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各電子書籍ストアのメリット/デメリット 6ストア目
- 1 ：2014/01/13 〜 最終レス ：2016/03/11
- このスレでは、各電子書籍ストアのメリット／デメリットを書いて行こうと思います
電子書籍ストアの特性上のメリット／デメリット
出版社の思惑と思われるメリット／デメリット
全部ひっくるめてユーザー視点で書いてもらえると嬉しいです
※前スレ
各電子書籍ストアのメリット/デメリット 5ストア目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/ebooks/1359792848/
- 2 ：
-
どこも先行投資できるお金には限りがあります。
体力が尽きたところ、戦略を描けなかったところから
順に撤退していくのは自明です。
「今後も電子書籍ストアは潰れていく」のです♪
- 3 ：
- いちもつ
- 4 ：
- 電子書籍業者のAmazon対策に酷評
http://news.livedoor.com/article/detail/8427330/
キノッピーは減少に転じていたのか。脱落だな。
- 5 ：
- http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749215861.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749214660.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749213766.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749212875.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749211860.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749210833.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749209092.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749208066.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749207182.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11749206224.html
藝術の国 スペインの美女です。お見逃しなく。
- 6 ：
- >>4
それ既出
出版業界関係者へのアンケートだから、
利用ストアに関してはかなりいびつな
結果になっているらしいよ。
ま、それでもKindleの一人勝ちってのは
本当みたいだけど。
- 7 ：
- >>4
ファーマット w
もう LD とか j-cast とかに載ってるクズ記事読むのやめなよ。ほんと無駄だよ。
- 8 ：
- 他の電子書籍ストアのこれこれこういうところがkindleよりも優れていると
書き込むとすごく速くkindle擁護のレスがつく。
画質が悪いこと・PCで読めないこと・アプリが使いづらい・
セール時購入本をセール終了後定価で重複買いできてしまうなどの
kindleの問題点が改善される気配はないのに。
このスレッドのように繁盛しているところならともかく、過疎スレでも
素早くkindle擁護レスがついた。
amazonは業務内容に、kindleを褒め称えるステマを広げる仕事があるのかもしれない。
- 9 ：
- 逆だろ。
なぜキンドルが独り勝ちしているのか、わかってない国内ストアはバカだ。マジでアホ。
画質なんか、ペーパーホワイトを手に取れば明らかに紙以上だし、
本はパソコンで読むもんじゃないということがわかる。
だいたいパソコンで読めないのは日本の出版業界のせいだろが。恥を知れ！
実際に使ってみて、ちゃんと分析してもみないで、
「問題点」とかわめいているが、顧客にとってそれは問題点でも何でもなく、単なる難癖。
で、キンドル利用者が、正論を言うと、「キンドル擁護」だと勝手に決めつける。
どうしようもない国内電子書籍ストア。とその擁護派。ちっとは反省しろ！
まずは結果を見ろ。キンドルが独り勝ちしているのは、顧客本位でやっているからだ。
利益率も１％前後しかない。すべて顧客に還元している。
実際、国内ストア擁護派は気持ちわりぃんだよ。
これまで電子書籍に反対ばかりして何もしてこなかったくせに、
キンドルがやって来たら躍起になって邪魔をしたり、徒党を組む。
顧客のことを考えないで、書店で電子書籍を販売？ アホか。なにがジャパゾンだ。ひね。
既得権や自分たちの金儲けばかりを目的にやっているから、客の利便性を考えない。
客のことを考えないから、そっぽを向かれる。それがすべてだ。
数年後には消えてなくなる運命なのに、２ちゃんねるでステマを繰り返しているが、
そもそも、なぜ、電子書籍ストアに固執するのか？
電子書籍のそのもののほう、つまりソフトに力を入れ、ソフトパワーで勝負しろ。
そしたらキンドルに提供する画質もよくなるだろう。
パソコンのＯＳを見てみろ。日本のＯＳは残ってるか？
パソコンの初期の時代みたいに、独自規格でやっても意味ないんだよ。顧客が迷惑するだけだ。
- 10 ：
- むしろこのひと反Amazonのネガキャン要員な感w
- 11 ：
- なげーよ
- 12 ：
- ちょっと反論されるだけでステマ湧いてきた！とか見えない敵と戦いだすやつっているよな
- 13 ：
- kindleって顧客本位なんだって？
どんなところがそうなの？
PCでも見れないし、ドロアプリは本棚すらないし、使い物にならないよ
- 14 ：
- ebjやkinoppyなどpcで読めるストアあるのに何故kindleがpc対応してないのが出版社の責になるんだろ
- 15 ：
-
↑
オワコンに粘着する人生のオワコンども
↓
- 16 ：
- osと言えば国策プロジェクトとしてのTRONアメリカが非関税障害として潰したなんてあったな
組み込みosとしては残ってるけど
- 17 ：
- >>14
USではPCで読めてるから。
- 18 ：
- 12インチ以上（だけじゃなく）でも読みたいけど、そういうのってAndroidモニター除けば、
PCしか選択肢無いのよね。
レグザタブレットの一番大きいのも後継出なくて無くなっちゃったし。
そういう意味では ebj の手軽さはいいと思う。
まだ本格的に購入してないから通信できないときのオフライン読みの使い勝手は知らないけど。
- 19 ：
- 正直アプリの出来もKindleよりKinoppyのがいいと思うわ
- 20 ：
- >>18
Winタブに期待したらいいかもね
来年になったらアプリ揃ってるかもだし
- 21 ：
- 黒だってことはわかってるが買った電子書籍は自作キャプチャソフトで
zipに変換してるわ
Androidエミュを通せばコピーガードは機能しない
- 22 ：
- 使ってみて不便を感じるばかりのkindleが顧客本位?
