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クラウドってどうよ？4提案目


1 ：2010/12/04 ～ 最終レス ：2019/06/09
仕事をクラウドソーシングできます!ってどうよ
ttp://www.lancers.jp
ttp://www.do-des.com/
ttp://compe.logo.jp/concour/
ttp://www.compe-japan.com/
ttp://milliondesigns.jp/
ttp://crowda.jp/
Lancersパクり
ttp://creators-cris.jp/
過去ログ
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1252031525/
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1284818949/
直前提案
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1289459995/

2 ：
ttp://creators-cris.jp/
いきなり笑った。新着と終了間近が同じ案件ただひとつやんけ。

3 ：
・どこがおすすめですか？
ランサーズ以外は閑古鳥が鳴いていますが、今後に期待。
・ランサーズ以外におすすめは？
英語ができるなら海外系もあり。ただし競争率は2倍以上。
ttp://www.crowdspring.com/
ttp://logotournament.com/
・どれくらい稼げるの？
実力次第
・参加して悪い点は？
採用されないと報酬がもらえません。副業として参加するのが吉。

4 ：
・このスレ参加の心得
工作員に注意しましょう。三日月の出る日と夜10時以降は静かです。

5 ：
今月のランキング入ったやついる？入ると何かもらえんのか？

6 ：
>>1
乙
>>5
TOP100なら入ったことあるけど、なーんも　連絡すらこない

7 ：
土日の案件って当選率が高い気がするけど気のせい？
俺比で平日に比べて50%UP

8 ：
>>7
終了案件が少ないから提案も少ないかも？
参加する人の質が変動するのかも？

9 ：
年末が一番アツイよ
特にネーミング　去年のログとかみたらわかるけど
企画に困った会社がどどっと案件掲載するけど
人がいないからね

10 ：
でも年末に提案って・・・　ねーよ

11 ：
ブランデー片手に年の瀬にご提案ってのもいいんじゃねｗ

12 ：
ランサーズ以外で使えるとこってほんとにねーな
ttp://creators-cris.jp/ ここってこんだけぱくって大丈夫なのか？

13 ：
だめにきまってるでしょ

14 ：
プロフィールに当選数だけじゃなくて実際にゲッツした額も表示してほしいわ

15 ：
Wellenetz登録してる人おるん？

16 ：
ようつべのランサーズ動画みたけど、あらためて吹いたｗ

17 ：
チアしかでてこんぞ

18 ：
ひーはー

19 ：
＠sohoで募集しないと人がこないくらいに焦っているんだろうねー
あそこにETC通過しながら即抜き即ロゴの神がいるとはおもえんがｗ

20 ：
なんで@sohoで募集するのが焦っていることになるの？
数ある募集方法の1つでしょ　ランサーズならいるとでも？

21 ：
>>14
君は自分の給与明細を人に見せて嬉しいのかね？ｗ
人のがみたいストーカーかな？ｗ

22 ：
今年の給与明細を公開しようぜ
俺はぶっちゃけ150くらい。12月の成績によっては170。

23 ：
前スレの987 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:42:17
>>984
案件数だけが勝負？魅力ってなに？1999年からの実績あるんでは？
なんでそんなムキになるのよ　注ぎ足しのタレ使ってるウナギ屋のオヤジですか。

24 ：
>>22
上位の彼かな？

25 ：
>>24
当選二桁だけど上位ではない。けっこういるよ。特定は無理ｗ
直接が多いからね

26 ：
>20とか前スレ>987は逆工作員かな？　露骨すぎるもん。

27 ：
>>23
激しくﾜﾛﾀｗ
たぶん過去の皮肉もあんたのレスだろうけど、皮肉コンペなら上位だろうな

28 ：
>>26
戦況悪化のため、過去の自分は逆工作員認定ですか。わかります。

29 ：
言葉っておもしろいよな
すべて工作員にできるんだよ
自分の気に入らない方向は工作員
気に入るレスで叩かれたら逆工作員
いやー言葉ってよくできているよ本当に

30 ：
なんかここの住人さんたちって、
DTP板の他スレの方々と、明らかに雰囲気が違いますよね。
営利目的の工作員が多数降臨しているとしか思えません。
さらに、話題になっているサイトの案件を覗いてみれば、
どうもDTPのP（publishing）に関係の遠いものばかり。
そして、ここはプロフェッショナルの方々の板のはずですよね。
みなさまの話題の内容を考えるに、ここDTP板ではなくて
インターネット板
http://hibari.2ch.sc/internet/
ネットサービス板
http://hibari.2ch.sc/esite/
ネットWatch板
http://kamome.2ch.sc/net/
あるいは
CG板
http://hibari.2ch.sc/cg/
芸術デザイン板
http://kamome.2ch.sc/art/
～あたりのいずれかがよろしいのはないでしょうか？
DTP板の風紀も考え、ご検討いただけませんでしょうか。

31 ：
ということで、純粋にデザインについて語りましょう

32 ：
>>31
>純粋にデザイン
それなら、CG板か芸術デザイン板ですよ。
CG板なら、PIXIVなどで活躍なさってる
みなさまのようなハイアマチュアのお仲間が多数ですし。

33 ：
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/esite/1291521196/
とりあえず作ったけど　移動する？

34 ：
ほとんどdtpの話題だしてアマは一部でほぼプロの参加であり
過去スレを鑑みてもdtpが最適です
風紀は住人各位が気をつけろ 移動は不要だと考える

35 ：
DTPってのはpublishingがあってのDTPです。
印刷までの案件なんぞ、ほぼ皆無では？
それにアマの人が多いんじゃないですか？
主婦とかETCとか、テレビを見る時間にちょいとみたいな
話題も再三見かけましたし、


36 ：
それはネタでしょw

37 ：
>>25
そいつはうらやましいね～　ロゴ？

38 ：
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11429
これってネーミングだよね？ロゴ？
メンツからしてネーミングっぽいけど

39 ：
ネーミングなんかもDTPとは直接関係ないですよね。

40 ：
>>39
ロゴと迷っているから聞いているのでは？
ネーミングの話題なんて過去スレみてもないでしょ
このスレはDTPが最適だと思いますが？
DTP板が不適当なスレは他の方がたくさんありますが、
なんか意図がいりそうですね、、、

41 ：
そうですね、しばらく様子を見ることにしますから、
工作員が跋扈する業者本位の宣伝マンセースレではなく、
住民本位の良スレにしてくださいね。
そうしたら私は黙っていますよ。
他の方はどうなさるか知りませんが。

42 ：
>>38
質問してるね　ロゴだとよ　申告しといた

43 ：
>>34
ランサーズは素人応募できるけど、
まったくの素人だとやっぱり当選はほぼ無理だよな
まぐれの1・2回はあるかもしれんが

44 ：
俺、ランサーズ参加してる
ttp://compe.logo.jp/concour/
ここ参加してる人いないかなぁ
どんなかんじか知りたい

45 ：
>>44
釣りかもしれないけど、それは話題のWellenetzでございます。

46 ：
釣りじゃなくて、ホントに登録してる人に
話しきいてみたくて。
ランサーだったら、気になるよねぇ？

47 ：
ランサーズの話をしたいんで、立てますた
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1291532554/
クラウドお仕事の話がしたい方は、引き続きどうぞ

48 ：
>>47
willnetz工作員　もうほんとうにやめてくれ
どんだけランサーズだけに話題隔離しようとしてんだよ
まじで工作員はいらんから　

49 ：
>>46
ほんとうにそうしたければ、2ちゃん以外で調べなよ。工作員の誘導だって言われるよ。

50 ：
スレッドはこの1つに統一してください。
これはDTP板住人のお願いです。
以下2つのスレッドは削除依頼中です。
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1291532554
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1291454559/l50

51 ：
>>48
Wellenetzだけに隔離したスレ立てれば？

52 ：
とりあえずDTPにとどまらないで
他板に立てると閑散とするのは
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1277470462/
この時から明らかなんだから、
このスレでいいよ
前スレの最後ほとんど話題はクラウドソーシング全般だったわけだから

53 ：
>>51
スレッドはこの1つに統一してください。
これはDTP板住人のお願いです。

54 ：
何か必死にランサーズだけに話題を隔離したい人が一人いるみたいだね
別にこのスレで出来るわけだから理由になってない
よっぽど触れられるのが嫌なんだろうけど
ま、まったりランサーズもWellenetzも語りましょうや

55 ：
↑こういうのがいるから向こうへ行くよ
>>54はそのままでな。来るなよ。

56 ：
>>52
そうだったｗ
>>54
禿同
>>55
意味わかんない

57 ：
>>54
恐らくWellenetzの話題は一時的なものだと思うよ。

58 ：
少し過疎っていたところ、燃料注入で
200スレくらいの大盛り上がりだったけどねｗ
一時的かどうかはwellnetzのがんばり次第じゃない

59 ：
>>42
消されないねぇ･･･運営は何してんだか･･･

60 ：
土日は休みじゃなかったっけ？たまに祝日でも消されていることあったような

61 ：
クラウドソーシング板住人様
他の2つのスレッドは削除申請中です
＜削除整理板：DTP＞
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027798159/349
他のスレッド住人が迷わないように誘導をお願いします


62 ：
>>7
超亀なんだけど、前スレでもそれいってたやついたけど実際どうなんだろ？
確かに終了案件数は少ないかも？

63 ：
数じゃなくて参加者の質でしょ
土日は副業デザは参加しないからじゃない？
なんだかんだいって副業デザのがスキル高いしね

64 ：
副業でやってるやつがスキルが高いわけないやんｗスキル高いなら本業でやるやろｗ

65 ：
>>64
lancersを副業でやってる本業クリエイターってことね

66 ：
>>46
応募してみたら？

67 ：
>>63
ガツガツしてない人（本業ある人）は休みは休みにしてるの多いね
盆暮れ正月なんかはプロフィールのとこに○○日までお休みですとか
告知してる人よく見かける

68 ：
>>67
真面目ちゃんなんで俺も夏休みは書いてた
携帯にメール転送してくれればなぁと思うよ

69 ：
>>68
数日くらいを気にするってことは上位の人？
gmailにステ垢とって転送設定で今までのアドレスと携帯アドレス登録
携帯にはメッセージだけ転送したいなら条件2つ作ればいい


70 ：
真面目なだけw かいだよw

71 ：
年末年始にランサーズってのも悲しいけど当選率高いなら常駐しよかな

72 ：
なんで、金にならない事に才能を垂れ流すの？
あ、まだ才能がないから、練習でやってるの？
能力あったら、こんな割りのあわないものやらないよね？
あ、ロゴデザインのブラッシュアップだけがお得意という能力は除いてね！

73 ：
あ、君か
久しぶりやな 作品できた？

74 ：
日本語でお願いします。

75 ：
当選した？
三日月綺麗だった？

76 ：
DTP　DTP　うるさいから　他のスレみてたけど
どのスレも一緒だなｗおいｗ
122 名前：氏名トルツメ ：2010/12/05(日) 19:15:30
何回もしてる仕事なのに、一から指示しなきゃ営業のせいって、お前ら、子供か！
職人だろうが！ボォケ
どっかのスレでも毎度おなじみｗ

77 ：
>>77
デザイナーって結局ランサーズだろうと何だろうと立場が弱いことが多いからね
ヴィトンのデザイナーだった人でさえ、この前ツイッターでぐちっとったわ

78 ：
もっと喧嘩せんかいっ！！！活発に思ってることぶつけあって
喧嘩してないとDTPのDTPなんか負け犬の傷のなめあいになって
ひからびて粉ふいたミイラなるぞっ！

79 ：
面倒なんでもどってきてやったぜ ベイビー
盛り上がって行きましょ！

80 ：
明日から提案再開
ツルツルてかてか

81 ：
酷いので俺も戻り 今気づいたけどスレ説明も 勝手にトラブルどうこうとかかいてて
工作員の加担したくないしね、

82 ：
>>77は自分に問いかけてるのかw

83 ：
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11100
この案件は、現在非公開だが、YJKのJをクレーンのフックの形に
したやつがいっぱい提案される。

84 ：
>>83
それと(Y)の片方を上に伸ばしてクレーンにしたやつな。

85 ：
>>83-84
オイオイ、ヒント与えるなよ。

86 ：
アイデアもーらいw

87 ：
ベタだけどなｗ

88 ：
アァーン86ちゃんずる～～～い

89 ：
その案件オープンして、こんにちわ、したやつらが住人だなw

90 ：
修正依頼きたよ 一番嬉しい瞬間 悪夢にならんこと祈る

91 ：
Kをクレーンにしろってか
あ、できた

92 ：
30分でできますた！

93 ：
はやw

94 ：
いやおそいやろ

95 ：
提案予約した案件の終了間際に予約しとくと
自動提案してくれる方法みつけたかもw

96 ：
またおじさん当選してるし
クラに指導してやらんとだめだわ
あんたの事業内容までくみ取って提案してやっているのに
形だけのロゴを選んでどうすんのよ
中にはちゃんとデザインの本当の良さで選んでもらえるけど
ほとんどが見た目で選ぶ素人ばっか

97 ：
>ほとんどが見た目で選ぶ素人ばっか
だからねー。それを前提で取り組まないとだめだよ。
ツルテカの好きなやつばっかならツルテカださなきゃ。
おまけにヒョロ線と飛び出し玉もつけてやんな。
金もらってしまえばそれでいいんだよ。
真面目に取り組んだらバカを見る。
それがクラウドの現状よ。
あなたの主張は200％わかるよ。
ロゴ募集って、ほとんどが絵画募集だもんね。ロゴ知らないやつが金だすんだから、
これが（お客様が求めていらっしゃる）ロゴです。って出すしかないよ。

98 ：
>>97
それにたいする罪悪感とか、自分たち一人ひとりが業界のモラルや品質を
構成しているという自覚に関しては如何お考えでしょうか？

99 ：
>>96
だーかーらー　勝てば官軍
それは負け惜しみにしか聞こえないよ？
どうしてもっていうならｵﾏｴのﾗﾝｻｰｽﾞﾍﾟｰｼﾞ晒しなよ
それみたらｵﾏｴの言う通りかどうかは判断できるんだから
最初のスレにもｵﾏｴとまったく同じ主張を繰り返して
ﾌﾞﾛｸﾞﾊﾞﾚしてﾍﾟｰｼﾞﾊﾞﾚしてるやついたけど
お世辞にもって感じだったんだよね
素晴らしいデザインっていうなら晒してみ

