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♭♪＃ダイワリール総合スレ119＃♪♭
- 1 ：2020/02/01 〜 最終レス ：2020/02/10
- 前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ118＃♪♭
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1579105537
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- リコールに発展しても可笑しくないハンドルネジ込み部の不具合、今回密かに改変された事をご存じだろうか？
ドライブギアに喰い付く切欠きを無くし、先端テーパーをフラット化しドライブギア軸へのアタリを面タッチにした
合わせて材質もSUSからブラスへ変更
左：18イグジ ・ 右：20ルビアス
https://i.imgur.com/T15zxAo.jpg
何の発表もなかったが、18ブラストで発覚したドライブギア不具合の対策だと思われる
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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- 3 ：
- 大玉君
https://twitter.com/damaRandD
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- 4 ：
- Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A ワッチョイ有り限定でライトゲームを中心とした様々なスレを荒し回る(主に自分が気に入らないもののネガキャンとタックル自慢が中心)の問題児です
現在はセフィアリミテッドやピシファン、ATD等のワードを出せばリアクションバイトしてきますが釣っても面白いものではないのでさっさとバラし(無視)てあげましょう
彼がワッチョイに拘るのは一人一人のIDを逐一確認し、自身は完全匿名で優位を保っていると思い込んでいるのが理由のようです
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
- 5 ：
- 戸出ちゃん
https://ameblo.jp/todegennki/
- 6 ：
- 「唯一の善は知識であり、唯一の悪は無知であることである」
ソクラテス（哲学者）
https://i.imgur.com/rKh5dQr.jpg
https://i.imgur.com/iazCgNH.jpg
https://i.imgur.com/1gsWfB5.jpg
- 7 ：
- テンパりなしおのよくばりセット
https://i.imgur.com/8dbJtnm.jpg
https://i.imgur.com/gTDWBqw.jpg
https://i.imgur.com/k4O5CSH.jpg
- 8 ：
- 戸出ちゃん
https://www.facebook.com/genki.tode
- 9 ：
- 新潟君
https://whatismyipaddress.com/ip/180.28.179.13
- 10 ：
- よっぽど貼られるのが嫌だったのかな
ごめんね・・・
- 11 ：
- >>10
もう終わり？
もっと貼ってよ
テンプレここまで
- 12 ：
- 20 ルビアス FC LT2000Sまとめ
自重 カタログ値：150g ・ 実測：151.5g（+1%）
https://i.imgur.com/IsSNfGd.jpg
スプール重量：21.8g
https://i.imgur.com/IWrGu5b.jpg
ハンドル重量：13.7g
https://i.imgur.com/FvdZR5b.jpg
リニアシャフト搭載
https://i.imgur.com/Q0oY1d7.jpg
フルベアリング化（+3ヶ所で12+1 BB）
ハンドルノブ ハンドルシャフト側がプラカラー：740ZZへ換装 ※ネジ側はBB
https://i.imgur.com/K1fPzAe.jpg
スプールメタルプラカラー：1170（オープン）※2.5mm厚
https://i.imgur.com/hK2akkA.jpg
スプール内メタルカラー：1060（オープン）※2.5mm厚
https://i.imgur.com/FuYBD0y.jpg
2000Sの標準ハンドル45mmは長すぎるので、セオリーの40mmに換装、これで巻きもカラーもベスト
https://i.imgur.com/e7nTaew.jpg
初期ロットのみ国産、以降中華へシフト
https://i.imgur.com/K36MQAE.jpg
ベール下がりなし
https://i.imgur.com/HsegpxK.jpg
- 13 ：
- 20ルビアス 中華製造へシフト情報
Q:初回生産のみ国産？ A:Yes
https://twitter.com/W95rQYqhh6Zh4jw/status/1222664071490621441
Q:初期ロットのみ国産、それ以降は？ A:中華
https://twitter.com/naoyabeginner/status/1222937778746359809
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- 14 ：
- 島人まぢうぜぇ
- 15 ：
- 20ルビアス開発担当 戸出君の失言集