アプリの出来はkinoppyはもちろんebiもbookliveも良い。
低価格だけが売りと評判の悪いkoboですらPCで読めるのだから
Kindleよりマシ。
- 23 ：
- Amazon kindleで2DBOOK-LOADってのが、エロ同人誌とか
無許可で委託DL販売してんだけど、これ一体どうなってんのよ。
- 24 ：
- >>17
だから何故日本では公式にはpcで読めないの？
pc可のストアがあるということは日本の出版社が完全拒否してるわけではなくkindle側の都合なんだろうし
- 25 ：
- しかしkindleが日本でpcで読めないのは日本の出版業界の責任だに対して
使えてるストアあるから出版社が拒否してるとは言えないんじゃねと言ったら
なんでusでは使えてるが返しになるんだろ
具体的な条件あってソレ飲めるか飲めないかの選択とか技術的ハードルなり
コストが高すぎるならわからんでもないけどそれ乗り越えてるストアあるんだし
- 26 ：
- >>22
あれ？ kobo って Windows で読めましたっけ？
まだじゃなかった？
少なくとも日本語版はただの管理・転送ソフトで読めなかったはず。
- 27 ：
- >>24
>>17 は >>14 の反論になってないから無視していいと思うよ。
ところで、緊デジとか出版デジタル機構ってなんだんだろ。
緊デジの事業が去年の3月に終了してたの知らんかったよ。
成果がイマイチよく分からん。
どっかに総括してる記事とか文書とかある？
- 28 ：
- >>26
海外版のkobo デスクトップアプリ3.5.0ならwindowsで読める。
ただし高機能ではない
- 29 ：
- >>28
12月3日から楽天koboストアのリンクのほうが最新版になっていて本社ストア版で表示がおかしい本も表示できるようになってる。
- 30 ：
- >>27
事業で電子化した書名のリストはでてる。
アレを成果と見るかの判断は難しいけど。
- 31 ：
- >>25
USではPCで読めるんだから、技術的な問題じゃなくて、
Amazon Japanと日本の出版社間の調整が上手く行って無いって事ね。
iBooksもMacでは読めるんだし。
- 32 ：
- >>13
一応コレクション(フォルダ)機能あるよ。
- 33 ：
- >>27
ジリ貧エンタメ屋のじじい共が国の金引っ張り出して
書籍文化のためじゃなくて自分のための食える天下り先確保を
画策したんだが見事に失敗したんだよ
- 34 ：
- >>27
ttp://d.hatena.ne.jp/akane_neko/20131016/1381897504
内部スタッフとして関わった人の話
- 35 ：
- 1冊作るのにもすっげー金かかるんだなぁ
- 36 ：
- 電子書籍Booklive!がDRMでマルウェア配信中
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20140116-00031682/
- 37 ：
- >>36の内容はあまりピンとこない。
もともとbookliveのデスクトップアプリはキャプチャガード固いけど、
法的にもやっちゃいけないことだしなぁ。
実際にどの規模で動作の不具合が起こるのか知りたい
- 38 ：
- サイファーテック製のプロテクトを搭載したビューアをインストールした状態だと、
そのビューアを使用していない状態でも別のアプリの動作に反応して
フリーズするようになる
俺はbookliveじゃなくてdlsiteのビューアだったが、ビューア起動してないときでも
とあるネトゲとウェブブラウザを同時に起動するとCPU使用率が100%に
なって操作不能になった
ここからは推測だが、キャプチャ防止機能がビューアを起動していないときでも
常時システムを監視していて、無関係なアプリの動作をキャプチャと誤認して
暴走するんじゃないかな
- 39 ：
- >>28
少なくとも日本語版…と書いてある。
英語版なら Kindle だって PCで読めるんだし。
あんた話の流れ読んでないでしょ。
>>34
GJ!