100 ：
>>98
くだらない質問にお答えする気はございません。
書いてあることが全てです。ハイ

101 ：
>>100
そうなんだけどヒアリングシートもないしどうやってツルテカ好きか見分けるの？

102 ：
>>101
あなたは>98か否か？

103 ：
>>101
答えなくていいです。教えない事にしました。

104 ：
98じゃないよ　教えてよｗ
その8分間の心変わりは何よｗ

105 ：
wellnetzのネタ鎮火させてんじゃねーよ

106 ：
>>83
そうやって予防線貼ってるんですね。　わかります。

107 ：
一度お願いしたランサーにお願いする場合の相場についてですが、
ロゴにキャラが書いてあり、そのキャラをクリスマス風とか正月風に
変更したいと思っています。どれくらいが妥当なのでしょうか？
キャラは二次元で簡単なものです。

108 ：
>>107
ランサーによります。そのデザインが気に入っているなら
当初ロゴと同額か2パターンなら2倍程度が相場です。

109 ：
しかし、30分で仕上げる奴は、とりたてて知的作業を注入している
わけでないので500円で十分です。

110 ：
>ttp://www.lancers.jp/work/detail/11100
>この案件は、現在非公開だが、YJKのJをクレーンのフックの形に
>したやつがいっぱい提案される。
終了したよ。見る気があったらどうぞ。新しい方から数えて14番目が典型例。
この人は普通に提案しているだけだから晒さないよ。

111 ：
>>110
あんまり予言あたんなかったね

112 ：
>>99
最初からいるけど、そんなやついなかったぞｗ
>>107
まじめにお応えします。
ランサーによるということが前提ですが、、
既にキャラ設定がありそのパターン変えのようなので
私なら1パターンでロゴと同等値段ということはあり得ません。
半額、いやロゴ値段によってはもっとずっと安いと思います。
どちらかというとイラスト作業なので。
そのランサーさんはイラストのお仕事メニューで価格を公開されておりませんか？
もしあるのならそれを手がかりに打診されては？

113 ：
俺99じゃないけど、なんかランサーズの出来事をブログに書いてて
このクラは素人でどうこうってさ　でランサー特定されてたやつじゃね？
たぶん探せばでてくる　

114 ：
>>96
>クラに指導
そんな手間のかかることをｗ
自分がクラを選べば良いのですよ

115 ：
>>113
そんなことあったっけ？
あったような気がしてきた　なんかランサーズを検証？してるようなブログ？
俺が忘れてただけだった、すまん

116 ：
>>113
そんな昔のやつを晒したんなや

117 ：
あのさ、お気に入りって自分だけ見えると
他にどんだけ付いてるかわからんよね
今まで手当たり次第付けるタイプのクラは
そこそこにするようにしてたんだけどなぁ
3がいくつとか数だけでもしりたいな

118 ：
ここじゃなくて運営に

119 ：
>>115
これか？
また私のアイディアを他の提案のブラッシュアップに盛り込まないようお願い致します　の人w
ttp;//moon.as/h2n/
>>117
知ったところでどうにもならんよね
自分だけが２つとか３つだったばあいはバリエーション提案とかを
だすってことかい？

120 ：
DJとった人、連続で高額ウラヤマシス

121 ：
>>119
そうだね、ちょっと期待して別カラーもだしてみたり
あとはやっぱり逆に見切りをつけるためにも

122 ：
>>121
そうだよな　わかるわ
でも星パクリされるよりもマシ　健全
星が見えないようになってから提案数減ってるっぽくない？
それだけパクリストがいたってことだな

123 ：
>>122
禿同
星パクリないから俺は提案が断然増えたけどね
今までは提案を直前にまとめていたから、忘れたりしてたけど
安心して先だししてるよ　先だしして星もらえたら
俺俺ブラッシュアップすると更に当選に近づくしね

124 ：
★よりも募集中非公開にして欲しいね。無意味。これやったら、
あいつとあいつとあいつ当選ガタ減りだろうなw

125 ：
>>122
提案減ってるのは単に12月で忙しいからじゃない？
>>123
確かにパクラれる心配ないから早めの提案できるね

126 ：
>また私のアイディアを他の提案のブラッシュアップに盛り込まないようお願い致します　の人w
この人って、次のような事書いてなかったけ。
>この修正案がが採用されなければ私の作業が徒労に終わります。追記にあった通りの採用を期待します。
オレは思っても書けない。数とる人は根性からして違うなーって感心したよ。

127 ：
>>126
それは追記がひどかったクラの時だけでしょ
まぁ気持ちはわかるが、空気読めと思わなくもないがなｗ
>>120
高額はまじでウラヤマシス
ネーミングで高額ゲットしてるのとかもっとウラヤマシス

128 ：
>>124
そりゃあ全てを募集中非公開にしてほしい
どうしても運営はどうしてもそれだけはしてくれない。提案数が減るからな　
「たったの～万円で～案集まりますよ」っていう宣伝の仕方だからだ
女のコぎょうさんいまっせー
可愛いの？
まあ見るだけ見てって下さいよー
ほぼポン引きと一緒だNE

129 ：
>>128
ワロタｗポン引きってｗ
開始してから数ヶ月経った頃は、たしか非公開に一時的いなったんだったんだよね
いつのまにか戻ってNE　投票とかで更に改悪されて　また戻っていってるけど

130 ：
俺は他の提案が見られなくなるから非公開には反対だなー

131 ：
募集中に他の提案を見てどうすんの？
まさかねぇ
運営以外に公開するメリットがあるやつがいるとは思いたくなかった
信じられん

132 ：
>>126
>この修正案がが採用されなければ
とまでは言ってないんじゃ？ｗ　でも必死すぎて怖い
自分の案にちょっとでも似てたりすると違反申告しまくりしてそう
完全にハマってそうだよなぁ
もっともっとと欲出してるのを端から見ると引いてしまう。
不定期時々当選でも満足な俺は、このままがちょうどいい

133 ：
>>131
でも、非公開ばかりにするとWellenetzみたいに
自演だとか言うんだろ？どっちもどっちだなｗ

134 ：
>>132
だよね　欲だし君はちょっと。。
なのでアメリカのとか使えないんだよね・・・
アジア系の人とかパクリだのなんだの平気平気
自己主張しまくり　むこうは$200で結構な生活費だからさ

135 ：
募集中完全非公開にしたら、もっとユニークな案が色々でてくると思うよ。
初めの3案位に引っ張られる傾向確かにあるよね。

136 ：
>>132
確かにそうでした。ご本人の名誉のために訂正します。
→この要素の入った案で決まらなければ私の再提案は徒労に終わります。
追記にあった様な選考結果を期待します。だったね。
申し訳ありませんでした。

137 ：
>>136
大違いだからね、訂正する良識のある方でよかった
>>135
そんなに変わるかなあ　非公開案件見ててもそこまでは？
でも確かに先に出た案の方向で流れができることもあるね
俺は、敢えての、違う方向をわざと出すようにしてる
おっとっと、もったいない話しまたしちゃったｗ

138 ：
>>133
全て非公開という意味じゃないよ。
募集終了したら、全て公開して、どれが当選かを公開すべきとおもう。
Wellは終了後も非公開だからおかしいって言われるんだよ。
トップページの同じ女性を使った2枚の写真がインチキを物語ってるよ。

139 ：
なるほどね　それだと今のLancでも可能だよね
ってか最近多いよね　募集完了まで非公開ってやつ
俺はクラのが何言ってるか読むチカラ弱いから非公開は苦手だけどw
こんなこといったら怒られそうだが。。
ぱくってるわけじゃないよ
Wellはすべて非公開だけど公開しているのもあるね
まぁ完全非公開だと何でもできるからねぇ。。

140 ：
↑下二行
そうロゴ1点200万円の案件だって作れるわけよ。

141 ：
200とか、あったらいいなー

142 ：
>>138
そうか、そうだよな
終了後も非公開だから怪しいんだな
なんだかランサーズがまともに見えてきたｗ
頑張って欲しいなぁ

143 ：
まじで200とかたまにでいいから、やればいいのにね
月一くらいでいいから

144 ：
ねーよ

145 ：
キャンペーンみたいな形でならあるかもね
大手と組まないとだけど アメだとサムスンとかやってるね

146 ：
Lancにその大手代理店とか相手するのかね

147 ：
>>135
むしろ非公開の方が開けてみたら被ってること多いよ
一部を除けば被らないようにするから、公開の方が被りにくと思う。星パクも出来ないし。

148 ：
http://www.lancers.jp/work/detail/10934
半分当選ってステキ

149 ：
>>147
被っていいじゃん。パクったパクられたが少なくともその案件内ではないよね。
被った双方がどこかからパクって来たなら恥ずかしいだろうし、自信があったら
堂々としていればよい。

150 ：
いいたいことはわかるんだけど
やっぱり人と同じものを提案するのは避けたいなぁ

151 ：
>>149
同意　俺も本当にそう思う。
非公開は百害あって運営への一利しかない。
採用デザインを公開しないサイトは問題外
139みたいなやつはもうどうしようもない
クラのが何言ってるか読むチカラ弱いって普段はどうしてんだろ　オペレーターってことか
同じ案件からインスピレーション受けてしかデザインできないならやるべきじゃないね
だから公開には手を出さない。


152 ：
>同じ案件からインスピレーション受けてしかデザインできない
いるよね、公開だとそこそこなのに
非公開だと　えっっ？てデザインしてる人が
普段は公開で人の案見て展開してつくってるんだろうね

153 ：
公開コンペならではだね　終わり間際にばっかり出す人いるもんな
通常ならラフつくって詰めていってみたいな流れの中で完成させていくんだけど、
以前いきなりクラから追記みたいな手段で「方向性が見えました」的なことが発生したとき
なんだかな～という気になったな　やっぱり公開案件には手を出さないのがいいね
そう考えるといつも一番乗りのおじさまはすげえな　完成度とか関係ないもんな
運営から謝礼出すんでとりあえず提案して下さいみたいな契約があるかもね

154 ：
招待報酬マダー?
早くしてよね、運営ちゃん☆

155 ：
>>153
終わり間際に出す人って2種類あるね。
それなりに作り込んであって間際に出す人は結構完成度が高かったりする。
他の提案からなにがしかの影響を受けながら、ブラッシュぎりぎりの案出す人。これも別の意味で完成度が高い。w
駆け込みの人は問題外。提案内容が熟読されていないのさえわかったりする。
クラの身勝手はそういうものだとあきらめるしかないね。曰く、たくさんの提案ありがとうございます。
もう少し見てみたいので上と全く違う方向のものでも結構です。文字を組み込んだ場合のものもお願いします。
期間を延長させて頂きます。とか、社内の意見がまとまりませんので、必須としていた○○をなくしたものでも結構です。
あと一週間…なんてね。
一番下の件何かあるだろうって感じはするけど、大半が厳密な意味でロゴになってないんではと思う。叱られちゃうかな。

156 ：
サクラの方々はWebデザか何かで、
ロゴの仕事はあまり得意ではないのだと思う。

157 ：
>>155
の訂正　×提案内容が熟読されていないのさえわかったりする。
　　　　○依頼内容が熟読されていないのさえわかったりする。

158 ：

>>156 ｗ(￣△￣;)ｗエッエッェー？　サクラがいるのぉ～。
今までランサーズを信用して頑張って来たのにぃー。

159 ：
サクラなどと失礼な　ペースメーカーと呼んで下さい。

160 ：
時々暴走するんだよな、ペースメーカーｗ

161 ：
>>156
ロゴの仕事はあまり得意でない上に、工作活動のセンスもいまいちなんだよな。
火に油を注ぐばかりでｗ

162 ：
>>158
実はランナーズって言うんです。陸上競技のペースメーカーは知ってるでしょ。
高記録を作るために主催者が契約した選手。影の存在ですが先日優勝してしまったのがいました。
さてランナーズでは
より高品質を目指して主催者が契約するペースメーカーはむしろ貴重な存在です。
>139みたいな似非でもそれらしく参加させられますから。

163 ：
>>162
ランナーズｗ誰のこといってんのか分からんけど、そのランナーズ
だいぶ当選率低いよなｗ俺もさくらであってほしいんだけど
プロフとか直依頼の受け方とかみていると、リアルに参加してそうで
なんだか切なくなるんだよなｗ

164 ：
俺はランサーズ中心に批判をしてきた口の一人なんだが
>>151-153あたりのポテンシャルの奴がやってるなら、コンペ開催フィーの
一部は運営側から払われるべきと思うよ。もちろん案件を集めるための
ネットでの宣伝活動や日々の更新活動が大変なのは理解しているが
だからって真面目に参加した奴の仕事内容でなく、「ステキ」程度の選び方
での1名のみ報酬ってのはおかしいと思う。
参加者全員に参加フィーを払うのもおかしいと思うが、1位80%2位10%3位5%
とかすれば、ビジネスモデルとしては悲惨で稼げない物になるけど、
金目当てのやつなら、そもそも稼げない上、儲けも小さいこんな物に参加
するのが間違い。なにかしら、デザインワークで参加したい、役に立ちたい
という健全な奴が多くあつまっているなら、無料コンペはやめるべきだよ。
上位数名チップでも実際に客側、運営側も身銭を切ったら、糞仕事はだせなくなる。
俺は、そういうクリエイティブの権利をないがしろにしている所に腹がたつ。
そして、残念ながら、嫌みをいうと、俺の客から独占でもっと高額の予算もらう
ので、どのサイトも提案していない。払った客に失礼な上叩き売られてもかなわん。

165 ：
>>164
確かにそうだよね。落選続きはつらい。
副賞？みたいなのは開始するみたいだね　154の招待報酬とかいうのも
あとストア？で販売したら参加する？みたいなメールもきてたね
そういう意見が多いんだろうね
最後２行は余計かなｗやっとまともな方々と議論できる感じになってきたので
LancでもWellでもいいので、参加している人本意のスレになれば嬉しいな

