家庭用アーケードスティックスレPart202
質問しようとする人はまとめwikiFAQと↓を一通り読んでからにしてね。
●お約束
・ここは主に家庭用アーケードスティックの話題を取り扱っています
・sage進行。ageる人は無視するように
・変換器・パッド・特定ゲーム・ハード叩きの話題はスレ違い
・「信者」「割れ」「ブロガー」「キチ」「XCM」「辻川」「たかぼー６４(´＋ｗ＋｀) ◆mK/AxLHhTs 」はNGword推奨
・オク・フリマは荒れるので貼るな
・殆どの事はまとめWikiに載っているので先に読むように
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい(ホスト規制の場合は要申告)
●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
http://www23.atwiki.jp/ac_stick/
前スレ
家庭用アーケードスティックスレPart201
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1519798696/
三和電子
http://www.sanwa-d.co.jp/
http://www.rakuten.co.jp/sanwadenshi/
セイミツ工業
http://www.seimitsu.co.jp/
HappControls
http://www.happcontrols.com/
Crown
http://www.etokki.com/Crown
GAMERFINGER
http://www.gamerfinger.com/
●レバー・ボタンの販売をしているウェブサイト(国内)
秋葉原店(英語) ＠営業しているか怪しい？
http://akihabarashop.jp/
Attasa (アタッサ)
http://attasa.shop/
https://www.amazon.co.jp/s?me=A3L94Y46LR0LEH
アールエス（旧リバーサービス）＠Amazonマーケットでも販売中
http://www.rs2006.co.jp/
https://www.amazon.co.jp/s?me=A23SSCP1F570UK
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
トライ
http://www.try-inc.co.jp/
トップス
http://www.tops-game.jp/
マックジャパン
http://www.mak-jp.com/
マルツパーツ館
http://www.marutsu.co.jp/
http://arcadestick-indonesia.com/
Arcade Shock
http://arcadeshock.com/
ArcadeWorld.UK
http://www.arcadeworlduk.com/
Focus Attack
https://www.focusattack.com/hardware-pcb/
Paradise Arcade Shop
http://www.paradisearcadeshop.com/
●アーケードスティックの天板カスタマイズパーツを販売しているウェブサイト
Arcade Forge
http://arcadeforge.net/
Art's Hobbies
http://www.tek-innovations.com/arthobbies/
Focus Attack
https://www.focusattack.com/hardware-pcb/
Jasen's Customs
http://www.jasenscustoms.com/
SSS
Brook.UFB(PCB※1)
SS
ps360+(PCB※2)
S
EDGE , Panthera(1.01※3) , H-RAP.VH(2017) ，H-RAP.NH ，XCM&H.RAP.VXSA(Converter)
A
ebten stick , MCZ.TE2+(old※4) , MCZ.TE2(new※5) , DS4(newBT&oldBT※6) , Brook&H.RAP.VXSA(Converter※7)
B+
H.RAP.VLXH , H.RAP.VH(2016) , MCZ.TE2+(new※4)
B
Q.Obsidian , Q.Dragon , H.RAP.V4 , MCZ.TES+ , MCZ.TE2(old※5) , MCZ.FSA , Panthera(1.00※3)
E
FSmini4 , BBCPEX , DS4(newUSB※6)
G
H.RAP4VLX(kuro) , H.RAP.V.H(DOA5LR)
※2.アプデが停止しているため8分認証で切断される
※3.購入後にファームウエアのアプデが必要(～2017)
※4.新基板と旧基板で結果が違う、見た目で区別はつかない
old(〜2016.10)、new(2016.11〜)
※5.新基板と旧基板で結果が違う、見た目で区別はつかない
old(〜2015.10)、new(2015.11〜)
※6.DS4が増えるたびにlagが増加する為、PCBには向かない。
新型DS4のみ本体設定から有線接続が可能だが、lagが増加するため一長一短
※7.Ver1.6より遅延が減少+PS4アプデ後は更新が必要
PS4は8分認証と言われる、コントローラーがライセンス機器なのかを本体とデバイスで8分毎に通信する。
この認証が厳しく、ライセンス製品でもたまに認証が外れて操作不能に陥る
TE2+で不具合が起こるPS4はTE2+を交換しても認証外れてが再発することが多く、何度も悩まされることがある。
不具合が酷いとHAYABUSAでも認証外れで操作不能になるし、純正のDS4でも瞬間的な切断が起こる。
CUH1000の認証は甘くて不具合少ない(2014.3〜2014.9)
CUH1100はたまに不具合がある個体に当たることがある(2014.10〜2015.6)
新型のCUH1200、特に2015年のモデルが不具合が出やすい(2015.7〜)
TE2の認証が設計上甘くて2015.8〜2015.11まで基板の変更(不具合対策と遅延減少)したにもかかわらず、完全ではなかった。
TE2+を交換するのは前提で、再度別のTE2+でも同症状が起こるならPS4を買い直したほうが良い。認証に不具合があるPS4は修理に出しても改善せず戻ってくるから。
PS4側の認証の件も認証鍵を替えるアプデでコッソリ修正したりしてるがハードの設計の問題もあるので完治は難しい。
PS4は認証以外の面でもUSB端子が弱くて、別電源のハブを間に挟まないと大型コントローラーで電力不足になるケースがあったりする。
レビュー低いのは不具合にあたった人しか書いてないのが原因ですし、大多数の人は不具合に当たることもないんだし、ハズレ引いたと思って諦めて
家庭用アーケードスティックスレPart201 規制用
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1519799725/
アケコンと関係ないけど、PS4のリモコンを買ってみたよ
HORIから高い（3700円）のと安い（2600）の2種類が発売してるんだけど、安い方を購入してみた
（安い方が新型でシンプルな造り）
このリモコンで本体の起動が出来るので、アケコンを繋ぎっぱなしにしても通常通りの事が出来る
それだけの為に2700円かとも思うが、これで動画やDVDの再生や早送り・ディスクの取り出しも出来る
HORIから高い（3700円）のと安い（2600円）の2種類が発売してるんだけど
～略～
それだけの為に2600円かとも思うが、
アケコン何ヶ月も繋ぎっぱになるんだよね
DS4の充電が（たいして使ってないのに）もたないという
( ´・∀・｀)
あと、DVDの再生とか早送りを片手でやりたいっていうのがあったんだよ
ちょっと諸事情があって、とにかく片手で早送りとか巻き戻しとかをしたいんだ
その為にもリモコンは便利なんだ
微妙にスレチだし前スレ埋めてからカキコしようね
sakoいたぁ！
みんなパンテラじゃん
パンテラは便利だよ、換装もラクだし
三和ならobsidianで良いし遅延ならEdgeで良い
コスパならRAPV
使ってみていいかどうか以外関係なくね？
使い心地が糞って言ったら発狂する奴がいるんだもん…
どっかのプロチームは脱退した
https://goo.gl/YqWyjL
サンワぽくなっていると予想はしてますが。
これってアケコンだけの問題というより、格ゲーソフトの充実と因果関係があるよね
たとえば「スト5しかやりません」って人にとっては高く感じるんだよ
だから新作ゲームの話題って実はスレチでもないんだよな
拡げる話題じゃないけどさ
だから「SNKヒロインズ」の話題もスレチじゃないってわけ
パッド派でアケコンに慣れるために各種ゲームをアケコンでプレイしたら
そのゲームについて書き込んでもいいのかな？
DS4よりも応答がはやいのもあるんだしな
別に2D3D色々ゲームやる人にとっても2.5万は高いと思うし、アケの専用コンパネとパーツの値段を知ってたらこんなもんかとも思う
