§§§ネジバナ・モジズリ・小町蘭 3§§§
前スレ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1179490630/
その前
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1065093102/
開花したところはさすがにまだないかな？
蕾が見えま始めました。@北陸
あちこちで開花を確認した
芝刈りするときの罪悪感が……
と想像する
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0414.jpg
わさわさになりすぎ(汗
特大株ですね。
何年間育てられましたか？
植え替えの頻度はどのくらいですか？
いつか自分も家にある二株立ちから増やしてみたいです。
今で6年ぐらいです。
もとは勝手に生えてきた2本、どんどん分裂してこうなりました(笑)
一度だけ鉢を大きくしましたが。
確か、赤玉土と鹿沼土の余りにピートモスをぶち込んだ土。
誠にありがとうございます。
これを参考にしてこれから頑張ってみます。
個体寿命の短いネジバナを作落ちさせずに6年で大株にするのは大変凄いですね。
これからもネジバナ栽培頑張ってください！
嫌なことを言ってすまないが
ウイルス感染によるモザイク斑が激しいな
10年は持つようだけど他の蘭に比べたら短いらしいですよ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0417.jpg
ボケてるけど、茎が伸びてるのは去年生えてきたやつで、もうすぐ開花しそう
赤〇のは最近出てきたやつ、写真じゃわかりにくいけど葉の質感が同じなのでそれっぽい
手前にも2本ある
他の鉢にも大中小同じような成長度合いのがいくつも生えてきてるんだけど・・・
急に集団で来てなんなのこいつら
あちこちの鉢に勝手に群生している
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0418.jpg
綺麗だな…。
やはり個体によって同じところに生えていても花色の濃さは違いますね。
ちなみに自宅のネジバナはアブラムシが沢山付いていて花が台無しになりかけています。w
綺麗ですね。
欲しい。w
変な発言ゴメン。
ある所を散歩っぽいことしてたらネジバナの群落があった。（ここまでは普通）
そしていつものように変異個体ないかなーとおもって探してた。（他の人から見たら変態）
そしたら素心が見つかったぜぇぇ〜。
ラッキィィィー。
採りかけたが持ってたデジカメで撮りまくったぜw
>>21の方の見つけられた株より花が終わってたが、初めて見たのでコーフンしてたぜ。
来年も咲くといいな。ww
目立つはずの白花ですらこんなに見つけにくいのだから葉変わりとか見つかる気がしない
馬鹿め。なんか小鳥でも捕獲したような気分だ
自生地の公開は控えよう！
なるほどそういうことかと納得したのさ
おおかた園芸品種の逃げたやつじゃないの？
種まいて？
通常個体に戻るかやってみたら？
近場に普通に生えてる場所があったんだねってこと。
鳥なのか風なのかはわからんけどさ
ご自分で勝手に撒き散らしてベランダで広がってくれるの希望
ネジバナなんてセイヨウタンポポより少し珍しいくらいの雑草っすよ
東京23区内だとカントウタンポポよりたやすく見つかるっすよ
もっとも練馬区あたりだとカントウタンポポもけっこう多いっすけど
そういえば新宿区の戸山多目的運動広場のヘビイチゴの自生量は異常なレベル
芽出しまでしばし休憩
ミィートゥーーーー！
芽数も増えてる
花が終わったらに地上部が枯れるなんか聞いてないよw
去年も育ててたけどとっくに忘れてたw
一鉢だけでよかったけど白ネジだからなぁ
普通のネジちゃんは株元にネジバナの赤ちゃんが沢山
3年連続で開花した株も栄養増殖はしなかったけど下に赤ちゃんを作ってしっかり冬葉をつけてる
このまま、あと10年はもたせたいな