166 ：
デザインに関して素人なので、色々なパターンや色合いを見ながら、判断したいです。
お手数ですが、色々なパターンを提案していただければ、幸いです。
こういうのイラッとするんだけど、仕方ないとも思う
これからネットショップをスタートする人がデザイン事務所に
依頼する可能性はゼロに等しいし、デザ事務側も営業かけるとは思えないし。。
楽天にマージン盗られながら受注するケースはあると思うけど。
>>165
招待制度はマジむかつく　招待したら必ず提案してもらえると思ってる逆ギレクラいるし
今までののを見て気に入りましたといってなんで筆文字系の依頼なんだよとかあるし
「招待制度とかもあって、あっ、もちろん無料で、結構皆さんいい人だからほぼ提案してもらえますよ～」
とか運営は謳ってそうな気がする

167 ：
人買いと女衒は、昔から賤しいとされていた仕事。
今もやっていることは、そう変わらん。

168 ：
真面目にデザインして商標調査もやって正当な報酬をもらって来た業者もいるが、
広告代理業務、デザインプロダクションをうたって法務関係の調査もしっかりやらずに
勿体ぶって荒稼ぎして来た代理店やダクションは潰れればいい。
クラウドで募集して調査かけて、よいものが安く作れる様になればいいと思う。クラウド万歳さ。

169 ：
>>168
問題は、クラウドソーシングの余波で潰れてしまうのは、
真面目な業者の方だったりするんだよなｗ
憎まれっ子世にはばかる、じゃないが、悪どい連中の方がしぶといからね。

170 ：
>>169
商標調査とかの調査代とかは別として、
デザイン会社でのいわゆるデザイン料とかクリエイティブ料みたいなのって
かなりぼったくってるとことか多いんじゃない？
俺なんか印刷会社系でデザインしてたけど、デザイン料なんてないに等しかったよ
まあ、それはそれで問題だろうけどさｗ

171 ：
>>170
ぼったくりかどうかはケースバイケースだな。
ロゴやCIなんてのは、真面目にやっていても
いくらでも金を使える仕事だから判断は難しいね。
水みたいに安い扱いをされるのもおかしいし、
印刷会社の一般的な料金は安すぎ。
まあ結局、クラの事業規模と考え方次第になるが。

172 ：
>>166
依頼料の安い蔵に限って招待人数３ケタだったりな。
細かいところだが、招待人数が見えるのは良いと思うｗ

173 ：
>>153
そうだよな、一番乗りのおじさん　
パクッてブラッシュアップ上手なやつよりは好感もてる
一番乗りだからもちろん提案内のパクリではないし、
かなーりオリジナリティ感じるデザイン（俺的にはちょっと？だけど）
だからよそのパクリでもなさそうだし
ただ、ロゴタイプは既成っぽいかね？

174 ：
>173
あのおじさんひょっとして作り置き。パンの上下だけ作ってあって、
注文に応じて、魚フライ、ハンバーグ、チーズ、等を挟んでさっと出す。
それぐらいしないとあんなに出せないよ。寝る間も惜しんでやってるとか。
複数でやってたら採算合わないだろうし、不思議だな。
ロゴという意味では疑問が残る。

175 ：
王将だって餃子の焼き溜め禁止だぞ。　あっ関係ないか。

176 ：
>174
パクリやろうよりは全然良いよね
どんな案件も青とオレンジ（たまに緑）の玉にヌキでアルファベットを入れて出しといてみる
魚がいることだけわかってるからとりあえず針にミミズつけて入れておく釣りと一緒
フナでもマグロでもカニでもイカでも何でもいいんじゃん　どげんとせんでもよか～

177 ：
>>176
かなり多くの案件で、何もわからんクラがロゴでもないのにロゴ募集してる。
わからんやつに選んでもらうならクジと一緒。当たればもうけモンさ。
下の二行は特に同意。　おっさんを批判する気はない。同じスタンスだから。
でもツルテカおっさんよく当てるねー。

178 ：
俺も批判する気はない　さすがベテラン　そのぐらいのスタンスが良いってわかってる
依頼内容に会社名と業種しかないのにロゴ作っちゃうってスゴいよね自分含めて
CIとかそういうものとは別モノ
逆に物凄い細かく（モチーフとかじゃくて）想いみたいなものを言ってるクラは
ちゃんと打ち合わせして想いをぶつけて頼めば良いのにって思う

179 ：
規約に違反したらしくデザイン全部非公開になった(´｀)ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

180 ：
>>179
何の事？

181 ：
>>179
他の人のパクッテイタ
フォントとかライセンス系
デザインといえないレベルや荒らし
添付のデザイン案が無い
だいたいこれだよ　該当ある？

182 ：
>>179
どれ？

183 ：
>>179さんのデザインが非公開になったの？

184 ：
ちゃんと仕事してんじゃん☆　運営ちゃん☆　おつかれ☆

185 ：
>>179
違反したなら当たり前じゃないの？

186 ：
ペナルティー承知で違反するやついないからなぁ。
運が悪かったって事だな。

187 ：
でも最近厳しくない？俺も結構、規約違反対応されるんだが・・・

188 ：
>>186
おそらくフォントが原因っぽい
7個ぐらい規約違反の項目持って来られて　これの中のどれかでーす　
って言われた(´｀)こっちからどれなのか聞いても教えられないみたい
まだ始めたばっかでそういうのまで把握出来てなかった
もうデザイン項目に提案出来ないとかちょっとショック

189 ：
フォントが原因なら一番乗りのおじさんはどうなるんだよう?

190 ：
>>188
そんな初歩も分からん香具師はやるな
運営に感謝するんだな
マグレで当選でもしてその後じゃ後の祭り
まじでもう少し勉強してからにしろ

191 ：
>>189
だよな　今までの１００個以上の当選どうなっちゃうのかね
っていうかフォント+一部手直しというのがほとんどで
それを黙認しないと運営が一番困るだろうに
ちょっとした見せしめ　運が悪かったな

192 ：
こんなやつの判断なんだから、フォントかどうかもあやしいけどな
人様のデザインパクリか糞提案じゃねーの

193 ：
Lancもこ玄人も相手するは、こういう僕ちゃんも相手するなよ

194 ：
>>179
が釣りでなければ、
運営はなにがしかの線引きで機能してるってことだな
ちょっと見直した

195 ：
>>192
同意。例に出して悪いけどフォントなら一番乗りおじさん吊るし上げられてるよ。
見せしめ説は>179がここに書いたところで、どの作品がどうなったかがわからなければ、
見せしめにならないわけで，その可能性はないね。
ましてや書かなっかったら普通にすぎていってしまうことだよ。
残るはパクリか糞提案。であれば、参加資格回復しても何の意味もねーよ。
労力の無駄遣いしなくて済むだけ運営に感謝しろ。
しかし、前スレにあった瓜二つでさえもお咎め無しとは不公平ではあるな。

196 ：
>>194
どれのこといってるかわからんが、瓜二つなら
対応は遅いがけされるよ きずいたら申告してるけど
明らかなのは消されるが、微妙なのは消されない
そのへんに線引きがあるんだろうな

197 ：
>>187
具体的にどんな罰則があるの？警告だけなの？提案停止されてるの？

198 ：
>>179です
パクってはいないが他に似たような案件があったから俺が削除されたってこともあるんかな？
ほかの提案みたけど、○○○○って文字だけの提案もあって
それよりははるかにマシだったはず
だからフォントが原因だったのかなっと思ったんよ
もうちょっと勉強してくる

199 ：
>>198>>179
きっと君はパクった意識はないと思う。だが、似たような提案があったと思うよ。
他に思い当たるのがフォンとぐらいしかないというのは、パクった憶えがないからだろう。
気付かずに似てしまっても利用規約には書いてあるからね。
今度提案する時は他の提案をよく見てすること。提案したあとも1時間以内なら
撤回出来るから、その間によくチェックする事だね。新規参入さんが陥りやすい。
>>196
瓜二つは祭りになってたよ。オレも見た。眼科のやつじゃない？どうなったかしらんけど。

200 ：
>>199
ありがとうございます
以後その点にも注意してみます


201 ：
それって当選してた分なの？

202 ：
>>199
いやー　言葉は悪くて申し訳ないんだけど、
デザインと言えないレベル　主婦がペイントで作りました！的な
可能性もあるからね。。　荒らしなのか本気なのかわからんやつ
本気でそれ提案しているのが一番たちが悪いんだが

203 ：
>>202
でも、ジャギーでガタガタ　マジックで色塗り　チラシの裏かよ　みたいな
どうやってデータ渡しするんだろっていう
素人さんの落書きレベルでも消されてなかったような、、

204 ：
>>199
瓜二つなんて多すぎてどれのことかわかりませんなｗ

205 ：
>>170
普通に印刷代に含んで請求してるだろ
君の給料どこから出てたの？
DTPデザのその感覚がクラウドを成立させてる訳だけど;;

206 ：
>>202
発言内容については文句ないですが、「主婦が」って失礼じゃないですか。
実績のある女性で主婦もいますよ。何か「主婦が」っていうと内職だから
レベル低いぞなんて聞こえますよ。幼い日に母の内職を手伝った事を思い
出して涙してしまいました。
>>203
ホントにそんなんありますか？見た事ないですが。
>>204
ごもっとも。でもその案件は瓜二つというより、一つの瓜が2重に見える状態でした。

207 ：
>>206
おっさんがペイントで作りました！みたいのはマジでいたよ。
ウェブアートデザイナーで作りました！っぽいのは今でも見かける。

208 ：
有る有る！
手描きをデジカメかスキャナで取り込んだのか？ってなのも見たことある。
納品データがイラレ指定なのに、どうする気？とマジに驚いた。

209 ：
>>206
それこそ運営が忠告するか削除申請しないとマズいね

210 ：
>>205
すんまそん、おっしゃるとおり会社から給料でてます。
印刷会社だからデザイン料なんて印刷代に込みだよな
そうなんだよ、だからランサーズで自分のデザインが
当選して報酬もらえるとすごく嬉しいんだよ
（3万でも4万でも純粋にデザイン料みたいなもんだから）
こんなDTPデザにとっちゃランサーズ様々なんです、だめですか？

211 ：
>>210
だめだ(｀･ω･´)
一度プロダクションか代理店の制作に出向しろ！

212 ：
>>210
ダメとは言わないけど印刷屋系DTPデザとグラフィックデザの
ギャラ感覚、デザイン感覚の違いも荒れる要因になってる
印刷代メインで請求してる人に
「デザイン料の多くはぼったくり」と言われて気持ちいい筈が無い
ここはDTP板だからしょうがないけど、、

213 ：
>>212
「デザイン料の多くはぼったくり」は言い過ぎました
でも、悲しいかな、ギャラ感覚、デザイン感覚　ランサーズにぴったりなのよ
ランサーズで居心地悪いのはむしろグラフィックデザ？だとさえ思う

214 ：
ttp://www.lancers.jp/work/proposal/340738
ttp://www.lancers.jp/work/proposal/352977
一緒、、だよね？

215 ：
>>214
そのレベルだと少し似てるね、だと思う
少なくても瓜二つではないと思うけど

216 ：
あと、そういう微妙なケースはここに貼るのはどうなんだろ
明らかな場合はまぁ晒しもありかなと個人的には思うけどね。
とりあえず違反申請したら？ここに貼ってもはじまらんだろ。

217 ：
オレは全く問題無し、似てないと思う。

218 ：
なんかランサーズって産業革命みたい
運営に加わるにはどうすればいい？

219 ：
無料延長やめさせろ
でなきゃ、上乗せしろや

220 ：
どうぞ　ttp://www.reet.co.jp/adoption/
面白そうだなと俺も思う

221 ：
やっぱり単価が安くても確実な収入になる仕事はいいわ。
ただ働きなんて仕事とは言わない。ただの遊びだよ。

222 ：
てす

223 ：
やっと規制解除だす
ガイシュツならスマソ
http://www.lancers.jp/work/detail/1737
お酒のお供に(´×ω×`)みんな気楽にいこうよ～

224 ：
>>213
これはひどいインターネッツですね;;

225 ：
>>213 ×
>>223○;;

226 ：
>>223
非公開のやつ何で内容はかけないが。。
わからんが、わからんが、わ、ろ、たw

227 ：
いろいろ試してみた訳ねw

228 ：
意味が分からんけど何の規制が解かれたの？
なんでWellentsがランサーズで募集してんの？
Wellentsはなんで自社サイトで募集しないんだろう？
3つもサイトがあるし、自演でない本物の案件が1つ増えるのに。
不思議だらけ。

229 ：
>>228
2chの書き込み規制でしょ

230 ：
>>223
>>228
えっっえーー！！
終了： 2009年08月06日　っていってもさぁ
どうゆうことよ　だれか説明よろ
しっかしよく見つけてくるもんだよ
>>226
非公開ってまさか、226はランサーズIDもってない人？

231 ：
ワシがオヤジだからか、ついていけん？？
脳溢血で倒れそうだ。

232 ：
>>223
どんだけランサーズ好きなんだよ　このクラはwww

233 ：
>>226
非公開案件だからここには書けないってことだね
勘違いした　ごめん

234 ：
>>227
そうか密偵を送り込んだのかｗ

235 ：
投票とかお気に入りの並べ替えって何基準に並んでるの？
提案日とかバラバラだけど

236 ：
星の数の多い順、星が同じ数なら新着順　のようですが

237 ：
>>236
いや、それは分ってるよw
同票とか何もついてない提案見比べてて疑問に思って
提案日順でソートされないのは何か意味あるのかなぁと

238 ：
>>237
ソートってなに？

239 ：
>>238　ほら、どこの食卓にもあって、コロッケやカツにかけるやつだよ。

240 ：
>>239
いやいや、シュワーっとするのみものじゃないか？

241 ：
>>238
無知は困るねー。変な知識を植え付けないでやれよ。
休日に公園の池なんかで2～3人で乗る小舟だよ。

242 ：
>>241
あ、そうだ思い出した
ランサーズの運営会社じゃなかったっけ？

243 ：
>>238
データの集合を一定の規則に従って並べること　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88
大喜利して欲しくて話題振ったんじゃないんだけどな…
まあここで聞いても分らないよね、すまん

