそうと思ったけど、これだったら登山用のもっと良いのを買えるよねっていう価格帯だった
釣りメーカーのはハードシェル全体で見ると高過ぎることはないけど、同価格帯の他社製品と比べると割高感がある

797 ：
ワークマンの薄いネオプレンぽいやつの指カットするだけでいけるよ

798 ：
フルカバーのグローブでも投げやすいのがベイトの利点だと思ってたけど指だし派多いな

799 ：
ミトンでつこてる。スピニングじゃこうはいくまい

800 ：
>>798
絶対投げにくいだろと思い込んで避けてたけど
実は余裕？サミング普通に出来る?

801 ：
PE使うんだったら着水サミングだけしかいらないくらいにブレーキ設定するのが普通だと思ってたんだけどみんな飛行中にPEが膨らみだしてからサミングできるの？
着水サミングだけなら細かい感覚わからなくても行けるから5本指グローブでもいける

802 ：
冬はそうしてる

803 ：
細いPEにはTWSよりメガフォンレベルワインドの方が向いてるように思う。

804 ：
やっぱりカルコンDCよりもアンタ、エクスDCのほうが飛距離でるんかな。

805 ：
飛距離求めるならそれらよりモアザンPEでしょ

806 ：
>>805
モアザンの方が投げやすいだけでDCの方が飛距離出るよ
いつもの表のブレーキ設定で明らか

807 ：
>>801
太糸でハリのあるラインならいいけど細糸やしなやかなラインだと浮きだしたら間に合わないよね
>>803
しなやかな細糸はtwsのとこで回り込んで切れることあるよ

808 ：
親指がサミングで糸に負けて半日でズタズタになる。
8本縒りの方がいいですか？

809 ：
指サックでもしてみれば？

810 ：
>>806
ないない
アンタmdがモアザンやジリオンhlcより飛距離出てない
俺も投げ比べたことあるしユーチューブでも比較動画ある

811 ：
>>810
使いこなせてないだけ

812 ：
まあ、いろんな人の検証でモアザンPEの方が飛距離出るって結果は出てるのは確か。どれだけ飛ばせるかはその人のサミング次第だし、使いこなせる云々はお前がモアザンPEを使いこなせてないだけ

813 ：
ぶっちゃけどっちも大差ないと思うけど

814 ：
巻感とか質感はアンタが上だと思うけど、モアザンの方がコスパがいいのは間違いない。SVスプールも入るし浅溝スプールもあるしモアザンの方が便利だと思うけどね。

815 ：
1oz前後の飛距離なら17エクスセンスが1番だけどな

816 ：
>>807
そうなんだよバスのフロッグだと4号前後だから切れたことないんだけど、それがあるんだよね。

817 ：
17エクスセンス使ってるけど30〜40のメタルジグ投げると気持ちよすぎて射精しちゃう
釣り場で投げるたびビクンビクンしてるやついたらそれ俺

818 ：
モアザンは糸巻き量が足りないです...

819 ：
>>808
キャスコンちょっとだけ締めてみれば？

820 ：
>>813-814
俺もそう思う
飛距離とか目くそ鼻くそレベル
34mmのスプール交換用意なバーサタイル系リールと37mmナロースプールリールを比較してどうする

821 ：
>>811
そのままの言葉お前に返すわ
いつまでもDCに頼ってたら上達しないぞ

822 ：
>>821
リスク背負った飛距離より安定感の方がいいと思うんで今はモアザン使ってるよw

823 ：
>>821
同意はするがある程度技術があれば残りはテクノロジーに甘えても良いと思うんだが
いや、シマノダイワ使ったことないからどのくらい頼れるもんなのか未知なわけですがw

