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【2019】クソゲーオブザイヤー　part26【据置】


1 ：2019/10/08 ～ 最終レス ：2019/10/27
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part25【据置】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1568988593

2 ：
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 ：
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4 ：
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

5 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

6 ：
乙ジイヤー

7 ：
そういやFGHと言って通じる人多分もう殆どいないんだよな

8 ：
>>7
流石に通じないだろ
あのサイト閉じて何年経つと思ってるんだ

9 ：
日本一ソフトウェアで自社開発も優れてるとは言わないけど外注も微妙だったり
わざわざ糞ゲーのローカライズ権取って海外に輸出するの好きだよね
リベリオントキトワMVTと

10 ：
セクシーブルテイルはよかったぞ比較的
ロードと挙動が結構ストレスたまったけど

11 ：
また謎のゲーム発表したし夜逃げする気配はないな

12 ：
前スレより

989 なまえをいれてください sage 2019/10/09(水) 14:35:01.31 ID:BdRXkF4B
ジグソーを話題作にするwiki編集を明日の18時以降に行います
異論のある人はそれまでにお願いします

13 ：
>>12
周知サンクス

14 ：
異論なし

15 ：
ゴーストバスターズのゲームが年末に発売されるらしいな
http://www.h2interactive.co.kr/games/ghostbusters/

当然だけどFC版とは大違いだね

16 ：
りり

があのまま来たらそれはそれで

17 ：
>>15
ゴーストバスターズといえばこの曲だよなー、とノスタルジーに浸ってしまった

18 ：
dual blade、海外組のsteam版動画チェックしているけど本当につまらないなこれ…。
光源処理とコントラストがアレで昼間の屋外でも日陰が漆黒の闇なのは地味にもにょる。

19 ：
>>18
中々の猛者のようだが
現段階では据え置き機での発売が中止される可能性があるため
まだ読めないな・・・

20 ：
１乙

dual bladeのOPムービー動画とボス戦動画を
あの状態で公開した意味がわからないよ

21 ：
クソゲーハンター向け販売促進だと思えば妥当なんじゃないの

22 ：
>>16
アレは海外版だと普通のエンディングが出るんじゃなかったっけ？

23 ：
>>22
出るよ
日本版のりりも最近になってプログラムミスによる文字化け説が出てきた

24 ：
クソゲーハンター向け宣伝は流石に草

25 ：
>>12の宣言の通り、ジグソーをwikiの話題作に入れました

26 ：
海外版だと英文でエンディングが表示されるけど文法もスペルもめちゃくちゃとは聞いた

27 ：
>>9
最近の日本一はクソゲーというより雰囲気ゲーばかり作ってる印象
まあ値段の割に内容が薄いといえばクソゲーともとれるか

28 ：
>>25
お疲れさまでした

29 ：
日本一は大量退社あたりから微妙なの量産始めた気がする

30 ：
物理で殴るときからダメダメだったぞ

31 ：
ディスガイアが奇跡的に売れただけで開発力は昔からifと変わらんよ

32 ：
デモンエクスマキナがアプデでクソ要素追加されたらしいな
オンライン対戦なのに回復アイテム使えるせいで、試合終了直前にアイテム使って全回復すれば勝ち
ランキング上位は回復持ちで埋まってる
回復持ちに唯一勝つ方法は自分も回復して、相手の回復とタイムアップの刹那に1発でも銃弾を当てること
逆に自分が当てられたら負けるので、回復の使用を時間ギリギリまで我慢出来た方が勝つチキンレースゲームと化している
試合終了間際までの3分間は全くの無意味で、全ては最後の一瞬で決まってしまう
こんな対戦ゲーム初めて見た

33 ：
>>32
NGB「本編の時点でまともなゲームとして成立してないクソゲーになってから出直して来い」

34 ：
>>32
うんうん
ところで、このジグソーパズルで遊んでみないか？

35 ：
ロボットで対戦するゲームもあるんだけどどうかな？
同じジャンルだしきっと合うと思うよ

36 ：
>>32
モモぴゅん「呼んだ？」
家庭用ゲームではないが

37 ：
>>32
んなもん昔からあるぞ
D2XのPvPはそんな感じだから外国人含めみんな回復アイテムを使わない縛りだった
零サムは先に攻撃を振ったほうが負けるからラスト0秒で何かしら削るか当てるまでひたすらお互いに待つ組み合わせがある
後者はともかく前者はPvPがクソだからってクソゲーだって言ってる馬鹿見たことないわ

38 ：
今日対戦実装されたばっかでしょ
調整されるんじゃないの

39 ：
流石にそういうのは対応するよなあ

40 ：
何はともあれ
選評も無しに評価してもらおうとは
思わない事だな

41 ：
色々気になる事はあるけど選評無い事にはな

42 ：
対戦なんぞゲーム全体のほんの一部分だってことも忘れんなよ

43 ：
Robox「そうだぞ」

44 ：
>>43
おめーは対戦だけしかないだろ座ってろ

45 ：
そもそもDXMはPvEがメインだしね
ちゃんとバグの修正も行ってるし、これがあるべき開発スタッフの姿勢のハズなんだよなあ

46 ：
MVT「ホントホント、ちゃんと修正してるのに叩くんだからひでぇ話だ」

47 ：
試合終了直前にって見ただけでサムスピ零を思い出すし
こんな対戦初めてって事は無いわな

48 ：
>>46
お前の場合はバグ修正が仕切れてないか、修正した上でバグ追加してるから･･･

49 ：
修正されるバグとかクソゲーとして恥ずかしくないのか？

50 ：
KOTY狙いでクソゲー出してるメーカーなんて･･･とは思うけど居そうで怖い

51 ：
嵐「選評出されなければKOTYからは外れられるぞ！」

52 ：
>>51
スレ民「意地でも出すぞ」

53 ：
このラスボス感である

54 ：
MVT「お前らなんでそうやって無理矢理選評出そうとするんだよ？ 諦めてメモ帳リセットしろよ。リセットするまで何度でもアップデートしてやるからな。地獄に燃えてしまえばいい」

55 ：
万人が評価不能なクソゲーってそもそもゲームなんだろうか いやクソゲー評価がクリア目標の新手のゲームか？

56 ：
>>50
狙ってたかは忘れたけど選評書かれて喜んでた会社なら修羅の国にあったな

57 ：
ゲームのあらゆる要素を遊び尽くすまで選評出せないわけじゃないからな
「こんだけやりましたけどこういう理由で遊ぶのが頓挫しました」って選評でも通る

58 ：
>>57
赤サブレは結局誰もクリアしてない気がするぞ

59 ：
確か二三年前に攻略した動画があったはずだぞ

60 ：
サブレってスーファミ時代にも出てたのか…

61 ：
サブレってスーファミ時代にも出てたのか…

62 ：
>>37にある 「 Ｄ２Ｘ 」 って何の事だか教えておくれ？？

63 ：
多分ディアブロ2

64 ：
>>62
Diablo2 expansion
略してD2X

65 ：
https://twitter.com/unkochan1234567/status/1182437302280175616?s=19
(deleted an unsolicited ad)

66 ：
思ったけどDual BladeってDual Bladesちゃうんかと

67 ：
>>66
うるせー馬鹿って言われるぞ(オブジイヤー並感)

68 ：
お前らは事あるごとに選評を出せというが選評を出すのはお前らの仕事じゃないのか？
クソゲーの情報が入った場合「じゃあ選評出してね」で終わるのではなく
そのゲームが本当にクソゲーなのか確かめて選評を書くのがお前らのやるべき事だと思うんだが

69 ：
>>68
ゲーム機本体買ってくれたら書く
だから買って

70 ：
>>68
選評出すのはKOTYに推したい人の仕事ですが。
そんでもって提出された選評をもとに審議するのが住民の仕事。

71 ：
>>68
仕事としてやってもいいが現在の給料保証の上で選評作成のために働いた分の金を出してくれるんだろうな？
金は出さないけど働けなんて通用しないからいいだしっぺの持ち込んだ人がやればいい

72 ：
>>68
仕事と言うならまず給料くれ
まあ金貰っても断りたいクソゲーもあるけど

73 ：
選評書く作業って限りなくデバッグ作業に近いからなぁ
レポート作成するとこまでそっくりだ

74 ：
>>66
中学で「箸は二本で1組だから複数形でchopsticksだよ」と習ったり
ズボンは昔は左右の足が独立した構造だったからpantsだよとか習うかもしらんが
実のところ２つで1組でバラして使うことを想定してない品でも複数形にするかどうかは物によってバラバラで
モンハンやメイプルストーリーの双剣は海外版でもdual bladeだ

75 ：
>>56
製作側がKOTYで選評書かれて喜ぶってまさに世も末だな
お前なぁんか勘違いしとりゃせんか？

76 ：
クソゲー度によって設定されるデバッグ懸賞金とかが制定されたら仕事になるんかな?
職業:クソゲーハンター

77 ：
ハローキティ作った会社も喜んでたぞ
選評書かれてから知名度も上がってソフト増産されたって

78 ：
>>66
どっちもありだけど、単数形なら冠詞がないのはおかしい
theかaがほしいよね

79 ：
>>77
被害者を増やしてしまったことに

80 ：
>>78
タイトルで監視を省くのも全然珍しいことではない
英語警察ならそれぐらい知っとけ

81 ：
…監視はいい。しばらく泳がせる

82 ：
>>78
映画とか本のタイトルとか見たことないのか

83 ：
運命両断剣ツインブレード！

84 ：
おはロム兄さん

85 ：
>>68
こちとら仕事でやってるんじゃないんでね
無償の仕事を要求したいなら他を当たりな

86 ：
俺はゲームは買わないし選評も出さないがお前は選評出せって冷静に考えたらかなりキチガイなこと言ってるよな
KOTYの正体見えたね

87 ：
そうだよ
だからこんなキチガイどもの巣窟なんて見てないで君の世界に帰った方が君のためだ

88 ：
キチガイならざればクソゲーを語らじ

89 ：
お前らは「俺は他人に選評を要求するが他人が俺に選評を要求するのは許せない」という主張をしてるんだぞ
どう考えてもおかしいだろ

90 ：
クソゲーを推したい人とその話を聞く人は立場が違うでしょ

91 ：
何度も言われてるけどクソゲーをKOTYに推したい奴が選評を書くシステムなんだから
推してる奴が執筆を求められるのは当然じゃない

92 ：
>>80
まあ、そのとおりなんだけど
一作目はa、二作目以降はtheが慣例ではあったんだ(日本に来るときに省かれることは昔から多いのでこれは除く)
スターウォーズあたりから向こうでも省いてるもんね

93 ：
あ、私はtoeicは400点だから英語警察ではない

94 ：
なんでtoeicの点数とかカミングアウトしてるんだこの人…
そういうとこだぞ

95 ：
選評って「KOTYに推すための推薦文」なんだよね
だからクソを目の当たりにした人が、そのクソさを住民に広め知ってもらう為に書く
つまりクソを掴まされた張本人しか書けないのさ、昨今のマイナーぶりが進んだ受賞作なんかは特に

96 ：
これが隙あらば何とかって奴か

97 ：
○○（ソフト名）をKOTYに推したかったら選評を書いて下さい
その選評を元に質疑応答 検証をします

だからかなり意味合いが違うな
>>95さんがこのスレの真理を言っている

98 ：
クソゲーと言いたい人が選評を出し
出された選評に向き合うのがスレ民
どんなクソ選評でも目は通すからまずは書くのだ

99 ：
熱意に推されれば凸者も増え更に検証され新たな選評も来たりもする
ただ叫ぶだけだと誰も相手にしない

100 ：
どこがどうクソゲーなの、って聞かれたときに、
一個ずつちゃんと答えられるようであれば、そのまとめが自然と選評になるよね

101 ：
毎年のように1つ以上の作品で聞かれても答えない選評主

102 ：
こんなスレにいられるか!
私は部屋に戻ってパズルをやる。

103 ：
実際にプレイさせればクソさが分かって話題作入りさせられるってか？

デモンエクスマキナの対戦がクソ
コードヴェインの一部マップがクソ
ゴーストリコンがバグ満載でクソ

その程度で話題作入りできるとでも？

104 ：
バグ満載でクソは満載具合によっては大賞取れるってMVTさんが言ってた

105 ：
>>103
未プレイで申し訳ないけどコードヴェインは全編に渡ってマップはクソだと思う（GE民並の感想）

106 ：
MVTさんはバグが多岐＆致命的なのばっかだしなあ

107 ：
>>105
未プレイで何でクソとかいってんのオマエは
馬鹿か

108 ：
ふふっ、>>107くんはどうしてだと思いますか？

109 ：
プレイした感想としてはそれほど酷くない
アマラやセンの方がキツかった

110 ：
>>108
気持ち悪いななんだコイツは

111 ：
巷で良ゲー扱いでも皆を納得させられる選評さえあれば話題作だ

112 ：
ゴーストリコンがなんかものすごく騒がれてるけど声がデカイだけなのかそれともNGBクラスのズッコケなのか

113 ：
実質アーマードコアとか実質ゴッドイーターとか最近多いですね

114 ：
>>110
コードヴェインの開発が前に何作ってどんな批判を受けたかとか
ネットでそれなりに有名なミームのセリフとか
アンテナ貼ってたらわかりそうな事なのに何もわからないお前は何なんだ

115 ：
>>114
俺が分かることは世界の常識ってのはさすがにどうかと思うが

116 ：
>>114
マジでキモいなお前

117 ：
ネットの常識は世間の非常識

118 ：
相手は何も知らないと想定して説明するのがKOTYの大前提だからな

119 ：
>>114
開発ｶﾞｰとかｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰやｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ関係ない
俺はゴッドイーターもプレイ済みだしあくまでゲーム単体で考えてる

120 ：
GEのネタが有名だと思ってる時点で

121 ：
ただの開発アンチならそういうスレでやれ

122 ：
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569924411/
お前はこっちだ

123 ：
>>112
前に本スレちょこっと覗いたけど、バグが酷いのは確か。でも楽しんどる人も一定数いるみたいだったよ

124 ：
リコンはクリアしたやつがぼちぼちでるくらいにはゲームは成り立ってるぞ

125 ：
前作の良かった所を省きすぎてるとは思うけどゲーム単体として見た場合に壊滅的じゃないのはNGBと大きく違う点だと思う(バグは多いけど)個人的にマイナス要素すぎた削除された仲間NPCをアプデで復活してくれるのは嬉しい

126 ：
バグはしらんけどNPCとかビーコンクソザコ化とかはどうせ変わるやろって感じだからなぁ
ワイルドランズも忘れかけてた頃にNPCのアプデ来たし

127 ：
バグはあるけどこんなところにこれる程のバグはないぞ

128 ：
なるほどありがとう
某SNSで大騒ぎだったからNGB級に破綻したシステムでも入れたかと思ったよ

129 ：
最近はさ、洋ゲ大手はもうアップデートこっそり入れてくるもんで、バグもほとんど消されてるけど消されたタイミングが不明な状態だよ＞リコン

130 ：
ライザのアトリエに匹敵しそうなスケベーって今年何かありましたっけ？

131 ：
伸びてるからデュアルブレードの選評来たのかと思ったじゃん

132 ：
そういえばDual BladeのSwitch版ってどうなったんだ

133 ：
>>132
相変わらず発売されてないままで何の告知もないよ
11月1日って発表されてたPS4版の方が先に来るかもね

134 ：
>>133
まじかー
発売を予告してたゲームがなんの告知もなしに出てこないのは珍しいな

135 ：
PS4版と同時で11月1日だったのをミスで10月1日って発表しちゃったんじゃないかって気がしないでもない

136 ：
だとしてもやっぱり追記か告知は要ると思うの

137 ：
台風って選評書けそう

138 ：
雪かきはクソゲーって選評書いたけど
その続編「除雪」は名作ってネタを思いついたけど
ここはクソゲーのスレなので名作の選評は投稿できない

139 ：
>>138
投稿は出来る
選外になるだけだ

140 ：
>>138
なんなら真の方にでも投げよう

141 ：
>>134
近年ではレアなケースだな
物凄くヤバいニオイが漂ってるｗ

142 ：
匂わせただけで結局没パターンも見えてて逆に怖い

143 ：
関東は停電被害凄いが、ジグソープレイ中の人がいたら災害にあった上に追い討ちでリセットも食らうのか
停電の選評書けるな

144 ：
台風真っ只中でジグソーやるとか頭おかしなるで

145 ：
>>144
ジグソープレイ中の意味はスタンバイ中も込みなんだぜ

146 ：
ジグソウ「生きるか死ぬか決断しろ」

147 ：
>>141
ヒロインの｢R｣の発音がイキった田舎のJCのような大根発音で耳にこびりつく。

148 ：
生きる(1000ピースプレイ)
死ぬ(1000ピースプレイ)

149 ：
そろそろ家庭用ハードに限るのやめない？？

150 ：
ここは家庭用ハード板なのでそれ以外なら然るべきところで勝手にやってください

151 ：
ゲームどころかあらゆる事象事物をKOTYにできるスレがあるからお探しなさい

152 ：
オノマトペ!!!