・20ルビのスプールがセオリーと互換性ありに頷く（動画はカット済・コメント欄にその痕跡あり）
https://youtu.be/q7mLaXyZiUk?t=179
・15ルビのローターはDS4
https://youtu.be/crN16MNMfr0?t=131
・ハンドル雌ネジをアルミにした
https://youtu.be/PcfjW7KBv6k?t=286
- 16 ：
- >>14
スルーしなさい
- 17 ：
- >>12
気持ち下がってるね。
- 18 ：
- >>17
実際は、気持ち上がってるよ
- 19 ：
- 何年も使ってるならまだしも発売から一年と発売したばかりのもの比べるってなんか運がないとしか言えないな
- 20 ：
- >>19
確率論だな、かなりの高確率でハズレを引くセルテ、高確率でアタリを引くルビアス
好きな方を買えば良い
- 21 ：
- ルビアスも中華になればどうかわからんけどな
次の中華ロットはコロナウィルスの影響でかなり遅れるかもね？
遅れを取り戻すために急ピッチで組立ると何かが犠牲になる QC
- 22 ：
- 一年も使ってないのにまだわからんだろ
- 23 ：
- 20ルビのFCモデルはボディが小さいの？
- 24 ：
- なしおに聞きたいんだけどさ
新ルビとイグジってドラグノブごとならスプール変えられる？
- 25 ：
- 20ルビも19クソセルテみたいにベール下がるの？
もうあのエアローターやめて欲しい
- 26 ：
- ルビアスもセルテートも不具合無く使ってるし良いリールだけどな
セルテートはツインパワーが失敗してるせいでシマカスから目の敵にされてる感じだな
ルビアスはストラci4がまだ発表されてないから集団工作で叩かれない
シマカスはわかりやすすぎる
- 27 ：
- >>26
セルテの何が悪いの？って聞いても「ベール下がり」しか言わんからな。いつまで初期不良の話してんだかw
チンパ便器が終わってセルテート1強だからシマカスが発狂してるのが分かりやすい
- 28 ：
- >>24
試した事ないからわからんが、多分無理だろね
- 29 ：
- >>25
20ルビもこの程度のバラつきはあるだろうね、これ以上かも
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/img/luvias/lineup.jpg
- 30 ：
- >>27
過去ログ見てごらん、不具合多いぜ
ダイワ セルテート
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1547888791/
ダイワ セルテート Part.2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1556583394/
ダイワ セルテート Part.3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1568548660/
- 31 ：
- セルテスレの不具合で多いのがドライブギアベアリングのゴロつき、それも数釣行で
原因はこれだった可能性あり >2
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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- 32 ：
- セルテ ドライブギアベアリングはオープンで異物を噛み込み易くそれが原因だった可能性も当然あり
20ルビのこのベアリングはクローズ（セルテの反省か？）
https://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg
- 33 ：
- いまだにソルティガZ使ってるんだが、
次はステラSWしかないのかと、いろいろ絶望してる。
ツインパSWも期待できなそうだし・・・
ずっとダイワ使ってきたのに、どうしてこうなったダイワ・・・
- 34 ：
- 20 ルビアス ボディ内部は相変わらず、安価の秘密はこれなんだよな
https://img02.naturum.ne.jp/usr/a/m/i/amipapa/sp-016274400s1580547814.jpg
- 35 ：
- >>23
1000番、なぜかC表記が企画の途中で消えたらしい
- 36 ：
- >>35
軽さを強調するためには、2500番を強調するしかなかったんだよ
ユーザーには迷惑この上なし
- 37 ：
- >>28
へぇ〜w
- 38 ：
- いつもなら聞いてもいないのに互換性の話するのにね
- 39 ：
- >>34
スッカスカやな
- 40 ：
- ベール下がりの話しか出ないけど、今のリールはローター逆転とかはしないの？
- 41 ：
- >>40
逆転ストッパーのこと？
ダイワ病のこと？
- 42 ：
- >>41
それです
今使ってるリールが逆転始めたんで買い替えようかなと思うんだけど
- 43 ：
- >>34
ん？
びっちり部品が入ってて値段が高いほうが嬉しいのか？
- 44 ：
- >>38
俺が検証もしていないのに適当に答える訳ないだろ
- 45 ：
- ダイワ病最近はあまり聞かんな
- 46 ：
- >>43
ダイワにそんなの期待しても仕方ないだろ、丸蓋トリオは全部これで価格は倍半分以上
20 ルビ
https://img02.naturum.ne.jp/usr/a/m/i/amipapa/sp-016274400s1580547814.jpg
左：イグジ ・ 右：セルテ
https://i.imgur.com/yjQL6JR.jpg