824 ：
DC使いとかゴミだよゴミ
カス

825 ：
DC信者はDCは風を検知する！
って言うからな
シマノ信者内でも遠心派とDC教の仲は悪い

826 ：
風の影響を感知はしてるようには使ってて思うぞ

827 ：
>>821
DCだろうが下手に使えばバックラするっての

828 ：
風の感知wwwwwwwwww

829 ：
DC「風を感じる…」

830 ：
>>809
>>819
ありがとうございます。試してみます

831 ：
風を感知するというか風でルアーが姿勢を崩すことによる失速をスプールの回転速度の変化として感じてブレーキをかけてるだけだけどね

832 ：
つまりＤＣは風を感じていると言ってもあながち間違いではないな

833 ：
DCしね

834 ：
どうした親でも殺されたのか？

835 ：
DCは悪魔

836 ：
どうした悪い物でも食ったのか？

837 ：
>>831
すごいと思うけどそれに頼っていいのかなって気がしてどうも使っちゃいかんような気がする
でもあの音は一度鳴らしてみたい

838 ：
>>831
どんな原理でルアーの失速を感知してるんだよ
スプール外部にセンサーでもついてるのか？

839 ：
構造も知らずデジタルコントロールって響きに夢見ちゃうおじさんwwwwww

840 ：
でた、感知！(笑)
そもそもルアーが失速してスプールの回転が失速するのはバックラッシュが起きた後なのにどうやって感知するのか
単に姿勢崩れてもバックラッシュしない程度にブレーキがかかってただけやろ

841 ：
>>840
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3824

842 ：
これ観ればか良くわるけど、ブレーキ制御はバケモノだよ アンタ DC MD
https://youtu.be/wOUlvKk8l3Y?t=622
https://youtu.be/7xqeiZ7nmAc?t=241

843 ：
でもただの磁石に負けてるというw

844 ：
ゆゆゆゆーちゅーばーのクソインプレwwwwwすごいソースでちゅね〜〜wwwww

845 ：
>>844
実際に使えばバカでもわかるんだよね、DCの性能
https://i.imgur.com/b4fyYGD.jpg

846 ：
よくみたらIDないし、こいつなしおじゃねーか。絡んで損したわ

847 ：
>>846
いきなり敗北宣言とは、どうした？

848 ：
スプールはルアーに引っ張られる事で回転数が上がっていくのであって
ルアーが何かしらの要因で減速すれば引っ張られてるスプールの回転数にも変化があるだろ
分からんものかね？

849 ：
どうでもいい
好きなの使え

850 ：
養豚場から出てくんな豚

851 ：
誰が豚やねんブヒブヒ

852 ：
キャスト後の中〜後半のルアーに引っ張らせてスプール回していたんじゃロスが大きい
軽いルアーなんか慣性低いからあっという間に止まるぞ
ルアー移動よりほんの少し速く回って若干ラインがフケるくらいのスプール回転が一番飛距離が出るのはわかるだろ
それが抵抗が一番小さい状態だから
ミノーの飛行姿勢とかの例外は置いといてな
DCはそこから更に敢えてスプールを意図的に遅らせてルアーが移動してるのを検知する仕組みで
ごく僅かなブレーキかけてもスプール回転の鈍化が緩やかな事を検知することでルアーが移動してるのだと判別してる
つまり糸ふけを殺し過ぎてるから飛距離を追求するなら次はスプールとワインド間のラインを見張る視覚センサーとかを搭載しなきゃいけない
どう足掻いても限界に到達出来ない仕組みのDCに番号付けてレベルアップしましたとかチンタラやってんのは客を馬鹿にしてるぞ

853 ：
あの音が好きなのと楽だからdc使ってる
飛距離欲しいならスピニング使う
所詮ベイトなんて趣味よ
使いたいメーカーの好きな機種使っとけ

854 ：
それや

855 ：
ドブ川とかの飛距離いらないとこでならベイト最高
そう思ってベイトシーバス始めたけど堤防とかで結局飛距離欲しくなってDC機と長い竿購入してしまった
2号巻いて飛距離出るっての考えればやっぱり最高

856 ：
>>855
ちっこいのしか釣れない下手くそにはもて余すだけだからなかなか理解されないんだよね

857 ：
近距離くん改心する

858 ：
飛距離求めたらDCは不向き(下手くそと空気抵抗があるルアーを安定してある程度飛距離出すには向いてる)