153 ：
>>152
すまん、誤爆

154 ：
>>149
このスレは住民の「総意」で決まるからルール変えたいならもっと仲間を連れておいで

155 ：
>>154
住民の総意があろうがなかろうが家庭用ハード板には建てれないから他所で別スレ建てるなら自由にすれば良い

156 ：
>>154
｢総意｣は｢多数決｣じゃないから仲間連れてきても変わらんぞ

157 ：
多数決してばかりなのに何言ってるの？

158 ：
携帯はともかくエロゲーまで含めると地獄を見るぞ

159 ：
ありえもしない統合やら総意やらの話なんて
話し合っても意味が無いと思うが

160 ：
>>149
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569924411/
こちらへどうぞ
貴方の理想のスレですよ

161 ：
真スレって本当便利だな
無断編集かましてくる(自称)避難所とは大違い

162 ：
まあ雑談で盛り上がってるのは平和な証拠

163 ：
>>161
一応向こうでも強行実施はただの荒らしって散々警告してたんだがなぁ…
おかげでこのザマよ

164 ：
真スレのWikiで訳分からん記事作られたら編集してネタにされるからな

165 ：
ログを見るとPCゲーム板のクソゲーオブザイヤースレは
何回か立ってはいるけどあまり盛り上がらずに終わってるみたいだな

166 ：
まぁ無料ゲーとかクソゲ上等の世界だしな。
ツクール触りたての奴が作った一目でわかる出来損ないとか、
事あるごとに金を要求してくるクソソシャとかが日常だから騒ぎようがない。

167 ：
古き良きのPS4アプデ版って、前と別モード搭載してるけど
こっちは新作としては扱わない、でいいのか？
今年検証対象になりうるのはSwitch版だけ？

168 ：
発売年でやってるから関係ないっしょ
追加要素程度で入れてたら今のソフトなんて10年先まで考慮する必要でてくるぞ

169 ：
アプデなんてどこもやってんだから年縛り崩壊するやんけ

170 ：
1,2年は考慮してやってもいいと思う

171 ：
アプデまで考え出したらそれこそ収拾がつかなくなるしな

172 ：
せっかく発売中止で辞退してくれたMVTを再度検証したいのか？

173 ：
絶対王者MVTが誕生しかねんな

174 ：
今は発売年内のアプデのみ採用だっけ

175 ：
実際年明けのアプデで改善されたケースってあったっけ？
MVT？アレは改善されてないからセーフ

176 ：
改悪も一緒にしだけで改善はしただろ！

177 ：
古き良きのPS4版はタイトル変えてモード追加した
リメイク作品みたいなもんだから扱いに困る気はする
普通はリメイクなら別作品扱いだからな

178 ：
古き良きはもう過去の選評で語り尽くされた感じがあるから新選評を書く人が居るかどうか…
Switch版特有のバグでもあれば別だが

179 ：
ターン制限による隠し要素を追加した割に経験値が100オーバーしたら余りが切り捨てになるのはなかなかのクソ要素だと思う
この部分は選評にも書いてない

180 ：
むしろ悪化するやつばっかで逆に年跨ぎOKにしたら次もそいつが取る

181 ：
現状のルールだと年末に出たクソゲはアプデで直す意思がメーカーにあっても時間なくて不利なのに
往々にして後に出て大賞取ったソフトはアプデする気もないかしたとしても改善できてないのばっかだからな

182 ：
>>178
2016段階で選評の人がノーデス無撤退クリアまでやっちゃってるからな

183 ：
たとえ嵐やアジノコが移植発売されたとしても、クソゲーとしての成長がなければ、参戦を許すべきではないと思う

184 ：
どっかの携帯ゲーみたいに、世代を跨いでクソゲーを(クソ要素ごと)完全移植なんて暴挙かましたらそれはそれで評価に値するがな…

185 ：
クソゲーを移植って事実自体が暴挙だから問題無いぞ
勝てない他クソゲーが悪いだけだ
いや、この場合いいのか

186 ：
大賞級クソゲーをほぼベタ移植したら機体のスペック差で処理落ちひどくなるとかいう
本物の「持ってる感」を見せつけたゲームもありましたね

187 ：
古き良きはせめてGBAファイアーエムブレム程度の物を作れてからその名前を名乗れよって言いたくなる

188 ：
>>175
これからそれになりそうなのだと、Switch版のBloodstainedかな

189 ：
スカイリムは年内ギリギリ間に合ったというわけか

190 ：
ベイオウルフに双剣がいつ発売になるかをメールで聞いてみようと思うんだけど、アリかな

191 ：
聞く分には自由だがまともに回答する気がしない

192 ：
スレ民は台風大丈夫だったのか？

193 ：
大丈夫じゃなかった者は来れないから大丈夫じゃなかった事を知れる者もいない

194 ：
ああ、戦闘機の被弾報告聞いて報告のない所を強化した的な

195 ：
出欠とるぞー！休んでる奴は返事しろー！！

196 ：
ノ＜はーい！

197 ：
人気も人望も面白みも無い教師がやって教室中凍てつかせてたなあそのネタ

198 ：
デバッガーを懐古するとバグが減るらしいな！

199 ：
開発中にバグを減らしたのに勝手に増やすユーザーが悪い

200 ：
?「皆様はデバッガーではありませんので…」

201 ：
公式デバッガーで無いやつが見つけた不具合　＝　仕様

202 ：
これ誰かやってない？
ちょっと気になってる
https://www.arcsystemworks.jp/mistover/

203 ：
ミストオーバー、最初はクソゲーかと思ったけど冷静に検証したらただバランス悪いだけだし開発者はバランス調整意欲あるみたいで(スレ的に)がっかり
Switch/PS4/steam同時発売のDL専売ゲー、案外見落としてるやつあるかもしれんな

204 ：
体験版あるしその時点で戦闘がすげぇダルそうなの透けてるからそんなもんやろ
ダンジョンRPGとしてもテンポ悪いしキャラも微妙だったから微妙ゲー認定して買ってないが

205 ：
そっちよりswitchにあるダイナマイトフィッシング:ワールドゲームズのが虚無を味わえるぞ
PVだと面白そうだがどのステージでもやれることに全く変化がない

206 ：
>>204
そのダルい戦闘を真面目にやらなかったらセーブデータが消える仕様なんだってよ
まぁ調整するのなら年末にはまともになってるかしら

207 ：
しばらくクソゲーの有力タイトル無いな
改善アプデの出来次第ではSwitch版のBloodstainedや、劣化の酷さでSwitcher3辺りが期待できるところだろうけど

208 ：
>>203
>>204
その話だけだとY2Kと似たようなものに感じられる

209 ：
今年はポケモンが大賞だね

210 ：
>>209
おまえ明らかにGKだから却下


今年はレフトアライブだからな

211 ：
単純にユーザースコアの低さで見れば？粗が目立つけど？

212 ：
>>207
それを言うならPS3のBF4はクソゲーだよ

でも元のBF4はどうだろうか？元のwitcher3は？クソゲーなの？

ガバガバじゃね？判定

213 ：
>>209
だな。

214 ：
選評！選評！
さっさと選評！シバくぞ！

215 ：
推したいなら選評を出す
スマブラ君ですら分かってることがわからないアホってどうやって生きてきたのかね

216 ：
選評って言葉の意味がわからないんじゃね？
何歳ぐらいで習う熟語かは知らんけど

217 ：
プリティ開発で有名なDdDすらスイッチ版でも一応遊べるんだしウィッチャーは大丈夫じゃね

スイッチって意外とスペック悪くないのかもね

218 ：
switch販売の洋ゲー買っていればどれだけ頑張って移植されてるかくらいは分かる
欠点はノーマルPS4内蔵HDDと同じかやや長くなってる読み込み時間だけ

219 ：
騒音おばさん懐かしいな

220 ：
>>209
でしょうな

221 ：
騒音おばさんってもう何年前だ
あのリズムと勢いと熱意が印象に残ってるし未だにネタにされるが

222 ：
>>221
ただの337拍子だし

223 ：
ポケモン君はまず選評を出しましょうね。
あと、質疑応答もちゃんとね。

224 ：
>>23
説というかそういう動画はもうある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26843727

225 ：
たのしみだなぁ～
でゅあるぶれいどおおお

226 ：
おいクソゴミ共
お前らのなろうは価値なんてないんだよゴミ
ゲームも買えない録画環境も配信も出来ないクソニートのゴミ溜めがさっさと病死しろゴミめ等

227 ：
すまん言い過ぎた人生終わってるオッサンとクソガキのたまり場だったな
ごめんなはよ死んでくれ両親もそう願ってるで

228 ：
連投自己紹介乙

229 ：
こういう語彙力の無いタイプは見るとほっこりする

230 ：
（お前らのなろう、とはなんぞや？）

231 ：
これ書いてるのが中学生とか高校生なら微笑ましいけど往々にして30後半のオッサンだったりするから恐ろしい

232 ：
自分を基準にしてるだけで本当に30代かな？

233 ：
＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　へ四へ
　　 仮∧
　　/

234 ：
ひっ・・・・

ヒバ（ｒｙ

235 ：
無職だと30代でもこんなもんだろ

236 ：
>>235
お前は世間を舐めすぎている
有職者でもこんなのザラにいるわ

237 ：
>>236
個人的には話に具体性がない奴より
抽象的な議論になると急に話についていけなくなるやつの方が、実際に仕事してる場面では見る気がする

238 ：
>>230
選評か総評のことだろ

239 ：
>>236
ハァ…ハァ…有職者…？
取り消せよ…！

240 ：
なろうって小説の一種じゃないんか？

241 ：
なろう出身作の据置ゲーってこのすば以外にあったっけ？
確かに選評書くほどの価値は無いと思うが

242 ：
このすばは聞いた話だと原作再現しっかりしてるからファンにとっては良ゲーらしいな
まあ原作からしてバランス壊れたピーキーなパーティーのお話らしいのでゲーム性自体はゴミらしいけど

243 ：
つまりmvtで作ったゲームは総じてなろうになる?

244 ：
コーエーテクモが7月30日に「異世界無双」を商標登録してるから今後でるかも

245 ：
>>244
スマホ太郎強すぎ問題

246 ：
スターズ→OROCHI3の無能Pが何故かいなくなったしマジで作ってそう

247 ：
http://openworldnews.net/archives/1075983258.html?ref=popular_article&id=6148803-7183610

【悲報】クソゲーオブザイヤー、完全に風化してしまう【KOTY】

叩くか？

248 ：
>>245
なんか自動迎撃即死能力のやついなかったっけ

249 ：
>>244
ついにダンバインとレイアース参戦ってマジ？

250 ：
>>231
匿名掲示板で相手の年齢考えてどうなるんや
30代だろうがガキだろうがクソなやつは糞だろ

251 ：
>>239
エースみたいでやんした……

252 ：
>>247
ああ、KOTYを舐めたらどうなるか見せてやろうぜ

253 ：
結局Switch版デュアルブレードはまだリリースされてないのか
steam版試してみたいけどPCスペックそんな良くないんだよな自分

254 ：
CSで出さないってのはシンプルだが一番確実なkoty回避法ではある

255 ：
そもそもクソゲーを作らなければいいのでは？

256 ：
>>254
KOTYってそこまでして回避する賞だったか？
好事家たちが集まって好きに批評してるだけのイメージしかないが

257 ：
大賞になると外部で散々バカにされるから回避するに越したことはない

258 ：
なんだかんだKOTY取ったらそれで少し売れるまである
それまでにどうせ価格も大暴落してるしね

259 ：
ジグソーとかここで名前見なければ誰も買わなかったろうし

260 ：
クソゲーが出ないってことはゲーム業界全体の質が底上げされてるわけだから良いことなのでは

261 ：
KOTYになったボロクソ言われるけど話題にはなるのと
話題にすらならないクソゲー
どちらがマシかといわれると微妙だよな

262 ：
そもそもジグソーパズルとか数字パズルとかお絵かきパズルみたいに
話題にならなくても好きな層向けにDLで細々売ってくタイプだし…

263 ：
レフトアライブさんとか結局ただの駄作としてまだ新品500円で売られ続けてるからね…

264 ：
クソなまま発売は他所の失敗を学ぶ機会でもあるから
ゲーム業界的にはプラスになるのでは

265 ：
失敗という言葉で思い出したけど
NGBってあえて言うなら失敗の本質だわ

266 ：
個人的にはクソゲーがない年があってもいいと思うけどな（フラグ

267 ：
このスレに来てないってだけで
クソゲーは今も生まれています
これだけは真実を伝えたかった

268 ：
>>256
KOTYの名前だけ知ってる連中からすれば「今年一番」の字面だけで作品叩きの免罪符だからなぁ

269 ：
kotyで話題になったからクソゲーってわけじゃないし
kotyにならなかったからってクソゲーじゃないってわけでもない
もうkotyって言葉だけが独り歩きしてるよね

270 ：
モンドセレクション最高金賞受賞！って表示してれば詳しくなくてもなんとなく「ふーん、良い商品なんだな」程度には思うのと同じで
クソゲーオブザイヤーで話題となった！って言われたら「やべぇｗｗｗ」って感じなんじゃないの

271 ：
RPGツクールMV Trinity
モンドセレクション最高金賞受賞

272 ：
>>270
ところで、ジイヤーじゃないのか？

273 ：
普通の場所なら炎上してユーザーが暴徒化するレベルのクソゲーですらここでは門前払いだからしゃーないのかも
炎上の規模がやらかしの度合い×知名度×回数でここに来るのは知名度か回数が足りてないから炎上してないってだけなんだけど

274 ：
選評を書くイコール一通りプレイする必要がある訳で
クソ度が高いほどハードルも高くなる
過去にも選評執筆途中で失踪したケースが何度かあった

275 ：
オススメRPGツクール

276 ：
>>273
実際には更に×アンチの声の大きさが追加されるんだよな
ゲームに限らず暴れてる連中の声がデカいだけで実物見たら全然違うってケースを何度も見たせいで、
最近はむしろ炎上したって聞いたら逆に疑うのが癖になってきたわ

277 ：
炎上案件ってそのゲームを触ってすらない無関係なユーザーが大半ですし

278 ：
それ言ったらここも似たようなもんやん

279 ：
結局最クソなのに値段も高いMVTがやっぱりやべぇって結論で落ち着く

280 ：
>>272
うるさいですぞ、婆や。

281 ：
>>278
違うのは
・クソゲーを笑いに昇華する事が目的
・事実を検証した上でKOTYと判断している事

作品憎しメーカー憎しで持ってきたクソゲーが軒並み論外扱いなのは目的がそもそも違うからやし
嘘とはいかないまでも、主観的誇張表現が多いからやし

282 ：
>>281
メジャー越えの笑いとれてたシェルノが除外されたKOTY

283 ：
選評とかいいから動画撮ってYouTubeにでも上げろよ

284 ：
携帯の話されてもなー

285 ：
>>282
笑いに昇華するとは言ったけど、おもしろ大賞決めるとは言ってないよ
他と比べてより酷いクソゲーを笑いに変えるんだから
クソ度が足りてないなら除外もあり得る

286 ：
アンチの声の大きさにも近いけど、炎上案件のセンセーショナルさ、言い換えれば扇動イナゴにとっての面白さが炎上の度合いを大きく左右する気がしてる
アンチが騒いでる部分とファンが実際に不満に思ってる部分が乖離しているというケースは何度も見てきたし

287 ：
>>283
優秀な選評書きはもうYouTuberにでもなっててここにおるのは残り滓ばっかじゃね

288 ：
ぶっちゃけ既に選評待つより物好きが配信してるのを見た方が早いし

289 ：
biimレイアウトの選評とか見てみたいかも

290 ：
>>282
あれ怨嗟の声しか無かったよ
どちらかといえばラブプラスの謎水とかクソながチュロスとかの法が面白かった

291 ：
嵐は笑えましたか…？

292 ：
(他人に押し付けて遠くから眺める分には)嵐は笑えたよ

293 ：
KOTY民はピンチの時ほどふてぶてしく笑うものよ

…引きつった笑いなら出るんじゃないかな？(白目)

294 ：
辛いときこそ笑っとけ(なげやり)

295 ：
クソゲーハンター入門におすすめのゲーム教えてほしい
一応DSのめざせ！甲子園はやってるけど安価でクソさを実感できるようなのがあったら

296 ：
そりゃ古き良きよ

297 ：
>>295
ママ?