ソフト1つのためには高いよねーならわかるが、ソフト云々を掘り下げるは37が書き込みたい為のこじつけ
SNKヒロインズの話はもうしません
カチカチ音じゃなくて
ガツガツ音何とかしろ！
使用しているものは何？
無意識に操作の加減が狂ってるのだと思う事にしている
一軒家家庭持ちじゃないとわからない部分があるんだ
独身だとわからない
レバーユニットを交換したいんだが8年前のRAPでも三和の平鉄板のやつでいいの？
段鉄板のやつもあるけど何が違うか分からない
本当は軸受けの白いお椀型の部品だけ交換したいけど
単品では売ってないみたいだからレバーユニットごと買うしかないですよね
どうもありがとう
平鉄板のやつを購入してみます
ハヤブサの２０１５や
ハヤブサのレバーうるさいんか
確かに三和のレバーと比べれば
デカい
そこで魔改造ですよ
例えば？
UFBとか抜きで
またそうやってスレ伸ばそうとして
やってみるわ。
全力でコレをゲット
http://kakuge-checker.com/images/topic-05815-8.jpg
つかボタンとレーバーの間隔が狭いとメリットねーよな
ビューオタは何で決めてるの？
PCで使用するならPS4の最新モデルと遅延は同等
ニコイチ用に天板だけ欲しいなら中古が狙い目
すまんがスレタイよく読んでくれとしか
冷蔵庫付き筐体としか書いてなかったような
家庭でゲームに使えるアケステに関係するなら問題ないだろう
一応家庭用アケステスレだしな
アーケード筐体って言い切ってるものを家ゲー扱いは苦しいでしょ
スレチだって言っても居座るアホだろ
あとパーツってのは具体的にどれだ
https://www.famitsu.com/news/201804/17155801.html
それともレバーの個体差？
例えばTE2 obsidian pantheraだと書いた順にレバーが軽い気がする
エナジードリンク全般は肝臓に悪い
酒より負担かける
医者に注意されたわ
黒はなんか硬くて白に近い色はやわらかい
RAPより早いならobsidianで良いじゃん
2017 RAP.N HAYABUSA使ってて連射機能使うとその連射設定したボタンだけ入力遅延がひどいんですけど、どのアケコンも連射設定したボタンは入力遅延が発生するもんなんでしょうか？
一応他のボタンも連射設定してみたところ、やはり連射設定してるボタンだけ体感でも分かるぐらい入力遅延がひどいです。
そんなもん
連射は1F毎にONとOFFを繰り返すのが原理だから、押したタイミングがOFFだったら再びONになるまで1F待たないといけない。
そんなデータ出てたっけ？
前みた奴は旧TE2と同じくらいみたいな結果だったけど
旧TE2くらいでも別段悪い遅延ではないが
それ旧型でしょ？
2017/11以降のバージョンから遅延減ったらしい。
店名伏せるけど秋葉原の店員が説明してた
なるほど
サンキューです
マジガヨ!!
ええやん
全く同じレバーの固さという条件なら天板素材が固い方が柔らかく感じることになるよ
剛性高い刃と歪むTEやパンテラでは操作感は全く別だろうな
ＴＥ2+使い続けたけどもう限界だ！！
>>92が言ってる通り同じレバーでも天板の固さによってレバーの感覚が変わるなホント
レバー自体の良し悪しもあるけどやっぱＴＥのアクリル板はワイにはしっくりこないからアケコン変える
怒ってアケコン叩いた時に小指に血豆できちまったからパンテラか刃に変えないと俺の手がもたない
NHKでウメハラの特集やってた時にときどが映ってた
俺もパンテラ買うし
ああいうのはスポンサーとか色々な思惑あるからな
梅原もずっとマッドキャッツだし
どれに付け替えてそう判断したのか気になる
パワー系っぽい人にはHORIの刃いいと思うよ
しだして、最近はとくにその現象が起きやすくなってきたから、pantheraを買った。
けどpantheraに至ってはプレイ中に突然「コントローラが続解除されました」と
出る現象が起きるんだけど。。
5時間ぐらいやって1回出るときもあれば、10分で2回出るときもある。
pantheraのファームウェアは最新の1.01にアップデート済み。
PS4はproを使用。
pantheraユーザで誰か俺と同じ症状起きてる人いる？
直し方ある？PS4 proだからいかんの？
それ鉄拳の大会で何度かあって人気あったのにパンテラ使ってる人 急激に減ったんだよな
そういう仕様だと思って諦めるしかないよな
マジで仕様なら我慢するんだけど。マジで仕様なの？
razerのサポートに問い合わせしようにも問合せは英語必須な模様だから、英語1勢の
俺には問合せができない。。
アマゾンで買ったからアマゾンに問い合わせしようにも問い合わせのリンクが
見つからない。
格ゲーで対戦中にこっちが気持ちよく連続技決めてるときに接続解除が起きると
突然棒立ちになってフルボッコにされて負けるからマジで勘弁なんだけど。。
入力遅延は確かに今までで一番少なく感じたからよかったけど接続解除はねーわ。
Google翻訳駆使しろ
razer代理店のmsyのサポートに電話しよう
あと本体の問題の可能性もあるから別の本体でも試してみよう
単純や機械式連打とシンクロ連打だと原理が違うぞ
刃は細かいボタンの位置があんまり好きじゃなくてオブシディアンはデカすぎかなって思ってる人間にはパンテラしかない感じかな？
現状で満足いく安定性・操作性を期待するなら
Nブサ買って即サンワかセイミツに換装しかない
パンテラ最高だよ
ここなんかホリ社員いるからずっとネガキャンされてるけど今あるアケコンで一番いいと思う
いや、アケコンだけではなくてさ、世の中全てでね
レスありがとー。
Nブサは魅力感じるんだけど出来ればビュウリックスが良いのと今RAPV使ってるからもうちょい違うのに手を出したいって気持ちがあるんだよね
>>106
レスありがとー。
パンテラに今かなり魅力を感じてるんだけど本音でメリットとデメリットを聞きたいな
完璧なアケコンは無いと思うから何かしら不満点ってのはあると思うんだけどそれを知りたいな
>>107
レスありがとー。
ぶっちゃけRAPでも不満はあんまり無いんだけどホリのサイドのボタン配置とタッチパッドの遠さが不満なんだよね、後、天板が大きい方が使いやすいかってのも買って試してみたい。
どっち買っても後悔はしない感じなのかな？
Xbox360をRAP V 2017で遊びたいんだけど
昨今の連射コンでシンクロじゃ無い物なんて皆無でしょ
>>107だけどこれなら片方は要らなかったって思ったことないな刃の天板の広さに関してはアケでゲームやってた身からしたら結構ありがたい
あと不満はないって言ったけど最初の内は刃のサイドのL3R3とか凄く押しづらかった
2017三和換装済みを売って刃に買い換えたからサイドの配置は慣れてると思ったんだけどね
シンクロ連射ってモニタの周波数取り出して画面書き換えに同期させるからシンクロって呼ぶんだろ
TE2+はやめといた方が良いのかな？
結構古いし不具合？があるって聞くんだけどL3R3の位置とかは理想なんだよね…
一番酷かったのが3本先取なのに2本目3本目と連続で接続解除でラウンドとられてその試合負けになって
結果その負けが2敗目だったのでそのまま終了
パンテラ使ってた韓国人か外国人だったか
垂直同期USBに流れてんの？
パンテラの欠点あえていうならボタン配置がビューリックスから少しズレてることじゃないか
言われなきゃ気づかないレベルだし他に欠点らしい欠点はない
PS2時代からいろんな高級アケコン買ってきたけど歴代トップかもしれない
それは刃も同じだと思ったけど
obsidian
TE2+とパンテラと悩んで、最近TE2+を
新品で買いました。
スト5と鉄拳7しか使ってないけど
特に不具合は、出てないよ。
購入した決め手は何でしたか？
その二点で自分も悩んでるんですけど、中々決めれなくて
実物をさわりたいけど置いてるところも無いしなぁ…
遮音カーテンにおおわれたダンボールに手を突っ込んでやってるからアケコンに飲み物やタバコが落ちる事もないので安心
遮音カーテンも色がバラバラだし見た目もひどいww
パンテラより高い金払ってまで買うものじゃないと思う
あと天板のしっかり具合がパンテラの方がいい
te2+の利点は天板デザイン変えられること
なんか上で最新版は遅延少ないって書いてあるけど
パンテラや刃の天板がte2+ よりしっかりしてるならそっちにしたいな
パンテラのボタン配置がビュウリックスと
微妙に違うのと、天板のデザインが
イマイチかなと思ったから。
個人的に遅延とかは、許容範囲です。
あと購入を検討している時に偶然寄った
家電量販店に、TE2+が新品で売ってたから。
ちなみにRAP N HAYABUSAも持っていて
レバーとボタンを静音化して使っています。
一人用ならNブサで十分だと思うが
パンテラかTE2+なら、TE2おしとく
EZMODで、対応の早いUFBに手軽に変えられるのが良い
〈Obsidian lag comparison〉で検索
ご指摘の通り、アケコン2台も要らないと
思いますが、完全な自己満足です。
ありがとう、見たわ
遅延少ないみたいやな
となるとかなり欲しいけどＴＥ２が壊れないから買い換えできねぇ
結局認証エラーも出たことないし
堅牢で良い買い物だったけどさぁ、今じゃアケコン二万って安いし...