859 ：
DCリールはあのDC音が本体だから

860 ：
飛距離求めるならブレーキはどうでもいい
最終的にはブレーキシステム取って指サミングになる
大事なのは工作精度と剛性
握っただけで歪むようなリールじゃどこかが干渉して飛距離は出せない

861 ：
飛距離でＤＣは不向き？
シーバス釣りではないが他ジャンルで飛距離主義の方達は大多数アンタレスＤＣ使ってるぞ

862 ：
不向きじゃないと困る人がいるからDCの話しは禁止な

863 ：
>>861
バスの飛距離なんてたかが知れてる

864 ：
初代アンタレスでSVSユニット取っ払って練習してたからブレーキなんて何でもいいわ
あれを越える無重力感はいまだに無いもんな

865 ：
>>863
シーバスでそれ以上に飛ばす事があるのかい？

866 ：
飛距離は何だかんだいってモアザンではDC+ナロースプール+37mm径にはかなわんよ
両方試したやつここにどんだけいるのって感じだわ

867 ：
シーバスに使うルアーに関しては37ミリもいらないしダイワ派ではないけどダイワはtwがあるからナロースプールにする必要ない
両方使った事あるけどモアザンtw(svじゃない)ブレーキ下から4で大体何でもメタル系は2〜3プラス指サミング
17エクスセンスpeモード何でもxpモード3〜4メタル系3だと途中指サミング必須それ以下は両方マニュアル指サミングだからマグフォースとかDCとか関係なくなる
どんぐりの背比べだけど気持ちモアザンがとんだ
ショアジギレベルならエクスセンスが飛距離有利かもねラインキャパ的に無理だけど

868 ：
たしか20g以下のルアーはモアザンの34mmスプールのほうが飛ぶし
1オンスぐらいまでなら飛距離変わらないデーターがあったろ

869 ：
>>867
モアザンのブレーキはそんな感じだけどエクスでメタル系なら2でもサミングいらなくない？

870 ：
>>869同じメタル系でもロッドやライン風によってかわるから一応安全な所を書いた

871 ：
エクスでメタル系だと下から2メモリなら着水サミングで住むけど最低まで落とすと60グラムのジグ投げようが直ぐにバックラする

872 ：
>>870
ロッドやラインでもブレーキ設定変わるんだね

>>871
エクスは購入してすぐは30gジグでブレーキ1で投げれたけどベアリング脱脂？したからなのか1じゃライン浮いて使えなくなった

873 ：
電子制御とかいって結局人間がダイヤル回してるだけと言う

874 ：
遠心とDCとアブのインフィニしか使ったことないが、マグフォースもすごく気になってる。チューニングパーツも豊富だし。
買うならマグシールド無しのモデルだな。

875 ：
AGS搭載のロッドが気になってるがロングリーダー出来ないってマジ？

876 ：
>>875 最初期のAGSの説明書きにノットが当たる衝撃で折れる可能性があるみたいなのあった　暫くしてから見なくなった

877 ：
>>876
て事は新しいモデルは大丈夫なのかな？
どなたか使用感教えて頂きたいです

878 ：
別の竿使えばよかろうが
頭悪いのか？

879 ：
>>864
お前青Pだろ

880 ：
Gクラみたいにトルザイトやsicモデルにも
リーダーはトップガイドの外に出してと書いてるメーカーもあるんだが

881 ：
>>875
AGSは制限多いから止めた方が良いよ
https://i.imgur.com/znMK3qX.jpg

882 ：
AGSは振り抜きスピードが上がるメリットだけだから、スピニングタックルしか使ってない。
感度は大したことない。
ベイトて初速上げるとバックラの危険が増すだけだと思うぞ。気になるなら、ノット出しタラシ長めのペンデュラムで投げればいいじゃない。

883 ：
ありがとう
何か使いづらそうだからやめておきます

884 ：
なんでまたニューガイドコンセプトみたいな、ガイドいっぱい付いた竿が出てきてんの？
AGSとか、シーバスもゼロテンで釣ってる時代なの？

885 ：
>>881 まだ書いてあったか。自分はベイトのモアザン とブランジーノ のだけどノットはレベルワインダー手前まできてる。ベイトだとあまり影響ないのかな、今のところ異常なし。

