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ビートルズから学ぶレコーディングスレ


1 ：2018/08/26 〜 最終レス ：2020/04/07
ビートルズって、ノイズ対策とかどうてしたのか知ってる人いますか？

2 ：
アナル

3 ：
レコーダーを何台も使う

4 ：
>>1
曲のキーに合わせる

5 ：
アビーロードB面なんかは
よく聞くとノイズ多いよ

6 ：
ビートルズはノイズなんか気にしていない

レコーディング中のエチケットもなっていない

誰かが録音しててもその隣でガヤガヤ・・・

7 ：
曲想ができたら
ワイワイリハやって
のったら即録音
一人ひとりの楽曲能力が出来上がっているから
どうやればいいかわかっているって強いよ
まとめにマーチンがいるし

8 ：
本命の曲のときは真面目にやっているし
丁寧に弾いている
ノイズも取り除いているし
出来上がりもきれいだ

9 ：
ノイズ云々なんかより、
彼らのレコーディング手法の方が重要なんじゃない？

最初は何せ３トラックで録ってたんだからね。
サージェントペパーズでも４トラック（２台）

アビーロードでは１６トラックになったけど、
初期の頃からサウンドクオリティは群を抜いて高い。

10 ：
それ
スレタイ見て本文見たら
そこかいwって思った

11 ：
彼らから学ぶとしたら
楽器はきちんと弾けていた
サウンドの仕上がりについてもイメージがあったし
レコーディングの技術の習得もマーチン氏から
その都度よく学び身につけていた
ビートルズサウンドというイメージを
クラブでのライブで作り上げていたのは大きいだろう

12 ：
Love Me Do
ではぎこちなかった演奏も
Frm Me To Youでは完成していたものな
ジョージマーチンもさるものながら
あの四人の底知れぬパワーと才能があの次元で一気に花開いた
もうあんなことが無いと思うと寂しいよ

13 ：
RS124エミュのプラグインってないのかな

14 ：
「And Your Bird Can Sing」のツインギターの録り方ってどうだったか、
私の中でこうだったのではないかという一応の答えはあるのですが、
皆さんはどう推察しますか？

15 ：
２人で同時に弾いて、マイクは１本で録音
ってどっかで読んだ気がする。

16 ：
やってみりゃ解かる

４chマルチで
４人＋１人で

17 ：
このスレタイの趣旨にあう本なら、ペイジの自伝とジミヘン機材本も役に立つで。

18 ：
Wavesから出てるアビーロードADTの元ネタはジョンレノンのアイデアなんだよな

19 ：
図書館で見たが
色々な視点からのビートルズ研究本
日本人の著するものでも
執念の一冊みたいなおどろおどろしいものが
何冊もある

20 ：
じゃあdoorsはどうなんですか

21 ：
>>18
ジョン・レノンがダブルトラックが下手だったから。

結果ポールはほとんどADTをボーカルにかけていない。
ジョージもよく使ってる。

22 ：
>>20
ドアーズ本はレコーディングに関する記述はビートルズと比べると少なくないか？ドアーズ大好きだけどそういう意味ではあまり使えない。

23 ：
レコーディングは進化したかも知れんが1950年代の音楽の方が完成度高いな

24 ：
>>13
海外にはあるみたい
実機のクローン欲しいけど高い…

25 ：
>>17
とりあえずビートルズギアって本は買ってみる予定です
ジミヘンは筒にマイク固定して音録ってましたね

26 ：
>>10
ビートルズの曲って、ふわっとした感じだけどノイズレスなイメージが強いんですよね
ノイズリダクションとか無いはずなのに

27 ：
自分は結構ノイジーなイメージあるなあ。ラバーソウルとかミスも結構多い印象がある。
一番最新のマスタリングは今聞くと音圧強すぎる。

28 ：
あ、最新の音源はノイズがデジタル除去されてるらしい。

29 ：
>>26
ビートルズってよくリマスターされてるから、それのせいじゃない？

30 ：
>>24
wavesのアビーロードシリーズで出ないのかねえ
コンプ

31 ：
>>30
どこかのメーカーが、小さいペダルサイズで出して欲しいと思う…

32 ：
https://www.rittor-music.co.jp/product/detail/3116313011/
真実のビートルズ・サウンド完全版　全213曲の音楽的マジックを解明
オモローだよ（と言ってちゃんと読んだ訳じゃない。500ページを
超える大作。）

