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農薬総合 5


1 ：2017/03/11 〜 最終レス ：2019/05/14
園芸に関連する農薬について語りましょう。

前スレ
農薬総合 4
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1465563397/
農薬総合 3
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1408686785/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1315704038/
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1211890916/

参考
■農薬の基礎知識（農林水産省）
ttp://www.maff.go.jp/j/nouyaku/n_tisiki/tisiki.html
■グリーンジャパン
ttp://www.greenjapan.co.jp/greenjapan.htm
■農薬インデックス
ttp://www.agro.jp/minor_top.html
■農林水産消費安全技術センター（ＦＡＭＩＣ）農薬登録情報検索システム
https://www.acis.famic.go.jp/

2 ：
5で良いんだっけ？

3 ：
まあ、えぇやん

4 ：
前スレの農薬総合 4がおそらく容量オーバーで書き込めなくなったので建てました。
5であっているはず・・・

農薬スレは比較的過疎っていたので、スレ立てして半日で
二人も書き込むほどに人がいたのは驚きです。

5 ：
ICボルドー66Dはホント万能

6 ：
>>4
5は建てたよ確かに。
10レス行かないうちにK5にやられたんだけど。

7 ：
>>5
ICボルドー66Dは自分も愛用してますし、コストパフォーマンスが良くて、
使うにあたっての安心感もあって非常に良いと思っています。
あえて弱点を挙げれば噴霧器が詰まりやすいところですかね。
そこが改善されたら最高なんですが、コストを考えると難しいでしょうね。

8 ：
支援

9 ：
一部の板ではスレ立て後の一定期間内に10だか20だかのレスが付かないと
スレがdat落ちするらしいけど・・・
園芸スレはそんなのないですよね？

10 ：
みんな暇そうｗなので爺さんの悩みを聞いてほしい。

庭畑の横（畦みたいな感じの凸）にアリさんが4年くらい前に巣をつくった。
放置して置いたら昨年近くのミカンにまで巣をつくりやがって瀕死。
壊滅したいのだが、どうすりゃいいのかなぁ？

冬に蟻用アーススプレー吹いたりアルバリンの濃い液体を流したけど一時的な効果しかなかった。

11 ：
毒餌まいてセッセと巣穴奥まで運ばせてアボンさせる
アルゼンチン蟻が増えているらしく近所のホームセンターに「アルゼンチン蟻にも効く！」の張り紙見てガクブル

12 ：
>>11
毒餌かぁ、別な場所では余り効かなかったんだがやってみるかな？
戦いは長そうだｗｗｗ

13 ：
コーンミールが蟻に効くという説がある
試して結果を教えて欲しい

14 ：
>>13
おー、蟻がとう♪　検索したら重層+砂糖もRるみたいだな。
最初は手持ちにある重層+砂糖で一週間くらいチャレンジし、その後コーンミールでやってみる。
少し遅くなるやもしれないがレポするよ。

15 ：
みかん農家だけどアリのせいで樹が枯れるなんて聞いたことないけどな
多分カミキリムシかなんかにやられてると思うよ

16 ：
今日、蟻さん毒餌第一陣を仕込んできた。
重曹+砂糖の奴。
今週様子見てダメならこれまた手持ちのホウ酸しかけをやる。
コーンミールは・・・来週買い出しに行ってみる♪

>>15
ちょいと離れたところにあった枇杷と一緒の感じなんだわ。
ビワは既に切ったんだけど、完全に蟻の巣状態でスカスカだった。
もし回復しなかったら切っちゃうからその時には晒してあげるよ〜

17 ：
>>16
いや、蟻にはみかんの木に穴を空ける能力は無いわけよ
ビワも枯れてるならまずカミキリムシにやられてると思う

カミキリの幼虫が2年近く樹の中を食い荒らしたあと穴を開けて外に出てくるからその穴が蟻の巣穴として利用されてる
そんなわけで蟻を殺してもみかんの木は元気にならないよ

幹を一周されて食われてたらもう助からないし、一部なら残った幹の水の通り道に合わせた枝葉の量まで切り込んでやるしかない

18 ：
中国は去年から、フィリピンやタイは2年前から農薬残留量の基準値が欧米並みに厳しくなったそうだけと上手くいってるんだろうか

19 ：
>>17
俺は蟻研究の専門家でもミカン農家でもないけど、
現実的にそうなっているんだからｗ

あと家を挟んで反対の南西に植えている花柚子も蟻さんにやられたぞ？
さくらんぼもそうなっている。
両者共にかなり修正(補修)したから元気になっては来ている。
これらは未だ一部に蟻の穴空いていると思うから撮影して後日upしてもいいよ。