どのホムペでも芝生ではよく育つが鉢で単体で栽培すると上手くいかない的なこと書いてあるけど、簡単じゃないかよ
もしかして花後に地上部が枯れるのが枯れたとみなして捨ててしまう人のことを言ってるのか？
自分に自信をもつのは良いことだけど
想像上の理由で他人を馬鹿にし始めると「自分が正しい病」の兆候があるかもよ
他人も努力してるって信じようぜ
> どのホムペでも芝生ではよく育つが鉢で単体で栽培すると上手くいかない的なこと書いてあるけど、
芝生では種子からの更新もあってワサワサ生え続けてるように見えるけど
特定の1株に絞って見れば寿命は長くないかもしれない
鉢栽培はその「特定の1株」を長持ちさせる必要があるわけで
来年も咲くといいね 大切にしよう
この手の話はよく聞くが
知ったか君が言ったことがコピペ伝播したんじゃないかな
大事にすれば同一個体を20年以上育てられるよ
ウイルスに感染しやすいからその前に破棄されるケースが多いと思うけど
お二方ともありがとうございます
とりあえず今年咲いたらまた来年、その年咲いたらまたその来年という感じで栽培頑張ってみます
花茎を土に挿して増やせそう
（自分のイメージ）
えっ秋咲き！？
来年もこの時期に蕾が上がったら秋咲きの種類で確定ですぜ
残念ながらネジバナはほとんど劣性遺伝だから1代限りだ
クローンを作って増やしまくれ
実生からの初花は遅れて咲くことも多いよ
春蘭用の排水性良い用土なのでネジバナには過酷っぽい感じだった
それで単に成長が遅れてる可能性はあるね
とりあえず来年どうなるか見てみる
秋咲きを探すのだ〜w
もしかすると秋咲きの中に更に変異した個体もあるかも
でも近所で見かけたことないんだよな
日本の何処に住んでいても半径1km以内に必ず自生しているはず
ネジバナは買うのはあまりオススメしない
近所を探せば必ず見つかるよ
見つけたら直ぐお持ち帰り
他人の土地ならば了承を貰ってお持ち帰り
栽培は難しいって言うけど自分が育ててる洋ランと比べたら全然簡単だよ
自分のネジバナのコンポストは赤玉土小粒７:腐葉土３で上手くいってる
水苔や鹿沼土を単用で育ててみたけど、それも上手く育つ
なければ庭から取ってきた土、古土でも良い（これもまた全然大丈夫）
一年中日当たりに置いて水やりは雨でおk
あまりにカラカラに乾いてたら水をやる
積雪があってもなんとも無い
水苔で育てていて水苔が完璧に凍ったこともあったけど平気だった
35度を越しても熱帯夜でも平気
植え替え時期はなるべく厳寒期を抜いた休眠期が良いけど真冬、真夏を抜いたらいつでも植え替えは可能
花が終わったら結実率はすごく良い方なので開花から二週間ほど毎日観察して果実が破裂しかけたら果実から種を取り出してネジバナの株元に蒔く
そしたら発芽すると思う
ちなみに一番標高の高いところで確認したネジバナは富山県の称名滝の少し手前で1000m（8月初旬に開花）
平地なら普通に自生してるはずですから気長に探してみてください
鉢の大きさ、形状、材質、コンポストの種類でだいぶ違うから真に受けないように
普通に潅水すれば良い
山あいの古い造成地とかで群生してるのはみかけるが
街からは遠い
1、2株見つかっても掘り起こせなかったりするし
植え替えても枯れてしまったり
確かに買うほどではないから
出会えるまで待つとか
東京都武蔵野市、以前住んでいた団地の一角の空地。
そこはもともとジンチョウゲとツツジの植込だったが、
耐震工事の際、叩き壊した建物（コンクリ）の破片、礫、砂を
どっさり埋め込まれ、ダンダンダンダンしっかり鎮圧された処だ。
陽当りは割とよい。夏は4、5時間当るんじゃないか。
そんな土だから乾く。晴の日が続くと雑草もひからびる。
硬い。雑草の根を取ろうとスコップで突いても掘れない。
雑草もまばらで、小さく、枯葉がめだつ。
そんなところにある日深緑のロゼット発見。
なんだろうとおもっていたら、ネジバナでした。
競合がないのですくすく伸び、高さ30cm近く、ヘラオオバコ
みたいになって咲いた。