https://www.rittor-music.co.jp/s/beatles/
＞ビートルズの公式楽曲213曲をすべて解説した書籍『真実のビートルズ・
＞サウンド 完全版』から『サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・
＞クラブ・バンド』の章を全文公開する。

33 ：
>>29
プレイヤーに入ってるの確認したら2009年リマスターって書いてたです…
オリジナルに近いのと聞き比べてみようかな

34 ：
ジョンはハンブルグ時代がピークだったって言ってた

35 ：
その当時レコーディングされたマイ・ボニーは本当に凄いと思う。アレンジにビートルズがどれだけ関わってたのか知らないけど、ジミヘン、ハードロック、パンクを先取りしてる。

36 ：
コンプ何重にもかかってるって聞いた
確かに同年代の音源と比べても独特のコンプ感があると思う

37 ：
>>36
ギター・ベース→ラックのコンプってのはビートルズの定番みたいなイメージ

38 ：
ギターロックなのに音作りはクラシックなんだよな

39 ：
>>38
ベートベンみたいな印象的な和音フレーズの繰返しみたいなイメージ

40 ：
リマスターはノイズ除去されてる
初期LPはノイズあるけどそんなもんだと思って聞いてた
ストーンズもそうだったし

古い時代の方にゲートが出てくるまでエキサイターかコンプでノイズ以外の必要な音だけを大きくする手法しかなかったとは聞いた

アビーロードの後期は各Chにコンプ付いてる卓に代わってる

41 ：
今の時代の録音環境じゃサージェント・ペパーズの最後に犬笛を仕込むなんて考えつかなかっただろうね

42 ：
リマスターでノイズ除去するのは間違ってる。というか俺は嫌だな。より音質が上がりスタジオで演奏した音に近づいたとかそういう風にしてほしい。

43 ：
ノイズってテープのヒスノイズとかなら
無い方が原音に近いんじゃない？
好みはさておき

44 ：
レコーディング中にヒスノイズが聴こえてたのなら、それがペダル音みたいな役割をしてた可能性もある。Tomorrow never knowsのシタールの音とかビートルズの曲ってノイズと音楽の紙一重な所もある。
2014年に出たThe Beatles In Monoってボックスセットはマスターテープからデジタルを通さずリマスタリングしてあるらしい。
https://youtu.be/TVwf3jvUSuk

45 ：
>>43
>>42
ヒスノイズって、個人的には楽曲の雰囲気の一部として気にならないけど、一般的にはどうなんだろ？
YMOとかガッツリ『ジー』ってノイズが入ってたりするけど凄く良い雰囲気になってるし

46 ：
>>44
Tomorrow never knows １番好きな曲！
ガチャガチャしてて、ビートルズにしては音の密度が高い気がするけど聞いてて楽しい音楽

47 ：
意外にみんな研究してるのね
自分はTAXMANのMIXが衝撃的だった
Revolverの頃はすでにREDDコンソールなはず

あの好きなのでREDD４７リイシュー試したけど
なんかちょっと軽くて違うと感じたのでテレフンケンv４１作ったら結構近かった
アビーロード初期は古い機材も混ぜて使ってたんかな？

48 ：
>>45
個人的にはエレキギター弾くから全然気にならないけど、世代によって違うんかな。デジタルはノイズがないことを売りに普及してきたし。
完全に無音の環境にいると人間って発狂するらしいし、ノイズっていい方向に働くこともあるよね。そのいいノイズを発展させたのが音楽なのかもしれないけど。