298 ：
>>295
古き良き時代の冒険譚
なんならNEの方でもいいぞ

299 ：
>>298
調べたらスイッチで出てるんだね
ちょうどスイッチ持ってるからちょっとDLしてくるわ

300 ：
ポケモンは今年のKOTYだろ 選評って馬鹿か？

301 ：
選評！！選評！！
さっさと選評！！しばくぞ！！！

302 ：
このハゲー！

303 ：
ソフトバンクは今年の日本一だろ日本シリーズとか馬鹿か？

304 ：
NGBの最初から何がなんだか分からない試合は自分で体験しとくべき

305 ：
>>303
別にソフバ日本一にしていいから携帯とかあらゆるもの値下げしてくれ

306 ：
安さだけならチンチロか球かな

307 ：
MVT半額セール

308 ：
MVTは金もらってもやりたくない

309 ：
>>308
定価で買った俺に一言

310 ：
ソムリエじゃねーなら御愁傷様だな
NGB予約して定価で買ったお…奴より悲惨極まりない

311 ：
>>309
御愁傷様です
正直MVTは一種のノーマーク地雷だったから踏むのも仕方ないと思う

312 ：
RPGツクールフェスがわりと良く出来てたからなぁ……

313 ：
予約NGBは回避不可売却不可だったからな…

314 ：
ちょっとだけ警戒したさ
だけど移植だから大丈夫だろって思ったんだ
さらに予約限定でBGMだかなんだか付いてたんだよ(うろ覚え)
どんなゲーム作ろうかなってワクワクしながらAmazon待ってた
チュートリアルでわけがわからなくなり、取り敢えずゲーム作ろうとしてみたらロードが糞
心を落ち着け先にキャラや武器を設定した(これはロード少なめの作業だった)
その後、もう一度チュートリアルをやってみたところで作ってたはずのデータが全てチュートリアルになってて、なんだこれはとタイトルに戻ったらデータ消失

315 ：
あの公開されないcoming soonとなぜか求めてもないのにゴリ押しする声優関連で腐臭はちょっとしてたんだよな
でもまさかあんなだとは
ほんとにご愁傷さまだ

316 ：
悪くてもGB３からちょっとマイナスになる程度だとは思ってたからなぁ

まさか俺ガンプラ要素そのものが否定されるとは思わんかった

317 ：
>>314
いつかゲームが作れるようになるパッチが来るといいな

318 ：
まったくシャレになってないところがMVTらしいというかなんというか…

319 ：
>>314
これだけでもやばさが伝わる

320 ：
目を疑うようなレポートよなぁｗ

321 ：
これでも相当アレなのに
まだ入口にしか立ってないというね

322 ：
発売日に買った人の生放送見てたけどロードだけで精神力削られてるの見てて辛かった
後日データ壊れてそれっきり実況もやらなくなっちゃった

323 ：
やっぱ頂点（？）を狙える作品はパねえわ

324 ：
RPGツクレナーイで実際RPGツクッテール人がいるという事実
何作品ぐらい作られたんだろう

325 ：
ももちゃんって結局ツクルことが出来たんだっけ？

326 ：
いいえ
https://twitter.com/momo_am7la/status/1160691301693550592
(deleted an unsolicited ad)

327 ：
そもそもももちゃんって何だよ

328 ：
まぁいくら参考になるとはいえこことは無関係の人物をヲチるのは程々にしましょうや
当人がここに協力すると言ってるならともかく…

329 ：
クソゲーの話なんだから大いに関係あるだろふざけんな
嫌ならクソゲーの話をしなきゃええ

330 ：
>>328
ここが原因で向こうに迷惑かけるわけにもいかんしな

331 ：
クソゲー吊るし上げてあれこれ言ってる場所で何言ってんの？
存在自体が業界への害虫みてーなもんなんだから配慮なんていらんやろ
バンバン晒してけ

332 ：
外部ネタならこっちじゃねーの
ちゃんとツクってるぞ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35248693

333 ：
押切蓮介先生の「ピコピコ少年」に四八（仮）が触れられてるんだけど、
「このゲームの話をしたら30ページは描いてしまうので···またどこかの機会にて···」
って省略されてて笑う。
確かに語り尽くせないだろうな。

334 ：
ナチュラルに掴んでしまったんかなあ先生

335 ：
なまじ学怖という実績があるから素でつかんじゃった人結構いそうなんだよな・・・

336 ：
友人が素で掴んだ被害者だったな四八
ホラーや都市伝説系の話が好きでゲームもホラー系をよくやってた奴だったよ
こんなのが発売されちゃったのが最大のホラーだね！ってフォローはしといた

337 ：
当時のスレじゃ好評だったんだがな
東京ED探しもみんなでやってたし
KOTYで投下されてから動画だけ観たようなのが流れ込んできた

338 ：
四八が好評だった世界線が存在する…？

339 ：
四八はまだ四八(真)が控えてるから

340 ：
する？じゃなくてログでも見てこいよ

341 ：
そういやあなたシナリオで語られてる四八(仮)は好評だったような

342 ：
犬マユゲでは作者普通に楽しんでてわろた

343 ：
48の選評は見返すとドラや場外要素にかなり文量割いてるし、フルコンプ大前提のところも見受けられる

多分今だと突っ返されてるよね

344 ：
Y2Kの反選評は今月中って言ってたか

345 ：
メシジマ君はソウル&ソードとトラバース作った人なんで見限れない

346 ：
四八(仮)は面白い話も有ることはあるが酷い話との落差が凄くて良い方まで楽しめない空気になるとプレイした人は言ってたな
シリアスとギャグの配分間違えたジャンプ漫画みたいなもんだろうか？

347 ：
白豆腐がある時点で四八(仮)は許されないと思う

348 ：
四八は褒められる話も無いことも無いんだよね
とろろとか傑作だよ

349 ：
誉められる作品ほどデジャヴ感あったんだよね

党首思い出した

350 ：
ところでお前らさ
レーシングＲＰＧの話書いた作家さんのことご存じ？
他の作品も突っ走ってるのでしょうか？

351 ：
>>343
四八で基準が変わったのに今の基準と比べるのも変な話だな

352 ：
党首が来たかと思った

353 ：
最強のヒヨコ決定戦

354 ：
ただのがっかりゲー糾弾場だったところに「俺が本当のクソゲーっつうもんを見せてやるよ」ってやってきたのがヨンパチなので

355 ：
今ではクソ以上の何かが来てしまっている現状

356 ：
RPGツクールMVTはまさかまさかのアルティメット級なのは誰もが認めるよなぁ
今年はそのレベルには程遠いのしか登場してないって言うだけで

357 ：
一種の到達点が見られたんだしこのスレもお役御免の時が来ただろ
もはや存在しててもアンチの叩き棒に利用されるだけで害悪と化してるし

358 ：
KOTYを叩き棒に使うアンチが害悪なんであってKOTYの責任ではありませんよ
ありえんレベルの不見識だな

359 ：
教師がカレーを目に入れるいじめ起こしたから給食からカレーを無くすのと同レベルの暴論

360 ：
それはワンチャン無くすべきかもしれん

361 ：
カレーを無くすも謎だが家庭科室の改装も謎だわな

362 ：
教師どころか不良生徒レベルだろ

363 ：
間を取ってカレー作るゲームを禁止にするのはどうだろう

364 ：
まーたポケモンか

365 ：
カレー作るゲームって何かあったっけ?
と考えたらテイルズのマーボカレーが浮かんだ

366 ：
>>365
これから発売(CS日本語版)のブラステもカレー作るぜ。

しかも、カレー食べたときは別ボイス。

367 ：
>>365
11月発売のポケモン剣盾がカレー図鑑がある程度にはカレー作りにこだわりのあるゲームだな

368 ：
>>365
FF15も料理でカレーが複数作れるなw

369 ：
昨日の怪文書といい今日のカレー禁止や婦警の風俗バイトといい兵庫は糞の次元が違うな
糞県オブザイヤーやったら神奈川千葉茨城といい勝負できるんじゃない？

370 ：
東京もやべーぞ、暑いなら札幌でって話のはずがなぜかなら北方領土でやれば？とか言い出したBBAがおる

371 ：
リトドラがPSストアのセールで2980円だぞ
急げーC=C=＼(;・_・)／

372 ：
ありゃキレての皮肉暴言だとは思うがあのオバチャン理解しがたい思考形態してるから本気かもしれないという恐れもあるクソゲー

373 ：
真スレかと思ってカキコしたら本スレだった

374 ：
水泳は竹島でって言って欲しかった

375 ：
>>361
穢れ思想だろ。

376 ：
10月11日のップデート1.12で未だにチュートリアル直らず
2019年配信予定と書いてあるが、本当か？

377 ：
>>365
古いのだとなぞぷよシリーズだな

>>376
こっちはMVTスレじゃないぞ

378 ：
>>377
もうMVTスレないぞw

379 ：
MVTほとんどの人が諦めて売ったんじゃなかろうか

380 ：
四八は流行り神みたいな物かな？みたいな雰囲気だったからまあ普通に期待してた被害者が出てもおかしくない

381 ：
>>378
ついに過去ログ送りにでもなったかと思ったらあるじゃねーか！
【Switch/PS4】RPGツクールMV Trinity★part23
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1564404877/

382 ：
>>379
買い取ってもらえんのあれ？

383 ：
場所によるけど2000円前後で買い取って貰えるぞ

384 ：
2000円とかそんなに価値あるのか

385 ：
GEOだとスイッチ版500円、PS4版100円と書いてあるな
こんなもの売り払ってお茶代にでもしてしまえ…

386 ：
価値もなにも出荷少なければ値上がるし
そうでなければ嵐シリーズはプチプレミアになんかなっとらんよ

387 ：
MVTは回避出来たけどPC版MVは発売日に踏んだんだよなあ
生成するJavaScriptコードそのものは綺麗なんだけど、コメントが全く書かれてないから改造しようにもどこ触ったらいいか分からんし
公式にドキュメントが公表されてないからどう改造するのが正しい実装かも全然わからん
MVTの問題点として上がってなかった記憶あるけど
MVって昔のツクールより、命令コマンド自体は削られてるからスクリプト触れないならマジでただ単に不自由なだけなのよね
PC版しか持ってないけど、そのままならMVTって書けるイベントの命令、ツクール4より少ないんじゃないか

388 ：
(MvT)<何も足さない、何も引かない。

389 ：
まあCS機の時点でそこまで凝った物は作れないのはツクール慣れてたら覚悟してると思う、自作素材使えないし
MVTは凝る凝らない以前の問題だけど

390 ：
まさか既に完成してるはずのチュートリアルすらろくに動かんとは誰も思わなかっただろう……

391 ：
四苦八苦してチュートリアルは完成させてたツクール4を見習うべき

392 ：
なおチュート意外はMvTとどっこいどっこいな模様

393 ：
最低限ツクれるって時点でMVTを遥かに上回るんだよなぁ…

394 ：
4はそこまで酷かった思い出ないなぁ
頑張って打ったドット絵使ったらロードがエグいことになって結局3に戻ったからそんなには触ってないけど

395 ：
携帯機ツクールは無印DS以外は普通に良かった気がする

396 ：
中途リアル……現実は思い通りにならないということを中途半端に再現したゲーム

397 ：
一方リアルでハードコアなゲームは

398 ：
求めてるのはリアルじゃなくてリアリティだってそれ一番言われてるから

399 ：
リアルもリアリティも皆無な自称リアルでハードコアなアレってどうなったんだっけ？

400 ：
>>399
返金騒動になってなかったかあれ

401 ：
ツクール4でプリメっぽいRPGを作った記憶がある
施設を7つほどの街に分散させて、街ごとにシナリオデータを分けて作ってたはず

402 ：
リアルリアリティ

403 ：
KOTYwikiにある公式サイトへのリンクは繋がらなかったな、赤サブレ

404 ：
サブレだし誰かに食われちまったのかもしれない（？）

405 ：
Dukeのお詫びページも誰か食ったんか

406 ：
俺はポケモンに対して怒りしか無い 俺はポケモンを死んでも大賞にしてやる

407 ：
Q.ポケモンリストラって既存ポケモンが800体もいるんだから仕方無くない？
A.モデルのテクスチャを少し変えてポリゴンを多角化しただけでモデルモーションは全て使い回しています。
Q.ポケモン1体1体に技一つ一つのモーションを付け合わせることを考えたらとっても大変
A.技のモーションはポケモンごとに共通のモーションがあるだけです。にどげりのモーションに蹴るモーションなどなくポケモンは技を放ったようなモーションさえしません。
Q.どうせアップデートされるだろ
A.既存の地方図鑑で最大の450でもアップデートで使えるポケモンが倍になるほどの大規模のアップデートになります。
毎年ゲームを出すとしているゲームフリークにそれはできませんし金にならないそんなアップデートが行われる可能性はほぼゼロです。

408 ：
Q.これから先の作品では全部揃うだろ
A.これから先の作品はすべてのポケモンは出せないと増田氏は明言しておりこれからポケモンが全種揃うということはありません。
因みに来年以降にでるダイパリメイクなどでポケモン剣盾に出ないポケモンが出現しても剣盾に送ることはできず、更におそらく有料であるポケモンHOMEがなければ通信交換すらできない可能性が高いです 。
Q.ポケモンリストラしてそれぞれのモーションに手をかけたって増田は言ってるけど？
A.キャモメはドローンのように浮いてるだけですしゴーリキーは土から棒立ちで生えてきます。
Q.フィールドには時間をかけたんじゃ？
A.壁は浮いていて水面はそこにないものを反射して雲はコピペです。NPCは水平か垂直でしか進めず斜めに移動する場合途中で直角に曲がります。

409 ：
Q.じゃあなんでポケモンリストラしたの？
A.増田氏は毎日平均7回以上つぶやくほどにTwitterを愛用しています。その増田氏は平日は毎日17時頃にTwitterを始めるためその頃に帰宅の途についていると推測できます。
つまり増田氏がゲームの細かいことに手を抜きながら毎日17時に帰宅しTwitterをするには仕方なかったということです。
Q.ツリーハウスの動画見たけど一番悲しい思いしてたのは増田だと思う
A.かなり早い段階でリストラを決めていた可能性が高いですがゲーム制作の様々な面で手を抜きながら毎日17時に帰宅しファンとウキウキでツイッター交流して

410 ：
https://www.famitsu....201906/13177936.html
>――今後の展望をお聞きしたいのですが、たとえば、『ポケットモンスター ソード・シールド』でグラフィックを作ったポケモンは、そのデータを活かしてつぎのタイトルでも出てくることはあるのでしょうか。
>
>増田　それを含め、現在検討中ではあります。ただ、メガシンカやダイマックスのような（すべてのポケモンに関わるような）新たな仕様を入れるとなると、そこに対する別のグラフィックの制作やバトルの調整が生じますので厳しいところではあります。
これ読んでもなお「剣盾に出たポケモンはハードがswitchの間は続投する」って断言できる人の考え方はわからん
ていうかインタビュー修正前は「現在検討中」じゃなくて「いえ、」から始まってたから
続投させる気が薄いとしか思えん

411 ：
発作か？

412 ：
手抜きによる手抜きを極めた究極のポケットモンスターそれが剣盾!

413 ：
ポケットモンスターソード・シールドpart95
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1571415477/

414 ：
>>411
発作はてめえだろゴミ ポケモンは低クオリティ&リストラで全世界のユーザーを怒らせたからな これでKOTYにならないとかゲーム業界の恥さらし Amazonでももう予約キャンセルが始まってる

415 ：
誰か増田の住所教えてくれ

416 ：
それよりサメ映画の話しよーぜ

417 ：
>>416
サメの話はNG

418 ：
ポケモンは全世界でも爆死するゴミゲーと化すだろうな 子供にも飽きられてるし 終わりだよ 陰キャしかやってないゴミ

419 ：
ピカブイを大賞にしなかったのは罪だよ あれは10円の価値もないゴミなのに しかもちゃんと選評したのにこれ このスレはゲーフリ社員がいるのは確定

420 ：
どっかのアホがアズレンCW持ち込んだときみたいな流れになりそう

421 ：
俺はポケモンが大賞になるまでこのスレにいるからな ポケモンを大賞にしないのはゲーマーの恥晒し 二度とゲームやるな

422 ：
CSツクールは素材が元々入ってるやつしか使えないことが多いしスクリプトも使えないからPCツクールとは別物として考えるものなんだよな
ただ元々入ってる素材自体は非常に豪華だし作った作品を持ち寄ってとかが手軽に出来るのがCSツクールの良い点……
のはずだった
フェスは良作だったなぁ

423 ：
ツクールもソフトアルファみたいなファンへの甘えの結果がMVTなのかなあ

424 ：
ポケモンの大賞は確実だ そして発売初日で投げ売りで大か味は確実 オワコン確定だ

425 ：
大赤字な

426 ：
>>425
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569924411/

こっちのスレのほうがまともに議論できるぞ

427 ：
MVT？それはポケモンと違ってファンはいないし去年のゲームだから除外な ポケモンは1000万人のユーザー様を地獄に落としたんだ これを大賞にしないわけにはいかない もこうですら叩いてるから大賞にしないと暴動が起こるぞ

428 ：
ツクールPS2自体は褒められた代物ではなかったけどあの路線は拡張したら結構化けたと思う

429 ：
>>426
俺はこのスレもそのスレでも活動して憎きオワコンポケモンをKOTYにしてやる

430 ：
>>429
本物はこっちだぞ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1561985909/

431 ：
ポケモンってまだ発売されてないのか
今までプレイしたことはないけど検証しないわけにはいかないな
初めてで困ることあるのかな、それも含めて検証だ！

432 ：
PS2版のツクール本当に先鋭的で変わったものだったんだな
チャレンジの元にできたクソゲーってのはなんとなく好感が持て……ないな
クソゲーだし

433 ：
PS2ツクールは

434 ：
>>431
待て、早まるな！
その先は多分戻ってこられないぞ！

435 ：
ごめんな……MvTったぜ
PS2ツクールは無事にプレイ中に本体逝ったからあまりプレイ出来なかったわ
でもゲーム機でゲーム作れるってのは画期的だよなあ

436 ：
>>431
こい お前が嫌ってるMVTを越えるクソゲーだ

437 ：
>>436
初めてだと何がクソゲーだと思われるの？
既存ポケモンなんてピカチュウくらいしか俺は知らんし十分遊べるならクソゲーじゃないんだが

438 ：
ポケモンは破滅あるのみ ポケモン本スレで叩かれてるのが全て 終わりだろう

439 ：
>>437
演技うっざ NGしたわ

440 ：
あっ、これスマブラ君と正反対のやつか……
真スレでさえオモチャにもならなさそう

441 ：
なんだ？初めてでもクソゲーって感じるだろ クソゲーならクソゲーなんだよ アスペかる

442 ：
寝るわ ポケモンは大賞になる ならなかったらiPhone叩き割る

443 ：
ポケモンカードswitch発売まだ？
最近何かと話題になるしいけるでしょ

444 ：
いいおもちゃが来てくれて嬉しいよ　いっぱい遊ぼうね　年収1500万の無職くん

445 ：
ここならみんな相手にしてくれるからネタで書き込むにはちょうどいいスレだよな
まさか本気で言ってるとは思えないし

446 ：
何度もID変えて悪いが1500万は嘘だよ 浪人生でストレス溜まってたから荒らしてしまった

447 ：
>>442
その言葉だけ覚えておいてあげるよ
イジるのは真スレでになりそうだけど

448 ：
ちゃんとしたクソゲー()がそろそろ出てほしいな

449 ：
>>442
言うだけならタダなんだからトリつけてトリとiPhoneがわかる写真うpよろ

450 ：
大か味君はスマホ叩き割るの確実として、今はYⅡKとジグソー以上のは無さそうかな？
とか言ってると、年末にまたMVTや嵐やアジノコ級のが出そうで怖いのよね
年末が･･････