- 47 ：
- >>42
勿体ないよね、シマノならクラッチだけ取り寄せて入れ替えれば復活するのに
- 48 ：
- 色々試してきたけど20ルビはセオリー以来の超逸品だな、国産のうちに入手すべき
お土産
https://i.imgur.com/uX0I7yU.jpg
- 49 ：
- >>42
インフィニットのユニット交換するだけやで
3000円の出費する甲斐あるリールなら修理出せば
- 50 ：
- >>46
ダイワにっていうより、構造上それだけしか部品が必要ないからスカスカなんだろ？
それ以上どうすりゃいいんだよ？
必要ない部品でも詰め込んでおいて、びっちり感出せば満足なのか？
必要ない部品の分、値段も上がるぞ
- 51 ：
- >>50
誰もそんなの要求してないぞ、スカスカでも良いんだよ巻きが軽ければ（軽くないのが実態）
3蓋トリオを並べて見たけど、イグジとルビの価格差は何なんだろうな？
世代が進むにつれて確実に構造が進化してるのがわかる
https://i.imgur.com/urFwzuW.jpg
- 52 ：
- >>51
ならいいじゃん
- 53 ：
- >>52
イグジとルビの価格差は何なんだろうな？
- 54 ：
- これだけスカスカなのに巻きが重い、その理由が何か誰かわかるだろうか？
- 55 ：
- >>54
自分でグリスのせいだって結論付けてたじゃん
自分の考えに納得がいかないのか？
- 56 ：
- そんなこと言い出したら世の中の大半の物は下位機種で十分になるぞ
家電でも車でもそうだけど、下位モデルであっても後発の方が少しずつ最適化されていくのはむしろ誠実だと思うけどな
上のモデルを際立たせるためにやれる事もせず放置したり、コスト関係ない部分でわざと劣化させたりする方が物作りのプライドが無い
フラッグシップはその分早く発売されるし塗装やデザインで差別化してくれれば良いよ
- 57 ：
- >>55
ピンポン！それ
なんだけど、最近はウェーブワッシャの予圧の効かせ方も結構影響してるね
ガタつきの抑制には効果大だけど、巻きが犠牲になる
マグシ他シール類の影響は従来通り
- 58 ：
- >>56
納得できる価格差（差別化）であればウェルカムだんだけどね
イグジをMGボディ化した事が、20ルビの登場で完全に裏目に出てる
プライドをかなぐり捨ててまでやるべきだったんだろうか？ ディスり続けたMgボディの復活
- 59 ：
- 20ルビアスのダブルハンドルモデルをエギング用に欲しい
中華になると言ってるやつがいるが何度も嘘をついてるので信用しない
今年の年末に釣具屋が安売りしたときに買うよ
- 60 ：
- >>59
中華製造にシフトするのは間違いないよ、ダイワ社員の大玉君が明言してる、やっぱ中華は不安だよね？
Q:初回生産のみ国産？ A:Yes
https://twitter.com/W95rQYqhh6Zh4jw/status/1222664071490621441
Q:初期ロットのみ国産、それ以降は？ A:中華
https://twitter.com/naoyabeginner/status/1222937778746359809
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- 61 ：
- >>57
自分でそうだと思って納得してるんだね
はいはい
べつに他人に聞かでもいいし、今後一切、このスレで話題にしなくてもいい
君の中で結論が出たんだろ？な？
- 62 ：
- >>61
異論があるなら言ってごらんよ
- 63 ：
- 生産縮小して精度落ちた国内より熟練工が増えた中華の方が出来が良いまである現代なんだよなあ
- 64 ：
- >>63
なら初期ロットから中華にすべきじゃね？
- 65 ：
- 釣りフェス・FS用にMADE IN JAPANのクレジットが不可欠だったとか、色々勘ぐるじゃん
同じ価格でJAPANとCHINAなんだぜ、iPhoneみたいなみっともない表記はしないだろうけど
https://i.gzn.jp/img/2017/09/22/iphone-8-comparison/P1088737.jpg
- 66 ：
- >>59
ハイギア思考だったエギ用に、ノーマルギアDHを先に出して来た事は評価できるんだけど
ドラグのチョイスが間違ってる、ワッシャ1枚（Max 5kg）ではなく、ワッシャ3枚（Max 10kg）で出すべきなんだよな DH
- 67 ：
- おっとそこはNew エメ Airの予約席だったな、3BB追加で定価5万程度で出すんだろうか？
それともエメ EXで6万超
- 68 ：
- >>47
ダイワだとマグシールドの中だから自分でやれない感じですか？
>>49
部品と工賃合わせてそんな安いんですか？
- 69 ：
- 俺はエギ用にダブルハンドル買ったけど何か使いづらいから売っちゃったよ。
あとエギ用に考えるとダイワの巻き上げ量はノーマル71cmハイギア90cmで差が大きすぎる。
巻き上げ量80cm程が欲しい。
- 70 ：
- >>68
慣れればマグオイルを温存したままマグシはバラせるから自己メンテ可能
SLP修理だと
パーツ代（クラッチ） 2,200円 + 取り扱い手数料 1,000円 + リール一般修理手数料（ストッパー部）1,800円 〜 3,000円
合計 5,000円〜6,200円 必要
http://sportlifeplanets.com/afterservice/maintenance/repair_reel_01/index.html
- 71 ：
- >>59
3月あたりのセールで安く買えるんじゃないかと思ってる。それまで様子見。
- 72 ：