凄ーく参考になる話が書かれてた。
フィックス型が多くなった訳とか。
これ現場大変だったんだろうなー。
- 40 ：
- >>39
日本語版でもちょいと書き換えれば読めるぞ
- 41 ：
- 書き換えれば読めるって…つまり読めないんだろ？
何が何でもkindleだけPCで読めないことになってないと都合が悪いのか？
- 42 ：
- kobodesktop が読めたらなんか都合が悪いのか？
他は入れてないから知らねぇよ
- 43 ：
- >>41
書き換えるってレベルでもないよ
設定ファイルを一ヶ所書き換えるだけで普通に日本語の本も読める
- 44 ：
- koboデスクトップで書籍を表示させた例
http://imageshack.com/a/img33/3020/hwg8.png
http://imageshack.com/a/img31/498/yar5.png
- 45 ：
- >>38
もうとっくの昔に警告されてた件
【凸版】BookLive! part 1【商売する気無し？】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/ebooks/1318041566/543
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 00:38:46.05 ID:jvU4VviB
BookliveのDRMは特に悪質
アプリ終了してもPCに常駐して動いてるから他のアプリにも影響する
しかもアプリ削除してもこの常駐部分は通常の方法では削除できない
無理矢理削除してもレジストリを汚す
- 46 ：
- koboデスクトップアプリ3.5.0を使っているが本棚機能ないから困る。
ライブラリと収納箱にしか分けられないから、増えてくると収納箱の出番だけど
「昔購入したはずだけどどこ？」
「この本の続き購入してたっけ？」って
収納箱のページクリックしながら確認するのが大変。
冊数増えてきて購入した自分の蔵書うまく把握できなくなってから
半額クーポンあっても買うのためらう。
- 47 ：
- >>25
日本のユーザーはコピーするからPCで閲覧させるわけにはいかない
- 48 ：
- 出版社「日本のユーザーはコピーするからPCで閲覧させるわけにはいかない。とくにアマゾン様はシェアナンバーワンですから影響力がありすぎます。」
アマゾン「わかりました。待ちましょう。アマゾンは顧客第一主義ですから、アマゾンにとっては、出版社様も大事なお客様です。」
出版社「ご理解、感謝します。（ケケケ。足を引っ張ってやるぜ。外人に日本の出版産業を独占されてたまるか。これをネタにKindleは使いにくいと２ちゃんねるで書きまくってユーザー数を増やせないようにしてやる。）」
- 49 ：
- ナニこの負け惜しみ？
ttp://d.hatena.ne.jp/akane_neko/20131016/1381897504
駄目さ加減がよく分かるねｗ
- 50 ：
- kindleのアプリ、使いにくいのはネガキャンじゃなくて単なる事実なんだが。
- 51 ：
- 100冊ぐらいしかなかったり、購入後はすぐ読んで削除っていう人にはキンゴルアプリの問題点は見えてこないんじゃない？
- 52 ：
- なんかえらくkindle馬鹿にしたレスいれてる人いるな
庇ってるつもりなのかアンチの煽りなのか
- 53 ：
- koboは2014年Q1にPC版の提供が始まるし
kindleもそのうちPCで読めるようになるでしょう
楽天Kobo、PC版の電子書籍ビューアー提供へ、出版社から要望も多く
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131127_625260.html
- 54 ：
- >>51
端末から削除しても、クラウドにあるのからは削除されるわけじゃないから
買った時に同期した端末以外に落としてくるときに困るんだよね。
そういう100冊とかいうレベルでも繰り返し読む時点で使いづらいって
なるんだよ。特に少ない人の方が繰り返し読む分、キツイんじゃないかな。
- 55 ：
- なに言ってるのかようわからん。誰かわかる人、訳してくれ。
- 56 ：
- 大丈夫だ俺もわからん
- 57 ：
- >>54
何がキツイのか全く伝わってないぞ。
- 58 ：
- クソクソ言ってるだけじゃなくてどこのストアアプリはここが良くてここがダメとか書いてくれんかね
何の情報にもならないクソみたいな書き込みはいらないんで
- 59 ：
- 当社DRM製品に関する重要なお知らせ
ttp://www.cyphertec.co.jp/news/cymon_issue.html
> 対象となる当社技術が含まれるアプリケーション（アルファベット順）
> BookLive!Reader for Windows PC
> DMM電子書籍ビューア（Windows版）
サイファー・テック アプリの1年以上前から既知の不具合がニュースになってる件
ttp://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1843706.html