49 ：
研究家の方々、>>14への見解は他にないでしょうか？

50 ：
いま聞いてみてたけど、定位が完全に同じだから同時に弾いたか、ピンポンしたんちゃう？くらいしか思いつかんかった。
それよりミックスがイカれてるなぁと思った。

51 ：
>>47
TAXMANのMIXについて語ってくれないか？

52 ：
Revolver のレコーディングの時、ジョンがコンソールに直接ギターを繋いで『バリバリッ』としたサウンドを作ってたらしいね

53 ：
>>49
ジョージのインタビューでは
ジョンかポールと１つのアンプで
同時に弾いたって言ってたような記憶がある

54 ：
>>52,53
へえへえへえへえ

55 ：
ここ見てたらLove聴きたくなったわ

56 ：
>>53
やはりそうですか！
あの２つのパートの歪み方は、１台のアンプに入れるか、共通の歪み回路を通るしか
方法がないと思ってました。
サウンド的にはデラリバ辺りかなと思います。まるで１本のギターで弾いているかの
ようなサウンドニュアンスになっていますよね。

ジョージとポールがリードのフレーズを弾き、ジョンはストローク、ベースは
後からオーバーダブしたんでしょうね。
ベースはドラムのトラックと別れていますし。あの時代は通常ドラム、ベースは
一つのトラックに録っていた。

57 ：
2002年ころビートルズギアって本が出て
毎日読んでた。それからずっと研究してきた。
楽器はある程度似たような音出せる（気がする）けど、
作曲＆アレンジ能力、ボーカル（声質）、コーラスは真似できないと思った。
最終的にそこが肝かな。

58 ：
>>57
突っ込みを待っている風情もあるなあｗ
関西人かぁｗ
失礼ながら、それは当たり前ですわｗ

59 ：
https://www.youtube.com/watch?v=ceJe1So7Tos
こういう感じでライブ演奏の古い動画も、
現代の技術で磨けば、今でも十分に魅力的なものになるね

現代の技術と言っても、レーベルの本格的なものではなくて、
どこかのおじさんの駆使する技術なんだろうけど

60 ：
https://youtu.be/LSHZ_b05W7o

数年前にAIが作ったビートルズ風の曲。
詞と録音は人間の手によるもの。当時は批判的な声が多かったけど、自分にはストライクすぎてちょっと引いた。

61 ：
come togetherは難しい気がする。

62 ：
まずチャックベリーが怖いもんな

63 ：
>>60
すげー(編曲してる人間が)

64 ：
>>60
おお面白い!!

65 ：
aiが作るならレディーマドンナは一番簡単なんじゃないか。ワーキングクラスヒーロー系はきつそう。

66 ：
そういう本あるよなあ
集めるか

67 ：
AIがワーキング・クラス・ヒーローやマザーみたいなリアルな詞を書いたらそれはそれでおもしろそうだけどね。

68 ：
>>60
どこがいいのかレベルに俺は感じるけどな

69 ：
ビートルズよりもマルーン5みたい

70 ：
ジョンがファズペダルを使ってる写真が出回ってるけど、ライブで使った音源とかあるの？

71 ：
ペダルじゃないけど、66年のアメリカツアーでsuperbeatleアンプ（たしかfuzzとか内蔵）
使ってる写真をみた。音は聴いたこと無いけど。

72 ：
>>71
VOXにも少し変わったアンプがあったんですね…意外
ジョンって、パキッとしてる音とバリバリッとした音が好きなんだろうと勝手に思ってます

73 ：
ポールのニューアルバム聴いてる
ドンシャリすぎなくて良い

74 ：
でもかなりバキバキした音作りじゃね？リボルバーに近いようなイメージ

75 ：
>>74
ソリッドアンププラスファズみたいな感じだから、バキバキになりますよね
JC-120にファズみたいな感じ
リボルバーの時は、コンソールにダイレクトインしてたか、アンプをオーバードライブさせてたって聞くけど、音の傾向としてはかなり似てますよね
JHS colour boxって再現したエフェクターがあるけど、そのまんまの音が出る