451 ：
目がバグってちゃんとしたジグソー()が出てほしいに見えた

452 ：
ポケモンは演出面とかもうちょっと頑張って欲しいんだよな
他のゲームと比べてしまうとどうしても目に付く
>>443
海外のブラゲで我慢しよう

453 ：
自分のiPhoneを盾にされて他人が動いてくれると信じてる辺り綺麗な世界で生きてるんだなぁ

454 ：
まだ出て無いゲームをクソゲー認定って脳髄壊れてんじゃねえのか
発売前のものはそもそも遊べないからクソゲーたりえないんだよ

455 ：
発売してないデュアルブレードで騒ぐのは許されてポケモンは許されない
この差は一体…

456 ：
今の連投とデュアルブレードの雑談が同じに見えるなら頭の病院行ったほうがいいよ

457 ：
デュアルブレードは既に出てるSteam版で内容的にクソなのは確定してるからじゃね

458 ：
別に選評出てないしクソなのは確定してないでしょ

459 ：
「KOTYスレで騒がれた」って評判を得たいのが透けて見えるからだろ

双剣は有力なKOTYとして期待されてるんだから全然違う

460 ：
MVT買ったけどロードに目をつぶればなんとか作れそう

461 ：
デュアルブレードちゃん誰もやってないからどうなのか分からんし
値段のわりには見た目はまともだしであんま期待してない

462 ：
発売前のゲームは遊べないから除外？ポケモンは遊ばなくてもクソゲーってわかるだろゴミ 海外でも署名にキャンセル祭りだ 盛大に爆死してブランドは死ぬだろう

463 ：
？

464 ：
発売してないのにクソゲーって分かるなんてすごいなぁ

465 ：
デュアルブレードはマイナーだから盛り上がらないだろう メジャーでゴミゲー確定のポケモンを大賞にすれば世界中のユーザーの救いになる

466 ：
>>464
PVみろタコ

467 ：
海外でもリークした人がクソゲーって切れた これはもうETを越える歴史になる これが出たらゲーム業界は破滅する それくらいのクソゲーだよ

468 ：
フラゲでハックされて中身も出されるだろうな ポケモン本スレは誰も買わないのが確定 つまり売上が1000本以上落ちる なんj民も大半が買わないので25000本 Twitterで70万本の売上が落ちるだろう 終わりだな

469 ：
KOTYは変わるときが来てる つまりそれはポケモンを大賞にする事 それをすれば歴史が代わり盛り上がる どうしようもなく子供もやらなくなったゴミゲーを生かしてはいけない

470 ：
お客様はいつものことだが、ここまで頭悪い奴は初めてかもしれんな

471 ：
>>469
それで？

472 ：
いつもの奴じゃないのか

473 ：
>>471
それでってなんだよアスペ ポケモンは大賞だよゴミ
この画像が海外の評価を物語ってる
https://i.imgur.com/NIBT0QU.jpg

474 ：
クソお客様オブザイヤー開催か？

475 ：
>>473
それで？

476 ：
>>473
それから？

477 ：
お客様ガー！しても一般人の評価は変わらない
https://i.imgur.com/jO6dF91.png
https://i.imgur.com/J6DMM6J.png

478 ：
>>469
KOTYになる程のクソゲーなら逆に興味持たれて客集まってきちゃうよ？
子供もやらなくなったゴミゲーなら放っとけば勝手に消えるじゃん

479 ：
>>476
日本語喋れキチガイ

480 ：
>>479
それで？

481 ：
期待されてるだけならポケモンも一緒だねぇ！

482 ：
今でもクソみたいに投げ売りされてるレフトアライブもKOTY獲ってれば在庫捌けたかもしれないのにね
なんでそんなに必死こいて擁護するんだろう

483 ：
どうも
Y?K反選評の人です
明日、明後日あたりに反選評上げたいと思います
トリップは上げるときに付けます

484 ：
なんjで荒らし依頼されてるぞ

485 ：
朝っぱらから絶好調ね　大か味（）君
少しはその頭を仕事に役立てたら？

486 ：
やっぱiphone使ってるやつってろくな奴がいないな

487 ：
実はiPhoneじゃなくてXperia使ってました 泥使ってるのバレると馬鹿にされそうだったので

488 ：
JaneStyle 2.1.2/Sony/SO-01J/8.0.0

489 ：
💩

490 ：
この機能mate以外にあるの？
2chMate 0.8.10.48/Sony/SO-01K/9/GR

491 ：
仕事行くわ じゃあな負け犬共

492 ：
少し前にセブンイレブン店内で流れてたポケモンのCM
タイトルの読み上げ方が若干尻すぼみなせいで

ポケットモンスターソー！
ポケットモンスターシー！

ってしか聞こえなくて「ノコギリと海ってどういう組合せ…？」と本気で悩んだ

493 ：
>>483
失踪しなくて何より
期待して待ってるわ

494 ：
ポケットモンスターSAWとはたまげたなあ
ホラーゲームかな

495 ：
ポケモンjigとsawだって？
セーブ機能壊れてそう

496 ：
なんであの手のって単体でくるのか
本気でやるなら100か200くらい募ってから来ればいいのに

497 ：
ポケモン捕まえる度に動作が重くなっていくのか

498 ：
モンスターボールのかわりに逆トラバサミで捕獲するのかな

499 ：
俺氏Gジェネ民、そもそも最初から全部網羅することが不可能だから別にどうでもいい

500 ：
まあGジェネ民の中にもブーブー言ってるやつは毎度いるけどな
もうすでに間違い探しみたいなのまで登場してるけどまだ不満が出る

501 ：
兼デジモン勢俺氏、全実装されないのが当たり前だったから特になんとも

502 ：
Gジェネ民TR-6俺氏II、出なくても文句は言えないけどゲームで人気出ると商品展開が加速する傾向にあるから好きな機体が観戦するとやったーってなる
ポケモンは大きいコンテンツだし参戦にもゲーム外部の展開とかも考えたいところだからそこは難しいところ

503 ：
800全部出せとかモンスタークレーマーだよね

504 ：
>>482
取るも何もまだ2019の大賞決める時期にもなってないから
お外では「クソゲーオブザイヤー 2019大賞のゲーム買ってきた！」と言われてはいるが…

505 ：
唯一プレイしたポケモンが名探偵ピカチュウな俺氏
これを機に本格ポケモンデビューしようか思案中

506 ：
>>505
対戦そっちのけで好きなポケモンだけを愛でることもできるから
初心者でもいろんな楽しみ方ができるよ

507 ：
>>505みたいに初めてプレイするぞって人が楽しめるかどうかだぞここのクソゲーは

508 ：
初めて遊んだガンダムゲームがフォーミュラー戦記だったからGジェネでベルフがいつもハブられるのかなC

509 ：
コピペ連投で自分の意見が無い辺りスマブラ君みを感じる

510 ：
ポケモンのリストラ云々は結局第３世代初期みたいな状況になるだけだと思ってるんだけど
>>483
生きてたのかワレェ！
楽しみに待ってるで

511 ：
>>503
装備のマイナーチェンジ、上下位互換が当たり前(原作的には正しいが)のGジェネと違って一応対戦ゲーの体裁を整えなきゃならないポケモンで800体の使用キャラってどう考えても難易度が高すぎる
しかも最近は進化前のモンスターでも一定の役割があるし

512 ：
ポケモンが駄目ならメダロットやろうぜ！
スマホゲーの事前登録キャンペーンやってるけど10万人目標で5万にも行ってない悲しいことになってるぞ！

513 ：
対戦とはあまり関係無いけどマケンカニの進化条件は許されない

514 ：
>>504
(あれ？去年のゲームじゃなかったっけ…)
一年って長いね

515 ：
ポケモンのリストラなんてどうせ人気も無いマイナーなのが消されるだけでしょ

516 ：
ポケモンはユーザーを見捨ててる もこうにも叩かれてるからな ゴミだよ

517 ：
>>515
そのマイナーが好きな人もいたのにそいつらを捨てるんだからな ポケモンは終わりだよ ゴミが

518 ：
ポケモンは大賞確実だからな アマランも終わってる

519 ：
>>518
それな いかにゴミゲーかよくわかる

520 ：
選評書いてやるから発売日待ってろよ 10年に一度のクソゲーに震えろ

521 ：
真スレでもバカにされたからってこっちくんな

522 ：
>>521
これは宣伝だ ポケモンがKOTYになる瞬間のな

523 ：
>>521
お？レスバ負けたからID変えてやんのwwwwwwwwwwwwwwwwww

524 ：
ポケモンはオワコン はっきりわかんだね

525 ：
もうちょっとポケモン以外のゲームもプレイした方が良いと思う
ジグソーパズルとかどうかな？

526 ：
ピクロスいいぞ
クソゲーも多分ないぞ

527 ：
俺はアルカプ3とガンダムバーサスをやってるが？

528 ：
>>525
近々反選評が来るY?Kのほうがいいんじゃないか？
あっちならうまい事はまれば結構楽しめるし(経験談)

529 ：
>>528
戦闘はCD投げて終わるし各地のあれこれ回るのも面倒なだけだし楽しめる要素がデバッグ以外にあるのだろうか

530 ：
steamのゴミクソ廉価ゲーやれば世間のあらゆるゲームが神ゲーに見えてくるぞ

531 ：
>>529
ダンジョンのギミックとか戦闘の目押しとか楽しんだ口なんだけど改めて言われると自信ないなあ
あとCDじゃなくてレコードじゃなかったっけ？

532 ：
>>529
作中のネットフォーラム見たりとか一応楽しめる要素はあるから……(震え声)

533 ：
アレックス以外攻撃力低すぎてスキル使わないなら全員防御させた方が効率いいし
ダンジョンのギミックはギミックで時々反応しなくなるしでストレスのが大きかったな

534 ：
>>531
レコードだったな
見た目似てるからセーフ
>>532
文字小さすぎて読むのを諦めた俺には楽しめなかったぞ

535 ：
>>533
一瞬ガンダムのアレックスかと思った

536 ：
>>533
防御は防御QTE遅くなるからヴェラのベースドロップとか使った方が早いよ

537 ：
>>516
もこうって誰ですか

538 ：
>>530
steamクソゲー界隈はコスパいいし最悪返金もあるからまだ精神衛生上はこっちよりマシだけど、たまにアセットそのままとかいうコメントに困るものもあってな
無法地帯だわほんと

539 ：
何て言うか…平和だなぁ…

540 ：
実績解除ゲーとかいう虚無

541 ：
>>539
平和と言う事はクソゲーがないと言う事
良いことじゃないか

542 ：
>>540
あのケツマヨもトロフィーがすぐ手に入るとその手の人間には好評だったんだっけ

543 ：
トロフィーなんて意識したことがほぼ無いから分からないけどそうまでして集めたいものなの？
何もなくてもトロフィー収集要素があればゲームとして成立するの？

544 ：
>>537
ポケモン界で有名な人だが？

545 ：
>>543
steamでたくさん売ってるぞ
なんかクッソしょぼいミニゲームクリアすると実績が５０００個くらいもらえるゲーム

だいたいワンコインくらいで

546 ：
神社でお参りしてきたわ ポケモンがKOTYに選ばれますようにって もう確実だよ 俺の勝ちだ

547 ：
神頼みしても選評が受理されないとどうにもならないのでダメですね……

548 ：
>>547
選評は来月書いてやるよ

549 ：
本気でKOTYにしたいならスレ占拠するくらい人呼んでこんかい
気合の無い奴だな

550 ：
>>549
んな必要ねぇよ選評書いて質疑応答するだけなんだから大人数はかえって邪魔

551 ：
ここの住人はポケモンをクソゲーと思ってないから選評載せたところで今のままでは選外にされるのがオチだぞ
だが、ポケモンがKOTYであるという空気を形成さえすればKOTYにできる
そしてその空気を作るのは多数派の住人だ、あとはわかるな？

552 ：
>>546
俺神主だけどお参りだけじゃ神様願い叶えてくれないよ
潔斎の後に初穂料をお気持ちお包み下さい

553 ：
戦いは始まってるぞ、さあ準備を急げ

554 ：
空気作ったって選評に説得力がなけりゃあサメの話でスルーされて終わるんだけどね

555 ：
クソゲーかどうか検証してみたいからポケモン買うわ

556 ：
こういう手合は渋々選評までは書くがそのあとの質疑応答はガン無視する

557 ：
>>555
ジグソーから逃げるな

558 ：
ところでデュアルブレードさんの追加ニュースは無し？
ぼくたち、わたしたちはっ・・
いつまで待てばいいの？？

559 ：
>>554
そりゃ白と言うものが多数の中でこれは黒だ、と言ってもそれは弾かれるわな
だが、黒と言う人間で占めれば逆に白と言う人間が弾かれる
今までの連中はそれに気づかず立ち向かってたから負けていた、それだけだ

560 ：
>>558
まともな企業ならプレスリリースした商品が出ないまま沈黙したら突っ込まれるが
明らかにまともな企業じゃないからな

561 ：
>>558
11月1日にPS4版が予定されてるから、そこで何かしら動きがあるんじゃね

562 ：
クロールってワニ映画観た人いる？

563 ：
ASBの時も数だけはやってきたんだけどね
まあ、ポケモンデビューしようと思ってるから自分も買う気ではいるから
初心者目線で選評の検証に参加はできるか

564 ：
たぶんだけど今回のポケモンは今までやってない新規の方が評価よくなるんじゃないかな
今クソクソ言ってる奴はだいたい手のひらドリル回転で神ゲー認定されるそれがゲーフリ制作のポケモン特徴なんだから
Z技もメガ進化もなんだかんだ受け入れられたのが証明している

565 ：
選評が来ると本気で思っていたのか

566 ：
もし2011の大賞とか多数決で決めるとなったら無理だと思う
やっぱ総評と話し合いよ

567 ：
箇条書きかコピペな自称選評は来るんじゃね？とは思ってる

568 ：
ポケモンリストラして他の要素いれたからクソとか書く人はいそう

569 ：
過去作のポケモンが～って時点で論外なんだけど
一体どんな選評(仮)書いてくれるのだろうか

570 ：
ポケモンをクソゲーにするには…うーん既存キャラを敵専用にして自分はコイキング並のキャラばかりとか必中つのドリル使える素早さ最速キャラがいるとか…?

571 ：
まぁバトルに読み合いが発生してる時点で厳しいわな
こいつ以外使う意味が無いクラスのバランスブレイカーでも爆誕したらあるいは…まぁ旅パに影響なければそれまでなんだけども

572 ：
明らかにいりょくめいちゅう共におかしい奴がいてローカル要素は10分で終了、ネット対戦では人権あるのが五指さらにバグまで完備
くらいあればワンチャン

573 ：
現時点旧ポケモンの内定は約230～40 あまりにも少なさすぎる
これだと新ポケも少ない事確定 つまり300ほどしかいない 800ー500という酷さ
2019のクオリティでこれ 最悪だ

574 ：
誰がどういおうが海外で叩かれた以上大賞だ

575 ：
じゃあアンセムが大賞では？

576 ：
新規にはそっぽを向かれる
既存ファンには喧嘩を売る
両方やらなくちゃいけないのが糞キャラゲーのつらいところだな

577 ：
>>545
そうまでしてトロフィー（実績）集めたい人が居るのか…
小さい頃無意味にどんぐり集めたのと同じ感覚かな

578 ：
>>575
あれはスルメゲーだから除外

579 ：
じゃあポケモンもスルメゲーである可能性

580 ：
300体以上も出るなら普通に多いじゃん
今までもポケモンは何体実装されててもストーリー中で見るのはだいたい200程度くらいだったのにそれで「キャラ数減ってる！クソゲー！」は流石にないわ

581 ：
スルメ旨いよな

582 ：
落ちついて考えると300体全員がなにかしら活躍できる一面を持つオンライン対戦ゲームって神ゲーでは

583 ：
残り500体は監獄なんですが

584 ：
いうて下一割は埋葬ポケだけど逆に言えば残り9割は環境と愛があればそこそこ戦えるからね

585 ：
そもそも前作比で減ってるったって
前作知らない新規にとっては何ら問題ないからな
KOTYでは前作ありきのクソ要素は主武器たりえんぞ

586 ：
残り500体なんぞ初めてやる人には知らんものだから

587 ：
使えるポケモンの総数が減ることで発生する本編と対戦環境への悪影響を過去作未プレイの人にもはっきりわかるよう説明してくれ

588 ：
クソゲーの判断基準がシリーズ過去作じゃなくて他の有象無象の同期ゲーム相手だってことをまるで理解してなさそう
仮に歴代ポケモンが100点で次回作が30点くらいのガッカリゲーだったとしても楽しんでるプレイヤーが多数いる時点で論外だし、なんなら他のやつらは-500点や計測不能な奴らだからな