ＰＳ５の噂もでてきてるしなぁ...
アケコンたけぇよw
潔くPS4専用にした刃が一番いいんだ！
僕はそう信じてる
UFB等の改造？に手を出すならまた新しいアケコンを買ってからそれを改造すると思うので天板の堅牢性を取ってパンテラを購入しようと思います
日本未発売？のスト5天板のパンテラがあるみたいなのでusのどっかからそれを買おうと思います
相談に乗っていただき本当にありがとうございました
PS4だってまだ「地球防衛軍4.1」と「スト5」しか買ってないんだよ
っていうか「ぼくのなつやすみ4」は出ないのか
ぼくなつ4はPS5でよろしく
クレカ持ってるなら米尼
送料関税含めても日本の定価よりは安い
ttps://www.amazon.com/gp/aw/d/B071J3ZVZZ/
いんぷっとれいてんしーはどっちも悪くないって聞いたらますますどっち買えばいいかわからなくなった
オレはどうすれば良いのかわからない
パンテラと刃どっちを買えばいいかって毎日自問自答しながら苦しんでるんだ
誰か俺を導いてくれ！
三和に換装するのが面倒で楽にメンテナンスとかしたいならパンテラ
HORIから換装するのが面倒じゃなくて特にメンテナンスする必要を感じないなら刃
俺も「いつかは三和」と思いつつも
面倒くせぇから純正のまま刃使ってるわ
結局換えてない
HORI派も出てきにくいって理解してんのかわからん
換装するつもりがあるなら変なクセ付く前に早めにしてしまったほうがいいよ
HORIのオリジナルレバーボタンが好きなら刃
修理に出せば交換してくれんの？
三和なら筐体と合わせてレオパレスでも問題ないレベルで静かに出来る
ただボタンの操作感を損なわずに静音化するのが難しい
パンテラは入力遅延に命かけすぎて斜め入りずらいとかそういうの
上の書き込みも確認しましたがパンテラも刃も天板がしっかりしてるみたいなのでそこは安心できそうです
都内に試遊台があればいいんですが...
今年はEVOに挑戦したいんでいいアケコンを使いたいです
HORIは近い内レバーとボタン単体で売るって
モニターが大型で遅延不明らしいから感覚しかわからないが
ボタンに裏から粘土で覆ってみそ
天板剥がせないんだろ他にも何かあったはず
へー、ついにって感じだな
やっとハヤブサレバーボタンの開発落ち着いてきたのかな？
毎回毎回なんか改変行ってるし
理由は2つ
まず、三和仕様で使い続けたいならパンテラの方が都合が良い
買ってすぐに遊べるし、換装もラクだし、故障もメーカーがちゃんと対応してくれる
刃については三和仕様に改造したら後は自己責任になる
あらゆる不具合を全て自分で直さないといけなくなる
要するに刃面倒くせえって話
理由のその2
やっぱりノアールは慣れない
ビュウリックスで鉄拳をやる事は出来る
でも、ノアールでストは本当にやりにくい
はっきり言って刃とパンテラで迷う意味が分からないんだけど、あくまで「俺なら」の話ね
無償保証が無くなるだけで有償の修理はしてくれるんだろ
スト2のころからいろいろなコンパネ触れてきてるからどうでもいい
ネジ何本も回すのなんてやってられなくなりますぜ？
＞ノアールでストは本当にやりにくい
は個人差だろ
俺がむしろノアールでやりたいんだけど？
そこがある意味デメリット
当然やってるよ
ただ一番効果大きい底に敷く物をどうするか？って問題が難しい
純正静音ボタンみたく発泡シート敷くと効果高いけど、厚みの分だけストローク短くなるのと衝撃吸収し過ぎて押し心地をかなり損なう
今は布敷いてて押し心地はあるけど静音性は上には敵わない
この辺のバランスが取れてる素材で何か良い物ないかなー？って感じ
ビュウリックスっぽい配置なんですよね？
みた感じあまり違いを感じないんですけど使うとやっぱり違いますか？
プレーンな感じで良いし
あれで普段使いに出来る最低限のボタンさえあればアケステ戦争終結なのにな‥
大して気にならん
昨今の日本の住宅事情を考えれば
YAMAHAのMiburiのような仕組みの入力装置を考える時期が来ているのかもしれない
て、
それじゃ行き着く先はWiiリモコンとかチンコンか‥
どぐらを見習えよ
言われるまで気づかないレベル
そもそもビューリックスの数センチの差なんて気にするやついないだろ
それならノワールの方が違和感ある
エアキャップじゃ二重にしないと吸音しないと思うぞ
ウレタンかコルクはらニャー
だれか持っている人、これお願い致します。
持ってないけどYouTubeあたりのレビュー動画見たら解ると思う
動画みたのですが、テカテカっぽいですけど確実な保証が欲しかったのです。
https://i.imgur.com/2cRK6dk.jpg
じゃあ自分の目で確かみてみろ
秋葉原の基板屋マックジャパンに現物があるはず
酸欠になりそう
橋本かんなしか入れないじゃない
パワー系多いしすぐ壊しそうだな
ニンテンドーラボよりぼったくりじゃん
でも結局天板開けたらスティック交換時ドライバー使うじゃん
ゲーセンでの酷使に耐えうるように作られてるボタンとレバーをメンテする機会なんて
年に何回あるんだよって話でもあるよな
原田真緒も入れる
え？知らない？
じゃあ、原田真緒 画像 で検索
今やってる鉄拳ワールドツアー韓国大会で刃使ってる
そもそも鉄拳のプロ連中でパンテラ一本はクダンスしか居なかったからな
SIEの公式ライセンス商品の一覧に載ってるよ
TE2やRAPも記載あり
あえてURLを貼らないので調べてみたら？
三和に換装してんのかね
HORIと特殊契約でもしないとプロなんてボタンレバー壊しまくるんだから毎回アケコン買い直しじゃん
RAPは自分でパーツ交換が出来ない
刃が出た時点で遅延コンにもなったから倒産も時間の問題
アンチHORIの人たちにパンテラは完璧無比だと思い込ませられてただけ？
パンテラ買おうと思ってたが、事前に分かって良かった！
日本で展開したころにはみんなもうアケコン持ってたでしょ
ココは永久に続く煽り合いを楽しむ所
困ったら販売店やメーカーや身近に相談するだけだわ
どこで情報仕入れて買ったんだろう
もっとビビッドな色合いにして欲しいなぁ
ドラゴンボールのヤツおすすめ
クダンスパンテラから刃にしてたね
俺もすぐに気づいたよ
純正コンを噛ませて使う変換器でもないのに
・USB指す場所（穴）がへたってる
・有線の線そのものがへたってる
・PS4でコントローラーとアケコンの二重起動してる
・PS4本体の問題
とかも気にしたほうがいいと思う
自分はPS4本体の接続部分がヘタってた。PROに変えたら接続切れるの無くなった
普通に良いアケコンなんだが
だってパンテラの上ってオブシディアンしかないぞ
俺の初期PS4はDS3の青歯が接続切れ多発して有線のアケコン等は問題なかった
PRO買ったら接続切れはなくなったけどTVリモコンで本体の電源が勝手に入るようになってしまった…HDMI連動切るしかないかなぁ
DS4だった、すいません
ライセンス品のアケコンで言えば無いな、パッドは有るけど
お前は全部持ってて言ってるのかな？
少なくとも自分は全部所有してから言ってるよ
マジで、、、、、