244 ：
URLが貼ってあるからって騙されんじゃねーぞ。
「就業、 就学、職業訓練のいずれもしていない人」の事だよ。

245 ：
ええかげんなやつばっかしだなー。
短時間勤務の人。主婦が空いた時間に働きにいったりするあれだよ。

246 ：
>>245
もしかしてランサーズのこと？ｗ

247 ：
キミが20000円の報酬が入るといつも真っ先に行くいやらしいお店だろうが。

248 ：
このノリ嫌いじゃないよ
もっとやって

249 ：
だれかつっこめよ！

250 ：
なにいってんの、高田延彦のことだろJK

251 ：
なにいってんの、高田延彦のことだろJK

252 ：
みんなソートなんて難しい言葉しってんだな
エンジニアかよ

253 ：
>>246
座布団2枚

254 ：
学生の頃使っただろう。書き写すやつ。

255 ：
日本の代表的な観光地だろう。
そうだ、ソート、行こう　

256 ：
飲み過ぎて　オエェって吐くやつじゃない。

257 ：
平方根じゃなかったけ、1.41421356

258 ：
>>252
某SNS関連スレでよく出てくるから覚えてしまった
はやく実装して欲しいんだけどな…いい加減

259 ：
おい、まだやってたのかよｗ

260 ：
うぐいす嬢「一番　ソート　坂本」

261 ：
目薬作ってた会社だろ

262 ：
デスラーの事じゃないの？

263 ：
寒い日の外出時に着るアレだろ

264 ：
新卒じゃなくて採用してもらうとか

265 ：
たけし、きよしでやってた頃の　上につくやつ　車の名前にもあったな

266 ：
芸術全般をさすよ

267 ：
交換比率だね

268 ：
男と女が待ち合わせて、いわゆる逢い引きだな

269 ：
サッカーでボールを蹴り込んだりして

270 ：
なぜ潰しにかからないんですか？
こんなとこで文句言ってて何の足しになるのでしょうか。

271 ：
ランサーズの運営やサポートに、常識が無いってことが体感できた。
だからアチコチで、ランサーズの悪評があがるんだよ

272 ：
だから、結局は、ランサーズの運営は回答できないってことよ
線引きも、判断基準もないじゃん
それは、裁判を恐れているからだろう？

273 ：
参加も退会も自由意志だよ。参加しておいて文句言うのは筋違い。
ランサーズに何か強制されたとでも？

274 ：
回答する筋合いはない。線引きも、判断基準もランサーズの規約の範囲内でやってる事。
どこに文句があるか知らんが、さっさと裁判やれよ。
回答なんかなくったって提訴出来るぞ。

275 ：
この定期的に沸いてくる糞運営厨はなんとかならんのかね
そんなにムカツクサービスの、こんなとこで文句いっても無駄でしょ
半年くらいずっと糞運営糞裁判って言っているのオマエだろ
１つも具体的なこと言わないじゃん。
退会させられたのか、同業なのかしらんよ
ムカツク気持ちもわからんでもないけど
君の人生にとって、半年間粘着したことはプラスなのだろうか？
外に出て空気すえ　三日月でも見てみろよ　すっきりするよ

276 ：
ソートの流れはもう飽きちゃったの？

277 ：
退会すると提案(当選含む)って全部消えるの?

278 ：
>>276
飽きてない　続けて　もっといいネタあればねｗ

279 ：
退会すると提案(当選含む)って全部消えるの?

280 ：
>>278
ネタって何？

281 ：
>>279
自分のページからは消えたはず　依頼のとこからは消えないはず
>>280
もうすこし座布団が増やせそうな「ソート」に関するネタってことねｗ

282 ：
>>281
座布団って何？

283 ：
>>282 しつこいやっちゃ！
笑点で機知にとんでうまいこと言葉遊びした人に与えるものとは違って
このスレの流れなんか、新橋で吠えてるリーマンおっさんの宴会芸の
レベルだから、boot onとかダジャレいっとけよ！！

284 ：
wellって本当にランサーズ好きだな
ドーデスのデザインとかもよくみるとランサーズそっくり
好きが転じてなんとやら

285 ：
well と Lanc この2語でなんかやってよ

286 ：
>>283
boot onて何？

287 ：
ランサーズ以外に参加したことある人いないの？

288 ：
ちょっとなら参加したけどね

289 ：
どんなよ？

290 ：
6345

291 ：
ロゴカテゴリの最適金額は 50000 円以上です。
最適金額以上なら15件の提案数保障。提案件数が15件未満なら全額返金。
前は2万以上だったような。かなり頑張ってくれた？

292 ：
>>284
ドーデスの　同じ女の写真が会社側、顧客側に使われているページまだ続いてるよ。
引っ込めるとココ見ている事がバレちゃうからタイミング見てるんだろうね。

293 ：
>>292
だろうね　リニューアル！とかいってひっこめるんじゃないｗ？

294 ：
スレが重複重複って騒いでたヤツがいるけど、全然重複じゃねーし
スレ削除のお願いは無視されたままだし、自作自演の埋めも、
他スレの内容セコセココピペも意味を成さずｗｗ
僕ちゃん、残念プギャーって感じで、見てて超ウケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：
>>294
スレが重複重複って騒いでたヤツって　
特別な立場にあるの（管理の一部を任されているとか？）

296 ：
>>294
重複っていうかそもそもこのスレが
板違いのような気もする

297 ：
DTP板の運営の巡回遅いからね　板的には重複だと思うけどね
特別な立場っていうか案内人でしょ　ボランティア

298 ：
ランサーズの運営を（糞）前提で批判したいだけの奴が隔離されるからいいけど
前スレまで無限ループだったし

299 ：
>>298
いや、批判するのはいいと思うんだよ
具体的な話が一切ないだろ
裁判だの　何だのと言うけど
嫉妬・恨みのたぐいだと思うよ
何か工作員マンセーなのがね　放置しとくのがいいよ
毎日糞運営っていうだけで隔離できるんだし

300 ：
下二行
俺は最初wellとかの工作員だと思ったけど、違うっぽい
話が通じないところを見ると、ちょっとイッチャッテル人で
使っていたけど退会させられたとかじゃないかな　粘着具合からして

301 ：
でも2ちゃんでいくら騒いでもまったく意味ないじゃん
糞な人は本当に自分が正しいと思うなら裁判するなり
違う手段でうったえればいいのに　その粘着力があればできるでしょ

302 ：
>>295
特別な立場だと思い込んでるんじゃない？ｗ　　　自称管理人のたぐいｗ

303 ：
どっちも募集中なのに同じの提案するって…
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11484
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11572

304 ：
>>302
やっぱりねーW
ヤダネー。何か利口ぶって。
学生時代は風紀委員とか気取って腕章付けてゴミ箱の置き方なおしたり、
下級生にバッヂが歪んでる等と注意したりして。
現在は、ナントカ青年団とか結成して、夜中に拍子木鳴らして　ヒノヨ～ジン
等と言って町内巡回していそう。糞のフタにもならんことを。えっらそうに。
それでも使命感に燃えているつもり。
>削除スレの誘導は住人さんが迷わない様に
>やることになっているので、よろしくです。
だとよ。笑っちゃうぜ。
こんなんで迷うようなやつは参加しなきゃいいんだよ。

305 ：
同意同意ｗ　もっと言ってやれｗ

306 ：
今月初当選が11日だ。。ローペース

307 ：
>>306
なに言ってんのさ～　うらやま
こちとら今月まだ０だよ。
それどころか、コメントも貰えず、★すら無い。。

308 ：
オレも最近冴えない。でも糞運営なんて言わないよ。
作るの自分だし、選ぶのクラだもんな。

309 ：
俺は今月はなんかいいペース
かといってゼロの月もあったりで
月に3つ当選して１０を目標にしてんだけど、、、

310 ：
もうちょい目標を上に置いて頑張ると丁度いい結果が出る。

311 ：
ロゴで当選して直接指名もらえる案件が続くといいんだけどねー
どっちかっていうと言葉は悪いけど、パソコンとか詳しくなくて
一度当選したデザイナーに何でもお願いする系のクラだとありがたい。。

312 ：
出来立てのところを見つけたんで貼っとく
ttp://www.designme-plus.com/

313 ：
自作自演案件に、自作自演提案しかないじゃんｗ
しかもルールとかランサーズとまったく一緒
後発ならこのスレでも読んで工夫しろよな

314 ：
1万より安くロゴ発注できるとか。wellよりヒドイかも

315 ：
ランサーズで名刺作った上に、
相談を受け付けた女が、客に回ってロゴを2案も買い取ったって語る、
あのwellよりヒドイのか。

316 ：
ナニコレ？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
www.lancers.jp/work/detail/11232


317 ：
>>312
提案者少ないから当選確率あがるかも？

318 ：
>>316
いいんじゃないの、ほとんどお気に入りでｗ

319 ：
>>317
自作自演案件に自社提案ばっかだYO
ボランティア精神があるならおすすめだNE

320 ：
>>316
これははじめてのケースだねｗ

321 ：
非公開で☆３着いてたら、舞い上がるだろ。
蓋を開けてみたら、全員に☆ってｗｗｗ
コメントにいたってはｗｗｗｗｗ

322 ：
そういやランサーズとかで垢いくつも持っていいのかな？

323 ：
>>322
いいんじゃね？そのうちどうとか前にどこかに書いてあったけど

ttp://www.lancers.jp/work/detail/11439
2万のロゴに90提案ですよ、、

324 ：
急に過疎ったなぁー

325 ：
>>322
だめみたいよ

326 ：
久々に来たけど・・・
Lancersスレってこっち？

327 ：
>>323
なんか差があるよね　5万でもあまり提案が無い場合もあるし
逆に少し難易度高い方に応募したほうが確率あがんじゃないって気がしてきた

328 ：
もっと小遣い稼ぎになりそうなとこないの？

329 ：
前よりも非公開案件が増えてきたような　良い傾向
依頼文からではなく人の提案見てからはじめるって言ってたヤツが確かいたな
小遣い稼ぎのチャンスすら失った　ザマーミロ　世の中なめんな

330 ：
規制くらうどーなんつってな
師走ですね、お酒も入ります、察してください。

331 ：
前から酔って書き込みする人いますが、
アルコールがないと寝られないのは不眠症ですよ、、

332 ：
ttp://www.lancers.jp/work/detail/10642
キャンセルだけど、ｺｿｰﾘパクってそう

333 ：
>>324
だから俺が前スレで過疎予報だしたでしょー！
何かしかの意思を持った工作員の皆さんが大活躍すると
参加しているだけの住民はスレすら見なくなるからね
ま、過疎っていうか、サイトの規模からして
書き込みが多すぎる（殆ど工作員ｗ）だったので
今くらいが妥当な気もするけど
使っている住民のスレになってきてるので
俺はこれくらいがいいけどね

334 ：
>>333
過疎ったのはLancersスレじゃなくなったからだろ
それと何でもかんでも工作員認定するアフォが常駐したせい
普通に楽しめてる人間からすりゃ「ハァ～？？？」な書き込みばっか
工作員が居るとすればここのスレタイ肯定して
Lancers4提案目スレの削除申請＆嫌がらせしてる奴らだろ
まあ見事な火消しってところでは？
それとLancersだけじゃなく怪しいとこも含めて
クラウド全般に興味ある奴が一握りだったって事

335 ：
みんなランサーズ以外のとこに登録し始めて忙しかったりしてｗ

336 ：
薄気味悪い擁護が増えてから、
まともな住人は減りっぱなし。
少し前の賑わいは、
釣り師と工作員によるもので
何の実もない賑わいだった。

337 ：
ってか普通に年末で忙しいからだけでしょ
工作員とかどうでもいいし。お前らもこなくていいよ
ココ200スレくらい平和だったんだから
工作員とかいうワードが出てくると荒れるからやめろ
普通に使っているやつだけのスレなんだから

338 ：
工作員は別スレに隔離できたかもね。
その反動がこの過疎。

339 ：
こちらはクラウド全体スレ　向こうこそランサーズスレだよ

340 ：
違う。こちらは真面目な話題スレ。あちらは釣り堀。

341 ：
もう工作員の話題はやめようぜ　隔離してんならそれでいい
最近静かで俺もこっちのが快適だわ

342 ：
タスクって作業するだけで勲章もらえんの？10個くらいつぶしたんだがｗ撃墜マークｷﾎﾞﾝﾇ

343 ：
ランサーズに関して真面目に語りたい方は、
向こうのスレに移動をお願いします。
↓
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1291532554/l50
削除ナントカ言ってるやつは何もわかっていません。

344 ：
ランサーズの話題限定でこだわるのってなんで？
実質ここでもほとんどランサーズなんだからいいじゃん
まあ、ほかんとこの話しも聞いてみたいしさ

345 ：
>>342
タスクってなによ？って見てみたら、こんなのできたんだな
勲章はもらえないんじゃない？アンケート答えたところで実績とは違うだろ
いやあ、すっかりお小遣いサイト系に発展しててびっくりした

346 ：
>>344
という方はココでいいんじゃないでしょうか

347 ：
実際に機能しているのはランサーズだけ。
他サイトは終了後も当選作すらも非公開だったり、
報酬も信じられんほど安かったり、まともそうな額になると非公開だったり、
募集者が運営の仲間だったり、新着案件が2つしかなかったりといろんな意味で凄い。
とても出す気しない。

348 ：
>>346
そおやね！あっちは粘着さん？が立てたスレみたいだから
こっちが穏やかになっていいね

349 ：
こらこら少しは変えろよ
ttp://www.lancers.jp/work/proposal/267412
ttp://www.lancers.jp/work/proposal/363111

350 ：
で、タスクってどうなの？

351 ：
立候補者が自分の名前入れて肩から下げるやつだよ

352 ：
パンの表面に、卵白と粉砂糖を混ぜたものを塗り、
オーブンで焼いたものですね。

353 ：
いやいや、風邪の時咳エチケットにつかうやつだよ

354 ：
馬鹿の一つ覚えみたい

355 ：
>>354
に座布団1枚
Photoshopのアルファチャンネルでしょ。

356 ：
いいかげんにしなさい。
危険度の事でしょ。といったところで、今日はお開き。

357 ：
>>350
メンドイかんじのが20円とかもうね、
3000円で出金依頼できるまで何ヶ月かかるのさみたいなポイントサイトのようｗ
たとえ当選しなくともロゴ作る方が楽しいわ