ペンペン草よりネコジャラシより丈夫なんじゃねえ。
その後その子がそのあたりのあちこちに生えて来た。
生えた処は……
一段高くなってる歩道と道路の間のひびわれ部分
団地の人が放置した植木鉢（誰も水をやらない）
ガレージと柵の間のコケの山（手が届かないので取れない）
など。ムラサキカタバミさえ枯れるようなところに生えた。
東京が核攻撃で潰滅した後真っ先に生えるのはネジバナだろう。
ラン菌さえあればコンクリ、アスファルトの割れ目でさえ元気に生える
ちなみに白◯千鳥もパイオニアプラントらしい
（決してひyなことではありません）
挿し木した年に生えたわ。
名前だけランのハゼランと挙動は似ているような
丈の高い植物が鬱蒼とする環境は苦手
新品の土？
何土です？
新品のホームセンターバローの赤玉土
新品の土でも発芽するのですね( ,,-` ｡´-)
どこにいるのよ？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0463.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0464.jpg
斑入りっぽく見えるけど実態はこうなってるｗ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0465.jpg
シュンランは安物の大雪嶺です
見栄えが崩れてもいいのでとりあえず株を栄養増殖させたいです
肥料でも置き場でも水やりでもできる限り何でもしたいと思ってます
自分はネジバナは普通に育てられるくらいの腕ですがなかなか増えません
ちなみに今のところ自分のシロバナモジズリは冬葉二枚です
用土などの細かい指定もよろしくお願いします
どうか回答を願いいたします
液肥でも置肥でも施せば効果はある
一般の園芸植物並みの濃度でOK
お礼が大変遅れました、申し訳ありません
ご回答を本当にありがとうございます
ちなみにですが、肥料を施す時期と頻度はどのようなものでしょうか？
お答え頂ければ幸いです
夏の暑い時期を除いて肥料漬けにして大丈夫
どうせ夏は休眠しているし
土は特に選ばないが水持ちが良くて経年劣化しにくい硬質鹿沼土がオススメ
軽くて扱いやすいし
同一個体を長期にわたって維持するには植え替えが重要
2年に1度は植え替えた方がいい
植え替えの時期は花後の休眠中か3月ごろが良いと思う
ご回答、大変ありがとうございます
肥培のことだけでなく植え替えについてもお教えくださり嬉しいです
では試してみてまた変化がありましたら報告させていただきます
あるある
ネジバナ自体は丈夫なのか、手で引っこ抜いて
植えたいところに手挿ししたら普通に根付くよね
来年雪が解けたら庭の一角に集めよう
って思ってたら新芽出てきたw
あるある
株元の方にネジバナの苗が大量発生していた
どっから飛んできやがったんだこいつら
風の谷から飛んで来たのさ
ネジバナは1回しか生えてるの見たことない
ノイバラが勝手に生えてるの見たことない
１０年以上前には宅地開発で全部掘り返された上に覆土されてしまったから
ネジバナなんて近所のどこにもないよ…ネジバナにかぎった話じゃあないが
買うのはアホらしいと思わなくもないけど、隣町の河川敷まで探しに行くのもなんだかなと
そこらへんの芝生の生えてる土手とかに普通にいっぱい生えてるけど。
開発と同時に設置された調整池の斜面を探してみたがまだ見かけたことはない
近場だと他には都営緑地が二か所あってどちらも日当たりの良い芝地がある、
そこはどちらも雑木林を切り開いただけだから生えてるかも
植物持ち出しは禁止だが
出たとこ勝負で探さないと、株にありつけないのが悩ましいところ。
今年も4ヶ所くらいから芽を出してる
あとは県庁舎の芝生とかコンクリの隙間とかあちこちにあるね
中にはかなり大型になって２〜３本の花茎を伸ばす奴もいるけど日当たりの良い所ばかりだね
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