遅延してもいいからワイヤレスのアケコン欲しいのに
お前思ってるよりみんな馬鹿じゃないと思う
231は論外
他もテンプレさえ読まないうましか多い
どうしたらいいの？
lmc555使って自作する
他にも方法あると思うが詳しい人が現れる事を祈る
ひげねこ堂の超連勝ボタンシリーズでもいんでないかい
サンクス
それでも使ってる人って使いやすいとかそんな感じなん？
パンテラ買ったけど天板もしっかりしてて膝置きもやりやすくて悪くないと思ったよ
ボタン配置も通常のビューと違うといっても誤差の範囲だから違和感はなかったかな
やってるゲームがＧＧＸｒｄだから鉄拳とかストＶだと何とも言えんが
間違えた高遅延だ
本当かな？？
もう一度このスレだけ8>>から読み直せ
もうハチャメチャじゃねーか！
それでも一番安上がりだしな
確かに高遅延なんて言葉聞いたことはないけど
でも普通に変換出来るな
これってもしかして詰んでる系な感じ？
えっ？まじ？レバー交換できねえじゃん
この世の終わりなんだけどどうすればええんだ？
パンテラのウリは小遅延なのにこれじゃあ無理だよ！大遅延のte2+ しかないよ？
つドライヤー
ホリのシールてきなやつやで工藤！
それともガチに接着剤なの？
ドライヤーとか危険すぎます。やはり交換にドライヤーのいらないホリ製品ってことでわ？
新品はグリス塗らなくても大丈夫？
家に電動ガン用の高粘度グリスかシリコンスプレーしかなくて
シリコングリスの代わりに白い軸受けに塗るとしたらどっちがいいんだろう
90年代のホームページビルダーかな
万人向けの「これにしとけば間違いない」って正解がないからだ
っていう事を考えると、プロの人が使ってるのをただ真似して買うのがリスクを避ける方法だと思うよ
要するにTE2+を買えばよくね？
接着力はそんな強くないはずだし
新品なのにレバーが少しグラグラしてあそびがデカいなぁ
そんなこと言われたらHORIがわざわざ不人気なボタンやレバーを開発してる意味ないじゃん
ここでよく名前が挙がってる物ならどれ買っても基本的に間違いは無いんじゃね？
入力遅延なんてそれらの中じゃ実際にゲームを遊ぶ上で文字通り誤差レベルの違いしかないし。
その上で本体のサイズとかボタン配置とかは個々の好みの問題になってくるから、
どうしても迷うなら実物触れるところに行って試すしかないと思うわ。
好きなプレイヤーと同じのを買え
ホットボンドだよこれ
ドライヤー当てたら簡単に取れる
上下にちょんちょんってついてるだけだから手で無理やり剥がしてもオーケー
https://i.imgur.com/0gyR2NN.jpg
一万とか取られるなら覚悟がいるなぁ
高かったのに半年くらいで壊れて泣きそうになった
代わりに買ったパンテラで大満足してるからなくてもいいけどte2+高かったし修理してえ
諦めて捨てるかジャンクとして売り払え
ヨドコムでホリのドラゴンボール仕様アケコンが
20,498円のところ12,800円でセールされてたのか
実店舗ならまだ売ってる所あるかもな
俺はボッタ感がしたからスルーしたけど
やったことないけどロボ好きなんで後で欲しくなっても困るし…
でもあれで18kとは高いなぁとは思う
良:連射あり・アサイン機能・Xinput
普:低遅延・ビューリックス・滑り止めなし
否:非三和
刃 \24800
良:最低遅延・アサイン機能・滑り止め・Xinput
普:ノアール
否:非三和・連射なし
黒曜石\24800
良:三和・連射あり・滑り止め・Xinput
普:低遅延・ビューリックス
否:裏蓋(硬い)・LS32装着不可
パンテラ\27800
良:三和・滑り止め・開閉機構
普:低遅延・PCドライバ必要
否:エセビュー・連射なし
性能:刃
平均:黒曜石
メンテ:パンテラ
シューター:LS32換装可能かつ連射ありのRAP
滑り止め(膝置き):RAPV以外(RAPN+三和でも可)
こうやって比べると、自分に合ったアケコンがどれか大体決められると思う。
Monoは…所有してるが万人に勧められない。
連射欲しくてLS32に換装した俺はたまたまRAP選んで正解だったのか
ただアケコン欲しいって人なら2017って感じがするなぁ
キャリバーや鉄拳の放置稼ぎにも連射は大活躍したしな
＞LS32装着不可
ttp://i2.wp.com/shoryuken.com/wp-content/uploads/2017/01/Qanba-Obsidian-guts-e1483393031327.jpg?fit=1000%2C580&resize=750%2C400
画像を見る限りSEベース使えば普通に付きそうだが。
あと、セイミツならLS32だけではなく、LS-58とかもあるが(こちらはSEベース P=40を選択)
選択肢がSSベースしかないとか思ってはいないよね・・・
SSベースでの報告例しか見たことが無いが。
SEベース使えば三和ベースで使う同じ穴に4点留めができるのはあまり知られてないのか・・・？
アケコンの数がどんどん出なくなってんだろーなあ
SEベースはそりゃ三和と同じ穴位置なので付くのは当たり前。問題は天板からのシャフト長がプレイできないレベルで短くなること
果たしてそれが付いたと言えるのだろうか？
操作感そんなに違うもの？
シャフト長を伸ばしては意味がない。
クイックかつ重さを求めないならLS40
クイックである必要がないならLS5x系
LS5x系でもクイックさを求める人のために、あえてシャフト長を縮めたLS62なんて限定モデルがあるくらい。
よく考えたら9万あればオブシディアン買えるんだよな
・・・まあ、パンテラ持ってるしいいんだけど
どんだけアケコンすっきゃねんw
刃とかアマで今二万切ってるぞ
定価での比較だからじゃないの？
別モノなのは分かるけど使ってみてレバーほどは違和感無かったわ
RAP.N使って鉄拳やってるが、レバーは問題なかった(ゲーセンより山ステやステステやりやすい)がHORIボタンはクソだった
レバーはそのままでボタンだけ三和にした
HORIはレバーよりボタンがクソなんだよなあ
ホリボタンは沈みすぎてフチに手が触れるのが嫌なのかね
軸のブレが大きくなって押し込み時の動きや感触が劣化してる
そこは三和もHORIも一緒だと思ってたわ
質に関しては改善された可能性もあるけどどうなんだろ
あれ愛用してるんだけど現在流通品は中身のスイッチ変わっちゃったん？
俺もN使ってるが、ゲーセンも行かないし、いまいち他との比較が出来ないから分からない
このボタンってクソなの？
シビアな設計なのかしばらく使ってると押されたまま戻ってこない個体もある
前者は好みの問題、後者はドライファストルブでも吹きかけておけば良い
まぁ殆どの奴には問題の無い出来だよ、ボタンは
>>315だが、軽く触れただけで反応するから同時押しがめっちゃっミスる
鉄拳7のプラクティスでキー入力調べてみたが、三和ボタンの感覚でやるとスライド入力になってるのが多発したから俺は三和ボタンにした
まぁ軽く触れたは言い過ぎかも、押し込む感覚が短いって言ったほうが伝わるかな
言い過ぎじゃないよ、本当に軽く触れたか触れないかで押された事にされるからｗｗｗ