358 ：
イスラム教徒が礼拝するところです

359 ：
援軍の事じゃなかったっけ

360 ：
おい！まだやるのかよ

361 ：
セフィロスってどうよ？

362 ：
>>361
登録してるけど結構当選率高いよ。
今月2件しか当選してないけど。小遣い稼ぎにはいいねー。

363 ：
>>362
ティファってどうよ？

364 ：
>>363
登録してるよ。こっちも結構当選率高いよ。
今月1件しか当選してない。バナーの案件が多いね。

365 ：
真面目な質問なんだけど、なんでランサーズだけこんなに案件が
集中しているの？他のところは1999年から！とか昔からやっている
みたいで、ランサーズより断然広告とかよく出しているみたいなんだが。

366 ：
>>364
うんうん、晒すと当選率が下がるからURLは貼れないんだよねｗ

367 ：
>>365
依頼側でも提案側でもどちかの気持ちになって実際に使ってごらん。
関わりたくない要素が見えてくるよ。
使い勝手がいい、使ったあと納得ができるからランサーズなんだろうね。
前の方にレスがあるけど明らかにインチキサイト見せられてやる気しないよね。

368 ：
なんだかんだ言っても今のところランサーズが一番使いやすい。
運営が依頼出してるところは、全く依頼が並んでないところよりはマシだが、
やっぱり人が集まるところは更に人が集まるようになるしね。
まぁ他のとこも頑張ってくれと。

369 ：
>>367-368
そんなことじゃなくて、そもそも他より集まっている理由とか集客方法を知りたいんですが

370 ：
当選できないとか妬んでいる奴は一回自分のデザインを眺めてみろってんだ
リアルでランサーズで当選出来ないって言っている奴に1回出会って
見たけどbanされておかしくないレベルだぜ
全員とは言わんが本当に良いデザインなら全く当選しないとかありえない
ま、そいつには、デザインの方向性が違うんですかね、とごまかしといたが

371 ：
>>369
読んでわからんの？
他が良くないから集まってくるだけの事。
>>370
>デザインの方向性が違うんですかね
こういう逃げ方情けないね。

372 ：
>>371
いや、俺がそういったんだ
かわいそうだろ？本人目の前にしてお前のデザインはBANレベルですね。
とはさすがに言えないわ

373 ：
>>371
他が悪いという相対論だけで集まりますかね？
それなら1999年にはじめているところって他がなくて相対的に1位じゃないですか
私が聞いているのは、他が悪いとかじゃなくて、
集客方法とか集まっている理由です
普通のデザイン会社にお勤めならわかると思いますが、
12月なんて新規案件が激減しませんか？それなのになぜ
こんなに案件が集まっているんですかってことですよ

374 ：
ぶっちゃけランサーズのデザイナーが一番だからでしょ

375 ：
向こうのスレもいつもランサーズ小馬鹿にして煽ってる奴らが大人しいな
まともな意見言ってくれる人が書き込み始めたから
自分が底辺なのを自覚せざるをえなくなって今頃きっと涙目なんだね

376 ：
つうかランサーズで喜んでる奴こそが底辺だって、自覚が足らなすぎ。
自覚があれば、叩かれないのにｗ
まともな仕事でちゃんと稼いでるデザイナーなら、こんなことで喜ばない。
業界のレベル低下を憂いて、みんなで苦言を呈してるだけですよ。

377 ：
ランサーズとか見てりゃ、
底辺な奴でも、底辺以下の連中を
たくさんめっけられるからなｗ
ようやく自分以下の人間を発見してんだ。
得意がるのも無理はないさｗ

378 ：
そう、そもそもまともなデザイナーがこんなとこ登録するわけない
本当にプロの仕事をしているデザイナー方から話を聞くとランサーズは評判悪いよ
安い金額突きつけられた上でそれに群がるその他大勢に紛れ
どんなに良い仕事をしたとしてもその対価を必ず貰える保証なんて無く
無駄な時間と労働力を割くくらいなら
一回の仕事で10万以上の報酬を保証してくれるお客さんと
何度も対話しながら満足いくクオリティに時間を費やして
長く深い付き合いを大切にしながら仕事をする
その方が断然充実してるし俺はそうしてる

379 ：
ただし悪貨は良貨を駆逐するというからな。
だから運営に、良貨たる努力もせえよ、
と苦言を呈する奴が現れて当然なのよ。
運営も所詮中小ネット業者、チープな発想しかなく、
悪貨多数であっても、全体のボリュームが増えればノープロブレムという考え。
悪貨が溢れると社会がどうなるのか、と言う常識を考えれば、
やってることは破壊行為なんだよな。

380 ：
>>376-377
フリーデザです
私は自分が底辺以下だってこと自覚してます。
自覚あればこそ、自分も細々生きられるんだって喜んでます。
普通の会社で相手にしてくれませんでしたから。
得意にはなってません。

381 ：
>>380
こらこら、そいつに相手すんなって！
スルーが一番、そしたら隔離スレで一人twitterしてくれるんだからさ
たぶん>>376-378も一人twitterだよ ずーーとこのスレみて
自分で自分にレスってんだろうなー
自称一級デザイナー様、ご苦労様です。

382 ：
>>379
マジレスすると、破壊行為はどの業界でも行われること。
資本主義だからね。
有名な近い業界でいうと、ストックフォトだね。
あれが登場した時はランサーズの比にならないくらいに
中小の写真業者がまったく>>379と同じことを言っていたよ。
ただ大手は完全無視。ストックフォトが大きくなった時なんて
最大手が買収して、今では大手企業運営ですよ。
何がいいたいかっていうと、資本主義のルールの上でやっている以上
>>379みたいなことを言っても始まらないってこと。
破壊行為だろうと、価格破壊だろうと、常にどの業界でも起こりうること。
そしてデザイン業界でもその影響を受けるのは中小であり、
大手は無視。ランサーズが大きくなったらどっかに買収でもされて
ストックフォトみたいにさえなる可能性すらあると思うよ。
そんな俺は大手企業勤務の副業デザですよ。あと20分くらいいるから
議論ふっかけてくれるなら受けて立つぜ

383 ：
>>373
クドイ

384 ：
>>378
そんな金くれるクラにまともに相手されたことねえわ
そんなやつがいりゃ今の俺は苦労しない

385 ：
>>384
それはお前が仕事を探そうとしてないだけ
自分は黙ってても稼げました！とは言ってないだろ>>378は

386 ：
>>382
そうそう資本主義のルールねｗ
その資本主義のルールに
最後は身を焼かれることになろうとも、
薄利多売に未来を賭けたいのなら、
存分に加担すればいいんでね？ｗ

387 ：
>>382
ストックフォトと同じ流れになるのなら、
別に文句は言わないけどね。
ストックフォト業者にもいろんな所があったよなｗ
当初はカスみたいな業者が乱立してたけど、
比較的良質なサービスでスタートしたフォトニカが、
結局勝ち組になったわけで。
最低でもあのレベルに匹敵するマーケットにして欲しいもんだね。
現状のランサーズは、レンポジ屋ならボンカラー以下の低レベルだしｗ

388 ：
>>384
お前よく他力本願って言われない？

389 ：
正直、アマナあたりが
ランサーズより、ひとレベル上の
同種サービスを始めてくれないかなと思ってるｗ

390 ：
>>386
俺は未来を掛けるなんて一言もいっていないぞ。
えっと、「ランサーズのようなモデルはケシカラン」って
話があったので、モデルをケシカランといっても
資本主義なので、需要があれば伸びるし、それをケシカラン
といっても無意味で、対抗するなり、違う土俵で勝負する
なりしないと駄目ですよ、といっています。
同じ土俵でずっとビジネスが続かないのは、デザイン業界だけじゃなくて
どこでも同じですよと。人間寿命よりビジネス寿命が短い時代ですから。
鍛冶技術を覚えたら、一生鍛冶屋の時代ではないですからねー。

391 ：
>>390
俺も（他の奴は知らないが）
ビジネスモデルそのものを否定してるんじゃなくて、
商品レベル・サービスレベルに向上努力が見られなそうな、
現ランサーズを批判しただけのつもりだけどなｗ

392 ：
>>387
くどいようですが、資本主義なので
いい方向に行くのは間違いないでしょう。
肩を持つわけではないんだけど、ランサーズですら
当初とは比べものにならないくらいに良くなっていますし、
淘汰されればクラウドソーシング全体としては
良くはなっても悪くはならないでしょう。
ストックフォトしかり、資本主義なので。

393 ：
>>378
言いたいことは解るが、世の中には営業能力とデザイン技術両刀使いなんてそうそういないんだよ。

394 ：
>>369
あのね、他ってほとんどヴェレネッツのだと思うけど
誰彼登録できるわけじゃないみたいなんだよね、
そもそもまともな人なら怪しげなサイトに個人情報晒すの躊躇するし
ランサーズは「匿名」「ネットで完結」で仕事を頼めます受けられますっ
てのが最大のウリなわけよ
そうすると、間口が広いぶんとんでも依頼主がいたり、
デザイナーでなくてもなんちゃってでもロゴとか提案できるわけで、
デザイン上の暗黙のルールとかマナーとか知らない素人さんが
依頼主にも提案者にも大勢いるわけでさ、
まあそのへんがこれからの課題だわな

395 ：
>>391
>>392にも書きましたが、俺は「良い方向」には向かっていると
思っています。ただ、僕を含めて期待するレベルには達していない
部分もあります。そのレベルに達するまでの時間は淘汰スピードなどに
よると思いますが、近い将来（2年以内くらい）だと予想します。
ストックフォトですら最初の5年くらいはひどかったと記憶しています。
そして、そろそろ出ないといけません。たぶん、もう年内は来ません。
皆さん、前向きに生きましょう。

396 ：
>>392
でもさ、ランサーズって、
Web屋的な「間口広めでトラフィック増やして、手数料も増収！」的な
アタマしかねえと思わない？
いい業者が参入してくれるといいな～。
まあ、底辺が広がらないと、
三角形の頂点も高くならないから的なレベルで、
ランサーズの発展も祈ってはいますよｗ

397 ：
>>378
>>393
そうだよ、だからランサーズはデザイナーの卵にとって仕事がもらえる場でもあるんだからほっといてくれないか？

398 ：
>>397
こんな所にいると、永遠に孵化できねえぞ。

399 ：
>>396
最後といいながら、レス。
運営じゃないので、何を考えているかは分からないが、
そういうアタマだけではないと判断している。ただ、メルマガや
ブログなどや実際の運営スタイル、実際のビジネスを見て。
ただ、デザイン業界に精通していない部分があり、それが
運営の意図しないところで批判されているのではないかと。
仮にそういうアタマだけなのであれば、既にこれだけのデザイナーへの
ネットワーク力を持っているならば、もっとえげつない方法で
今の10倍は短期的なビジネスとしては発展・搾取する方法があると思う。
でもやっていないし、やる気配がない。これは俺がランサーズが好きな理由だ。
ボランティアではなくビジネスなので、手数料は必要だろうし
3者winの構図を作りたいんだと思う。それが昨日の新サービスかと
と思っている。デザイン関係ねーと思ったが。
今後の動きに俺はとても期待している。

400 ：
>>399
>デザイン業界に精通していない部分があり
そう、勉強不足ってことね。
「デザイン業界」だけでなく「デザイン」に関しても。

401 ：
「ロゴに希望するイメージ」に記した「誰にでもわかるシンプルなスタイリッシュさ」をもう少し細かく説明させていただきます。
●ロゴに希望する事
ゴテゴテ感がなく、クールでスマートな印象を希望します。
スタイリッシュな印象を与えたいので、「MTGのiPhon版アプリのロゴ」をつくるようなイメージでロゴをつくっていただければ良いのかと思います。
MTGのイラストやカードゲームにある"アナログ感"はあまり全面的には出さない方向でお願いします。
追記 ： 2010年12月03日 02：08
追記させていただきます。
●ロゴに希望すること
[色]
・白・赤・黒・緑・青の5色の色味は、添付データ(色見本.png)から拾う、もしくは添付データに限りなく近い色味にしてください。
・MTGにおいて白・赤・黒・緑・青の5色は同列の存在ですので、デザインにおいても平等な扱いで配置してください。(青黒赤緑の4色だけを使用したり、どれかだけ特別な使い方をするなど、扱いに偏りがあるのはNG)
・グレースケールにした場合のデータも掲載してください。
・フォントやマークの外に反射表現や影を使用する場合は、反射表現や影をなくしたバージョンのデザインも掲載してください。(グッズ使用などで、細かい表現が出来ない場合を考慮して)フォントやマーク内のグラデーションやハイライトの表現はご自由にお使いください。
・背景色は無色でも使用できるデザインにしてください。
http://www.lancers.jp/work/detail/11275

402 ：
>>400
そうだな、ちょっと肩持ちすぎだな。
とにかく言いたいことはそんな感じだ。
では、皆様に幸あれ。

403 ：
>>401
それで？

404 ：
>>397
同意です。
なんでわざわざ見下しに来るんですかね？
その神経がわかりません。

405 ：
>>402
まあ、いろいろ丁寧なコメントありがと。
良いお年を！

406 ：
>>404
>>398

407 ：
デザイナーの卵に言っとっけど、これはデザインじゃないよ。

408 ：
>>404
最初のスレから「底辺」って言葉が大好物なやつが
ちょっかい出しに来るんだよ　お得意の話は2流CIデザ話
まあスルーするのがいちばん

409 ：
>>401
こういう客はランサーズ向きじゃないんだよな、そもそも。
いろんな方向性の捨て案を見せながら、
最終的な落としどころに追い込まないと納得しないタイプ。
“マイベストプラン”を多数のデザが持ち込むランサーズではなく、
多数の方向性を見せてくれる制作会社に依頼すべき。
まあ予算がアレか。

410 ：
終了分を表示する

411 ：
>>410
こっちのスレと
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1291532554/
かけもちご苦労さんね！どんだけランサーズ好きなのｗ

412 ：
今北からざっと流れ読んだんだけど、
デザイナーの卵さんは>>378みたいなコメ見ると、煽られてるように見えるのかな。
どんだけ余裕ないんだろう、
>>401
ランサーズ向きじゃないことは確か。