> アプリケーション利用してるとわかるんですが、このアプリ、クリップボードや仮想技術などで
> 渡されるデータを一定時間おきに監視し、片っ端からダミーのデーターに置き換えるため、
> ほかのプログラムのデータを勝手に破壊したり、処理を失敗させたりすることで無効にするような
> すごく簡単な技術なんですよね･ω･；
>
> あんまり無いケースですが、もし、あるHDD書き込みアプリの、ディスクキャッシュのデータが
> 空っぽになって、それがハードディスクに書き込まれたら･･･？
> ハードディスクがクラッシュしたり、ファイルが壊れたりします。
- 60 ：
- http://ameblo.jp/j-blues/entry-11754242541.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11752101073.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11746942843.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741447502.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11715242464.html
海外のイケメン・ブルース男子です。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11754246650.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11754245644.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11754244589.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11754243462.html
Sexy Blues Timeです。
- 61 ：
- kindleは購入じゃなく無期限レンタルってのが、なんだかしっくりこない。
Amazon側の都合で閲覧停止にできるんでしょ？
昔、他国版を購入してたのがバレてそういう措置くらったって記事を読んだ記憶がある。週刊アスキーの記事だっけか？
どこでもいいから、コミックスとか雑誌とか書店売りと同日発売してくれりゃ、電子書籍に完全移行するんだがな。
- 62 ：
- 電子ブック楽天＜kobo＞ 2014年1月24日 10:19
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=582835475123013
【デスクトップアプリアップデート】
たいへんお待たせいたしました。楽天Koboデスクトップアプリがアップデートし、パソコンでの読書に対応いたしました。
http://kobo.rakuten.co.jp/application/desktop/
- 63 ：
- >>61
購入でなく閲覧権とすると、客にも利点があるんだよね。
例えばアメリカでしてるサービスkindle matchbookとか。書籍購入したら無料でkindle版をもらえるサービス。あと誤植とか印刷ミスのとき最新版に変えてくれたりとか
そもそも、倒産もしてないのに赤字て理由でサービス休止すること自体ありえないからね。アメリカじゃあ訴訟対象でしょう
- 64 ：
- ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→倒産もしてないのに赤字て理由でサービス休止すること自体ありえない←
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
- 65 ：
- 紙の本も購入しているわけじゃないからな。
あれも無期限のレンタル。
購入しても自分の物になるわけじゃないからコピーすると、
所有者から訴えられて犯罪者になるよ。
- 66 ：
- >>65
は？
それ、どこの国の著作権法だ？
- 67 ：
- ググれば出てくるよ。
紙の本は一品限りで、電子書籍のように再ダウンロードができないから、
それを紛失したら終わりで、完全に読めなくなる。
これは出版社の都合であると同時に紙媒体の都合でもあるな。
またレシートを持っていって「俺の本をくれ」といってもくれはしない。
一度買っているのに何度も料金を払わされるはめになる。
これは紙の本がレンタルだから、レンタルごとに金を払わされるのと同じ。
電子書籍なら、無料で、再ダウンロードできるから、レンタルというより所有に近いか。
紙の本は自分の物にはならないから気をつけたほうがいいよ。
電子書籍なら端末ごとにダウンロードできるから、友達に貸しても、違う端末で自分も読める。
紙の本は友達に貸したら、自分は読めなくなる。
それは紙の本がレンタルで、自分がもともとレンタルしているから同時には貸せないということだ。
- 68 ：
- 本の所有権と作品の所有権の違いじゃね
- 69 ：
- >>67
お前の説明だと、書籍に限らず全てのものがレンタルだということになるな。家電も車も生鮮食料品ですらも。