なんなんだこいつらw
冬越したやつらは結構大きくなった
うっすら見える根のあたりが間違いなくネジバナ
近くの公園の脇を通り過ぎるとその道路端にも生えていた
うちのあたりじゃもう消えたかなと思ってたが案外生き残ってるものだ
二千円くらいの苗でちゃんと来年、花が咲きますか？
シンビジュームの原種だそうだから
このスレで会っているかどうかはしらないけど
冬〜来年初めにつぼみ着きを買えば良いのでは？
ミツバチの需要があるからシーズンになるとたくさん売られているでしょ
シンビジウムの専スレあるよ
★シンビジウム３バルブ目★
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1319030803/
その代わり、値段が跳ね上がるよ
実物を見て選べるなら、前年の花茎が枯れた後が残っているかどうかで判断できない？
激安の例として私は300円でキンリョウヘンの実生苗を買ったけど
3年たって株立ちになってもまだ咲かない
十分に成熟するまで年数が必要なのかも
なんかコンクリの隙間から咲いた
オオバコやタンポポとひしめき合ってる
ネジバナの親株
芝生は土表面が乾かないようにすれば、あっても無くても構わないけど、ダンボールは有効です。
私は芝生の根詰まりを懸念して、水槽の生え過ぎたウィローモスを敷きました。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/msj7abst/52/0/52_0_90/_article/-char/ja/
ネジバナと菌根菌の関係を探るネジバナの種子を発芽させるにはどうすればよいだろうか
https://katosei.jsbba.or.jp/view_html.php?aid=900
ウイルスにやられてた。
鉢との隙間用に生えてたところの土をそのままかやってその土を天日干ししてふるって綺麗にするくらいかな
用土はミジンを抜いた鹿沼土や山野草の土が安全
水切れや地温上昇を抑えるために大きめの鉢を使う方が良い
掘り取る時は根が痛まないように株の周りを大きめに掘る
開花株は共生菌への依存性がほとんど無いので
生えていた所の土を付けておく必要はない
ありがとうございます。株元に種も蒔こうかと思っていたのですが、親株とは別にした方がよさそうですね…
大人株は根に少し土つけて鹿沼で、播種は親株の周りの土でやってみますね
水不足か高温すぎるのか花が咲いて種が実る前に枯れてるのばっかりだわ。
うちのは出て来た。
４年くらい楽しませてもらった。
また栽培したくなった。
ロゼット化したネジバナ探しに行こう。
今日植え替えした
22株程あったわ
んで、長年株を維持しておられる皆様に質問なんですが、
花を咲かせたけど、種が出来なかった事ってありますか？
我が家のネジバナはここ3年ほど開花後、種が出来なかったのですが、
原因が良く分からなくって...
ネジバナは自家結実する、って書いてある文献やサイトをけっこう見かけるけど
経験上、温室などで隔離してると（結実率ゼロではないけど）ほぼ結実しない。
作場周辺の訪花昆虫がいなくなると、いきなり結実しなくなる事もありうるんじゃね
ちなみにヤクシマネジバナは屋久島で栽培してると普通に結実して実生繁殖
するそうだが、関東で栽培するとほぼ結実しないので更新増殖できずに絶えるのが普通
ネジバナは平均寿命が短いから株分けだけで維持するのは相当にハード
レス有難う。
当方の育成環境は、ベランダに外置き。簡易温室にもしていない。
都市の街中で自然は、ほぼ無し。街路樹や公園、庭付き戸建ての植木ぐらいですね。
短い花期に虫が来てくれる可能性は低いと言えば低い。
それでも、育成ポッドからプランターに植え替えて2年は種が出来てたので
自家受粉することを考えると、3年連続で種が出来ないのは
他に原因があるんかと思った次第。
芝生で観察してるとミツバチのちっさい様なのが訪花してるの見るから虫媒なんだと思ってたわ。
どうしても種子欲しいなら手作業で受粉させたら?