413 ：
>>411
よくチェック出来てるじゃないか。おまえｗ
ごくろうさま。
ちなみに、どっちかっていうときらいっつってんのにｗことわからないのか？

414 ：
終了分を表示する
アゲのかわりに使えるな

415 ：
>>413
いやあ、急に賑やかになってるから
あっちに張り付いてたのがこっちに来たかと思ってｗ
よくいうわぁ、いやよ嫌よも好きのうちってこと

416 ：
>>414
そんなに自分のレスが気に入ったんですか？

417 ：
>>416
寂しかったんだとｗ
年の瀬だしのぅ

418 ：
>>417
だまれ工作員！おまえにランが守れるのか！？

419 ：
お前にサンが救えるか！

420 ：
>>418
なんで工作員？　なんでランサーズを守る？　わけわからん
>>419
ｗ俺も思った

421 ：
おまえにwellがひもとけるか

422 ：
おまえに金魚がすくえるか

423 ：
>>419
>>420
訂正おつーん。っぱぱぁーダブルでつれたよー！わーい

424 ：
>>423
元気だせよ、誰もお前を責めちゃいないぜ。

425 ：
>>421
4点
>>422
5点
年末って、なんかいやじゃのーぅ。さむいし。

426 ：
>>424におザブ一枚

427 ：
>>424
惚れた

428 ：
>>424
そんなセリフあったっけ。

429 ：
>>423
そうか、そうか、よっぽど寂しかったんだな
年内分の本業仕事はだいぶ後工程にまわしたから
これからは釣られてあげるよ！

430 ：
>>424
423じゃないけどこれは実際言われた方は結構くると思うw

431 ：
>>429
プッ！それが精一杯

432 ：
>>424
大人の対応ﾜﾛﾀ

433 ：
>>423
泣くな。大丈夫。

434 ：
いあいあ、こんなに大漁とは。
みんな年末だからさみしいんだね。わーい。

435 ：
いあいあ、こんなに大漁とは。
みんな年末だからさみしいんだね。わーい。

436 ：
相手にされなさすぎﾜﾛﾀ

437 ：
静かでよかったのになぁ

438 ：
>>437
工作員、本音もらすな

439 ：
424 ：氏名トルツメ：2010/12/18(土) 16:17:11
>>423
元気だせよ、誰もお前を責めちゃいないぜ。
そうそう、誰も責めちゃいないから　噛みつかないでちょ

440 ：
437じゃないけど、静かでよかったのに
拝啓　粘着殿
こちらの底辺スレには2度とこないでください　お願いします。お願いします。
誰もあなたの高尚なCI話を聞きたくありません。高尚すぎて底辺の僕は理解できません。
あなたみたいな超一流デザイナーはこんな底辺の人達は似つかわしくありません。
どうか現実世界の数百万プロジェクトの名誉ある看板デザとしてご活躍ください。

441 ：
他人を底辺と蔑んだかと思えば、
自分は底辺だと卑下する。
忙しいな、おまえらのピュアハートはｗ

442 ：
ごめんねオナニーの邪魔して

443 ：
>>440
来るなと言われて来なくなる奴はいないと思うけどなーｗ
待てと言われて待つ泥棒がいないのと同じくらいにｗｗｗ

444 ：
やる気まんまんのねらーが、紅白戦やってるようにしか見えないよ、ここｗ

445 ：
>>437
不用意にパンドラの箱に手をかけ、
スレの静寂を破壊したのは>>375だよ。
みんなで>>375を吊そうぜ。

446 ：
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11586
募集期間終了したけど非公開のまま他の人の提案が見れない。
他にもそういうのがいくつかある。
自分だけ見れないのかな。みんなは見れる？

447 ：
>>446
見えませんね
お気に入り☆の関係じゃないかね？

448 ：
>>445
ほーんと、誰よ変なの召喚したのはｗ

449 ：
もう粘着くんに飽きたよ
相手すんなって　相手してほしいんだから
脳内一流デザなんだからさー
スルーが無理ならせめて、褒め殺しくらいにして

450 ：
ID見えないからやりたい放題だね

451 ：
>>449
都合が悪いと工作員だの運営だの騒ぎだすからな
被害妄想にはスルーでまったりいきましょうか

452 ：
>>446
論点が全く違うけど、他人の提案て見たいものかね？
出来たら教えて欲しいけど、何で見たいの？
私は自分の提案すら振り返らない。意味を感じないから。

453 ：
釣られ杉。スルー汁！

454 ：
この件についてまったり話そうか
http://www.lancers.jp/profile/softcom

455 ：
>>452
買ってない競馬レース観るようなもんじゃね？

456 ：
すっかりランサーズスレのSEOはくずされたなー。

457 ：
>>454
うぅ～ん　マッタリ話したいね。
あっちのスレの方がいいのでは？
とりあえずオレは　 (@_@)　だ

458 ：
>>454
11月8日から12月13日まで126もの提案ご苦労様でした。
当選された巨匠殿にはお上から称号を授与すべきと思います。
それほどの快挙としか思えません。
急に馬肉が食べたくなりました。

459 ：
>>454
向こう行く？

460 ：
なんか他にネタないの？つまんね

461 ：
ID見えないからやりたい放題だね ほんとに・・・
粘着くんはこっちこないで本当に　行きたいならいきましょうよ
つまらないなら　こなければいいよ

462 ：
必死で自作自演してランサーズスレに誘導したいやついるけど
あからさますぎるぞ　もう少しうまくやれよｗ
ってか土日になると活動しすぎｗ
あ、相手しちゃったよ　スルースルー


463 ：
粘着くんはあっちのスレに人呼びたくて必死だなｗ
だってあのスレ鼻からランサーズ批判する気まんまんで
「様々な問題やトラブルを抱えているので、」なんて言ってるし
粘着くんがたてた本人だからageたくてたまんないしなｗｗ
ほんとよっぽどランサーズで悔しい思いをしたんだろう。

464 ：
あ、俺もつい相手しちゃったよ　スルースルー

465 ：
こういう粘着くんは行き過ぎて、
いっちゃいけないこととか書き込んだりするから
エスカレートして、自分が裁判されないようにしないとｗ

466 ：
全然スルーできないやん、おまいらｗ
スレの安寧と平和は遠そうだな。
釣りならアチラで。

467 ：
>>466
すまん
あからさますぎて、ついつい　突っ込んじゃったYO
自粛しますｗ

468 ：
粘着君が自演でスルースルーとか言いながら、
こちらを荒らしてあちらに導こうとしている悪寒。

469 ：
>>468
こんな絵に描いた自演する頭悪い子にそんなことできないよぉぉぉぉ
ってかもう相手するのやめようよぉぉぉぉぉ
糞前提の人
あっちのスレいこうよな人
こういう発言だけする粘着君は全部スルー汁！

470 ：
ええっとじゃあ >>446 あたりに話もどしますか

471 ：
>>469
了解
そろそろ工作員がとか運営がとか言う頃と思われるｗ

472 ：
>>470
447 ：氏名トルツメ：2010/12/18(土) 20:45:53
>>446
見えませんね
お気に入り☆の関係じゃないかね？

473 ：
>>472
いや、お気に入りあっても公開されてたよ？終了する時にあくのか？
当選とか延長のメールもきてなくない？リニューアルしてから変じゃね？

474 ：
あれ？名付け君復活？ｗ

475 ：
>>473
延長するか選定に入るかまだ選択されてないのでは？
延長するのにお気に入りが公開されてしまったら
☆の募集中非公開が意味ないからね

476 ：
普通に続いてたランサーズスレを必死に妨害する輩がここに粘着している件。

477 ：
>>452
446ではないけど　みたいと思うよ。
当選案が見ることができるのは必須だな
同じ案件内容で他はどんな提案したんだろうかと興味ある
自分が提案してなくても見てみたりもする
そして投票もしたりする

478 ：
俺も当選案は見たいな
どんな業種のクラがどんな趣味でどのロゴを選んだか興味あるな
それに上手い人も結構いるから見ていて楽しい部分もある。
しかし、納品しても連絡すらよこさないクラもいるもんだ…

479 ：
>>478
そっちの方向だったのかぁとか　結果を見るのも楽しいよな
納品しても連絡すらよこさないってのはなんだかスッキリしないな
レスが遅いクラはちょくちょくある　でもこっちも会社勤めだから
即修正なんてできないからのんびり進んで助かる

480 ：
>>446
リニューアルして何か不具合が出ただけじゃない？
運営がわざわざ隠す理由も無いし。

481 ：
良いデザインあるよと言われたから見に行ったけど
このサイトはレベル低くて飽きれた
俺は一生利用することはないと思う

482 ：
じゃあ、どれが当選するか当てっこしようず

483 ：
こんなのどう？
ttp://www.lancers.jp/work/proposal/353802
http://logopond.com/gallery/detail/48502

484 ：
>>481
良いデザインやレベルといっても物差しがいろいろありますよね
適材適所とでもいいましょうか
もちろん利用するしないは自由ですから

485 ：
>>483
うわ、偶然でも思い付きそうだけど、、
しかも自分的には好きな雰囲気だしｗ
クリソツだな　申告した？

486 ：
申告してもはねられること多いよ～　300＄でゆるしてやるかな

487 ：
そう？いまんとこ申告したの100％で消えてる
これ申告レベルと思うけどなぁ

488 ：
>>483
パクリでなくて何だというんだ？
明らかだろう、申告する。

489 ：
☆ついてるし、申告しとくよ。

490 ：
>>481
もう見てないかも知らんが
ランサーズは初心者やデザイナーの卵向けだから
プロはどうぞご自身の力量で仕事を勝ち取って来てください

491 ：
ワ～、ばれてもうた。うまいSUSHI食い損ねた～

492 ：
この案件延長したんだね
改めて提案見てみたけど自分もピンとくる提案見あたらなかった
依頼主と気が合うかもしれないから　提案してみようかな

493 ：
>>488
これは絶対に偶然だ。
知ってたらいくらなんでもここまであからさまには出来ない。

494 ：
偶然でここまで似るっておかしいだろ
本人が弁解してるの？

495 ：
同じデザインが存在するなら
採用はどっちにしろ無理だろ

496 ：
FBIの調べでは指紋が両手とも全く同一の人物が存在する可能性だってあるんだぜ。
それパクリかよ。

497 ：
>>312
よく見てみたら手数料クライアントもちなんだね
ふうむ。
誰か登録してみた？

498 ：
なんか必死に擁護してない？
本人？

499 ：
みなさん、冬ボ出ましたか？
わかってはいましたが減額：；
でも明日はランサーズの振り込みあるから穴埋めできそうです
実は前に嫁にランサーズのこと話したら昼間にちょこちょこ
やってるみたいでいくつか当選しててビビッたｗ
デザインに関しては素人だけどセンスは良いんだよね
ランサーズのロゴに関して言えば
センスのないデザイナーよりも
センスのある素人のほうが必要とされてるってことですかね

500 ：
>>497
そうなんだ、手数料負担は嬉しいね。

501 ：
おれは別のとこに登録したよ
今日一件当選した

502 ：
まー基本デザイナー使い捨てサービスだよね

503 ：
寿司のロゴって結局どうなったのかな

504 ：
どうやら、sushiは申告したみたいだね、でも無視のようだ。
後がどうなるやら。

505 ：
>>503-504
びっくりした
書き込み時間と書いてる内容が偶然一致したねw
すしどーなるかねー

506 ：
日曜日だからか？

507 ：
>>506
日曜日は冷やかしが多いね。
デザイナーの卵を静かに温めたいだけなのに。
そっとしておいて欲しい。

508 ：
店名はびっくり寿司にしてほしいわ

509 ：
>>507
デザイナーの卵を温めたいのか。
おまえだれだｗ

510 ：
>>454
こんな多くのランサーをコケにした事例は初めて見た。
依頼者提案者ともチェックしておいて今後一切相手にしない。
まともな当選なんてありえないんだから。

511 ：
すっしー消されてるね　おそいなー消すの

512 ：
本人がスレに出向いてまで
必死に無実を証明しようとしてたのに
残念だね

513 ：
今日はホクホクだのぉｗ

514 ：
そういえば
さつま芋は蒸したやつが一番うまいよな

515 ：
>>513
いくらくらい？俺は10万以上15万未満

516 ：
>>514
芋けんぴの方がうまいに決まってるだろ

517 ：
すくねーな俺は40万だしw

518 ：
>>517
嘘言うな

519 ：
>>518
貯めて出した時は俺も30万はあったけどな

520 ：
>>518
いや、嘘じゃない
デザイン、ロゴ二ヶ月分くらいで合わせて40万超え
いつもはもうちょっと稼ぐんだけど今月は忙しかったからな
自慢したくて我慢してたけどとうとう言っちまったw
ランサーズに向いてないやつは
俺みたく要領いいやつに集中して当選しにくいんだろうね
今後はその辺システム改善した方がいいとは思うよ
明日から旅行行くんで今は準備してるとこ

521 ：
オレ10万とチョット。

522 ：
>>520
ぶっちゃけうらやましいぜ　俺なんて5万
なんだかんだいってみんな稼いでいるんだね。。
じゃあコツでも教えて

523 ：
今年はランサーズの報酬だけで2億円+αだった。

524 ：
>>520
システム改善されたら稼げなくなるじゃんｗ

525 ：
>>520
おいあんまり調子に乗ると特定されるぞ

526 ：
ここはいつから報酬自慢スレに

527 ：
>>501
どこですか？居心地よいですかね？

528 ：
おれはあとちょっとで10万だった
12月入ってから忙しくてほとんど参加できなかったから
来月払い込み分はいまんとこ0だ　
そろそろいくつか提案して年内に1件くらい当選したいんだけどなー

529 ：
>>522
コツというかプロには向いてないサイトだと思った、俺素人だし
知り合いにデキるデザイナーいるんだが
そいつは多分ランサーズ向いてないタイプ
もっと言い方変えるとランサーズにいたら勿体無いタイプw
俺なんかリアルで仕事全然ねーのに
ランサーズは酒飲みながら片手間で提案してても当選するんだから
相性ぴったりなだけって話だ、デザイン能力云々じゃない気がする
自分の能力発揮できるとこにいなきゃ意味が無い
ランサーズで落選したから底辺、当選したから天才、と早合点するのは視野が狭い
数ヶ月様子みて当選しないようなら早くに別の方法を考えた方がいい
向いてるようなら続ければいい、と俺は思ってる
前デザイナー見習いの学生に向かって
「プロのデザイナーになりたいならランサーズで修行してこい」
と自信満々に言ってるとんでもない自称プロを見たけど、ああいう考え方は危険だな
俺はプロでもなんでもないし、ただ楽に金稼ぎたいんです
おっさんが長々と話してごめん、以上です