- 70 ：
- >>67
ここは資本主義の国や。
- 71 ：
- >>69
そうだ。ジャイアンは正しい。
- 72 ：
- レンタルの意味も分からず超拡大解釈（というより俺理論）爆発させてるのがいるな。
そんな考え方で生きてたら社会生活困るだろ。
- 73 ：
- 皮肉ってるだけだろ。読解力がないな。
何を皮肉っているのかは自分で考えろ。
- 74 ：
- 精一杯考えた負け惜しみがそれか・・・
- 75 ：
- 電子書籍は作品を買ってるが
リアル書籍は紙を買わされてるんだろ
- 76 ：
- 期間50年と区切って、火事地震などの災害や扱いが悪く紛失や破損する確立と、ストアが閉店してる
確率どうなんだろね？
- 77 ：
- 貸したりあげたり売ったり出来るからレンタルじゃ無いだろ。
- 78 ：
- >>75
紙本を（無理やり？）買わされた事などないな
紙本憎しの余り気が狂ってきてない？
大丈夫？
- 79 ：
- >>78
いや、本質を突いていると言える。
気づかないうちに紙と作品を一体化して考えていたが、
作品というデータと、それを載せる器は、別々の存在。それを証明したのが電子書籍の存在。
だからむしろ電子書籍憎しの余り気が狂った発言が「電子書籍はレンタル」という発言だと言える。
- 80 ：
- さぁ、気が狂ってきました
- 81 ：
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 05:04:53.53 ID:hTTzquyg
>>102
今はもっと絶望的じゃんｗ
投資分回収できてないし
以前なら回収できなくても将来を見込んで更に投資できたけど
体力が持たなくなって来てるからもうそれも終わりだよ
16年までは持つと思ったんだけどね
まぁムリ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 05:11:35.96 ID:ZgIOiAjD
もう何処も電子書籍を扱ってないし電子書籍なんて単語が出てるのは
2ちゃんねるのスレのみで絶滅したも同然
- 82 ：
- 紀伊國屋書店、電子書籍リーダー「Kinoppy」のWindows ストアアプリ版を無償公開
http://m.forest.watch.impress.co.jp/docs/news/20140131_633384.html
- 83 ：
- >>82
RTだと電子書籍初かな? 他にRT対応ってあったっけ
- 84 ：
- コミックシーモアが出してるみたい
- 85 ：
- >>84
コミックだけだろ
- 86 ：
- >>84
インストールはできても、RT(ARM)では動作しないらしい
- 87 ：
- で、PCはどうでもいいんだが、
Xperia Z Ultra を買った俺はBookLiveとKindleとKinoppyとBookWalkerとau ブックパスのどれで本を買い揃えていったらいいんだ?
日本に税金払ってないKindle は出来れば避けたい。
- 88 ：
- >>82
俺の初代RTがとうとう役に立つ日が来たか
- 89 ：
- >>87
Kindle以外ならKinoppy一択
- 90 ：
- >>88
RTの不遇を思えば、MSから報奨金出てもいいぐらいだな
- 91 ：
- >>90
確かにｗ
Surface使い道ないもんな
- 92 ：
- 俺iPadでKindle使ってんだけど、続き物つうか複数巻の書籍とかで1、2巻は色んな端末もバッチリ提供してます！でも続きはKindle端末でね！とか最近良く遭遇するんだが
これって端末もKindleにしてねっつう事を言いたいのかな。マジ困る
おかげで途中で読めなくなっちゃった用にKinoppyにも手を出し始めたよ
- 93 ：
- >>92
Amazonは最終的にはAppleも潰す気だからな
特にiBooksは潰す気満々だ
- 94 ：
- >>92
へ？そんな本あるか？ソフトウェアのKindleも読める本は一緒だろ。
本棚を作れないとかそういう違いはあるだろうけど。
- 95 ：
- >>90
じゃあ、Windows Phone にも何か…
- 96 ：
- WP8発売されてない今は無理だろう
- 97 ：
- >>94
それが有るんだよ。ラノベの話で申し訳ないけど
マリア様がみてる→3巻からはiOS知らん！
ヒカルが地球にいたころ→8巻からはiOS知らん！
とか。ただし無料サンプルはアプリから読める。Amazonさんマジデレツン…
- 98 ：
- Kindleはアプリが残念なんだよなあ
コミックの画質が低いのは周知だけどコミックあまり買わないから気にしない
だが文芸物の表示がキレイじゃないのは気になる
機能も低いし対応機種も広がらないしこれじゃ紀伊国屋から移転しきれないよ
アマゾンジャパンはもっと気合い入れろと
- 99 ：
- Kinoppy そんなにすごいのか
アカウント取ってみるわ
- 100 ：
- >>97
そんなのあるのか。
アップルは規制がうるさいから、その関連もあるんかね。
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