稀にこのボタンに向いてるゲームもあるかも知れんけど、ゲーセンに置いてあるようなタイトルは三和ボタン安定
新品で買って真っ先にボタン変えられるって異常な事だよ？
以前はレバーの方が真っ先に変えられてたけどさｗ
言い過ぎだよ
三和とホリのボタンはキースイッチのロットによっては敏感すぎるから外れ引いたんだろ
やはりシューティングには向かないと言うか無理なのでセイミツ換装で安定になる
アーケードで三和標準のゲームはとっとと三和にした方が早いと思う
雷電やるの？
倫理的な所を無視すればアケコンでプレイしたいゲームは今や死ぬ程ある、死ぬまでやってもやりきれん
ガチ勢じゃないからよっぽど酷い遅延じゃなければいいんだが
2人はスポンサードされてるプロだけど
俺だってRAPからパンテラに乗り換えたよ
普通じゃないからわざわざ言ってるんだろ
保証金も値段に含まれてるんだしさ
過去スレ何度も読み直してこい
シール剥がしたところで修理を断られる訳じゃないからな
実は違法だって記事をどこかで見たな
主要８ボタン以外をせめてギルティスティックと同じ位置に付けられるようにしてくれれば良いのにな
何故か本来ならオプションボタンの位置であろう場所にＰＳボタン付いてるし意味不明過ぎる
（開けて配線変えれば良いんだが標準状態であれでは・・・）
売る気があるならせめてオプションボタンの配線だけはサンワの中で変えてあげて欲しい
ほぼエッジ買える値段だし、現時点で買って後悔するアケコン第一位だと思うわ
で、思ったのがこの配置使いづらいなっていう、買う前からわかっていた感想
元のギルティスティックがサブボタンだらけだったから、それらのボタンを殆ど廃した結果
謎の空き空間が出来あがっちゃって、この上のスペース無駄じゃね？ってなっちゃてる
サンワの中の人に心があるなら、ギルティスティック配置の鉄板だけオプション扱いで別売りして欲しい
せっかくメイドインジャパンだし、モノ好きしか買わない珍品で終わるのは勿体無いよ
金型の費用がかさむかもしれんが刃もRAPも旧時代感あるから一新して欲しかった
三和がバカだからとしか
本発売前からユーザに指摘されても直さず発売だから本当にバカだからとしか言いようがない。
商品開発部にゲームやってるやつ誰もいないの丸わかり、そらホリがのさばるわ。
MoNoは流石に機能が少なすぎる
しかもR3との入れ替え機能までついてるという
はっきり感じられるほどの明確な遅延は無いけど
アケコン２台に配線して同時押し検証してる人の動画だと
エッジにもObsidianにも全負けするくらいの圧倒的大差だったよ
個人が家で２Ｐ用のアケコン的に使うぶんには問題ないけども
プロレベルの人がオフ対戦やオフ大会で使うのはちょっときちいと思う
まぁサンワがスポンサードしてるKOFのプロは同等品でも勝ててるけどさｗ
メーカー保証がたったの３ヶ月しかないので検討してる人は気を付けてねー
>>355
買った人間だけが文句を言えるんだよｗ
アーケードの感覚を最重視して必要最低限しかボタンを搭載してないし、配置も旧ゲーマー用の2Pブラストに改めてある(GGコンは若干ノアール寄り)
Optionボタンの配置はアレだけど、2Pブラストを意識して左寄りにしたんだと思うよ
要らないボタンも個人で外してキャップすれば済む話
ターゲットが違うとか言うがあの仕様を望んでる人間が何人いるのよ？w
MONOに関しては肯定する要素がないわ
俺のRAPはMADE IN 中国
筐体のデザインが良いだけが取り柄かも知れない
文句言うためだけに買ったのか
矢張りハードクレーマー
買っといて文句言うなってのは暴論だろ
面白い
USB最速のUFBと
操作性の関係からUSBをやめてアナログに戻した3代目以降のビュウリックスって
どっちが早いんだろうね
レバーとボタンがクソなホリ
遅延コンのQanba
好きなの選べ
世界大会レベルの対戦でもしない限り、もはやどれ使っても一緒じゃね？
自分が好きなのやりやすいの買えばええねん
ソースどこ？
まさか辻川に不良品アケコン使わせたクズ？
なんで悪化しとるん？
その次にくるのがTE2+だろ
ここまでは満場一致の意見だ
そりゃ新しいほうがいいでしょ
…という奴もいるのかもしんない
φ24が無いのが困る、25ならよく見かけるんだけど
お断りなことがほとんどだけどね
お互いにトラブル起きた時に保障できないから
誰か天板だけ安く売ってくれー
Nブサをブラスト化したいんじゃー
360版もいれたら四台か
当時ブラストはあれしかなかった
ちなみにどっかの家電屋？が天板作ってくれるサービスしてたと思うから探してみるといいよ
たぶんDOAスティック買うよりは安い
でもノーマルRAPだけでNタイプの方はブラスト天板ないかも
メールとかで相談してみたら？
ちなみにノーマルRAPのブラスト天板は5000円だった
そこ検討したけど、Nブサ発売前に換装可能か分からないからスルーした中古のdoaスティック2000円がチラついてオーダーする気にならんのだ…
ボタン8個もいらないよ
邪魔
オクで安いから買おうかな
>>400
邪魔ならさっさと目隠しして、どうぞ
三和コンの設計がRAPV4やTE2と同時期なんで当時のアケコンと比べたら最速ではあるのだけど、最新機種の刃パンテラ黒曜石と比べたら遅延コンになるって話
何ならRAPVH2017よりも遅延してる
結果はチゲ速に載ってるぞ
早いに越したことはないけど、遅延に躍起になってる人ってブラインドテストして差がわかるの？
見たけど、辻川に不良品アケコンを使わせて敗退させたクズの印象操作検証じゃねーかﾌｻﾞｹﾝﾅ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gameurawaza/1505819305/
三和にしたら幸せになれますか(´･ω･`) ゲーセンしばらく言ってないんで
三和の感触は忘れてます。
隼時代のHORIは三和レバーよりも操作感が軽いので、軽さを求めるなら交換しない方が良いですよ。
隼なら2年は使用してるでしょうから、レバーを分解清掃してグリスアップしましょう。
グリスはミニ四駆用の安いもので結構です。
ただし三和レバーを数週間使い続けて慣らさないと希望の柔らかさまでならないかもしれません。
先週2017RAPのN買って斜めが入らないし重いと思ったものですので
ありがとうございます。三和検討します。
レバーの重さは意思の強さでカバーしてる
( ´д｀)
俺も換装しよかな・・・
同じような境遇で2016HAYABUSAのレバー換えたけどやっぱり三和のが安心感はある
で、最近人のHAYABUSA使ってみたけど思ったほど違和感は無かった
ただHAYABUSAの方がだいぶ柔らかい
ただ最初から塗られてるグリスの方が明らかに長持ちする
ワイン持ちじゃなければ問題ない
キュって擦れるような高めの音が出るんだが、グリス塗ればいいのでしょうか
LS-32用のは持ってるけど軸の長さ違うみたいだし
なるほど
お前天才かよ
完全には音が消えなくてちょっと残念
グリスはまとめwikiを参考にミニ四駆用のセラグリスHGってのを買った