589 ：
ポケマスは超絶クソゲーだけど株ポケ製らしき部分は文句無しの逸品だらけだから本家がどう足掻いてもクソゲーになる要素なんかないだろ

590 ：
ポケモンの最新作800しかいないのかよ
なら総機体数600前後になる予定の次のGジェネが大賞だな

591 ：
デジモンだと続編も出て移植も決まった人気ソフトですら全900種以上いるのに300足らずしか実装されないんだぞ
それに比べりゃ充分多いわ

592 ：
>>559
黒の中の白でも説得力があれば、
段段、白に染まっていくはずなんだがな・・・。

593 ：
実際はじめは「どうせキャラゲー」と白い目で見られてたが、その有無を言わせぬ不動のクソ性を徐々に評価されてスレ民を味方につけたNGBなんかも割と直近であるしな

594 ：
ピカチュウの首が180℃後ろ向いて電撃（口からウンコ）とかなら大賞取れるかもな

595 ：
まあガンダムというビッグタイトルなせいもあって人で溢れかえって迷惑してる感じもあったけど
ちゃんとした選評も出てきて詳細が判明してくると「たしかにクソゲー」って言ってくれる人増えたよね
正しい情報を正確に伝えるのは大切だなと感じたわ

596 ：
NGBは最速値崩れに序盤ちょろっとやるだけで分かるやばさだからすぐ確認出来たのもでかいんじゃね

597 ：
あれ触りはヤバくないと思うんだけど・・・

598 ：
始めたバージョンにもよるんじゃ
RTC形骸化する前後でパッと見のインパクトは結構変わるんじゃない？

599 ：
発売直後はすごかったぞ
ラグがひどくて連射してるはずなのになぜかボタン押しっぱなし処理がされたりしてたしな
それ直ったと思ったら射撃攻撃暴発バグや無限核バズバグとか実装されたし

・・・そういや手足バタバタバグは直ったんかねぇ

600 ：
そんなんだったのか・・・

601 ：
最初から明らかに処理落ちしてんのとルールよく分かってなくても何故か勝ってる現象が起きるから
そしてちょっと進めると勝手にクリアするせいでSランクかなんかが逆に取りにくくなってるのに気づいて絶望する

602 ：
NGBは核兵器の偉大さを教えてくれたよね

603 ：
NGB？デモンエクスマキナのが糞だろ

604 ：
NGBは今までになかったタイプだよね

605 ：
NGBよりDxMのがクソとか流石に嘲笑案件なのだが
まあホントにクソだと思うなら選評書いて質疑応答もしっかりしてくれよな

606 ：
>>602
簡単に戦況を逆転できたが
使いすぎて環境が壊れたという嫌すぎるリアリティ

607 ：
NGBは発売一週間前に唐突にβ体験版を出して購入回避させてくれたという一点において神ゲー

608 ：
なお予約勢

609 ：
NGBは個人的には欲しいパーツを入手するのが凄ぇ面倒臭いというのも高得点
ゲームは諦めてガンプラシミュレーターとして使おうかと思っても微妙というね

610 ：
パーツバランス調整ではデモエクがNGBよりクソだろうけどさ

611 ：
ポケモン大嫌いな大か味君はクロスハンターをやればいいよ
ポケモンなんか目じゃない神ゲーだからさ

612 ：
>>607
PVの時点で回避しなきゃあかんやつなんだよなぁ

613 ：
うわーん！兄ちゃんにモンスターハンターダブルクロス買って来てって
頼んだらクロスハンターモンスターハンターバージョンなんてのを
買って来ちゃったー！やだよーっ！しかも3DSで使えないじゃないか
お金返せーーー！！！

614 ：
>>607
なおDL版組

615 ：
DXMは最高のスルメゲーだったなぁ
当初はスナイパーライフルはクソ！胴はヘカトン一択！だったのに研究が進んでいくにつれて当初産廃扱いだった装備の強さが明らかになっていくし何より色んなコンセプトの機体を作るのが楽しい良作だ
キャラの掘り下げ不足とかも槍玉に挙げられてたけど分岐や特殊会話で補完されたりとかもスルメ要素かな
まぁそこまでいかずに売っちゃう人も多いんだが……

616 ：
NGBは過去に3作出てファン層付いてる作品を
公式が自分の受けてるコンセプトを真っ向から潰す発言した上にPVでも証明した上で
体験版もたしかにその通りのクソだったというパターンだったからな

617 ：
でも歴代KOTYに比べるとパッとしない不思議なクソゲー

618 ：
MVTが色々かっさらってっちゃたからな

619 ：
コンセプト潰しという面ではＲＰＧツクレナーイに勝てるものはない

620 ：
MVT来るまで馬やリトドラと競り合ってたからなNGB…

621 ：
やっぱり昨年はMVT一強のインパクトが強すぎてね

622 ：
ポケモンの発売日、MVTと同じ日付だよね
だからどうしたというわけではないがｗ

623 ：
ポケモンでMVTレベルとなると20匹以上集めたら確実にデータ壊れるぐらいやらないとダメそう

624 ：
ＮＧＢポケモン
進化するとランダムなポケモンに変化して戻せないかつ強制
こんな感じか

625 ：
ポケモンが攻撃食らうたびに腕や足がもげるさまが浮かんじゃったよ

626 ：
そこはNPGじゃないのか…

627 ：
>>625
ゴア表現ありのポケモンってやだな
わざのテキストから正確に表現したら絵面がヤバすぎる

628 ：
>>627
ポケスペってのがあってぇ

629 ：
>>624
進化先が複数あるってなんかアレみたいだな、デジｍ...

630 ：
>>628
アーボックのアレ6才児にはキツかったゾ

631 ：
NGBのクソさは器用貧乏
じわじわとどこまで行っても単純に面白くないというオールレンジ攻撃だから一発で説明できる系のネタのインパクトが薄い

632 ：
一番目立つクソ要素がわけの分からない試合そのものなのがちょっと...
色んなクソ要素が絡み合って死んでるミルフィーユタイプだし

633 ：
その点クソを塗り固めるどころかクソがバグってるMVTに死角はなかったな

634 ：
(MvT)←この顔文字もなんかむかつくしな

635 ：
話の種になるより悪いことがひとつだけある。話の種にもならないことだ。

636 ：
ポケモンをクソゲーにするならどれ捕まえても一律コピペ能力で殆どのステータスが死にステ
ポケモンの説明文が異常に読みにくく大幅にずれてる
捕まえたいポケモンが居ても800種からランダム抽選で救済無し
どの技も何故かウィンキースパロボ並の動き
集めれば集めるほど何故か敵が強くなるのでクリアするなら初期ポケモンのみクリアを推奨
ダッシュもファストトラベルも無いのにフィールドが異常に広い挙げ句にエンカウント率がクソ
クリアフラグを建てるのに大量に会話をする必要があるが会話をしなくても進められるので1つでも忘れるとフィールドを一つ一つ戻ってドブさらいをさせられる

これぐらいあればどうだろうか

637 ：
>>636
そこまでせんでもポケモンの性能は全て同じ
対戦の勝敗はどれだけ課金したかで勝率が変化（対戦毎に課金必要）
これくらいで十分

638 ：
喩え合戦と同じノリやってるな

639 ：
どうなったらここで扱うレベルみたいなのってわりと不毛

640 ：
こういう時の例えってだいたいここに来ない微妙ゲーにもうあったりするのも無駄ポイント

641 ：
https://twitter.com/leonhard_mage/status/1186287504430784512?s=21
大奥記の企画(？)の人が大奥記に関してツイートしてるけど面白そうなことになってる
(deleted an unsolicited ad)

642 ：
ほーん

643 ：
こういうのを動画で出されても見る気起きん

644 ：
>>636
昔クロスハンターというポケモンとDQMを足してクソにしたゲームがあってね…

645 ：
モンハンが出る度に検索で引っ掛かって上昇する謎のゲームの話はやめよう

646 ：
Youtuber大奥記

647 ：
クロスハンターは漫画版もひどかったと聞くな

648 ：
カイマコトとか言うやべーやつ

649 ：
>>648
漫画やコイツ自体もヤバいが
コイツをコネ入社させた親族もヤバいんだっけ？

650 ：
親族云々は聞いたことないけど、編集に気に入られて(意味深)いたおかげで打ち切られずにすんでたらしいってのは聞いたことある。代わりにたくさんの人が打ち切りにされてた。

651 ：
リアルあとで私のオフィスに来るように事案か…

652 ：
97年に編集長変わって何思ってたのか長期連載陣切ってタイアップ自分から捨てていったからクロハンだけに限らずボンボン自体が迷走してた
だからとはいえカイマコトが許されるわけではないが

653 ：
こんな暗黒のクソゲー歴史があるとは・・・知らなんだ

654 ：
カイマコトのバカ殿はどんな漫画も楽しんで読んでた少年時代で初めてつまんねえってなった漫画だった

655 ：
何時も思うがみんな何処でクソゲーを見つけるの？

656 ：
・天然
・コアなジャンルのファンが素で引いた
・他所から情報を得てあえて飛び込む馬鹿(褒め言葉)

657 ：
冥界住人とか微妙なラインのところを好んで踏みにいくのが一定数いるからな

658 ：
PSストアだと評価があるから検索しても名前見かけないような作品で低評価だと期待できる

659 ：
テスト

660 ：
https://docs.google.com/document/d/1cczXOB6364FfJ-yIrrCSXkUOwvQueKlEqM50sovnIyg

YIIKの反選評です
反選評と銘打ってはいますが、選評への反論よりもYIIK自体の評価点や問題点のまとめ直し、考察がメインです
その上で今年一番のクソゲーに相応しくないという事を主張したほうが良いと考えました
バグ等については選評2だけでなく、選評1で上げられていたものも合わせてSwitch版で再検証しています
疑問や指摘についてはこのレスに安価をつけてお願いします

661 ：
>>636
剣盾はそれを越えるゴミだが

662 ：
乙

663 ：
>>660
乙ー

664 ：
大か味君　スマホブレイク画像or動画ﾏﾀﾞｰ?

665 ：
>>660
乙
確かにダメな点もあるけど楽しめるゲームっていう感じだね
ダメな点の回避方法もある場合は書いてくれてるし
ストーリーに関しては面白そうだなと思った

666 ：
>>660
乙。
・「お世辞にも出来がいいとはいえないが」ってあったけど、具体的にどこの出来が悪かったかがあまり伝わってこなかったけどどこがつまらない？
・選評2の指摘してたUIの悪さはどう？
・否寄りの賛否両論ゲーで、人によってはシナリオを中心にKOTYレベルと感じることもあるゲームだが、全ての人がそのレベルと感じるとは思わないので選外って解釈でOK?

667 ：
大か味君、DXMへの反応が露骨過ぎ
ピカブイ君と同類あるいは同一人物かね

668 ：
>>666
出来が良いとは言えない部分って
・YⅡKの戦闘に関する考察
・レベルアップシステムについて総括
・バグについて
このあたりだと思うんだけどどうだろう？
総括も「お世辞にも・・・」のあとに続く文は「しかし、キャラ、世界観の出来は・・・」だから戦闘とかバグの事を指してるんだと思う

669 ：
ストーリーも「起承転結の結で失敗してる」と書いてるしな
確かに元いた世界は救われないことや急展開の連続はついていけない人多そうだな…

670 ：
>>>666
まずは読んでくださりありがとうございます。
2番目の質問返し失礼します。
「選評2の指摘してたUI」の部分はその他欄のボタンのレスポンスの部分でよろしいでしょうか？
選評1ではUIについてがありましたが、選評2でUIについてのピックアップを見かけなかったので…

1番目について
>>668さんの通りですね。
見返してみると確かに蛇足感があるので「お世辞にも～」は削除を検討します。

3番目について
その解釈で問題ありません。
賛否両論、好き嫌い等のワードが目立ったかもしれませんが、それだけこのゲームに決定的なクソ要素がないという事でもあります。

671 ：
人によって評価の振れ幅がかなり大きくて、それゆえに「絶対的なクソ」とは言い難い…といった所か？

672 ：
戦闘は楽しむ余地ありみたいに書いてるけど主人公で1匹づつ確殺かLPスローオンリーで残りは倍速のが効率いいし
黒人女は使えない期間が多いから強力なスキルを持っていてもダメージソースとして問題がある

ストーリーも序盤は何かあるんじゃないかと思わせてくれるけどそれもローリーの街に訪れるまでで説明できないものは形而上だからですませてくる
シナリオ間の繋ぎもぶつ切りしたように不自然でアレックスが俺にも説明できないけどこれをやらなくちゃいけないんだ！に全員二つ返事で承諾の繰り返しでお粗末

番外だが終盤のプレイヤーに対して語りかける部分は制作者が否定してる
YIIKの終盤までのシナリオはアレックスが自分に都合のいい話を語っているだけなのを隠すミスリードだそうだ

673 ：
そんなこと言い出したら事実上ランダムでバグるMVTは
「運良く作れた人にとってはクソゲーじゃない」
って話になるぞ

MVTじゃ分かりにくいならマインドシーカーで想像するべし

賛否両論だからって論法はちょっとどうかと

674 ：
賛否両論で俺はクソゲーじゃないと思う
これで反選評っていうのはちょっと厳しいんじゃないかな
しかも自分から出来がいいといえるゲームじゃないと言い切っちゃってるし

675 ：
キャラバランスやスキルバランス悪いとか、戦闘飽きてきて一番効率いい手段一辺倒になるってのはRPGならよくあることじゃね

676 ：
世界樹とかポケモンみたいによっぽどこちらの手札が多いとかでもない限りＲＰＧなんて大体固定パターンになるよね

677 ：
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678 ：
手動過去ログは流石に草

679 ：
マジでびびったじゃんか

680 ：
こいつ大か味君かよ

681 ：
>>676
クリミナルガールズはそれに対する解答の一つだね

682 ：
>>680
あ？てめえ何揚げ足とってんだよゴミ ポケモンは大賞って認めたら許してやるよ

683 ：
手動過去ログ小賢しいけどちょっとすき

684 ：
中々捻くれた事をする

685 ：
年収1500円君わりと好きかも

686 ：
強すぎる攻略法があるのは良いが、「この手順じゃなきゃクリアできませーんwww」はきらい

687 ：
>>670
2番目の質問、それが聞きたい

ただ、個人的にはKOTYの話題作入りは当時における周りと比較したりのクソさ(門番入りできるような要素)で決まる感じがあるから選外には反対だなぁ。たしかに現在出揃ったのだと大賞にはなり得ないかもしれないけど

去年を例にあげれば、最後に出たMVTに「勝ちようがないから他は選外」みたいなのが成立しちゃう
最初にMVTがでて門番になった場合に「他はクソ要素が足りないから選外」は成立するけど

688 ：
糞スレにはコピペが効くんだが 後円じゃなくて万な もう腹立つからこのスレ来ない

689 ：
大賞にするためにもご自慢のスマホを叩き割りなさいな
やらないから君は大か味君なのだよ
証拠画像もちゃんとね

690 ：
サブクエ回せば壊れるスキルってなら確かにクソ要素にはならんね

サブクエコンプ目指してたらいつのまにかメインがみんなワンパンとかよくあることだし

691 ：
>>688
せっかく本気で大賞にしたいならやり方の助言したのにまったく読んでなかったようだな
お前にはポケモンを大賞にするのは無理だから諦めたまえ

692 ：
>>682
おっおっおっ釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：
>>673 >>674
好き嫌いが分かれやすいと書いている点は理由や根拠を述べた上でのものなので問題ないという認識です
本選評自体クソゲーであることを否定するものではなく、あくまで今年一番のクソゲーにはなりえないということを主張するものになります

>>687
ボタンのレスポンスについては選評2に書いてある通りでした
選外云々に関しては個人的な意見ではありますが、検証した結果門番としても純粋に力不足だと見受けられたので問題ないという認識です
話題作入り後にネタやボーダーとしても殆ど話題に出ていないことからそもそもクソ要素への理解が進みきっていなかったように見えた事、門番になった時点で本作品の評価点や問題点の回避策が見逃されていた事など
門番入りに関しても納得できない部分はあります

694 ：
>>660
とりあえず乙

クソとしては最初に来た時点で比較対象がなかったのに選外になった遊戯王クラスの微妙な所って感じか

695 ：
>>660
意見があるので3つに分けます

・1
ONISM1999は訳や話はともかく文字色と言うより文字サイズが小さすぎて「やや」どころか「とても」読みづらく面白いと言われてもまず読む気にならない
サイドクエスト云々は特にレベルが低くて困ることもなかったのとサイドクエストを熟すのも苦痛なので無いほうがマシ

・2
あらすじだけ見るとそれなりだけど楽しめるかと問われると首をひねるレベル
特にメインストーリーもサブストーリーも同時進行で進むから短期的な目的は理解出来ても全体の話の内容が全然頭の中で纏まらなかった
面白い面白く無いと言うより印象に残らないシナリオって感じを受ける

696 ：
>>660
2つ目

・3
RPG部分は戦闘が少ないからテンポが阻害されないってのは言い換えると戦闘部分は不要と言う事にならないだろうか
高速化でも時間がかかると表記しておきながらスローは高速化と相Rるからテンポの阻害では無い理論は疑問
序盤～終盤まで常にスタメンのLPスローはぶっ壊れと言わざるを得ない
戦闘はリソース管理やハクスラ要素であるRPG特有の楽しさ以外のアクション性は楽しめる余地があると言う意見だけど誇張表現と言わざるを得ない
甘いのが好きな人は米噛んでりゃ甘いって言われても甘いの欲しけりゃ飴でも舐めた方がいい

697 ：
>>660
ラスト

・5
選評1のtrueバグはキャラと同じ名前にしたものではなく名前欄を空欄にした状況で進めたものなのでちょっと意味合いが違う

・6
キャラと音楽や世界観を形作る全体的なデザインが良いという意見には同意
しかし頭に入ってこないシナリオやイベント以外はない方がマシレベルの戦闘はとてもじゃないけど楽しめるとは思えない
シナジーは無くとも十分にクソゲーとして戦えると感じる