886 ：
>>882 振り抜き速度上がる？　音からしても遅く感じるけど。初期のAGSはゴミだけど

887 ：
>>867
ブレーキ下げれば下げるほどDCの恩恵は無くなると思う
リリース直後の姿勢制御をサミングでできる人とブレーキに任せる人で評価がわかれてるんだろう

888 ：
19モアザンがシャリシャリになったので
ダイワにメンテに出したんだけど
メインギア交換が必要で１万２千円くらいかかるけどどうしますか？と言われ
メインギアが壊れてるなら交換しなきゃ仕方ねえなとお願いして
明細の交換理由見たらメインギア摩耗になってて笑えねえわ
まだ1年も使ってねーのに摩耗ってアホかと
そんで今日使ってみたらカカカカッカチって感じでクラッチが一発で戻らなくなってるし
(ハンドルゆっくりだと戻る)
これ絶対組み立てミスってるだろ
マジで糞みたいな仕事しやがって2度と出さねえわ

889 ：
>>888
XHのハイパーデジギアの方？

890 ：
>>888
割とクレーム案件じゃないのそれ
俺なら物腰柔らかくとりあえず電話する

891 ：
>>888
今のダイワはそんなもんだよ、完全にアパレル屋に移行中

892 ：
>>888
なんで自分でメンテしないのよ

893 ：
ダイワのメンテってあんまりいい噂きかないな

894 ：
>>889
PE1000XHL-TW
>>890
戻ってくるまでめっちゃ時間かかったし
釣具屋経由するのもうめんどくさいからバラしてみたわ
多分クラッチ戻すギアが四角い穴にちゃんとハマってなくてその分浮いてて
クラッチのパーツと噛み合ってなかったぽい
とりあえず直ったっぽい
巻心地は新品時のヌルヌルになりました
>>892
104グリスってやつで同じヌルヌルになるかな？

895 ：
ダイワはクレームも通りやすいし修理期間もかなり短いイメージ。　ギアもスプール外してハンドル回したり、勢いよくハンドル回してクラッチ切ったり、変なことしなければシャリゴリ感よっほどでないと思うけど。
>>894
交換必要なギアはなにやってもダメだと思うよ

896 ：
ダイワはこちらが指摘しないと不必要な部品交換はしないらしいから交換されたってことはグリスアップじゃ解決しなかったてことだと思う

897 ：
だってダイワのベイトガンダムっぽくて好きなんだもん

898 ：
シマノのベイトだってジオンっぽいだろ！

899 ：
レベルワインダーの所がモノアイみたいでかっこいいです

900 ：
>>899
DCは電源を入れると「ビョーン」と起動音がするしなw

901 ：
ベイトなんて自分でメンテしろよ
シマノのマイクロモジュールなんて脆いから小まめにグリス塗るか硬めのグリス入れないとすぐダメになる

902 ：
グリスなんて毎回塗るなオロナインで十分だよ

903 ：
>>900
今のDCって電源あんの？
12エクスしか持ってないから知らなかったわ

904 ：
メーカーに修理出したことないなあ。
ベイトもスピニングも竿も。ガイド交換も意外に簡単だしな。高い金出して待たされんなら、部品取り寄せて自分でやるよ。
それが趣味みたいなもんだし。