細いピンセットと爪楊枝が有れば行ける。
花数多いから他株でもタイミングはかりやすいしね。
実生も鹿沼細粒とダンボールで腰水しとけば楽勝だよ。
うちはネジバナの白はそうやって更新してるわ。
それともナメクジがヤベェ、、、
一晩で切り株にされる
これの５ページ目に花の断面がある
先の細い棒でこちょちょすればイケそう...？
うぃきには花粉塊が熟して崩壊すると柱頭に掛かって受粉とあるので
うまく崩壊すればってことなんだろうな
頃合い見て音叉とかも試してみようか
すみません。アドレスミスった。こっちです。
ttp://www.chiba-muse.or.jp/NATURAL/eco_park/ep_ikimono/ep_ikimono04.pdf
細いピンセットで十分行けるよ。
他のランと構造同じで少し小さいだけだし。
若い人なら肉眼でも大丈夫だろうけど
ア○ゾンあたりで1500円ぐらいのLED付きヘッドルーペ買っておくとベター
老眼ならほぼ必須アイテム
交配作業はピンセットよりも、カッターナイフと紙ヤスリで先端を細く加工した
爪楊枝のほうが使いやすい場合もあるな
ピンセットは意外と先端が太いものが多くて、小型種に使える精度のものはけっこう高い
ピンセットの先端を砥いで交配用に魔改造する方法もあるが、一般的じゃない
昆虫の人達なんか市販品のピンセットは自分ナイズに研いでからじゃ無いと使えないって言うもんな、、、
仕事柄そう言うのは下っ端に任せちゃってるけど手元のもやってあるんだろな
老眼のおっさんだけどネガネに付けるルーペと精密ピンセットでなんとかなったよ。
華数多いし花弁ムシっちゃえばなんとか。
もしくは細粒鹿沼土とダンボールで実生。
花咲まで2年位
乾くと駄目なので、大きめの鉢かプランターに鹿沼細粒入れて、表面3cm位にダンボール敷き詰めるか、1cm角程度に刻んだダンボール混ぜるだけ。
そこに蒔いて軽く霧吹きして発芽待つだけだ。
プロトコーム出来る一月後ぐらい迄は室内でラップしてても良いけどその後は屋外で良いで。
ナメクジには注意な。
発芽した苗なめ尽くしてくれるわ
ついでにハダニが付いているのも確認...('A`)
テデトールして薬撒いておいた
かろうじて葉は見えるからまぁいっか
元株の鉢は場所のせいか種がそのまま根元に落ちるんだろうね
株わかれでふえたかのような群生になってて見ごたえあり
なにも野菜のプランターで咲かなくてもとは思う
挿し芽コーナーというプレステラの並んだ素晴らしい場所があるのでそこでお願いします
そこから芽を出す話のわかる奴もいるが
もう上までらせん状に咲いていた
久しぶりに見た・・・
４年ぶりぐらいに種が出来たのを確認しました。
受粉方法は、水彩用の一番細い筆でこちょこちょしてやった。
種が出来なかった原因は、土が悪いとかの育成環境ではなく、単に虫が来ていないだけの様でしたね。
自家受粉しなかったのは運が悪かっただけかなぁ...。
アブラムシがついてたから蟻がずっと来てた
蟻が受粉を仲立ちしたんだろうな
自家受粉、やってみようかと毎年思うけど面倒くさいのでやってない。笑
今度取りに行こうかなと思ったけど自宅で栽培しても翌年にまた生やしたことが無いのでやめた
来年の初夏にでも行ってみるかな
早朝にスコップもって、周囲の土ごと掘り上げて持ってきて
庭に埋めたけど、自生してくれなかった。
まったくそんなことはない
植え直すときに、鉢周りの株の根を数本折ってしまったが
一株当たり一本なくなるぐらいなら影響なしかな？
いいなあ
あ、赤玉に新聞紙刻んでネジバナが迷い混んでた鉢の土をちょっとマゼマゼしたヤツでやったの。
それまではなかなか定着しなかったけど、これは二つやってどっちも定着したかな。
勝手に居着いたやつでも、こぼれ種で芽が出たことなかったから、うれしいナ。
てか、ネジバナのチビちゃん初めて見た。原っぱじゃ、なかなか芽生えは遭遇できないから。