20 ：
いや、画像はいいよ
うちは1万本ぐらいみかんの樹があるからどんな状態か見なくても大体分かります

人の話を聴く気がないみたいなんでもう言わないけど、蟻がいるから枯れるんじゃなくて枯れかけてるから蟻が来てるってのを知った方が良いよ

21 ：
>>18 横からだが、

腐朽菌にやられて内部が腐った木に、蟻が巣を作ってるだけ
じゃないの？木にキノコが生えているようなら中はボロボロ。

蟻は健康な木を食い荒らすことはないから、蟻のせいで木が
おかしくなっているわけではない。したがって、蟻を退治しても
状況はよくならないと思われる。

22 ：
同じく横からだけど、
腐朽菌も健康な状態の樹ではまず繁殖しないと思うので、
何か別の原因が最初にあったのだと思うな。

アリについては詳しくはないけど、自分の経験では健康な樹がアリにやられたことはないね。
でもまあ地方によってはそんなアリもいるのかも？？

23 ：
鉢植えに蟻が巣くうと鉢土を掻き出すから水切れで枯れる事はあったな
地植えだと植え付け直後でもないとなさそうだが

24 ：
腐朽菌は剪定の傷、特に太い枝を切ったときの傷跡や
カミキリムシの穴などあると、そこから入り込む。

太い枝の剪定時には、殺菌剤入りの癒合剤とか塗ると
違うかも。

25 ：
プロに持論のデテラメさを指摘されて涙目逃走したジジイの傷を今更えぐってやるなよ
お前ら鬼畜かよ

26 ：
ネオニコって結局人に対しての害はどうなの？
グレーなのか白なのか

27 ：
>>26
環境団体がミツバチへの害で反論してるぐらいだから白なんでしょ
人体に害あるなら鬼の首取ったように騒いでると思う

28 ：
有機リン系よりネオニコ系の方が人体への毒性は低いじゃろ

29 ：
脳の発達に影響があるのなんのは？
気にしなくていいのかな

30 ：
詳しくは知らないけど、欧米でのネオニコ系の規制は生態系への影響を懸念しての話。
EUでの規制は予防原則に基づくもので明確な因果関係は立証されていなかったと記憶している。

31 ：
それなら安心して？ネオニコ使います
蜂も怖いしごめんね

32 ：
蜂に害があるのは周り巡って自分の首を絞めるんだけどね

33 ：
ネオニコ系だけでなく、農薬全般は生態系に影響を与える

さらに人類の活動そのものも生態系に影響を及ぼす

蜜蜂のコロニー崩壊現象が人類に与える影響って何かな

原始的自然主義者なのかな

34 ：
まぁ代えの効かないポリネーターが減るのは困る

35 ：
ネオニコチノイド系の毒性を気にする人って、
電気蚊取りや蚊がいなくなるスプレー、
虫よけネットなんて使ってないのかな？

36 ：
ペットの首筋に一滴垂らすタイプの
ダニ退治薬もネオニコだな

37 ：
気門封鎖剤とBT剤っていろいろ銘柄あるけど、効果の良し悪しってあるの？

38 ：
私はダコニールという薬剤を

ずっとダニコールだと思っていました…。

39 ：
>>38
ダニ呼んでどうするw

40 ：
>>38
ホームセンターの店員だとダニコールで通じそう。

41 ：
Zボルドーって今はあまり使われてないのかな？回数制限ないしナメクジ忌避もいけるらしくて
良さそうな気がするんだけど近所のホムセンには売ってなかった

42 ：
>>39
ワロタ

43 ：
>>37
生物科学兵器に例えると
>気門封鎖剤
はサリン、vxガスみたいに即効性
直接ターゲットに暴露させないと効かない
暴露した蜂類、蜘蛛等の益虫も殺してしまう
>BT剤
は食害される葉に残留して食べたターゲットが致死性のコレラみたいのを発症する
葉裏なら雨が来ても長期間残留するので
噴霧後、産卵孵化したターゲットも駆除可能
葉や花を食害するターゲットにしか効かないから益虫には影響無い