698 ：
RPGだったらキャラも世界観ももれなくクソじゃなきゃお話しにならないんじゃないの

699 ：
LPスローはなんといったらいいか...
途中から同じ技しか使わないなんてRPGじゃよくある事なのは事実だが
そもそも戦闘が無駄な要素多すぎてつまらない中LPスローだけイカれてるんでクソを際立たせてんだよな
サガシリーズで後半閃く技しか使わないとかよりスタオー5の双破斬のほうが近い

700 ：
>>696
3についてだけど
どこにも「スローは高速化と相Rるからテンポの阻害では無い」って書いてないと思うんだけど

スローは性質上テンポを悪くするが仕様はエネルギー消費をするため有限である(無限にすることも可能)
しかし最終的な使用箇所は限られていてその使用箇所も頻繁には出てこない
そのためスロー単体で見たときはテンポの阻害というほどではない
っていうのが1項目で

エネルギーを消費する有限のスローに対して使用頻度が高くほぼすべての戦闘で使用する高速化は無限であるため
エネルギー消費の有無という観点で見てもテンポの阻害というほどではない
っていうのが別で1項目

この2項目がごっちゃになってるだけだと思うんだけど

701 ：
去年のせいでハードル上がっただけで、十分にクソだと思う
ジグソーの前に選評来てるし

702 ：
他のスキルがスロー機能駆使して最大5割ダメの中LPスローだけ1HITでも成功すると敵消えるしな
LPスローだけ露骨に威力と燃費が優遇されてるし

703 ：
>>700
高速化と相殺してるって書いてなくてスローそのものはテンポの阻害でないって書き方だった
いやでも高速化と対だから阻害では無いとも読み取れるぞ
https://i.imgur.com/UrTJTDs.jpg

704 ：
その辺ってスロー使うとそのまま戦闘速度が遅くなるけど
火力上がるから戦闘自体が早く終わって結果的に戦闘時間はあまり変わってない
しかも高速化もあるって話じゃないの

ミニゲーム自体だるくていらねぇからクソって意見はスルー気味で反選評でも結局LPスローおすすめしてるほうが気になる

705 ：
ミニゲームのせいでテンポが悪いのは確かだけど、ミニゲームそのものがクソかと言われるとビミョーなところじゃないかな

706 ：
>>695
まずは読んで下さりありがとうございます。
とりあえず現在返せる分を返します。

1.
文字サイズは携帯モードやテーブルモードだと読みづらさが顕著でしたのでその旨を追記します。
TVモードだと少し気になるものの読めると言う感じですね。
サイドクエストについては無くても詰むほどではないがやれば有利、程度に文面を変更します。

4.
本来同じ名前にしたときに出るべきものが、空欄にすることで出てしまったものと解釈していました。
この部分については分かりやすく書き直します。

他、3の「RPG部分は戦闘が少ないからテンポが阻害されない→戦闘部分が不要」に至った過程について教えていただけると助かります。

707 ：
7月にフルプライスで未完成ゲーとして売ったロータスラビリンスってゲームがあって、
秋予定のストーリー完結パッチが出たらレビューしようと思ってるんだけど
ガンダムみたいに発売本数も全然出てないのに3ヶ月で新品7000→2000円(GEO)
概要にある商品説明が嘘っぱちだらけ
ローグライクゲームなのに足踏みして味方が敵を倒した後に進むだけの虚無ゲー
前作からコピペしてきただけなのか、ちぐはぐなアイテム説明や意味のないアイテム効果等結構いい線いくんじゃないか？

708 ：
そう思うなら選評よろ、勧めるだけなら猿でもできるわい

709 ：
だから秋に完成パッチが出るからそれまで待ってるのよ

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

710 ：
あらかじめ告知してたなら未完成ゲーじゃなくてシーズンパスだろ

711 ：
それが告知してない
発売前に生放送下にも関わらずマイナス要素は一切いわずに発売して炎上したら
3部構成で現在1部しか実装してません、残りはアプデで追加しますって発売後数週間たってから発表って感じ
宣伝で謳ってた総勢50人以上のキャラ数とかも全く足りてないから炎上した

712 ：
まあアプデ来たら選評書くから期待して待っててくれ
気になったら調べてもらってもいいが結構いい線行ってるゲームだと思う

713 ：
ロータスって東方か
よっぽどじゃないとキャラゲー無罪になるぞ

714 ：
修正前なら十分戦えるでしょ
どこまで改善してくるかだね

715 ：
ロータスのアプデされるらしいから後で書くはこれで4回目かね
年末までまだあるからそれまで待てばいいのよ

716 ：
完成パッチって字面が
から悪い予感がするのはなんでだ

717 ：
大分前に話題になった時も言ったけど最終的にアプデされたらスレ的には無罪なんだよなぁ

718 ：
>>717
レフトアライブはそれで許された感がある

719 ：
結論を書き換えたら反選評じゃなく、普通に選評になりそうな感

720 ：
レフってそんなにアプデで見違えたの？

721 ：
元々普通のTPSがTA向きに進化しただけだよ

722 ：
最低難度のもう一段階下が増えただけで特に変わってないね

723 ：
レフトの問題はそもそも選評が来てないこと
その上でコメントするが、追加されたイージーモードで一応普通にゲームできるようにはなってる
鉄パイプが最強なのは変わらない

724 ：
草

725 ：
鉄パイプ含む近接は耐久低めでそんなに強くないし同じ近接ならSGが殆どの敵が一撃なので初見でもこっちがメインになる
ガジェットも強力で使いきれないほど拾えるし何を使おうが簡単に進めるように出来てる

726 ：
レフトのアプデは全難易度で敵の攻撃力が下がったのが結構大きいんだが
本スレ以外ではほとんど知られていないという謎

727 ：
明日はBloodstainedの日本一般販売開始だな
Switch版の酷さで一気にKOTY2019の主役に躍り出るか見物だ

728 ：
レフトアライブのアプデは集弾率下がっただけで攻撃力は変わってなくない？
グレネード は下がったけど
アプデのメインは最低難易度の追加だから、ノーマルモードで採点するkotyにはあまり関係ないぞ

729 ：
まぁどの道選評出てないんですけどね

730 ：
いやそんなルール無いけど…＞ノーマルモードで採点

731 ：
ではジグソーの1000ピースは無かったことに

732 ：
難易度ノーマルで評価ってマジで言ってんのか

733 ：
全ての難易度で等しくクソでなければそれはクソゲーとは言わないのでは？

734 ：
ブラステがKOTYとか夢見すぎ

735 ：
レフトが糞言われるのは直観に反する設計が多いのがあるかな
ステルスキルは爆弾を投げつけて行う、銃はダウンしてる敵に零距離で使う、何だそれ
敵のAIの弱さもゾンビとか怪物とかなら言い訳が効くLVなんだけど軍兵はなぁ
操作系やUIは糞の部類だしクソゲーであることは間違いないしY2K相手なら戦えなくは無いと思うけど、Y2K蹴られそうになってる現状だとスペック足りないかな。

736 ：
総合点みたいに比較するから、特定の要素やゲームモードだけがクソだと「その要素やモードを重視しなければ普通のゲームでは？」ってなる
だからある程度複数の要素にわたって広くクソだったり、根本的にそのゲームがそのゲームであることを疑うレベルの何かが無いとクソ度が劣ると判定されがち

737 ：
選評も無いのに評価など出来んわ

738 ：
そういえば大戦略2019まだかな？って思ってたけどまだ発売されてなかった
2018だったものを改名したものだからさぞや香ばしいゲームかと期待してはいるのだが

739 ：
Y2Kへの言及止まったけど選外に持ってく方向性でいいのかな
なんか言いたい事あるなら後でうだうだ言う前に今言っとけよ

740 ：
糞の証明してる第3選評にもなってるし選外にはならなくね

741 ：
賛否両論LVのを押していいのかって事よな
少なくとも序盤は力入れて作られてる作品だし
過去にはローグギャラクシー載った事も有るから絶対ダメとはいわんけどさ

742 ：
グギャーは忘れたれ
あの頃のルールはグダグダだった

KOTY2004-2007はやり直しを考えてもいいやもしれないレベル

743 ：
>>739
現在質疑応答中で終了後に添削を行う予定なのでもうしばらくお待ちください

>>740
評価点と問題点両方を考慮した上で審議していただきたかったので、それが本選評の目的の一部でもありますね

744 ：
>>707
足踏みして戦闘有利に進めるのは不思議のダンジョンじゃ当たり前だし、仲間大勢で攻略するなら勝手に敵を倒してくれるのは問題じゃないと思うけど
自分で倒さなきゃ経験値入らないならクソ要素にはなりそう
大勢いる仲間のうち一人でも死んだらゲームオーバー、かつ仲間に指示できず勝手に動くとかならそれなりのクソではある
過去作比較はしたくないけど、前作とやらが同じシステムなら次点にすら載ってない時点でお察しだけども

745 ：
>>733
なら亡霊は選外な

746 ：
ローグライクなのにーってとこはトルネコ3とかポケダンやった事ないんかって感じだし
最近は仲間いるダンジョンRPG多いやろ

747 ：
え？評価ってノーマルモードで行うものなんじゃないの？
レフトアライブ買って最高難易度でプレイして糞か確かめてやるぜ！って奴は「意味ねーだろ」って突っ込まれてたし
例えば大作FPSなんかは最高難易度なんて無理ゲーレベルだけど、通常難易度がちゃんと面白ければ誰もクソゲーなんて言わない
逆に最低難易度がぬるゲー虚無ゲーだったとしてもそれでクソゲーっていう奴もおかしいでしょ
ジグソーだって1000ピースがラスボスなのか最高難易度(やりこみ)なのかが争点にもなったし

748 ：
トルネコ3のポポロ編で仲間大量に引き連れてダンジョン蹂躙すんの楽しかった

749 ：
ジグソーは1000ピースにした時のクソポイントの差についてだし
最高難易度クリアできないゲームなんか普通に叩かれるので他のやつらはクリアしてるんやで

750 ：
ところで場外要素だけど、不思議の幻想郷って不思議なダンジョンシリーズだと誤認させるようなタイトルだよね

751 ：
>>750
その辺含めて同人ゲーのノリなんだよねぇ…

752 ：
そこは好みもあるだろうけど
操作キャラが戦闘に干渉できる部分が明らかに少ないように思えたな
放置ゲーみたいなのが好きな人はいいかも知れんけど
ローグライク好きには全く受け入れられないな

753 ：
味方NPCをカスタム出来る幅が有ればそういう攻略ゲームって事で良いんじゃないかな
誰がプレイしても同じNPCが同じ行動して全滅させてくるんなら「えぇ…」って思うけど

754 ：
ノーマルモードがどうとか言ってる暇があったら
選評持って来い

755 ：
1000クリアしたら（セーブ不可）
3000出てきた！　みたいな素敵展開あったらなぁ・・

756 ：
前年に選評ありの状況でケムコゲーを受け入れて、今年初選評のY2Kが選外になる意味がわからん
反選評も結論を変えたら選評扱いになる出来だろ
流石にY2Kやってないやつは少し黙ってほしい
あれが門番なしの状況で選外なら今後永久にRPGが入ることなくなる

757 ：
RPGなんて近年滅多に来ないので基準ガバってるし
久々に来たと思ったらRPGを作れないゲームだしでもうね

758 ：
>>756
今年の1番を決める話で前年の話を持ち出すのはすごくナンセンス
反選評の内容は
「確かに悪いところはあるけど、こんなに面白い点もある。だから一概にクソゲーと切り捨てるのは早計だと思う」
って事でしょ？
それを結論変えたらってそれもう別の意見だし
さらに選評も反選評もプレイしてないやつにどういうゲームか分からせるための物なんだからプレイしてない奴黙っとけもついでにナンセンス
面白くないって言いたいのは伝わるけど一回深呼吸して落ち着いた方が良いんじゃない？

759 ：
>>758
馬鹿なのかな？

文章の構成は結論を導き出すために説得材料として、それまでの過程を書くべきなんだよ
結論だけかえれば真逆に変わるような構成を使うべきではないでしょ

760 ：
「Y2Kとなら戦える」とかいう「KOTYレベルではないけど」みたいな使われ方されるゲームは門番としてすら相応しくなかった

761 ：
門番自体大賞取ると思われてないんだからそりゃそうだろ

762 ：
戦闘バランスはよくもないけどクソゲーと言えるほど悪いかといえば微妙な感じがする

763 ：
アホなマウントの取り合いがしたいならﾜｯﾁｮｲスレがそれ専用だから行っておいでよ

764 ：
「実際駄目な部分もあるけど、人によって合うか合わないかの比重が大きくて今年一番のクソゲーってほどじゃない」ってのが結論でしょ？
真逆に変わるも何も、元々否定的な評価してる論なんだからそりゃ結論を全否定に書き換えたら全否定になるわ

765 ：
門番だってちゃんと一番狙って出すもんだし、だから門番として選外になるってことがありうるわけで

携帯機部門の終了があって今までより不作にビビってたせいが大きいんじゃないのか？

766 ：
プレイした上で発言してるのかどうか答えてくれないかな？

767 ：
Y2K評価してるやつって、自分だけが認めてる的な感覚に酔ってる糞ばかりで、何が良いのか具体的に出さないエセインテリばかりのイメージがあってな

768 ：
本当に反選評読んだ？

769 ：
Y2Kは作者本人が「俺のはアートだから」って言ってなかったっけ？
作者がそうなら購買層もそういうユーザーって事なんじゃないかな
合う人には合うゲームってやつで良いんじゃないかな

770 ：
門番で優勝したレベルを上げて物理で殴るゴミがあるのをご存じないとな？

Y2Kはキャラの個性は立ってたしネットフォーラムなんかは見てて楽しかったな
それ故にそれらを台無しにしているゲームバランスは(KOTYレベルかは別として)クソではあったからその辺の楽しい部分があわない人にはダメだったろうけど……
かつての冥界住民が買ってたここには来そうにないけど万人受けは絶対しないビミョーな低品質ってところか

771 ：
冥界住人は作り手のほうが設定投げるまでは楽しんでたんだよなぁ
乙女ゲーとコンパイルで稼いだ金でリメイクして？

772 ：
屁理屈や人格攻撃でしか擁護(？)できないなら選外でいいんじゃないかな

773 ：
【2029】真クソゲーオブザイヤー【据え置き】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569924411/
このスレ荒らしてください

774 ：
>>773
【ﾜｯﾁｮｲ】クソゲーオブザイヤー【据置避難所】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1561985909/
このスレ荒らしてください

775 ：
>>774
ワッチョイ有りとかあり得んわ 2ch舐めんな

776 ：
なんだかんだでワッチョイは荒らし除けとしては優秀だからなぁ

777 ：
真スレでさんざん弄られたポケモン君がありえんとかいうと説得力あるようなないような

778 ：
770みたいにゲームをやって反論を言ってるならわかる
全くやらずに一方に肩入れしてるやつは本当にクズだと思うわ

去年のNGBあたりから参加しだしたやつらかね？消えてほしいわ

779 ：
>>695
遅れました。返答します。

1.補足
サイドクエストはクリアすると全員100EXP獲得出来るので、実質全員1レベルアップです。

2.
メインストーリーを本筋、サブストーリーを章ごとやキャラのエピソードという前提で返答します。
実際のプレイを振り返ると、メインよりもサブストーリー全般が印象に残りやすかったですね。
メインを追う過程のサブストーリーが本作の魅力の1つでもあるので、その部分を強調して紹介しました。サブが印象に残らないかどうかはシナリオをどう追ったかによるかと思います。
メインは1章の後に大きく動くのが4～5章と若干のラグがあること、ソウルサバイバーの説明がされる前に肉体云々の話が出ることもあって確かにまとめ辛い面はありますね。
自分も事前知識を知った上で2周目をやってようやくまとめられました。この部分は追記を行いたいと思います。

780 ：
>>696
3.
・1つ目
　戦闘の回数が限られているだけで、戦闘が少ないわけではありません。
　シンボルの消失はお金や経験値等の戦闘に対する報酬として用意されているので、一概に戦闘が不要とは言えないかと思います。
　戦闘の避け方は選評内に記載しましたが、当然先述の報酬はなくなりますし代わりにサブクエやレベル上げフィールドでレベル上げすることになります。
　強いて戦闘が不要になるとしたら30レベル以上になってLPスローが差別化不可なまでに壊れるあたりですかね。その辺りならクリア可能なので。
・2つ目
　高速化とスローの相殺については分かりづらい表現になっていたため添削します。

781 ：
>>696-697

3.
・3つ目
　LPスローについては一応の擁護として挙げてはいますが、通常プレイでもバランスブレイカーであることは記載しています。
　序盤から終盤まで使える事についてはもう少し詳しく追記します。
・4つ目
　戦闘について良い悪い部分を考察した上で、評価点、楽しめる余地としてアクション要素とランダム性の少なさを挙げました。誇張というより強調ですね。
　単体の食品として評価するのならYⅡKの戦闘はカレーを頼んだらカレーラーメンが出てきた、というイメージでしょうか。
　頼んだのと違う物が出てきたら当然納得出来ませんが、これはこれで美味しいと感じる人もいる、といった感じです。

5.
自分は反選評内や先述の理由よりシナリオ、戦闘共に好き嫌いが分かれやすいの域を出ないと考えたので、今年一番のクソゲーとしては力不足であると感じました。
キャラや世界観もただ良いで終わるものではなく、サブストーリーの中でしっかり活かされおりシナリオの評価の底上げにも一役買っています。