- >>69
エギ用にロッドもリールも10セット以上持つと、色んな組み合わせのバリエーションで楽しめるよ
Wハンドルは90mmだったんじゃない？
ノーマルギアで使うなら80mm程度がベストかな、Wハンドルも色々試すと面白い
- 73 ：
- >>71
既に十分安いと思うけどな、国産でも中華でも年度末セールでも大差ないでしょ 37% offだよ
迷わず国産を買うべき
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B083QHCNZX/
20 ルビアス LT2500S-DH
参考価格: ￥43,890
価格: ￥27,699
OFF: ￥16,191 (37%)
- 74 ：
- ハンドル軸は共通なんだから、社外品含め好きなハンドル一個持っとくと便利やぞ
- 75 ：
- >>73
2万くらいで買いたいかな
- 76 ：
- >>75
15ルビは発売から最近までの4.5年間で2,000円程度の値下がり
- 77 ：
- >>76
実質ということでオーケーです。
- 78 ：
- >>77
PayPayも何時まで保つだろうか
- 79 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=vD6YikHdbRU
くっそうける
外人アホ過ぎる
- 80 ：
- 20ルビアスいきなり33％とか37％引いてんのかよ・・・
2500S-DH をPayPayだと4395円相当還元で実質2.5万円か
- 81 ：
- >>63
なしおに瞬殺で論破されるようなクソザコナメクジは迷惑だから二度と発言しないでね
- 82 ：
- >>79
なんで外人が先にソルティガ手に入れとるんや
動画と同じこと昔オッサン同士でしてました！すんません！！
- 83 ：
- >>82
4:10秒のとこだけやってたんだろ？
- 84 ：
- >>75,77,80
LT 2500S-DH ここだとMax35%還元で、30,723円-ポイント 10,745円=実質 19,978円
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/kameya-ec1/item/4960652276436/
- 85 ：
- ネットで買ったものに不具合あった場合店に持っていったら交換対応してくれるん？
- 86 ：
- >>70
詳しくありがとうございます
- 87 ：
- >>85
ネットと実店舗両方ある店ってことかね？
まあ普通は無理だろ
- 88 ：
- >>51
ポストはセルテと同じ位置なんやな
来月の西日本釣博で並んでるやつは日本製だろうけどもう手に入りませんとかブースで言われそうだな(笑)
- 89 ：
- >>87
そうそう、ポイントとかかめやとかキャスティングとか。
- 90 ：
- >>88
ポストもメインシャフトも軸径がデカい方が安心感はあるね（アルミだから強度は知れてるが）
あとは、シマノ Gフリーボディ的な上方重心、最近のシマノ化の流れかどうかは不明
https://i.imgur.com/urFwzuW.jpg
- 91 ：
- >>89
店舗と通販は完全に別部門だよ（価格も異なる）、不具合対応も当然別（店舗ではそんな事まで面倒見きれない）
但し、ネット発注・店頭受取の場合はまた別みたい
- 92 ：
- >>62
君がどう考えようが勝手だから異論はない
ただ、それで納得してるのに、いつまでもいつまでもグジグジグジグジと話をぶり返すのを止めてもらいたい
- 93 ：
- >>92
俺はダイワ特有のスカスカ超軽巻きに戻るまで言い続けるよ、何度も言うがそれが俺の要求だから
シマノ化グリスチューンなんて愚の骨頂、ダイワのストロングポイントを前面に出せと
- 94 ：
- >>93
ここで言っても変わらないのを分かっていて言い続けるのは、何ら建設的ではなく、ただグジグジ言いたいだけな行為
フィッシングショーに足を運んでダイワのスタッフに言うべき
それでも変わらないならダイワリールに見切りをつけて買うのを止めるか、自分で対策すればいい
ハンドルを変えてるのだって、不満があるから対策をしてるんだろ？
- 95 ：
- まともな事言っても無駄だよ、ここでしか話相手が居ないから適当に煽ってるレス乞食なんだから
- 96 ：
- >>94
果たしてそうだろうか？
https://twitter.com/damaRandD/status/1214604525111304193
メーカだけではなく、ユーザーに伝える事も重要なんだよね
俺はダイワを応援してるんだよ、何か勘違いしてるだろ？
(deleted an unsolicited ad)
- 97 ：
- >>96
違う方法もあると思うぞ
君の言うようにダイワが巻き心地のためにグリスを変えたというのが当たってるとしたら、それは、自分の釣りスタイルとかも考えずに、ただ他人の意見や言葉の受け売りで巻き心地がどうのと言ってるような人間の意見ばかりが伝わってしまってるんだろう
ダイワだって商売でやってるんだから
それなら、ダイワにではなく、君の言う超スカスカ軽巻きのメリットを説いて回ったほうが、遥かにダイワに響くと思うんだがどうだい？
- 98 ：
- >>97
え今更？
ダイワも巻きの軽さアピール半端ないじゃん（20ルビの謳い文句も自重と巻きの軽さ）
更にスカスカ巻きにも出来るが、その領域に踏み込まない別の事情があるんだよ
- 99 ：
- >>98
別の事情とは？
- 100 ：
- >>99
内緒
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