905 ：
>>895
かなり短いイメージ。
出ないと思うけど。
しないらしいから。
ことだと思う。
擁護適当すぎだろw

906 ：
>>895
ダイワは担当のあたりはずれがデカイな

907 ：
>>898
ロボコップのイメージしかないわ

908 ：
>>904
ダイワはギアとマグシが部品供給されないからメーカー修理は仕方ない

909 ：
>>892
ダイワってギア類の単品販売しないから
メーカーにメンテナンスに出すしかない。
セコイ会社だ！

910 ：
パーツ交換が必要じゃ無さそうなら自分でバラすってのもあり？
洗浄とグリスアップで済むと思うんだけど、自分でやったことないから不安

911 ：
自分でやるなら早い段階でバラしてメンテしないと洗浄グリスアップで済まなくなるよ
ミリオネアct使ってるけどミリオネアはギア買えるよたしか

912 ：
ダイワの場合ギアだけ欲しい場合は「メンテなしギア交換のみ」で注文すると部品代＋1000円くらいで済むよ
というかそれしか方法ないけど

913 ：
>>911
って事はcv-zハイギア化も可能という事か？

914 ：
>>911
まじか
使ってまだ半年くらいなんだけど、回転動作とかも特に問題無さそう
ばらすのに必要な工具とかって、どこで調べたらいいんかね？

915 ：
ggrks

916 ：
>>913cvzもってないからわからないけど、ピニオンドライブギアセット5800円でピニオンギアは確実に形状違うよ
>>914小さいプラスマイナスのドライバーセットとメガネレンチラジオペンチピンセットあれば何とかなるよ

917 ：
>>914
ギアの交換だけならカバーしたら後は手で外せるから誰でもできる
初めてならクラッチ周りは手つけない方がいいぞ
バネが効いてるから高確率でやらかす

918 ：
バネピヨーンからのグシャーよ

919 ：
>>888
ダイワクオリティw

920 ：
ベイトは海で使うなら3ヶ月に1回くらいはオーバーホールしないとダメよね
スプールから飛散した海水でギア入ってる奥まで塩だらけよん
初心者は知らないで使ってるけど

921 ：
グリス切れのまま使ったんじゃねえの？
それかそれだけ使ったか

922 ：
モアザンがブラスギアでスティーズAがジュラルミンだっけか
ブラスの方が耐久性高そうだけど傷むんだな

923 ：
>>908
一応スピニング用にマグオイルは持ってるけど、

924 ：
ベイトの場合はシールドベアリングとアッセンブリーだからな。だからジリオンは使えん。マグシールド無しのキャタリナTWだな。

925 ：
DC音にボリューム付けたら良いのにな

926 ：
>>917
カバーって何？
忠告通りクラッチは後回しにしてみるわ

927 ：
リールはシマノだよ
ロッドはしらん

928 ：
>>926
最初はスマホで写真撮りながらバラすといいよ
あと自分のリールのパーツリスト兼分解図がネットにあるからすぐ見られるようにしとく

929 ：
>>928
言われた通りに頑張ってみます

930 ：
>>925
DC音オンオフ切り替えできるようにしてくれればいいんだけどな

931 ：
>>913
ダイワ「売ってあげるよ♪流用出来ないけどねw」
30ミリスプールはシャフト全長が短いので、簡単に言うとピニオンが長い
しっかりと流用を潰してあるダイワらしい設計
過去にフィネスリングでやられたからだろうな

932 ：
>>927
10年前から来た人ですか？

933 ：
何が流用できないらしい設計なんだか
それが普通だろうに

934 ：
流用できたらできたで手抜きと言わせてもらいます^ ^

935 ：
ダイワ信者だけど19モアザンは俺も買って10投ぐらいでカラカラ言い出したと思ったらなかのスプリングが一個外れててギアとピニオンお釈迦になった苦い経験があるわ

936 ：
組み立て雑なんかな

937 ：
シマノ信者だけど昔旧アンタDCメンテ出したら
スプールの磁石のとこについてるワッシャーみたいのなくなってる+スプールエッジの塗装ハゲがさらに酷くなって帰ってきた時は
さすがに電話してブチキレてやったぜ
あのやる気なさげな対応した社員はまだいるのかな