その音は湿度が高いと出るから一回レバーにドライヤー当ててみて
そうなのかありがとう
動作やフィーリングに問題は感じないので気が向いたらやってみる
https://goo.gl/eRs5EC
触るな危険
これなんなの？
貯金おろせばオブシディアン買えるんだよなー
たぶん
まだあるか知らないけど
コンビニ受け取りみたいに
近場で好きな時間に受け取れるならいいけど
自宅だと届くまで待たないといけないし
他の予定入れられないし
アケステはデカイからコンビニ受け取り出来ないんだよなぁ、そんな時は営業所止めにするんだけどさ
ストレスになんないかな？
加工したり別途何か買う必要もなく付くよ
セイミツ付ける部分のネジ穴(2点)きられてなくて最初だけキツいけど問題なく締まるしネジ山潰れたりもしない
コネクター向きが上下逆になるのも注意
まぁ予備知識なんかなくても普通に出来るからやってみんさい
あっ…
ありがとうございます
アケコン買ったらレバーとボタンを精密製に換装しようと思います
俺だけなんだろうか…
クリーニングクロスを同梱してる製品あったな
最近まで、RAP V3隼使ってたんだけど
そんなに汚れなかったからちょっと驚いた
まぁ、なんにしろやっぱ刃最強だな
あれ買う人はレバーもボタンも刃がいいから買うんであって換装はしないのかな
そんな書き込みを何度か見たな
あれって透明の天板外しても大丈夫なんだよね？
あの段差が嫌でさ
天板のアクリル版は外せるし外したままでも支障はないよ
下は鉄板
そのせいで何の前触れもなく対戦中にその箇所が突然折れる事がある。
自宅で使う分には問題ないが、オフ大会等へ遠征中にこのような事態になった場合
天板の開閉が容易に行えないHORI製アケコンは対戦続行不可能になる可能性がある事を覚えておきたい。
つい先日のRedbullKumite予選においてプロゲーマージョビン氏が実際に遭遇した事実である。
膝置きがベストなんだろうか
大混雑してたEVO Japanの会場内なら作業するのが困難だったろうね。一旦会場の外に出なきゃならない。
凶器となりうる工具を持ち歩くのも不自然だし、ちっとは周りを見ろとしか言えない。
故障に備えるなら予備のレバーやボタン、配線にニッパーやラジオペンチも必要だし
大会なんてアケコンが軽く入る大きさのバッグを持ち歩いてるのに凶器だの不自然だのお前馬鹿だろ
大会で勝てねーわ、ボタンは大会中に壊すわ、よえーやつに考えなしに配るなってことだな
予備ボタンいれるところもあるしな
何十年もゲーセンで実稼働してきた製品とは自ずから違うわな
セイミツと三和はその実績で商売してきたんだから
でも2にタッチパッドついて天板がよくなっただけなのに価格上がりすぎい
工具も何もなく直せずにいるところを救ったのがマゴさんだったという本当にあったいい話
これ見てボッタクリメーカーってイメージしかないわ
要するに利便性を削って多く商売したいからそういう構造なんだろうな
ゲームで言えばおま国のようなもの
日本人を馬鹿にしてそう
至高の製品は日本製ばかりなのに日本の恥だな
二度と買わん
1年酷使して中を見たら細かいゴミが入ってた程度で掃除したら何事もなく使えたらしい
高すぎず安すぎず、ボタンに癖もなく、耐久性も重視して欲しい
PS2のファイティングスティックだっけ？あれは周りのメーカーもないから使ってたけど玩具感覚だったな
それからPS3の初期のホリターボ3？とか言うパッド買ってすぐ壊れて以来使ってないわ
一カ月持たんかった
普通に叩けるレベルだからな
それで今出てるアケコンなんて本格重視のコンセプトでボッタくってるくせに中身がカスとか話にならんだろ
日本人が制作してるなんて聞いて飽きれるわ
エッジなんて9kくらいの価値しかねーよ
パンテラがアップデート後か見分け方とかあったら教えてほしいです
俺は電話して聞いたわ
アマゾンなら今はアプデ済みのはず
第一線じゃないよね
え？ それはマジで言ってるの？
むしろ今一番熱いのがSAKOなんだけど
YouTubeを見てごらんよ
やべえだろSAKOさんの変態コンボ
リュックに入れて変な負荷がかかり故障
なんて話はよく聞く、故障の原因が外傷なのはどうしようもない
そもそも外で持ち運びする物じゃないなと思う
製品パッケージの箱ごとスーツケースに入れろよ
きちんと梱包しないのが悪いだけだろ
その後化粧パネルを付けるのが一般的になったが
実はアストロパネルとかはマット仕上げ
使っているうちに艶が出てきちゃうんだよね
触れる所だけテカテカになって不細工
ふむ、カッティングシートではなくアクリル板でもそんなに加工は面倒じゃないな
赤HAYABUSA 2017のカラーリングは気に入らないのでこういう感じで真っ黒けとかにしてみるか
よく知らずに言ってすいませんでした
https://twitter.com/sf_community/status/999170952398192640?s=21
「ストリートファイターＶ」のトップ選手総勢18名を迎えた、賞金総額1,000万円のオールスターリーグを始動！ ～ときど選手、ネモ選手、もけ選手、板橋ザンギエフ選手、藤村（ゆかどん）選手、ウメハラ選手がチームリーダーに～
それまで使ってたVSHGを分解して三和ボタンに交換したがこういうの初なんで移設して動いたとき凄いガッツポーズした
日記でした
オメ
次は意味もなくドレスアップ的改造だな！
クリアボタン買おうと思って千石電商行っても値段の差でついPS-15を買ってしまう
アレで利益出せる業者は凄いわ
プロ達も縮小するよう声をあげてたし
スト5AEは未だにインプットラグを改善できない(改善する技術がない)し、プロ達もインプットラグについては口を揃えたようにみんな黙りで、もはや宗教みたいで怖いわ
鉄拳7はインプットラグ 4.8F
スト5AEはインプットラグ 6F以上
アケコン選びは鉄拳やってる奴らのアケコンを参考にすればいいよ
あいつ等は知識よりも感覚で物を言うから、知ったかちゃんが少ない
オンとオフのゲーム性考えて6fになってるんだから改善なんかする訳ないだろ
おかげで説明まで感覚的だからヤマステの説明めちゃくちゃだけどね
鉄拳は日本国内市場重視、ストⅤはラグを多めにとって世界戦略商品ってことか
鉄拳がよく短期間でやったと思うよ、金がもらえるわけじゃないのに。
おかげでSteam版がいらないこになったけど。
確かにあの読み込みは長すぎるな
でもsteam版で遊んでも対戦相手は8割PS4版だしな
お前が何言ってるか意味わかんない
世界中から文句あったから鉄拳のラグ減らしたのにどういう脳ミソしてんの？
AEでまたもどってるのか
スト5AEはUE4(アンリアルエンジン4)で生じるインプットラグを縮小できてないぞ
スト5AEはインプットラグ6fある
ていうかこの件は鉄拳(バンナム)の対応の早さが異常なんだって
UE4みたいなポンコツエンジンでもなんとかするんだから
なんで、いらないこ？
2F減ったのはUE4公式のエンジンアプデver.4.19だぞ
鉄拳の話