44 ：
>>37
そのまま使えて手軽とか、自分で希釈する手間があるがコストが安いとか
あるが、効き具合はあまり変わらん。

45 ：
>>41
ロイヤルに売ってる。
ベト病対策のローテーションに使ってる。
家庭菜園には量が多いので、分けて密閉保管

46 ：
>>45
ありがと、ちょっと多いよねｗ
ネットで買ってみるわー

47 ：
>>37
BT剤は菌の種類によってよく効く昆虫が変わるようです。
BT剤の殺虫性蛋白の種類と殺虫スペクトラム
ttp://www.greenjapan.co.jp/noyak_bt_dokuso.htm
自分は2種類を使い分けてます。

気門封鎖剤はハダニやアブラムシで困っている作物や産地ではいろいろ調べられているみたいです。
「気門封鎖剤」でgoogle検索すると何種類かの効果を比較した結果がいくつも出てきますよ。
これとか。自分はマシン油乳剤くらいしか使っていませんが・・
イチゴのうどんこ病およびアブラムシ類に対する気門封鎖型薬剤の防除効果
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/kitanihon1966/2006/57/2006_57_182/_pdf

48 ：
トリフミン乳剤を使ったところ、無茶苦茶臭いのだけど、これは乳剤
だから？　トリフミン系の水和剤なら臭わないのかな。

49 ：
トリフミン乳剤の成分には、ナフタレンが含まれているので、
これが原因のようですね。他の薬を探します。

50 ：
粉のトップジンとか希釈倍数を測るのに重量と水の重さで希釈するんですね？

51 ：
うん

52 ：
>>50
2L〜10Lくらいの希釈液を作るなら、最初に計量スプーン5cc、7.5CC、15CCで
水和剤の粉をすり切り一杯が何グラムか量っておくと良い。
クッキングスケールは使いたくないので

53 ：
トマトトーンのスプレータイプってトマトにしか登録ないけどみんなこれ守ってるの？
ミニトマトにすら使えないわけだが

54 ：
ミニトマトはトマトなんだけど。
トマトしか書いてない種の販売なんてないから。
桃太郎、麗夏、大玉XY、中玉ZZ、フルーティレッド、なんたらかんたらとみんな書いてほしかったのかな。
そこまでのマニュアル君はゆとり？

55 ：
>>53
>>54は明らかな釣りか，あるいはど天然の無知
農薬の適用でミニトマトとトマトは別扱い
スプレーは希釈倍率と散布方法がトマト用に特化固定だから他のに適してないだけ
ミニトマトは希釈倍率こそ同じだけど散布方法でひっかかってる

わりと薬害出やすい農薬だから適用は守った方が良いと思います

56 ：
>>53
普通に溶液を希釈して散布するトマトトーンならミニトマトにも登録あるやん

スプレータイプなんか使ってるセレブは君だけやで

トマトトーン｜植物成長調整剤｜製品紹介｜石原バイオサイエンス株式会社:
http://ibj.iskweb.co.jp/product/index.cgi?c=zoom&pk=76

57 ：
>>55-56
成分同じなのに粒剤・液剤・水和剤で適用が違うのは農薬あるあるだけど
こんなホルモン剤まで？！と思って・・。なるほど、薬害が出やすいわけか。
まぁ原液タイプならミニトマトやナスにも適用あるんだけどそのまま使える便利さが
捨てがたく＾＾；　株数も少なくてね。レスありがとう。

58 ：
ミニトマトにトマトトーンを使う必要性が疑問だな

59 ：
>>57
薬害っていうより住友がスプレータイプで試験するのがめんどくて(金がかかる)トマトでしかデータ取ってないからじゃない？
住友も自分で調整して散布するタイプの方はちゃんと複数種類で登録取ってる

60 ：
梅の葉が縮れ、白い虫が飛び交ってる。殺虫剤を撒きたいが
嫁が実を収穫したいと言ってる
これでもまける殺虫剤は何がオススメですか？

61 ：
たぶんアブラムシかな。
有機リン系殺虫剤(例、スミチオン)でも収穫2週間前くらいなら大丈夫だろうけど
自分ならばネオニコ系のアルバリンとかモスピラン使うかなぁ。収穫前日までの散布OKだし。