530 ：
向いていないプロのデザイナーが当選できないと逆恨みするんだよねぇ
リアルでそこそこやっているからこそプライドが傷つくんだろうか
実際のデザインとランサーズのデザインって別物だよね
まあ、最低限のルールは一緒だろうけど

531 ：
>>530
同意。

532 ：
リアルでそこそこやっているデザさんがランサーズの当選回数に
比例するとは言い切れないね。
私の場合は「ランサーズスパイス」を振りかけるようにしている。
それからポツポツ当たり始めたよ。
リアルで経験年数あるけど初めはなかなか難しかったね。
今は結構楽しくやってるよ。

533 ：
>>520
２ヵ月分をまとめて振込みしたの？
サイト閉鎖されたら怖いから、毎回振込み依頼してる。

534 ：
オラも二ヶ月派。
手数料とられるのムカつくから。

535 ：
当たってくるとたのしいよな
あたらんときわ へこんだけど

536 ：
アッこれか。ってわかるまでが結構かかったよ。人によって当然違うけど。

537 ：
そうそう
でもそれに気ずくのも能力だよ
自分で言うのもなんだけど
そういうのもない奴が落選して粘着してたんだろうけど
考える力はデザインに限らず必要なんだよね

538 ：
>俺なんかリアルで仕事全然ねーのに
>ランサーズは酒飲みながら片手間で提案してても当選するんだから
>相性ぴったりなだけって話だ、デザイン能力云々じゃない気がする
>自分の能力発揮できるとこにいなきゃ意味が無い
>ランサーズで落選したから底辺、当選したから天才、と早合点するのは視野が狭い
>数ヶ月様子みて当選しないようなら早くに別の方法を考えた方がいい
合ってる部分もあるけど、ヒガミに聞こえちゃうよ。
相性ぴったりなだけって、クジ引くようなところあるけど、とってる人はそれなりにレベル高いよ。
酒飲みながらやったっていいけど、モノはしっかりしてるよ。
デザイン能力だよ。デザイナーなら相手のニーズを汲み取る力も必要だよ。
対面の打ち合わせも無いから戸惑うけどね。
画家さんだったら好きなように絵を描いて【わかるやつだけが買え】って言ってられるけど。
落選したから底辺、当選したから天才、って極端な物言いだけど、
当選するのはウマイし、落選続きはヘタなんだよ。
数ヶ月様子みて当選しないのは力が無いんだよ。
君が今その迷いの中に居るなら、頑張って当選掴むのもいい。
単なるスロースターターなら、いずれはいける筈だ。
少し前にあったけど、1ヶ月以上かかった、すごい数の提案を尻目に、
ランサー登録して1提案でいきなり当選なんてのはきわめて稀なケースだ。奇蹟に近いよ。
そのランサーさん、その後1提案も無いけど。当選率100％だww

539 ：
粘着君は隔離スレで頑張っているからスルーのしとこうwそういう約束だろう
w
昼のスルーぷりには感動したんだからw
で、クラにあったデザインを提案するっていうのは
ランサーズだろうと一緒だよ
クラの知識や要望、考える事を想像して提案する
なーんもかわらんよ
アウトプットは変わるけどプロセスは一緒

540 ：
考える事を停止したら終わりだよね

541 ：
>>538 と >>539 って一緒のことだよね

542 ：
>>538の下3行
まるで「注文でもしたかのよう」だ。ってか

543 ：
>>541
そうだよ。オレ文章力ないからダラダラ書いたけど、>>539さんうまいね。

544 ：
考えるって面倒で大変なんだよ
思考停止して批判する方が楽だよ自分以外に責任転嫁して
だけどかんがえないと次のステップにはいけない
当選できないのはクラが悪いと考えるか
自分に改善点があるかと考えるか
それだけのちがい 大きな違い

545 ：
>>544
そうだね、
リアルもネットも何の仕事にしても
それは言えるよね
仕事だってそれ以外の生活のことだって何だって
うまくいかないのは自分以外のせいにばかりしている人いるよね
そういう人はいつまでたっても気づけない
本当は自分の考え方次第だってことを

546 ：
今夜はいいね～、ためになる

547 ：
釣りスレって日に日に酷くなっているね
1からしてトラブルどうこうとか釣っててプンプンだったけど。
風俗だの未成年だのと嘘の釣り餌を次々にまいているけど
ラ王の件みたいに名誉毀損や業務妨害でやられるとか考えないのかね
PACKET MONSTERになってからIP開示の仮処分のスキームもできてるんだし
運営も嘘には毅然として対応しないとまずいと思うんだけど

548 ：
ま、所詮はランサーズの中の狭いお話ですけどね。

549 ：
不平不満を上手に受け流してこそ、一人前のネット企業ですよｗ
ちいさな事を気にしてたら大きくなれませんよｗ

550 ：
なんか、キモイすれだな、ここ。
おまいらはこの業界の人なの？
どこから湧いたんだよ？

551 ：
みんな本人確認のやつとかしてるの？ランサーズ
提案するってボタンが半透明で本人確認やら評価１以上やらって書いてあるんだが、

552 ：
上位は殆どやってるよ
俺はプロジェクトメインだからやってないと受注率があがんない

553 ：
やるから受注率あがるわけじゃないっしょｗ

554 ：
well っていつのまにか非公開の4万の釣り案件ださなくなったね
やっぱここみて、やめたんだね。釣りだったの確定じゃん

555 ：
そう結局良いもの作るしかない。プロフィールを加味してロゴの善し悪し判断
するようなクラならこっちからお断りしたいね。
プロジェクトって安くやりたいって連中ばっかしだね。

556 ：
>>552
なんか今提案しようと思ってたらその本人確認やらなんやらでてきて
提案できなくて聴いてみただけ
ありがと

557 ：
>>554
wellのどのサイト？あんまり変わってない気がする

558 ：
この前250提案超えでやっと初当選した人見かけたんだけど、
それは彼の今後にとって良いことだったのかどうだか、、、

559 ：
本人のみぞ知るところだが、私はその人には信念があったと思いたい。
そこまでやったんだから、さらに頑張って欲しい。
数十の落選続きで諦めて運営やクラ批判に回る連中の事を思えば…

560 ：
>>559
そういう人みると>>529が言ってたことを思い出してしまうようになったわ・・・

561 ：
まあ、不器用な人でも、
苦労して一度掴んだあとは、上手くやってくタイプもいる。
二度目の当選がいつになるのか次第だな。

562 ：
落選続き→運営・クラ批判という短絡思考は止めよう。
そういうカキコが、また荒らしやお節介を呼び込むことも学習しようぜ。

563 ：
そうだね　事実であるだけにな

564 ：
>>560
きっと自分のやっていることに自信持ってたんでしょうね。
だから続けられたと思う。私も当選一桁の「忍耐の人w」です。
>529読んだけど逃げ入ってるようで不快でした。黙って去る事すら出来ないなんて。


565 ：
当選作で見かけたな。よくあるパターン。
http://www.dreamstime.com/stock-photos-red-heart-image7368373

566 ：
>>565 納得

567 ：
>>562
>>563
証明しようない事象を事実と言い張る>>563みたいな低能が、
何故かここでは偉そうにしてるから、叩かれるんだよｗｗｗ

568 ：
ここでは嘘八百でも、何とでも言えるからなｗ
当選してるしてると自慢してる奴も
本当に当選してるのかどうか怪しいもんだｗ
本当に当選してる奴は
おそらく静かに笑ってるだろうからな。

569 ：
ここで必死に擁護してる連中、工作員工作員とか呼ばれているけど、
俺はある連中と匂いが似ている事に気づいてしまった。
ある連中＝某巨大信仰宗教団体ｗ

570 ：
>>567-569
カワイソウ

571 ：
>>568
大爆w
>本当に当選してる奴は
>おそらく静かに笑ってるだろうからな。
　　　　↑自身の当選ゼロ白状してる。

572 ：
確かに妙なカルト臭はあるかも
不思議な人たちだと思ってはいたよ.

573 ：
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11439
随分な人数修正させてはいないかい？

574 ：
修正依頼の人数制限せさるべき。
修正依頼された人に数百円でも良いので修正料を払ってもらいたいものだ
・・・と意見募集時に運営に物申したわけだが

575 ：
uo

576 ：
>>574
コンペの修正依頼を課金制にするのは賛成
ある程度の回数以上では有料にしてほしいと
俺もこの前の要望で出したんだけどなぁ

577 ：
>>573
もはや修正というよりも新しいデザインを要求されているひともいるな
よく応えてあげていると思う　おれならスルーする　実質1.6万だよ

578 ：
>>568
あなたって不思議だわ　あなたっていくつ（提案数）なの？wwwww
>>571
笑ってしまった

579 ：
ランサーからは極力ご機嫌を損ねない程度に搾り取って、
美味しい果樹液はクラ様へ。
しかし「悪いのはクラだからね」とランサーに言い訳できる。
嬉々として身をミキサーに投げ出すランサーも多いし、
巧妙なシステムだわな。

580 ：
まあ、ここもそうだろうけど、
世の中もそんなもんじゃん。

581 ：
さして社会経験もないやつが「お仕事」する気でランサーズくるもんだから
粘着君のように工作員だの運営だの搾り取られただの騒ぐんだろうな

582 ：
>>571 ﾜﾛﾀ

583 ：
>>572
落選続き臭ならわかるぜ
素直さがなく責任転嫁、妙な偏屈さがあるんだ

584 ：
アレに関しては反論無し、図星だったかｗ
しばらく書き込みフリーズしてたもんなｗｗｗ

585 ：
へぇ～、そうか。

586 ：
カルト臭＝宗教とは限らないお。
最近は飲食系などで話題になることも多いけど、
新興ベンチャーなどでワンマン経営な企業だと、
会社そのものが自己啓発セミナー化してるケースはよくある。
あの雰囲気は新興宗教に限りなく近いですよ。

587 ：
>>583
2chの書き込みに素直さを期待するって、
どこの異世界からいらした方なのか？ｗ
2chらしからぬ素直さを装ったカキコが多いから、
こうしてカルト関与ｗ疑惑も持ち上がるわけでｗｗｗ

588 ：
>>571
ワロタ
>落選続き→運営・クラ批判
証明したなw

589 ：
ほ～、あくまで踏めないわけね、この踏み絵はｗ

590 ：
最近、当選はないけど、キャンセルで小銭がたまってきたよ。
金出して、そのままなんてもったいない。
とりあえず決めてもらっとけばいいのに！

591 ：
運営・クラ批判・工作員　おつぎはカルトですかｗ
リアルでもランサーズでもイケてない臭がぷんぷん

592 ：
まあこれも、今流行りの貧困ビジネスのひとつだよな。
思考停止した奴が、搾取されていくということで。

593 ：
搾取ってｗ　何取られるの　被害妄想？

594 ：
おいおい、工作員じゃなくて、学○員だったってオチかよｗｗｗ

595 ：
イーーーッ

596 ：
それは戦闘員

597 ：
宗教法人にも、こってり課税すべきだよな。元気余り杉。

598 ：
>>592
思考停止したヤツ（自分の能力の無さを棚にあげて責任転嫁、
ランサーズスレで粘着批判）が搾取されたと勘違いする
の間違いでは？
自分以外に問題があることが前提なので、
運営・クラ批判・工作員・カルト　とどんどん敵が増えていくｗ
すげぇわかりやすい

599 ：
>>597
創価なんか5兆円の資産があると言われてるもんなぁ・・・
ボロもうけだよ

600 ：
>>568に是非とも聞きたい。
まだ提案してるの？諦めきったの？

601 ：
ランサーズは典型的な貧困ビジネスだな

602 ：
ttp://www.lancers.jp/profile/redturtle
この人の概要、何なんだ…

603 ：
あっち絡みなのか・・・。

604 ：
みんな貧困層なのか？可哀想に。
副業を兼ねた趣味として利用させて貰ってる俺、感謝しなくちゃな。
最低限の生活費は給料あるから、もちょっと贅沢したくて参加してる。

605 ：
急に過疎ったな。　>>571が当ゼロバレて書き込まなくなったからか。
殆ど>571が書いてたって事かな？

606 ：
それを言うなら>>568 だろ？

607 ：
それよりも、学○員が
何故かここで擁護工作しているようだという
疑いが発覚したことでしょ。
もう、みんなドン引き。

608 ：
確定申告しなくちゃ

609 ：
>>607
少しでもランサーズにプラスな書き込みがあると
工作員！工作員！て騒いでたやつが
今度はカルトとか学○員が擁護してるとか
わけわかんないこと言い出したから
普通にランサーズ参加してた人が　ドン引き。

610 ：
俺は>>586の意見に賛成。
リート社HPの企業理念のページとか読むと、そういう匂いを感じる。
要するに学会員ではなく「普通に工作員」説ね。

611 ：
>>597
>>599
>>607
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/cafe40/1286173479/501-600
因に俺はキリスト今日だ。メリクリっす

612 ：
そうかそうか

613 ：
選挙が近づくと、草加の友人から電話がかかってくるんだが、
なるほど、このスレでも当選ってフレーズが多用されてるせいか、
草加公明っぽい雰囲気が醸し出されてるんだよなｗ

614 ：
257 名前: 氏名トルツメ Mail: sage 投稿日: 2010/12/22(水) 14:53:35
投げ出すのは勝手だが、批判に回るなよ。
258 名前: 氏名トルツメ Mail: sage 投稿日: 2010/12/22(水) 15:03:39
批判しちゃダメなんて、ここは中国ですか？
それとも北朝鮮ですか？
↑↑↑↑↑↑
こういうやりとりを読んでいて思い出した。
そういえば北チョンも層化も組体操大好きな似たもの同士だったなと。