782 ：
戦闘のテンポはミニゲームもだけどそもそも敵が硬すぎるんだよYIIK
LPスローで瞬殺できるようになるのも最終盤だったし

783 ：
LPスローについて言ってることがみんな違うんだけど

784 ：
仲間のQTEのデメリットが目立ちすぎてお手軽高火力のアレックス以外動かそうって気にもならないしな
全滅してもデメリット無しの全快復活に何故かアイテムの売買がバグってて売るほど資金増えるから回復も無尽蔵で防御QTEが死んでるし
各要素を個別に見ればおかしくな部分は確かにないんだが全ての要素が全く噛み合ってなくてストレスに昇華してるのがYIIK

785 ：
第1選評主も第2選評主も結局のところ感じた魅力を忘れられてないから最後の方が歯切れが悪いんだよなぁY2K

786 ：
wikiでは話題作とは
「スレで話題になり選評も出て、大賞の可能性が高いとされるもの」ってなってるよな？

たしかにクソ要素もありクソゲーと扱われても仕方ないが、総評時点でKOTYを争えるポテンシャルには足りない。話題作ではなく選外として扱われるべき、ってのが反選評主の論旨だと思うんだけど
執筆時点はともかく、現時点で選評主１、２はどう考えてんだろう？

787 ：
話題作たり得ない、ならともかくKOTYたり得ない、なら選外にする必要はないかと
話題作ってのは選評が来た時点でのKOTY有力候補なわけだから

788 ：
KOTYを争うには足りない=話題作たりえない、じゃないの？

789 ：
いや総評時点でって言ってるから他の話題作もある状態での話ね
言葉足らずだったね、すまん

790 ：
本日も双剣は来ず、と……

791 ：
門番の扱いって難しいな

ただY2Kが大賞になれたとはあまり思えないんだよね
VA-11 Hall-AやUNDERTALEのようなレトロサイケ系を好む人の需要は満たせるらしいし？

792 ：
新たな話題作で弱いのを追い出してたらなんのための総評か分からなくなるしな
どれが大賞か選ぶのは総評者次第だしYIIKは今年の門番の役割もちゃんと果たしてる
いくら弱いと言われても今年はYIIKより弱いのばかりな訳だし

793 ：
例年と比べて出来が良かろうがクソゲーはクソゲー
一番になるかは今後の選評と総評次第だろ

794 ：
dual blade待ちか。
ジグソーは割と危険だと思う。
嵐の不親切さとジャンラインの鉄板ジャンル破壊力を引っ張ってきた印象。

795 ：
>>752
もともと不思議な幻想郷のファンディスクの一角だしな
二人しか歩けんうえ仲間がクソザコナメクジな方もある

796 ：
その時の一番でいいならどんな名作でも早い者勝ちで門番にできるな

797 ：
>>786
総評時点ではなく、他の候補を考慮しなくても純粋にクソゲーとして弱いと思っています
MVTで上がった基準を戻したいという意見も見かけましたがそれだと門番は只の生贄になります

798 ：
Y2Kが名作ではなくクソゲーなのは全会一致だったから
問題は現時点では1番だけど、例年の事考えるとどうせ後で超えるの出るだろうなって事
だが実際どうなるかわかんないから取り敢えず門番にしとけって雰囲気だったけど

799 ：
でも今後何も出ない可能性もあるわけだし…(希望的観測)

800 ：
話題作なしになるのビビって無理矢理挙げたって感じじゃね

801 ：
俺はパズルを推すな
他の連中がいろいろ加えて飾り付けた派手さが売りのクソゲーだとして
パズルは小細工不要の正統派クソって感じだわ
仕事人の中村主水のイメージ

802 ：
>>796
選評書いて質疑応答もして既プレイヤーも納得させられるならな

803 ：
>>800
ﾜｯﾁｮｲありのスレに上げられてたログの内容的にもそんな感じだったな、選評来る前から皆首をかしげてた

804 ：
もう「今年の門番」制度やめてさ、過去作から絶対的な門番作らない？
「Y2KはクソゲーだがKOTYクラスではない」って人たちもそれぞれの心の中にある門番と比べて言ってたんでしょ？
その門番が人によってバラバラで見えないから話が纏まらないんだ

805 ：
スタートダッシュ決めた糞以下のゲームがKOTY取れるはずもなし
どうせいつも年末ジャンボで逆転されるわけで

806 ：
だから過去のKOTYとは比較しないようにしたいんだけどね

807 ：
このスレでＹ２Ｋを実際にプレイした人はどれくらいいるんだろうな
プレイしてもいないのにクソだとかクソじゃないだとか語るのは滑稽だわ

808 ：
面白いだろう、笑えよ

809 ：
最初はハードル低いはずなのに、心のハードル上げるやついるんだよな
神のみぞ知る世界のハードルかよ

810 ：
変な提案してる奴の多いこと

811 ：
スベリオン、vitaのWiz、対戦チンチロって凄かったんだな

812 ：
というか門番って制度だったの？渾名みたいなもんだと思ってた
今年一番のクソを決めるのに過去とまだ見ぬ未来をハードルにしてもなあ
上で言ってるようにこれ以上のクソゲーこない可能性もあるんだから

813 ：
>>807
プレイしてないからこそ客観的に見えるし、未プレイ者を納得させなきゃいけないからこそ説得力のある戦費ょ津が求められるんやで
皆が皆未プレイじゃ話にならんけど、バイアス掛かってない視点も必要ではある

814 ：
>>813
なんだよ戦費ょ津って…
選評な

815 ：
最初に話題作になったから結果的に門番の役割を果たしてるだけだしね

816 ：
門番って（荒らし避けの）便宜上の名称だからなぁ
やってる人が納得できてるならタイミング見て選外移動でいいんでない
たしかガンオペがそのケースだったはずたし

817 ：
そういや選外移動するなら反選評も載せるの？

818 ：
>>813
バイアスかかるって普通、逆の使い方だろ
選評書くでもなく、検証するでもないやつはこのスレでは最底辺だろうが

819 ：
バトオペは結構な頻度でアプデしながら改善していったからまた違うような

820 ：
完全にまとまってる感じじゃないしいきなり選外はないでしょ
話題作からは外して、一体保留でいいんじゃない

821 ：
外すにしても反選評が正しいのか検証してからっしょ
魅力が欠点を消すほど楽しめるゲームなのかって
システムの検証程度ならやるけどもう一周は吐き気がするから俺は無理だけど

822 ：
もう一周は流石に勘弁してほしい
てか、二度とやりたくない

823 ：
「二度とやりたくない」とか「吐き気がする」とか書かれる時点でかなりヤバい代物なのでは……

824 ：
二度とやりたくないは充分クソゲーだよ

825 ：
2018年に次点があるんで勝てないやつは追い出される理論は成り立ちません

826 ：
1000ピースとY2K2周目どっちがつらい？

827 ：
吐き気がすると書くだけなら誰でもできるわな

選評1についてはまとめですら皮肉抜きで魅力に触れざるを得ないほど
選評2の情報によれば戦闘自体はLPスローブッパで即終了なのだから実質スキップしてるも同然であり、シナリオが琴線に触れればそれで良さそうにも読み取れる

なんで自分を納得させながら無理やり選評を書くような真似をしたのか理解に苦しむ

828 ：
LPでミニゲームが挟まれるのと敵の行動が先になることが多いからすぐには終わらんのよ
その敵もたいして痛くもない全体攻撃で無駄に時間とらせてくるし
戦闘のテンポが最悪で敵も弱いうえにリターンも少ないから何のために存在するのか本当、疑問しかない

829 ：
>>827
やってないのがよく分かる
このゲームで即終了の戦闘なんか一度もないんだよ……

830 ：
>>829
自分がいつ既プレイの立場からレスしただろうかね
やってる人間だけで喋りたいならアンチスレでやれよ
集まるか知らんけどさ

逆にお前は既プレイ気取るならもっと踏み込んだ話してくれないかね？
「吐き気がする」だけなら未プレイでも書けるんだよ

831 ：
「テンポが悪い」に尽きるんだよね
その理由もミニゲームの結果次第で被ダメ与ダメが大きく変わるからそれ前提のバランスにしちゃってるからで、そのせいで敵を無駄に固くしてるからアタッカーとアタッカーがやられた時に建て直しするためのヒーラー以外に存在価値がなくなってる感じ

832 ：
ドラクエで例えると適正レベルのトロールがHP一万位あって途中音ゲーが混ざるとかそんな感じ？

833 ：
>>830
テンポが悪いとか、ミニゲームをはさむとか書いてあるだろ
なんで即戦闘終了になると思ってるんだ？
節穴かよw
ランダムエンカウントのスライムの攻撃避けるのもミニゲームなんだよ、やってられるか

834 ：
選評書いたわけでも熱心に検証手伝ってるわけでもないのに何でこんなに偉そうなんだこいつ

835 ：
ミニゲーム挟むにしても1戦でおよそ何分かかるかぐらいは書かないのか？

マリオRPGだってミニゲームは必須だぞ

836 ：
そこらへん詳しく書くと選外になっちゃうからかけへんのや
堪忍してや

837 ：
なぜ人の反発喰らってるのに高圧的な態度を取り続けるのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

838 ：
ミニゲームって言うけど、Y2Kはその部分がバトルシステムのミソならミニゲームって呼ぶのは何か違う気がする
結果がダメージに大きく関わるのも当然だと思うし

839 ：
そもそも一戦でのミニゲームの頻度と割合がどの位なのかわからない件
選評見るとこっちが出す技だけっぽく見えるけど

840 ：
>>837
荒らしたいだけだからだろ

841 ：
敵のターンも全部ミニゲームでカスダメの全体攻撃で1人ずつミニゲームが入るぞ

842 ：
そもそも無理に選外にする必要あるのかな
過去の候補作でも「他と比べると弱い」とか言われてたのなかった？

843 ：
>>835
目安は反選評の戦闘の項に書き込んだのでご覧ください
防御QTEは高速化込みだと2～3秒ほどですね
即終了の戦闘はないですが、シンボルエンカウントの回避はいくらか手段があります

844 ：
ゲームを完走しても（KOTYに名前を残すほどの）クソゲーだと思わなかった意見は大事だし尊重するべきだと思うわ
賛否両論出るようならクソゲーとは言い切れないしプッシュされない限り保留するくらいでいいんじゃないか

845 ：
>>837
ずっと同じような質問繰り返してるからな
ゲームせずに選評に書いてある質問繰り返してるやつこそ真の荒らしだろ
攻撃するときだけミニゲームなの？とか書いてるやつもな
やらない読まない理解しない文句や質問だけは一人前
こんなやつばかりなら、ゲームやったやつらだけで議論した方がはるかにまし

846 ：
毎年のように質疑応答をさせないようにしてくるやつがいるからな

847 ：
本人が拒否してるのではなく？

848 ：
選評も反選評も尊重する
全ては総評に任せるで良いだろうが

849 ：
ミニゲームは大雑把に分けると

1.時間内に1回成功(失敗)で終了
2.入力回数で威力増加。時間一杯やるのと失敗終了の2種類
3.成功回数で難易度上昇。失敗まで無限に続く
4.ガチミニゲーム何故かアクションが始まる

1は被ダメ時、2と3は通常攻撃とスキル、4はスキルと逃走

全体攻撃持ちの敵に限って足が早くエンカウントすると大抵1を敵の数×PT人数分やらされる

壊れといわれるLPスローは2のタイプ
ただし始まるのはスペースインベーダー風のSTG
HIT数で威力増加する、のだがLPスローは1HITで満額のダメージが出るので残り時間は早送り安定
欠点は地味にミニゲームの時間が長いのと単体敵だと攻撃を当てづらいことか

850 ：
>>848
総評に委ねると「Y2K入ってるからこっちがいい」「Y2K入ってないからこっちがいい」とか意見分かれそうで嫌だなぁ

851 ：
選評と総評が全てのスレでそれ言うか？

852 ：
>>850
それがあるのが当たり前の認識だよ

853 ：
>>852
総評に載ってたり載ってなかったりしたゲームがあった年なんて当たり前にあったか？

854 ：
>>853
どこまで触れるかは総評次第だろ
不採用の総評では触れられてないゲームは普通にあったぞ

855 ：
ただ今回の場合どれを門番とするかから変わってくるから
結論はともかくかなり違う流れになりそうだな

856 ：
>>854
そんなもんなのか
話題作に上がってるゲームは文章量の違いはあれど全部入れるものかと思ってたわ
じゃあ総評主の負担は例年通りってことか

857 ：
選評３つあるんだから３つ(ロボ、Y2K、パズル)ともと比べれば良いだろ
３つとも門番にしてしまえ

858 ：
その時一番強い(と思う)クソゲーを基準に判断すればいいんよ
最初に来たのが門番と便宜上呼んでるけどそれより強いのが来たら
それと戦えないようではどっちにしろKOTYにはなれないんだから

859 ：
選外に外してたやつのほとんどがアップデートによる弱体化で、総評書くときにアップデート後の内容にしとかないといけないから、一旦年末時点で更新してもらってるだけだぞ
更新も別に選評主本人じゃないといけないというルールもない

860 ：
Y2K入れたいやつも、入れたくないやつも総評を頑張って書けってことだな
そしてここでは総評が全てだ

861 ：
「総評に全て任せる」だと意図的に自分の嫌いな作品を弾けることにも繋がるからダメな感じじゃなかったっけ
2017年の球でそんな感じになってた気が

862 ：
>>861
え？まじ？あの意見採用だったの？

863 ：
>>861
大なり小なり執筆者の意図は入るし、極端な総評は結局選ばれないから気にする必要はないのでは？

864 ：
>>861
そんなルールねえぞ

865 ：
総評で触れられるレベルのゲームって全身あますところなくクソな感じだけど、
今年のゲームはどれもひとクソ足りない感じで物足りなくはある
もうこれでいいよ助けて感が欲しい

866 ：
総評者が総評に入れるかどうか自由に決めるのはもともとエロゲのやり方だろ
こっちは話題作にするかどうかはあくまで住民が決めて
総評は話題作全作入れて書くのが基本じゃん

867 ：
球はなんであんなにアンチいたんだろうな

868 ：
【2029】真クソゲーオブザイヤー【据え置き】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569924411/
糞スレ

869 ：
KOTYスレきっも

870 ：
ポケモン君！真スレに帰ろう！

871 ：
>>869
君はポケモンをKOTYにしたかったんだろう？
なのにKOTYを否定してしまったらポケモンもKOTYを獲れなくなってしまうぞ！それでもいいのか？

872 ：
比較対象のいなかった時に来た遊戯王がどうなったかを忘れてはないよね……？

873 ：
クソゲークソゲーと言いつつ検証と称してクソゲーをプレイし続けるドM集団なんてキモくて当たり前だろ
というかこのスレに書き込みするやつなんてクソゲー変態しかいないんだよ

874 ：
そうだね

875 ：
遊戯王はガッカリゲー的には中々のものだったんだけど結局そのガッカリ具合がデュエリストにしか伝わらないという問題がな
それを差し引いても、遊戯王なんて絶対に認めないと言いたげな輩もいたが

876 ：
真の変態は去り、にわか変態しか残ってないのがここだぞ

877 ：
TCGの底辺を味わいたければvitaでまだサービス続いてるインフィニタストラーダ華をやってみるといいぞ

878 ：
タダ華って結局積み込み不可以外って何も改善されてないんだっけ

879 ：
遊戯王ってY2K選評到着より後じゃなかったっけ
んでY2Kどころか選評来てないレフトより弱そうってのと選評の主観部分やバグの頻度あたりで否定的な意見出たのを受けて選評者が撤回って感じだったと思うが
選評撤回じゃなく修正してたら今のY2Kの扱いからすりゃワンチャン・・いや結局ジグソーよりは弱いか

880 ：
遊戯王は結局のところカード集めが苦行ってだけでそのカード集めも苦行なだけで無理ゲーって程でもないからで終わったんじゃないっけ

881 ：
WWE2K20がアメリカでとんでもないクソゲーだと話題になってるんだけど日本で販売がないのがな

882 ：
Twitterでプレイ動画見てきたけど中々強烈なバグだねWWE2K20　とりあえずアプデか修正パッチ当てる迄様子見かな
KOTYって日本で発売されたゲーム限定って制限あったっけ？

883 ：
流石にテンプレの冒頭の最初の一個目くらいは読めよ……

884 ：
WWE 2K20は日本PSNストアで販売されているよ
クソゲーかは知らんけど

885 ：
補足しとくとパケ版とDL版両方PS4だけではなくXBOX ONE版も国内発売してる
言語が日本語にローカライズされていなくて英語版というだけみたい

886 ：
さらっと検索するだけでも国内PS4版も十分酷いじゃないの
レフリーの腰が砕けてたりレスラーをロープに投げるとロープの間でバウンドし続けて場外にホームランされたりとか
ポリゴン破壊と物理演算バグが中心っぽいから年内には直るんじゃないかね

887 ：
>>867
ゲームと呼びたくない何かだったからだろ

888 ：
>>879
選評1が検証終わってなくて一時保留中の時だった、詳しくはﾜｯﾁｮｲありの方のログで

889 ：
>>885
パッケージはGEOだけ英語版と銘打って売ってるだけじゃない？
ネット通販は北米輸入版という記載しかないように思える

890 ：
>>889
言語が入ってるかは知らんが日本公式HPで全世界同時発売とうたってるから日本版も出てるだろ

891 ：
【2029】真クソゲーオブザイヤー【据え置き】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1569924411/
このスレ荒らしてください