938 ：
あ、すまん
メーカーどうこうじゃなくて
結局は修理・組み立てする人による
ってことを言いたかったんだよ

939 ：
>>931
FSでダイワの人に聞いた時
根強いファンが居るCVZのパーツ保守も兼ねているので中身は同じです
とか言ってたのに

940 ：
>>931
社外フィネスリングの何が気に食わん買ったんやろ？
あれがあったらスティーズ買ってたのに

941 ：
>>938
そんなもん全てにおいてそうであって
そういう品質を含めてのメーカー評価でしょ
そもそも修理関連はどっちも関連別会社だろうし

942 ：
じゃあそういう話がスレに出るシマノダイワ、両方ゴミクソで
オレのアブが一番じゃん

943 ：
俺もアブや！

944 ：
アブアブ！

945 ：
旧LTから離れられない

946 ：
アブはいぢって自分流に調整出来るとこがいい。機能は国産勢に劣っても飛距離は使い手の腕と調整でカバー出来るとこがステキ。

947 ：
>>946
クラシックの話しか?
ロープロは国産と弄れるとこかわんねーだろ

948 ：
IBブレーキはバネレート変更とコマの重量変更で遠心の効きを変更出来る

949 ：
>>945
PE150メートル巻けるベイトフィネス機って思うとすごいよな

950 ：
意味ないけどね

951 ：
>>945
俺も旧LT！

952 ：
カメラに魚突き出して大きく見せるカス嫌い

953 ：
一生遊漁船に乗れねえな

954 ：
>>939
アンバサダーみたいにCVZも発売当時と同じデザインで復刻したら良いのにな。

955 ：
>>948
IBはユニット自体がクッソ重いからなぁ

956 ：
>>940
気に食わんかは分からんけど、ベイトフィネスブームの時に新しいBFリールを買わなくても、手持ちの旧型リールで使えるようにしたからね
あれがなければ BFリールの数字はもう少し伸びたと思ってるかもしれん

957 ：
>>939
CV-Zの根強いファンの皆様！
新しいミリオネアが出たので買い換えて下さい。の間違いでしょ
モノブロックや両軸14ミリオネアがあるからパーツは足りるはずだけどなぁ
アルファスのピニオンが使えないかな？と考えた事もあるけど入手が面倒なので諦めたよ

958 ：
>>952

ジャンプライズの井上社長ディスってんのか？
そのために鍛えてるんだぞ！

959 ：
LT当時は良かったけど軽い物扱うならair.ftb系と凄い差があるし、それよりちょい重いのだとダイワctかsvtw系のほうが使い勝手いいからな
ロッドの問題あるけど軽いのから1oz以上のルアーまで幅広く扱えるから

960 ：
>>958
カスの話は冗談でもすんな

961 ：
>>959
そこでKTFのKAHENですよ
わざわざ新しいBFリール買わなくて済んだわ

962 ：
ヘイトでシーバス

963 ：
フィネスでシバスとかw
メバルワームでセイゴでも釣るのか？

964 ：
ブルーブルーのルアーって、出来損ないをユーザーに操作させる事によって機能させ、それでなんか中上級者感を煽ってる感じ

965 ：
>>963
数グラムのジグヘッドで良型釣れるよ、修行が足りんな

966 ：
>>964
なにを今さらいってるんだお前は
マラ詐欺から解脱し、偽ノリヲ詐欺からも解脱し、フィッ略とかいってんのがここだぞ

967 ：
ブルーブルー？のPV？すっげー気持ち悪かったの覚えてるわ
歯並びクッソ悪い女みたいなテスターのニヤニヤ顔ドアップになるやつ
グロすぎ

968 ：
オレはジョルティ信者だぞ。
最近はこれとアサシンしか使ってない。

969 ：
あんなムダに高いワームよく使う気になるな
ロデム浜王ハウルでいいわ

970 ：
どじょうの叩き釣りも餌釣りに入りますか？

971 ：
>>969
値段あんま変わんなくね？

972 ：
浜王のコスパ最強だろ

973 ：
>>971
ジョルティは1300円前後て感じで
ロデムハウルは大体千円以下
浜王なんて半額近いぞ

974 ：
>>973
ハウルとかワーム１本じゃなかったっけ？
ジョルティは４本くらい入ってるけど
そう考えるとあんま変わんないかなと思ったんだけど

975 ：
なるほど確かにそうかも
でもそんなにワームいらなくね？
ロデムのスペアいっぱい余ってるわ

976 ：
ガルプが良い

977 ：
ジグヘッドは重心移動しか使えなくなったわ。今年の正月ジョルティでいい思いしたから、大量に買ってしまった。無くなりゃ浜王買うけど、まだ残ってるんだよね。