62 ：
>>61
モスピランで行きます。でもこれって効果少し弱くないかな？マラソンとかと比べて

63 ：
ネオニコ系それなりに使っているけど、
きっちり散布すれば効果に不満を感じたこと無いけどなぁ

64 ：
アブラムシを実際に確認して確定しているならウララDFもよいと思う。
小型核果類（すもも、あんず、うめ）に適用があるし。

65 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

66 ：
すいません
柑橘でハダニが発生したのでマシン油98をマニュアルに夏期100倍-200倍で希釈と合ったので
150倍に希釈してまきました。
しかし調べると夏期用マシン油は現場では500倍で使う
実験的に250倍、100倍にしたら光合成を阻害したという論文を目にしました
一方でプロの人が4月5月で40倍かけてるなんて書き込みもありました
私のやってる事は大丈夫でしょうか？
以前、農薬の使い方の失敗で枯らせてしまった事があり不安です

67 ：
>>66
柑橘プロ農家の参上です

ハダニ対策ならばマシン油は200倍で十分効果あります
冬場なんかに50倍とかの高濃度で散布するのはカイガラムシなんかを駆除する目的があるからです
花が咲く時期までならなんとか高濃度でも使用可能なので冬場に作業が間に合わない人は春先にマシンを40倍とかで撒くこともあります(5月なら80倍)

んで、夏場にマシン油を散布すると光合成が2週間ほど弱る為に最終的な果実の糖度が下がるんじゃね？ということで夏場に使わない人もいますが、今は7月ぐらいまでなら使っても糖度への影響は無いと言われています

68 ：
あと柑橘は割と丈夫なので農薬の使い方間違ったからといって枯れるようなことはあまり無いと思います
多分前に枯れたってのも別の原因では？

69 ：
横から質問ですけど、マシン油の銘柄がいろいろある中で、効果が良くて薬害が少ないのはどれでしょう？
論文なんかもありますが、使っている人の感覚的なものでよいので。

70 ：
品種にもよるだろ

71 ：
粘着くんとかデンプン系の殺虫剤はかわいたらカピカピに見苦しくなりますか？

72 ：
>>67
詳しい上にわかり易い説明有難うございます！
とりあえず大丈夫なんですね
枯らせてしまったのは
デランフロアブル1000倍希釈の所、100倍で希釈してしまい
花芽は出るのに葉芽が出なくなり衰弱して枯れてしまいました・・・

>>69
私も思いました
ホームセンターに夏用マシン油がないので
マシン油98で出てきた通販のラビサンスプレーを特に疑問もなく買いましたが
後から調べると結構銘柄がたくさんあって粘度等、銘柄によって結構差があるようで・・・

73 ：
庭の栗の木の枝にゴロゴロしたブリッブリのアブラムシがウジャウジャいたので駆除しないと！と思い
スプレーの中で残ってたベニカD「ケムシ退治4ｍジェット」ってのがアブラにも効くみたいだからじゃんじゃんかけて来たんですが
よく考えたらこの栗、ウチでは毎年秋に実を拾って茹でて食べてるんですよね。

住友化学園芸のベニカDスプレーは収穫する植物に散布しても大丈夫なもんですか？

74 ：
栗の登録はないので使ってはいけない。
一般家庭むけのスプレー殺虫剤をちょっと間違った使い方をしたぐらいですぐに健康を害することはないだろうけど
絶対にないとも言い切れない。安心したいのなら規定通りの使い方をするしかない。

75 ：
>>73
成分を見る限り要はダントツ（ネオニコ系）とトレボン（ピレスロイド系）の混合噴霧剤だろ？
人体に影響が有るかどうかは断言できないけど、今時期に噴霧するならば収穫期に薬効が無くても
残留成分は殆ど残ってないんでね？　
販売するならば使っちゃダメ、自家消費ならば無問題だと思うけど？

あとは栗自体に登録が無いけど、それは栗が何らかの影響が有るかもしれないレベルだと。

76 ：
>>73
農薬の成分が２つ入ってて
エトフェンプロックスは栗で14日前まで散布OKの薬がある(トレボン水和剤)
クロチアニジンは栗の登録は無いけど野菜類で収穫前日まで散布OKの薬がある(ダントツ)