スト5は開発者インタビューで最初からオンとオフの違和感出ないように6fで調整してると言ってたし、ときども遅延減ったらゲーム性変わると同意してた
ps4版は発売当初もっと遅延あったけどアップデートでpcと同じになった
そのUE4のアプデしても最適化しないと入力遅延縮小できないから鉄拳の対応の早さが異常って言ってる
スト5は半年経ってもそれが出来ないし、やるアナウンスもない
旧チームニンジャとアークは技術力は高い
UE4は格ゲーに向いてないなーとオモタヨ
ただ、やわらかエンジンも5F台だったけど今はどうなってるか分からない
バーチャスタッフが移籍したしスクエニも使ってるエンジンだし
ダウト
Fortniteの副産物
すっかり遅延まみれな世の中になっちまったな…
1F遅延の時代からやってるおっさんには信じられない時代だよね
ゼロ3の1F遅延がNAOMIのゼロ3↑になって2F遅延になったら
永パはなくなったけど遅延増えて糞ゲー
てまったく流行らなかったのが嘘のようだ
攻撃発生も2F3Fが当たり前の時代に遅延増えるのは致命傷だよ
やっぱりかー
そうだよなー
、p214pとしてもp21p4となってしまうのはスティックの経年劣化だったりする？
グリスさしたりしたらなおるもん？
三和のは間に絵でも挟めるようにか中央が分離できるんだけど
それがはめ込み式で完全に固定されてなくて
叩くとカシャカシャ鳴ってうるさいんだ
それは治らよ
隼レバーなら斜めは意識して入れんと入り難いよ
俺の身体的ダメージはさらに加速した
ストレスがマッハだは
他のアケコンにもつけたいから単体販売してほしい
水銀みたいな
銀の液がでてきたんだけど！
大丈夫？
シルバーグリスだったら固いから垂れるような物でもないしなぁ
キースイッチって何
アサインモードとか「5-12-20」の連射切り替え、「4-3-PC」のハードの種類を切り替えるスイッチ？
はい、定番で無難でしょう
でもノアール配置なので注意
今はビュウリックス配置が主流ですからね
やや高めの刃とやらも興味ある
ハンダじゃなくて？
いま流通してるやつだとどのアケコンかな…
自分で楽しむ為に使うんなら 手や指にあった使いやすい配置の物を選ぶといいよ
今はノワールやブラストほうが主流じゃない？
格ゲータイトルで多いのはビュウリックスだけど、どれもそこまで流行ってないからな
鉄拳、ギルティはノワールだし
どっちかというとレバーとボタン群との間隔を考えた方が良いんじゃないかな
隼と玄は違和感ありあり
ビュウリックスはMVSに近い配置でも楽しめるように、という工夫だと思ってる
いつからかネオジオ系もボックス配置がスタンダードになってしまったが
ボタン配置はなんでも慣れるんだけどレバーとの間隔が他のは狭すぎてやりにくい
2P（2L12B）のコンパネを片方殺して使う例が多く、結果狭い配置が標準になってしまった
失敗したわ
あれ以上となるとドラゴンくらいか？
スト5のプロで刃使ってる人がsakoだけなのはノワール配置だからなのかな？
アケに近い感覚でやりたいんだろうな
小学生レベルで出来る作業だぞｗｗ
ホリのファイティングスティックminiってどう？だめ？
パッド操作は左親指が辛いとかボタン同時押しが上手くいかないからアーケード的な入力がしたいってだけならアリ
アーケードのスティックやボタンの感触が重要ってならダメ
ただ、ミニ買った後に絶対RAPとか欲しくなるから最初から買っといたほうが良いとは思う
miniはやばい
ドローンがそんなに大きくないような
大昔使ったセガサターンの純正ジョイスティックが小型でそれなりに使いやすかったけど
小型のスティックはあまり進化してないのか
俺同様レオパレスに住んでる人でアケコン使ってる人逝ったな
http://maodasi.ldblog.jp/archives/49094288.html
http://livedoor.blogimg.jp/vermelin/imgs/5/9/591068ad.jpg
テレビではなくコンソール機をPCモニターに繋いで、もしくはPCで格闘ゲームを遊んでいるならモニターアームを使ってみても良いのでは
アケコンを使い終わったらさっとモニタの下部に仕舞える
ドローンの寸法見てみたが、PS2時代の標準的な大きさ
RAPみたいに大きくはないね
ブランカだと弱のサンダーしかでないくらい
間違えるような配線でもないし自分で連打しろってことなのかな
PS4用で小型ならMadCatzのファイトスティック アルファってやつ持ってる
メーカーは倒産してるから出回ってる在庫のみ
(メーカーは今年復活したらしい？)
ボタンは半田付けされてるけど
三和レバーと三和・セイミツボタンに交換可能
操作性はテーブルに置けるなら悪くない
膝置きは小さすぎてきつい
一番比較されてない2つだと思うんだけど
コスパとか関係ないとしたら
今もPS360+を使ってるんだが
PS4で使うにはソフトが対応していないとかなりしんどいみたいだな
今までPS3対応のソフトしかやってこなかったから知らなかった
PS4+ Audio Fighting Boardというのを買おうかと思うんだが
遅延はどれぐらい？
Brook.UFBの姉妹ボードと思ってるから同程度かなと思ってるんだけど
情報が見つけられてない
個人的には重量が1.7kg以外だったらオブシディアンの圧勝だった
そういう性能面とは別の理由がない限り、特に買う必要はないくらい平凡なアケコン
製造元がqanbaであるがゆえの不安、保証期間が3ヶ月しかないという不安、国内サポートがあのアタッサであるという不安
これらを差し引いても購入を選択できる勇者のみが買えるアケコンだろう
qanbaアケコンは筐体のプラスチック部分が粗悪で、ボタン交換で開けただけでネジ穴が潰れる、へし折れるという
事例が購入者からいくつも報告されているので注意して欲しい
こういう光り物系はキーボードやマウスでは常識なのでアケコンでももっとやって欲しい
OPTIONSボタンが何処にあるか分からないのは非常に困る
OPTIONSボタンだけ色を変えても良かったのでは
Qanba Q4の頃の優秀さはどこにいったし・・・
Q4をそのまんまPS4対応にしてくればそれでいいんだけどなー
ハンズとかにあるシール付クッション貼るのおすすめ、俺はこれでパンテラのL3を見ないで確実に押せるようになった。
業務用パーツを使うとなると分厚くせざるを得ない、
分厚いとバランスの関係でレバー倒した時にガタついてしまうから、
その分巨大化して今に至る
値段が安いぐらいしか勝ってないのに
そうか、安かったからだな
>>611
Razer公認販売代理店㈱MSYの社員は土曜日もお仕事か
初心者～中級者で対戦会等へ持参してくる割合が圧倒的に多い
意外にも三和へ換装しているのは3割～半分程度
最初に購入するアケコンとしては丁度良い
Obsidian
三和+連射付き+膝置き可能なので、特に元アケ勢でアケコンに愛着がなく吊るしで使う層に最適
日本版の遅延はPantheraと同等
Panthera
色々なカスタマイズが可能でトラブルが起きてもその場で対処しやすく、EDGEやObsidianよりも小型なので、頻繁に持参する人にオススメ