892 ：
>>891
自分でやれよポケモン君

893 ：
>>891
既に埋まったスレをどうやって荒らせと？

894 ：
あからさまな釣りに構う暇があるならクソゲーをやるんだよ、おう、早くしろよ

895 ：
スイッチのDBDどんな感じ?民度はどうせ終わってるだろうけど

896 ：
BloodstainedのSwitch版はヤバい

897 ：
ブラステSwitch版のFPSや解像度の低下は仕方ない
個別のハードに合わせて最適化してるだけむしろ有情
全てのハードで一番スペックの低いハードに合わせた内容に統一されてたらブチ切れてたが

898 ：
携帯機でできるからスイッチ版買おうとしたけどやばいのか

899 ：
ガイジが他機種版並べて重箱の隅をつついて喚いてるだけだよ
僅かな変化も受けいられないならゲーミングPC買ってsteamでやれで終わる

900 ：
まさしく「ゲームの面白さとは何の関係もない」、ってレベルのが多いよなー
ネットの風土病の一種だと思うわあれ

901 ：
海外版もましになってる
処理落ちで双竜の塔が進行不可能だったが、もうそんなことないみたい
あのすり抜けるリフトや飛び乗った瞬間下のフロアに転移する歯車も大丈夫みたい

902 ：
>>897
魂斗羅の新作はそれだな
steam版でも30FPS固定でbadの嵐
なお内容は悪くなくクソゲーでも何でもない模様

903 ：
>>901
そんなレベルの処理落ちがあったのか
大抵ｽﾍﾟｯｸｶﾞｰ言ってるのは参考にならんから聞き流してたけど、結構なもんじゃない？
まぁ、改善されたならもうそれまでだけど

904 ：
そのへんはSteam版やらと比べての評価にもなってるしね
元が神ゲーなだけでその比較なしに単品でみたら、
不満点はあるけどそこまでクソゲーっていわれるほどでもない凡作って程度でしょ

905 ：
もとが面白いゲームだからこそ不満の声もヒートアップする
本物のクソゲーはそれすら鎮火させる

906 ：
そういやMVTも所謂ガッカリとか劣化とかって側面が十分あったはずだよね

907 ：
褒める部分がなけりゃ悪い部分との比較にならないので意外と燃え広がらない
お通夜すぎて話題にするやつがいなくなるタイプ

908 ：
あまりにも酷すぎるのは話が別だが、基本元が神ゲーならクソゲー足り得ないからな
逆もまた然り(例:めざせ甲子園)

909 ：
MVTの場合ガッカリや劣化で済まないレベルで酷いからなあ
しかもいまだに現在進行形らしいし

910 ：
セーブデータ消えるとかバグるとかをガッカリや劣化で済ませるのは暴論

911 ：
>>903
双竜の塔までは多少ロードが長かったりカクつくていどだった
双竜の塔がとにかく鬼門だから、あそこの処理を変えたんだと思う
リフトに連続して飛び乗らないと最初からになるから本気で酷かった
(見えてるリフトに飛び乗ろうとすると、それは残像だから落下する)
乗れないタイミングでジャンプするのが正解
最初のエリアを30分かけて通過したあと(シャード使うとフリーズだから剣で敵倒してから。敵を倒さないと処理落ちで自分の位置がよくわからない)、次のエリアで落下して最初のエリアからになったときに諦めた

912 ：
>>911
見えてるリフトに乗れなくて、本来不正解のタイミングが正解で
スキル使うだけでフリーズして（ついでに処理落ちがプレイに支障あるレベルで）
30分かけて進んでも戻される（賽の河原とかではないが、結果的にバランスに問題がある）
……ここだけ聞いたら割と立派にかなり酷いクソゲーに聞こえるな
海外版もマシ、って逆に言うと国内版は未だそんな状態なのだとしたらヤバい
パッチで改善せず、全ステージそんな調子だったら、十分ここで話題にできそう
パッチ出そうだし、1ステージだけっぽいので大丈夫そうだが

913 ：
>>889
まぁそんな感じでパケはゲオオンラインのみの専売
一応ソフトは日本市場使用になってる
参照リンクを貼っておくね
ttps://www.4gamer.net/games/473/G047304/20191021011/

914 ：
Y2Kどうなったの？反選評の修正待ちか？

915 ：
>>912
海外版購入した人は国内版も購入済み扱いになってたみたいだから中身は同じなんじゃね
海外版でマシになってるなら国内版も変わらない気が

916 ：
ほんとブヒッチは酷いな ブヒッチは日本から追い出せや

917 ：
ブヒッチは日本から消えろ ポケモンはKOTY確定だしな なんj民にも嫌われてるゴミハード

918 ：
ちなみにPS4版は売り切れてるがブヒッチ版はだだ余り ブヒッチは開発も小売もアンハッピーにしてる糞ハード

919 ：
ブヒッチ版は来週にはワゴンセールだろうな まあそれでもゴミだから誰も買わないだろうな サクラの任豚が遊ばないけど擁護するために買うだろうが

920 ：
ブラステ
PS4版12位
ブヒッチ版 52位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 ：
ブヒッチのサードは酷いな ゴミか劣化版か残飯しか出ないしだが買わぬだから爆死してマルチハブだからな 一般人にも見捨てられたゴミハード

922 ：
ブヒッチは世界中からの嫌われものだからな？PS4で出したら売れたゲームが一体いくつあったのか

923 ：
ブヒッチは満作尽きたゴミだな lightも爆死した

924 ：
任　天　堂　ス　イ　ッ　チ
・中小ゲーアトリエすらPS4版より大幅劣化
・NoAA
・コログの森(20fsp)
・DF「ゼノブレイド2は今まで見たゲームの中で最も汚いゲームの一つ」
https://i.imgur.com/bleuBGe.jpg
・Xenoblade 2 352p undocked
・Yoshi 396p undocked
・バイオ5が20fpsで安定して動作
・殆どのゲームがPC版の最低設定より下
・DoomEternalがスイッチ版だけ発売日不明になる
・EA「フロストバイトが動かないからスイッチはレガシー版」
・Resetera住民「スイッチ版ウィッチャー3は偉業だが、偉業であっても圧倒的にみすぼらしいビジュアル」
・Resetera住民「携帯機版のパフォーマンスを言い訳に使うべきでは無い。携帯機モードが無かったら只のWiiU」
・二ノ国非リマスター版
・Dark Souls 30fps remaster
・バンナム二見「むり」
・売上の80%が任天堂タイトル
・カプコン「スイッチはPS4やXbox、PCとは方向性が異なるハード」

925 ：
任　天　堂　ス　イ　ッ　チ
・中小ゲーアトリエすらPS4版より大幅劣化
・NoAA
・コログの森(20fsp)
・DF「ゼノブレイド2は今まで見たゲームの中で最も汚いゲームの一つ」
https://i.imgur.com/bleuBGe.jpg
・Xenoblade 2 352p undocked
・Yoshi 396p undocked
・バイオ5が20fpsで安定して動作
・殆どのゲームがPC版の最低設定より下
・DoomEternalがスイッチ版だけ発売日不明になる
・EA「フロストバイトが動かないからスイッチはレガシー版」
・Resetera住民「スイッチ版ウィッチャー3は偉業だが、偉業であっても圧倒的にみすぼらしいビジュアル」
・Resetera住民「携帯機版のパフォーマンスを言い訳に使うべきでは無い。携帯機モードが無かったら只のWiiU」
・二ノ国非リマスター版
・Dark Souls 30fps remaster
・バンナム二見「むり」
・売上の80%が任天堂タイトル
・カプコン「スイッチはPS4やXbox、PCとは方向性が異なるハード」

926 ：
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l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/
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927 ：
任　天　堂　ス　イ　ッ　チ
・中小ゲーアトリエすらPS4版より大幅劣化
・NoAA
・コログの森(20fsp)
・DF「ゼノブレイド2は今まで見たゲームの中で最も汚いゲームの一つ」
https://i.imgur.com/bleuBGe.jpg
・Xenoblade 2 352p undocked
・Yoshi 396p undocked
・バイオ5が20fpsで安定して動作
・殆どのゲームがPC版の最低設定より下
・DoomEternalがスイッチ版だけ発売日不明になる
・EA「フロストバイトが動かないからスイッチはレガシー版」
・Resetera住民「スイッチ版ウィッチャー3は偉業だが、偉業であっても圧倒的にみすぼらしいビジュアル」
・Resetera住民「携帯機版のパフォーマンスを言い訳に使うべきでは無い。携帯機モードが無かったら只のWiiU」
・二ノ国非リマスター版
・Dark Souls 30fps remaster
・バンナム二見「むり」
・売上の80%が任天堂タイトル
・カプコン「スイッチはPS4やXbox、PCとは方向性が異なるハード」

928 ：
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929 ：
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930 ：
いやぁ、ここまで見事に釣れると笑いが止まらんなｗ
>>896は撒き餌だよｗ

931 ：
荒れてスレの流れが早くなってるから今のうちに言っとくよ
>>970
次スレ頼む

932 ：
またいつ現れるか知れんし>>950に頼んだ方がよくね？

933 ：
糞スレきエロや

934 ：
連投は気狂いの証し。

935 ：
今更連投荒らしとか生きた化石かよ

936 ：
任豚｢宗教とクソハードのせいでCOD遊べないからネガキャンするニダ！｣
一般人｢神ゲーじゃん｣
任豚｢ブヒャァァァァァァァァァァ｣

937 ：
しかも手動なのがね

938 ：
手動で荒らしとか2004年頃かな？
今時この程度の連投bot小学生でも組めるだろうに

939 ：
>>938
botとかお金かかるだろ馬鹿か

940 ：
ポケモン君は相変わらず謎な誤変換するよね
消えろがきエロになるとかエロに興味津々な中学生かよと

941 ：
ゲハももう衰退してるのに頑張るよな

942 ：
ここも衰退してんだから仲良くしてやれよ

943 ：
まぁここが衰退するってのは本来いいことだ

944 ：
別にここ、あまり衰退してるように見えないけど
ガチで衰退してる板も見てるからだろうか

945 ：
>>248
即死チートか

946 ：
まさかなろう系にすらなりそこなったウンコの名前をここで聞くことになろうとは

947 ：
Switchから携帯機モード抜いたら流石にWiiUより下になるのではなかろうか
WiiU持ってないから知らんけど、あのサイズでWiiUとスペック一緒だったら逆にすげえわ

948 ：
逆に携帯機として見ると3DSから飛躍的進化を果たしたんじゃなかろうか

949 ：
一緒どころかswitchの性能はwiiu以上だぞ
技術の進歩をなめてはいけない（戒め）

950 ：
リングフィットやってるとSwitchの凄さは本体よりジョイコンにある気がする
あれの可能性はマジで無限大だよ

951 ：
ハードは所詮ソフトのために嫌々買ってもらう箱だけど、いろんな機能つけたほうがいろんなゲームができるよねって発想はすごいと思う
失敗もあるけど

952 ：
某段ボール棟梁もジョイコンでパンジャンドラム作ってたしな

953 ：
いつものゴキかスマブラ君亜種か大か味君本人か知らんけど、上の連投レスを
スクショして自分のママンに「ぼくこんな仕事してるんだよ！」って見せてみれば？
全人生を賭けてやってる誇らしい仕事なら、できるよね

954 ：
個人的な見解だけど、PS4～5が廉価版ゲーミングPCになりつつあると思ってて、
Switchの方があくまでゲーム用のマシンとして意欲的なことやってる気がしてる

955 ：
タッチペン活かそうとするとクソゲーになる現象から比べたら開発も進歩してるわ

956 ：
ハードは所詮～のくだり聞くとそんなこと言うならPSNOWみたいなPCでもswitchのゲームできるサービス始めてくれよとは思うけどな……

957 ：
その辺は良し悪しだからな
リングフィットアドベンチャーや12switch、ダンボールは画期的なゲームだと思うけど
まったく興味を引かない層もある程度いるわけで
それらくらいにしか使わない機能のために
本体に付属してるコントローラの価格が5千→8千円超えするのを許容できるのかって話でもある
ゲームボーイの通信コネクタや機能なら数百円くらいだし付けとくかって話になって実際それでポケモンという歴史を変えるゲームができたけど
流石にIRセンサーやNFCその他でそんな異次元の遊び方はぽんぽん任天堂も生み出せまい
ましてやサードがスイッチでしか再現できず、任天堂がスイッチ次世代機に積んでくれるかもわからん機能のために全力で研究して新しい遊び方を考える義理もない

958 ：
パソコンかスマホに統一してしまえば人の無駄な争いも減るというのに
所詮任天堂も欲にまみれた俗物ってこったな

959 ：
スマホじゃスペック足りないしPCだと敷居高くて一般人が出来ない
買ってきてぶち込むだけで出来るのがCSの最大の強みだわ

960 ：
スマホに統一はまだ無理だな 最低限iphonが市場制圧完了してくれないと始まらない

961 ：
そう、次にCSゲーム機市場を動かすのはアップルの動向だと思うんよ

アップル＋任天堂
アップル＋SCE
アップル＋マイクロソフト
アップル自社開発

962 ：
ハード関連の話は荒れやすいから程々にな

963 ：
PS4のタッチパッドとライトバーほど無駄機能はないと思う

964 ：
いい感じでタッチパッド機能使ってるゲームはあるんだけどね
なのに普段触らないせいでユーザーがうまく使えないパターンが多い
ライトもプレイヤーのHPと連動とかアイデアはいいんだけどプレイ中にそんな場所を見れる余裕があるわけもなく

965 ：
特殊機能は何の意識しなくても勝手にゲーム側で処理するか、直感操作がダイレクトに反映されるかしないならユーザー慣らさなきゃいけないのか

966 ：
>>949
完全に舐めてたわ
据え置きにできる携帯機感覚でいたけど、公式の言う通り携帯できる据え置き機だったんだな

967 ：
WiiUと同等なら逆にユーザーは怒っていいよ

968 ：
わざわざ荒らしを釣ろうとするのも荒らしと同類だと思うけどな
いい加減ゲハ版に帰って欲しい

969 ：
過疎ってるところ盛り上げてるんだからむしろ泣いて感謝すべき

970 ：
そんなんで盛り上がるなら衰退した方がいいです。

971 ：
>>970
次スレ頼む

972 ：
踏んでたか、気づいてなくてすまん
立て試してくる

973 ：
次スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part27【据置】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1572042649/
テンプレsage忘れ申し訳ない……

974 ：
>>973
おつ

975 ：
>>973
スレ立て乙＆ドンマイ

976 ：
>>964
EDFのはなかなかどうして便利だったな

977 ：
スマホゲーはスマホ用に操作が最適化されてれば別にいいんだけど、強引にコンシューマから移植して必要ボタン配置しただけとか操作性犠牲になりがちなのがな…
コンシューマーはいずれPCに移るかもしれないけど携帯ゲーム機は不滅だと思う

978 ：
双剣ほんとに発売されるのかね？

979 ：
>>978
PS4版の配信開始日である11月1日にもまた音沙汰なしなら、怪しくなるとは思うが……
まぁ、逆にPS4では普通に配信開始されたけどSwitchは相変わらず音沙汰なしになる可能性も大いにあるｗ

980 ：
今年はあんまクソゲーないの？
サモンライドクラスはもう今後出ないかな

981 ：
>>976
便利というか、特許ないなら他のシューターでも導入してほしい位。
没入度が上がってチャットトラブルも減る皆得システム。

982 ：
>>963
ライトバーはいらんけど
タッチパッドはよく使ってるけどなｗ

大体暗闇でやらんから光る必要がない

983 ：
>>973乙

>>976
ほんとあれ良いよね
普段のプレイでは使わない機能でありながら使いたいときにすぐ使えるしゲームそのものへの影響はほぼ無い機能だから慣れなくても問題ないという

984 ：
PS5にはぜひPCみたいにヘッドホン端子を本体に付けてほしいわ
PS4付属のパッドにヘッドホン端子あって便利だけど
連射パッドとかに変えるとヘッドホン端子が使えなくなる
一番いいのは、PS4付属のパッドにも連射機能つけてくれればいいんだが

985 ：
>>980
去年のMVTの後遺症が残ってる人が多いんじゃないか？
今年内で決めると言ってるのにMVTの話は度々出てくるし

986 ：
>>985
確かに
そしてサモンライドとか古き良きとかのゲームでは後遺症が残った事例はあるのだろうか

987 ：
大量のライドフィギュアという傷を抱えた人ならいそう

988 ：
これ以上のクソゲーなんて二度と出ないだろ、と言われながらその期待は何だかんだ裏切られ続けてるし
いつかMVTをも過去にするゲームが出る…のだろうか

989 ：
>>986
ああいう一挙一動に引っかかりのあるクソゲーは
プレイ後に他の凡～微クソ程度のゲームしたとき
心を広く持って許せるようになるっていう正の後遺症が出る

990 ：
>>957
スーパーファミコンのスーパースコープは、物理的に巨大だし対応ソフト少ないし高額だったけど、でもいっぱい遊んで、買ってよかったと思えたな。

991 ：
MVTは箱版だかが発売日今年にズレこんでたってのもあるのが悪い

もう発売中止になったけど

992 ：
まず箱ユーザーが少なくて、その中でツクールを買ってくれる人なんか相当なレア物なのに
それを裏切るようなことできないからね

993 ：
4でやらかす→5である意味感心される→6でまたやらかすとか基本期待を裏切るシリーズやぞ

994 ：
ぶっちゃけツクールって毎作どっかしらオカシクね？

995 ：
フェスはそこまで悪くなかった

996 ：2019/10/27
>>989
クソ映画も同じ理屈だわな
一回底辺観た後に観るクソ映画はストーリー理解出来るだけで評価点になる

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