これから考えると自家消費で食べる分には全く問題ないでしょ
ただ人に上げたり売ったりするときは登録外農薬使ってるわけだから違法

77 ：
>>74-76
速レスありがとうございます。
お月見の飾りとして人にあげる事もあるのでもう上記の薬剤は使わない事にします。
なのでホムセン行って来たのですが栗に適用のある薬剤が見付けられませんでした。
栗の木に登録があるアブラムシケムシに効くものって何がありますか？

78 ：
>>77
効くか効かないか判らんけどモスピラン水和剤が栗のアブラムシには適合が有るよ。
使ってみてレポヨロ

79 ：
>>77
検索すれば一発だよ
クリの病・害虫に適用ある主な農薬類
http://www.page.sannet.ne.jp/ja1jor/pdf/kuri_noy.pdf
モスピランは水溶剤ね

80 ：
>>79
ごめんなさい

81 ：
>>78-79
ありがとうございます。
本当だ。簡単な検索ですぐ出ますね。
ちょと調べてみようと思います。ありがとうございました。

82 ：
浸透移行性と葉表から葉裏へ成分が移行する（トランスラミナー効果）のは別の性質なんでしょうか？
自分は今まで浸透移行性というのは薬剤のかけ漏れがあってもすみずみまで
成分が行き渡ることだと思ってて、そういう薬剤は葉表にしかかけなかったんですが
グリーンジャパンのベストガード水溶剤の説明文で、浸透移行性とトランスラミナー効果は
別々に書いてあって、しかも「トランスラミナー効果も兼ね備えています」となんだか得意げです。
ということは浸透移行性としか書いてないものは葉表から葉裏には成分は移行しないんですかね？
http://www.greenjapan.co.jp/bestguard_sy.htm

83 ：
>>82
浸透移行性は浸透してから導管で遠方に輸送される
トランスラミナーは浸透して葉裏くらいの近辺には達するけど浸透だけでは遠くまでいかない

84 ：
ということは、浸透移行性と書いてるやつは葉表にかければ葉裏にいる害虫にも効果ありますよね？

85 ：
スカッシュやアプローチBIなんかの展着剤のみでハダニは殺せるだろうか？
持ってるのがダインなんで・・試した人いないかなぁ

86 ：
>>85
展着剤のみでハダニは殺せるよ

87 ：
アゲハや蛾の巨大化した幼虫にも
BT剤って効きますかね？

88 ：
BT剤は幼齢幼虫ほど効果的で、大きくなった幼虫ほどあまり効かないとどこかで読んだ気がする。

89 ：
>>86
10年もののダインがもうなくなるから次はそのへんの買ってみる。
ありがとー。

90 ：
ブロッコリーとかスナップえんどうに散布するとき、展着剤を使ってもほとんどはじいてしまって
あまり付着してる気がしないんですが、これでいいのかな？
使ってるのはダインでかなり古いので効果がなくなってるとも考えられますが。
ブロッコリーにかけた時も例えばバラの葉にかけたときのように全体にしっとりするのが正しいのでしょうか？

91 ：
しっとり濡れる

92 ：
うう、新しいの買ってきます＾＾；　ありがとうございました。

93 ：
単純な疑問なんだが、展着剤って要は界面活性剤でしょ？
そんなに変質するもんかなぁ・・・40年前のドライウェルを使ってそう思う

希釈倍率合ってんのかなぁとｗ

94 ：
ゼンターリってイラガに適用ないけど効くかなぁ？他のBT剤ではイラガの登録あるのもあるんだが。

95 ：
なら効くと思う

96 ：
樹木毛虫類で適用なかったっけ

97 ：
手持ちが有るならやってみれば良いんじゃね？
効いたならその日のウチにボトボト落ちてくるよ

98 ：
デルフィンならイラガに効果ありとなっているけど、系統が違うなぁ

99 ：
オルトラン粒剤を買おうとしたら、それと同じ成分でスミフェートっていうのが安かったので買ってみたんですが
これってメーカーが違うだけで効果は同じですよね？
枝豆に使いたいんだけど、スミフェートには適用がなくて……

100 ：
>>95-98
お、登録あると思って調べてみたらイラガはケムシ類に含まれないらしいｗ
http://www.jcpa.or.jp/user/control/qa93.html
今から買うところで、近所で売ってるのがゼンターリだけなんだよね。でも効きそうな気がするし
ゼンターリにしてみるよ。今はわいてないので結果報告はできないけど、ありがとう。


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