978 ：
>>967
小児性愛者なのかねマラ

979 ：
https://www.fimosw.com/p/a2d2fx7kkf5js7fvmbos_360_480-3009a214.jpg

980 ：
ブルーブルーのY田D輔さんは田代臭がする

981 ：
20メタニウム発売決定
ノーマル, HG, XG 3月下旬
Left 5月下旬

982 ：
ブルーブルーのボラコンはまさにシーバス用のビッグベイトだよな。コイツを投げる為にロックフィッシュ用の8.8ft XXHロッドとビッグシューターコンパクトにPE巻直して使ってる。

983 ：
こいつファッションロリのガチバイなのかな？

984 ：
>>954

985 ：
ソルトベイト始めて半年くらい経つけど、いまだにどんな投げ方が良いのか悩む。　
エクスdcの辺見さんの動画みたいな時もあれば、ベンダバール のキャスト動画の後ろでループさせるみたいな投げ方もする。　飛距離はどっちもそんな変わらないけど
ループさせた方が安定感はあるかな　ただループさせるとロッドがしっかり曲がった感覚がなくて微妙。
みんなはどんなキャストしてる？　垂らしはどれぐらい？
遠投したいならスピニング使えとかは無しで

986 ：
ちかにみロッドはベンダじゃありません

987 ：
バス投げに決まってんだろ

988 ：
フリップでバックラまでがセット

989 ：
>>985
ガチの遠投だと村田のオッさんみたいに投げてる

990 ：
>>985サイドワインダーhgc83とカルコン400のお兄さんの動画の投げ方

991 ：
ベイト初心者の俺
ボーナスでモアザン PETWを買うも20gのK2Fが30mほどしか飛ばなくて泣く
せめて50mは飛んで欲しかった…

992 ：
これから慣れてどんどん飛距離伸びてくぞ！上達していくのが目に見えてわかるから大丈夫！

993 ：
まあ20mも伸びないと思うけど

994 ：
>>991
無くさなかっただけでも上出来

995 ：
>>985
スピニングと同じFGガイドから出し〜のペンデュラムキャスト。スピニングとは切り返しとリリースのタイミング、フィニッシュ時の竿の角度が違うが。ベイトやり出してからスピニングの飛距離も伸びたよ。何故だか分からんが。

996 ：
スピニングだといまだにオーバースローキャストが多い
シーバスルアーぐらいだとスピニングでもベイトと同じ
スリークォーターキャストが一番飛ぶ

997 ：
>>994
ありがとう
PE2号だからで、モアザンPETWの推奨(?)の1.5号ならバックラッシュできれてたかもですね
でも思ったよりもバックラッシュしなくて驚きました
最近のベイトリールは凄いね

>>992
練習あるのみですね！
通います！

998 ：
HRF PEスペシャル週末に届く。
初マグフォースZだから楽しみ。
PEチューンってインダクトローターのバネが硬いんだよな？

999 ：
>>998
HRFPEスペシャル持ってるけどぶっちゃけタトゥーラHLCのほうが飛距離も扱いやすさも上

1000 ：
鯰捜索隊の歌が完成です
紅白目指してます
よろしくお願いします

「秋田鯰馬鹿一代唄」
テーハミング、テーハミング
秋田市近郊にて暗躍する光輝く中年の騎士、
鯰特捜の扉を今、 まさに開けて♪
結束する鯰の特捜警備員
この秋田の田園地帯に
鯰への片おもい
我らの村に
池や田に
鯰の粘液撒き散らす♪
love love love
love
love デブlove
デブ

テーハミング
我が隊の功績はドブに 輝く
鯰道のやくざな魂を打ち砕き
サティの薬局　豊満乳を夢見ている童貞
オッパイボインボイン♪
おおんー、
栄光を学ぶ
飯島中脇の用水路
草生川の北インター付近
金足付近の馬踏川
南高近くの古川や
上北手小脇の猿田川

凍える冬には火力温排水にカサゴ追う
おおーん秋田名物八森ハタハタ
男鹿で男鹿ぶり子

おおーん、
我らが鯰特捜隊♪

1001 ：
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