EDGE
性能と安定感
対戦に必要な機能は天板に集約されているので、パッと説明なしに渡しても使いやすい
これの下位互換でMonoがある
Panthera> Obsidian>EDGE>RAP>>Mono
静音ボタンをRAPに装着しても気分の問題レベルだが、Pantheraに装着すると静音って偉大だと思える
Monoは静音とか考えたら負けなレベルでうるさい
EDGEは中間に位置するが、静音性よりも三和に変更してボタンを押した時の音の心地よさが他より群を抜いて良い
あれはガワも良ければ金属天板むき出しの良さもプラスに働いてる
嘘だと思うのなら環境を整えて比べてみると良いよ
RAPのサイレントモデルって、アケコンの中でも群を抜いて評判悪いよね
もはやどんな情弱でも知ってるレベルで
ここで話題に挙がってる静音ボタンは違うものなのかな
三和アケコンは対象外か
静音レバーも静音ボタンも好みがあるので合う合わないがあると思います。
特にRAPの静音はレバーが光学式で構造が違うのと、ボタンのストロークがもともと短いのに更に短くなって違和感が大きいです。
静音ボタンに関してはgamerfingerのボタンが優れてますね。
三和コンはMonoのことでEDGEの下位互換でしたね
EDGEよりも優れている点が天板変更と価格しかないです。
しかしアレは
発売直前じゃなく企画の段階でユーザーに意見を求めて欲しかったな
うおー！ガワの静音性比較ありがとう！
こればかりは実際実物手にしないとわからんので助かります
質感や剛性なんかも明確な差異があれば教えて欲しいです
EDGEってボタンもスティックも標準で三和製なの？それともおまけで付いてくる？
…HORI製
もう
猫潰れたしな
分解してもよくわからなかったのですが、原因はレバーと天板の間に挟んであるドーナツ型のカバーのようです
しばらく使ってると汗で天板にくっつくみたいです
また防音用に布団被せてるので発汗が促進されるみたいです
改善方法はありますか？
入力遅延4.5Fに縮めたらしいな
それ全部本当の話ならすぐにやめた方が
いいよ
基板は湿気に弱いからレバー云々じゃなくて基板パーになるよ
TE2+は現行品ではないので外しました
大きさと重さから膝置きではpanther以上の安定度が良いところ、ボタン周りの剛性不足と静音性がRAP以上 Obsidian以下なので、今は定価で買う商品ではないですね。
・EDGEは天板が金属の2重構造なので安定度があるが、LEDの名残でサイドパーツの合成が弱い
・Monoは小型でパーツ数が少ないため剛性に優れるが、アクリル板周りの止めが弱いのでぐらつきを感じる
・Obsidian/pantheraは天板上に厚いアクリルプレートが載っているので台パンによる天板曲がりへの保護になっている。
・pantheraは開閉構造のためか上からの押し付けに弱いが、RAP以上の剛性あり
・ Obsidianはボタンが天板ではなくアクリルのみに引っかかるため、ボタン変更した場合にボタン周りの剛性が弱い
・RAPは天板にシートを貼っただけなので、天板の剛性が弱く、台パンで曲がりやすい。
剛性だけなら
EDGE>>Mono>Obsidian>panthera>RAP
操作時のグラを含めたらMonoが2つ下がります
剛性の件を聞かれたので、アケコンに一番ダメージが入る台パンを基準にしました
他の例えが良かったですか？
チンパンジーの実験に使うのかな？
つーかアケコンの有意な物理的損壊ってRAP等のケーブル収納ボックスのツメが折れる位しか思いつかねーわ
ケーブルボックスタイプのアケコンはこのリスクがあるのは確実、底面に滑り止め貼ればそれも下がるが
ケーブル収納について本体収納のpantheraが圧倒的に壊れにくいのと、そもそも切り欠き穴しかないMonoが良いですね。
ただAtroxやTE2よりは丈夫ですがpantheraのケーブルは脱着式なので、取り付け部分にストレスをかけると認識不良を起こします。
RAPはRAPV3の頃よりは丈夫に作られているので、開閉を乱雑にしない限りは破損しません。逆に破損させる人はそこに気配りできなかった人です。
Obsidianの蓋は本体と擦れて開閉が重いので開けにくいです。開けるときにストッパーを押し込み過ぎたら折れるので気をつけて下さい。
EDGEは旧型構造のままなので…弱いです。
動画撮ればいいの？
別に動画取らなくて良い
それ汗で張り付いてるから、汗が入るような環境でするなって話
>>453
手汗にも効果的、でもみんな文句ばっか言って誰も導入しないんだよなぁ
説明が足りなかったな
RAPのHAYABUSAなんだけど落下の衝撃でツメが折れたんだよね。
ストリーミング等でもHAYABUSAのケーブルボックスの蓋だけ無いやつそこそこ見るし、HAYABUSA落とすやつ多いのかな。
ケーブルだけって売ってないですかね…？
普通には売ってないです。
一応サポート問い合わせで入手は可能ですよ。
…高いよ？
落下で割れるのはどのアケコンもだと思います。
特に弱いのは角の一箇所が開閉蓋なRAPV系はそこから落としたら一発ツモですね。あの蓋大きいから付いてないと安定せずプレイに影響するんですよね。
ちょっと外れますが、落としても丈夫なのはTE2より前のMadCatz
プレイの腹いせに投げられたことありますが、普通に使えてビビりましたw
ありがとうございます！
ちなみにお幾ら？
言えないけど三和レバーより高くつきます
上で剛性等の質問した者です
参考になりましたありがとう
天板や筐体剛性って操作感にかなり影響あると思うし、良い物はそれだけで満足感あるから知りたかった
台パンはたまにするけどぶっ壊すほどパワー系じゃないから問題ないですw
以前大会会場で各社のアケコン試遊する機会があったんだけど、その時も刃だけ圧倒的にレバー操作の感触がガッチリしてて気持ち良かったんだよね
タッチパネルが糞すぎて購入する気はしなかったけどw
コネクタ部分が出っ張ってるから、そのうちぶつけて壊しそうで怖いんだよね
より丁寧に扱わなければ
聞いたこともなかったので
三和製
パッとみエビテンのギルティスティックの廉価版だよね
ガッチリした操作感が好きならセイミツレバー式にしてみ
セイミツ試したけど確かに機械的なシッカリ感あったね。ただ操作感重いのが慣れなかった
それなら刃買うわ
あの蓋普通に使っててももげる
昔はセイミツレバーなんて、コインジャーナルとかでメーカー探して
わざわざ電話で問い合わせしないと買えないものだったが
その点、三和はパッケージ入りで販売していたので入手性は高かった
今は何故かパッケージはないけど。
道端にエロゲーのヱロ看板ばつかりののは、子供ごころにどうなの？とは思った
ソフマップも基板を扱ってた時があったな(日本橋では)
LEDへの電力供給は生きてるし、主要部分は全部ホットボンドで固めてたし、基盤自体が駄目かな？
コントローラーの基盤故障なんか初めてだわ
東京だと代田橋とか大崎、関西方面だと京都とかだったような
今もあるかは知らんが
膝置きだと刃はでかすぎるかなぁ