615 ：
>>613
上手く整いましたねw

616 ：
宗教とか草加とか北朝鮮とか
粘着くんがランサーズ批判したくて必死すぎ
あっちのスレとかわらなくなって
急に詰まらなくなったのよくわかる

617 ：
そうかそうか。

618 ：
>>610
スーパーフリーはどうですか？

619 ：
>>614
マスゲームと表現した方がピッタリかと。

620 ：
>>573
糞クラっていうか、はまってんなーみんなｗ
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11439

621 ：
粘着は、ランサーズすれにいけ。

622 ：
誰に向かってクチ聞いてるんだよ

623 ：
こういうのって、同じだとかはいわんけど、なんじゃらほいだ。
http://www.lancers.jp/work/proposal/360034
http://www.lancers.jp/work/proposal/95768
偶然か？

624 ：
>>620
修正案です
そろそろご勘弁ください
に見えて笑えたｗ
手を出さなくてヨカッターー

>>623
それは会社名からして
同じようなもんなので仕方あるまい

625 ：
パクリじゃん。

626 ：
じゃあ申告したら？
俺は微妙と思う。

627 ：
自分の感覚に合いそうな案件だけ
提案するようになったらなんだか当選増えてきた。
無理してツルテカ玉とかしちゃいかんねｗ

628 ：
このロゴを参考にしたのは間違いないだろうな。でなきゃこうも似ないな。
トレースしたようなロゴじゃなきゃ運営はどうせ消さないよ。

629 ：
http://www.apfeonline.org/principalforaday.html
表現かえれば、ばれない A+

630 ：
とりあえず、パクりだろーな。

631 ：
>>620
2万で修正させてるうちに、100提案超えてるのかｗ
これを仕事だと思って手を出した時点で負け。
にんじん目の前にぶら下げられた馬だな。
最終的に採用されたとしても、
やればやるほどマイナスだろ。時給換算で。
てことは、負けてマイナス、勝ってマイナス。
実績にもできない。
やればやるほど吸い取られていくだけ。
マイナスの価値のデザインや労働ってなんなんだ？
デザインとも労働ともいわんだろうけど。

632 ：
デザインのテクニックよりも
クラ選びのテクニックを学んだ方がいいな

633 ：
>>631
うまいモノ食いって何処の世界でも嫌われるじゃん。他の当選で辻褄合わせりゃいいんじゃないの？
オレはそう思ってやってる。
修正無しかそれに近い当選何度かあるよ。一案件だけを批判するのもどうかと。
年がら年中そのクラが依頼してるならその案件については考えるだろうけど。

634 ：
批判は批判で書かれててもいいでしょ。
俺は批判と言うよりは感想だと思って読んでたけど。
もちろんそれについての>>633みたいなコメントもあっていいと思うけど。
今からランサーズ始める奴が、
いきなり>>631みたいな件にハマって腹を立てるよりは、
そういうカキコを読んで注意するなり覚悟するなりする方が
プラスになるだろうし。
誰もが最初から>>633のような境地には至れないだろうしね。

635 ：
選球眼は大事だよな。俺も何度か痛い思いをして、ちょいとづつ学んでいる。
学ぶ事例は多いほど有り難いんで、>>573みたいな事例紹介カキコはありがたい。
>>631は正論だと思うよ。各自自己防衛しないとね。

636 ：
選球眼か。いい概念もらった。

637 ：
>>635
俺も痛い思いや悔しい思い何度もした。
クラの選び方、みんなどうしてる？ぜひ聞かせて欲しい。
・デザインは基本的にデザにまかせる
・追記が少ない
・早い段階での修正指示は出さない
これは俺のなかで最低限の条件
逆を言うと
・具体的なイメージがないのにデザインの指示を出したがる
・追記でデザインの方向性がコロコロ変わる
・早い段階から多数に修正依頼する
は要注意。

638 ：
ていうか、100提案以上で、0当選のひとけっこう見かけるけど、
あり得ない気がするのはおれだけ？

639 ：
オレはそれを通り過ぎて来たクチだが、不自然じゃないと思う。
自分の過去の提案見て、伸びてる（ランサーズ的に）感じがあるんだよね。
我慢の末に一発獲ると加速度的にとれるようになれる。……………人も居る。
オレ、ツルテカじゃなきゃ当選出来ないって思った時期もあったよ。でも、…

640 ：
>>639
でも、…　？
続きが気になるね

641 ：
値切るなよ。
http://www.lancers.jp/work/detail/12057

642 ：
>>641
なんでコンペにしないかと思ったらやっぱりね。

643 ：
>>641
友人にコーヒーおごって作ってもらうレベルだな。

644 ：
どこがロゴやねんって依頼が7割ある。ロゴの定義を変えなきゃいかんな。

645 ：
いやいや、>>644がランサーズのロゴ定義を覚えなければならないよｗ

646 ：
スンマセン

647 ：
>>642
他人に迷惑掛けるような奴は鮮人認定されて当然じゃね？
俺何も間違った事いって無くね？

648 ：
>>644-646
多勢に無勢

649 ：
>>638
オレもそれに当てはまるね。最近当選率上がって来たよ。
我慢はするもんだねー。研究は欠かさないけど。

650 ：
普段は大手企業を手がけるADとかいうふれこみうさんくせw
毎日暇なんだね。。。

651 ：

ttp://www.lancers.jp/work/detail/12028

652 ：
>>641
3人応募者がいて当選者がいるところがスゴい　どうなランサーなんだろう

653 ：
まったりことしもよろしく

654 ：
ことよろ　年末年始に活動してない上位のやつ多いな
このスレの書き込み少ないところみても、上位のやつが多いのか？

655 ：
俺も始動は7日くらいからの予定
フリーでやってんだから早く始動しても意味ない
おまえらみたいなのは今の内に提案すれば確率あがるぞｗ

656 ：
やってますけど、とれませんOrt

657 ：
>>656
がんがれｗ

658 ：
ア・リ・ガ・ト・ォ・ォ・・

659 ：
>>654
上位のやつってほんとあれだけで生活してそうな人多いよw
当選見える分そいつの月収がわかるw
活動してる名前を統一させてやっちゃってるやつは
逆にみじめにみえてくる。

660 ：
そんな情けないやつがいるのか？？？

661 ：
視野が狭すぎるよ
上位の人たちにとってランサーズはお小遣い稼ぎみたいなもんだろ？
それを「生活」しているなんて…逆に程度が知れるぞw

662 ：
>>661
俺には一日中いや盆暮れ正月無しにランサーズに張り付いてる
ように見えますが、気のせいですか？

663 ：
張り付いてるってか、情報だけは常に取得してるんでしょ
俺も暇なときしか提案しないけどtwitterで常に見てることは見てるし

664 ：
1ヶ月に80件も100件も提案する人たちを
情報だけ見てるとは言わないでしょう？w

665 ：
仕事したいときは提案しまくるんでしょ。休みのときは情報だけ見るってことね。
休み無しで提案しまくってる人はコスパがいいってだけじゃないかね

666 ：
なんでそんなに人のことが気になるのかがわからんわ

667 ：
>>666
強く同意

668 ：
>>666
そうだね、大変だねえ、叩き売り突貫ロゴ作り続けるのはっとしか思わないよ。

669 ：
>>666
反面教師として見させてもらってますよ

670 ：
まぁ暇なんじゃないの。
実家暮らしで引きこもりそんな感じだったりしてなw
あきらかに張り付いてるのに
当選してない20代後半以上が多い事多い事。

671 ：
いわゆるニートだな

672 ：
粘着と一緒じゃんw

673 ：
やっぱり、本格的なグローバル企業のロゴマニュアル見て、間違えて使用して
厳しい戒告うけた経験のないやつが、思いつきの汎用性のないアイコンマークを
提案するんだろうな…。まあ、しかたない。それが現実かもしれない。

674 ：
音楽も映像も2Dも投稿サイトが多くなったけど、敬意を払うべきクオリティの
クリエイターと学生の落書きが同列に扱われるのは、いつ解消するのかな？
まして企業やエンドユーザーが支払う仕組みにすれば、価値とか関係なく
好き嫌いと、ひたすらダンピングでは、高い能力を鍛えて時間をかけて
作り込む本物クリエイターは不要になるし、かといって効率的に仕事する作風が
だめでもないけど、そんなタイプでも注力するポイントはもっていて物を作るには
簡単でないね。冷凍食品の事前仕込みをつかっても最終的に味で勝負する
オリジナルレシピを出す人と、食材から選んで作る本物と、ぜんぶレンジでチン
した程度の奴が同列扱いで、発注者の好きキライと懐具合、ただ安くみたいな
解釈って淘汰されるべき流れだと思うのですよね。

675 ：
もう、ネーミングコンペ参加するのやめたー
ダサいネーミングが選ばれすぎ。
なんだよ、「配送マン」って
そんなの、コンペするほどの名前か！？

676 ：
>>675　それが現実
一方
まだまだ見てみたいので延長します
質問等もどんどんお寄せ下さいって20,000円でねー

677 ：
前に当選した納品済みの名刺に、修正依頼がきた
修正料を教えてくださいって言われたけど、5000円くらい？
営業経験ないから相場がわからん
あと細かい金額でランサーズ通すのメンドイ

678 ：
そんなもんでしょ

679 ：
>>677
6250円
2割ランサーズに手数料納入して、手取り5千円。

680 ：
6000円にしてみた
対応は盆明けだけど

681 ：
ttp://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1295605819/l50
こちらもよろしく

682 ：
完全に荒らされてるけどねｗ

683 ：
とりあえず、こっちに避難しといたほうがよさそう。こっちみつかったらあれだが

684 ：
運営ざまぁｗ

685 ：
こっちへの誘導は運営の罠
次スレのタイトルに　Lancers、ランサーズを入れたくないだけ

686 ：
そんなのどうでもいい
普通にここつかっているユーザーだけで語れる場がほしい
運営もアンチも両方うざい　頼むからよそでやってくれ
本当にお願いします。純粋に利用者だけのスレにしよう。

687 ：
>>686
禿同！

688 ：
>>687
賛同ありがとう。俺は古くからのユーザーだが、純粋なコミュニティがほしいだけ
mixiでもどこでもいいけどね　悔しいこともあるけど、俺はここが好きだし
ここのおかげで、お小遣い的にも、生き甲斐的にも得ているし　感謝している
質問にも丁寧に答える運営を否定しないし、頑張ってはいるとは思う
思うところもあるが、基本は応援しているし2年前と比べたら格段によくなったのは
みんな認めるところでしょ　だから　アンチだらけの現状は実態反映していないし
勘違いアンチはよそでやってほしい

689 ：
おれは>>673-676に同意

690 ：
>>688
687だけど688に全て同意はしかねるけどね。
自分はアンチじゃないしありがたく思う部分もあるけど
不満も、運営に思うところも、いっぱいあるかな。
愚痴…ていうか、そういうんも見て
運営もちっとは考えてくれるネタにもなれば良いと思うし。
しょせん２ちゃんなんだけども、利用している以上
直に運営に言いづらい事もある…
というか取り合ってもらえん事の方が多くないかい？
ぼやきたい事もあるさ。
アンチと運営で
不毛な荒らしのどうどうめぐりになるのはいただけない。
普通に、情報交換とかしたい。

691 ：
>>690
だよね　まったり、こっちでいきましょうや
取り合ってもらえないってどんなこと？
俺は画像リサイズで何回もメール送って対応させたぞｗ

692 ：
パクリ疑惑だが全くナシのつぶてだわ。
そうか。それぐらいせねばならんのだね。
疑惑っていうか、確信犯だろ、
投票後すぐさまそっくりなパターンって！
とここでしか吼えられない弱気な自分…orz

693 ：
パクリ判断は難しいよね
パクリと思ったら、俺が全く知らないロゴをぱくってたことあったし

694 ：
もっと普及され、認知されてほしいよな

695 ：
認知とか啓蒙って意味なら、JAGDAやADCあたりに名を連ねるテレビでおなじみの
ディレクターあたりが、会社のロゴでも、キャンペーンの一時的なロゴでも
お手軽にアイコンマーク感覚で作って失敗しないようにという、本来の考え方を
認知させて欲しいぞ。最低限名刺と看板、1色とCMYK,RGBのメディア対応できる
精度以外は欠陥品とみなして欲しいよ。

696 ：
ひさしぶりlancersみたけど、相変わらずひどいね。
まあ、一つの案件しかみてないけど、縦に組んだ時、横に組んだ時考えてない
とてもデザイナーの仕事と思えないのが多い。安直なグラデーションとドロップ
シャドーつけてるし。とてもCI BIのレベルでなく、ゲームタイトルの感覚なん
だろうな。そんなんに企業の顔として浸透させていくマークを依頼するのも無知
故の好き嫌いだけの素人の世界だね。素人が素人に仕事をたのみ、それを中間
詐取すると…。べつに新しいビジネスモデルはいいんだけど、アイコンを企業の
ロゴマーク用として売ってほしくはないよね。

697 ：
Windows Server 2012が追い風になる

698 ：
.

699 ：
そんな感じか。

700 ：
*

701 ：
所詮、実態に無い「雲」

702 ：
クラウド受注で食ってるデザイナーなんていないでしょう。
ロゴ予算3万の案件に10人も提案出してって、、、異常だわ。
そもそも一度も経営者に会わないで、会社にも行かずに、話しも聞かずに、
なんのロゴを作ろうってのよ。提案中のロゴ見ても、やっつけ仕事ってか
過去の作例を少しいじって出してますってのが多いように見受けられました。
ここにたのんで良い物出来るわけないですよ。

703 ：
いや、2008年ごろから、あれはアイコンとかインターフェイスって
議論されて結論でていますよ。

704 ：
転職板
http://tamae.2ch.sc/job/
資格全般板
http://hanabi.2ch.sc/lic/
入院生活板
http://rio2016.2ch.sc/inpatient/
育児板
http://echo.2ch.sc/baby/
靴板
http://rio2016.2ch.sc/shoes/
家庭板
http://mint.2ch.sc/live/
海外旅行板
http://hanabi.2ch.sc/oversea/
国内旅行板
http://hanabi.2ch.sc/travel/
土産物・特産物板
http://hanabi.2ch.sc/localfoods/
温泉板
http://hanabi.2ch.sc/onsen/
身体・健康板
http://rio2016.2ch.sc/body/

705 ：
雲か

706 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

707 ：
クラウド

708 ：
中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

HLFLY

709 ：
HLFLY

710 ：2019/06/09
．

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