76 ：
74は73へのレスだったんだ。すまそ。
JHS colour boxってNEVEのシミュレートなのか。凄いな。

77 ：
JHS colour box デモみたけどすごくいいね。

でも高杉。

78 ：
でも本当にNEVEの音がするなら物凄く安い。EQの効き具合が気になる。

79 ：
>>77
自分は新古品を割りと手の出る金額で買えたから気にしてないや
それでも、ギターペダルをとしては高価だけど色々シンセとかに使えるし、最悪売れば買った値段より高く売れると踏んだからポチった

80 ：
>>78
実際、NEVEのコンソールにギターを繋いだことないけど、全体的に芯のあるバリバリッとしたサウンドでEQの効きはかなり幅広いよ
アルバム、リボルバーのまんまの音が出る
ただ、自分にそこまでの演奏技術はないけど

81 ：
知らない間にホワイトアルバムのジョージサウンドを再現したペダルが発売されてる😃

82 ：
「楽譜は見ないよ。読めないから。僕らは音で覚えているからね。タン・タ・タン・ターンで弾けなければ僕のバンドのメンバーにはなれないね。クビだよ」。

83 ：
>>82
無知ですまん。誰の発言？

84 ：
https://www.youtube.com/watch?v=FxqSmV60aYE

ヘイジュードでポールが使ってるマイクって何かわかる人いませんか？
無知なもので動画見ても分かりません。

85 ：
>>83 多分ポール。キース・リチャーズも自分たちの音楽性は楽譜が読めないことが重要だとか言ってたような気がする。

>>84 これじゃないかね？わからんけど。
https://miyaji.co.jp/MID/product.php?item=U47%20U48

86 ：
意外だな
ポールは読めそうだと思ってたが

87 ：
多分初期の発言でピアノなんか習得してく過程で少しは読めるようになったと思うけどｗ

cubaseは普通に使うみたい
https://youtu.be/aNauNWi6drQ

88 ：
>>81
Jext Telez Whitepedalのことかな？すごくいいよね！

89 ：
>>88
V2が新発売されてるよね
欲しいけど、中古待ちかなぁ
JHS color boxも使いこなせてないし💦

90 ：
ビートルズが楽譜読めなかったとかは常識だと思う
当然ながら音楽理論なんていうのもシラネの人たち

それでも世界中をひっくり返すほどのパフォーマンスを
叩き出したんですよねえ

91 ：
ビートルズとかYMOってどこがいいんだ？
俺にはさっぱり良さがわからないんだけどｗ

92 ：
>>91
ビートルズとYMOを一緒くたにする人が好む音楽がもの凄い興味ある。

93 ：
一緒くたではなくて、「ソレ」全部があれなのでは？

94 ：
>>91
今はそれでいい

君が言った存在はこの世に存在する多くのロックバンド・ポップバンドに多大な影響を与えてるから君が好きな音楽にもつながってるよ

君が他人に感謝出来る人間に成長したら良く感じる時も来るだろうよ

95 ：
いや、煽り抜きに興味ある。数学のド・モルガンの法則を思い出す。

96 ：
みんな何かの影響は受けてるのは当たり前。
富田もYMOもビートルズも古いし今時真似する奴なんていませんよ。
>>94あなたビートルズ拝んでコピーバンドで自己満になる老害パターンですよ。

97 ：
未だに昔のスタイル引きずってる惨めなアーティストもいるからなｗ

98 ：
そろそろきましたね
スルーが吉ですよ

99 ：
なんだ。もの凄いオリジナリティのある人かと思ったら真逆だったか。
このスレはできるだけsage進行がいいと思う。

100 ：
>>92
自分は最近ビートルズを聞き始めて、少し前にYMOにハマった人間だけど、単純に耳障りが良いから面白いし、色々な考察とかが沢山あって研究対象としても興味深い
古い電子音楽も聞くし、倉木麻衣とかLUNA SEAとか、いわゆるアニソンも大好き、最近は中森明菜とか聞き始めたし、ただの音楽好きなだけなんだけどね
ビートルズにしてもYMOにしても聞いていて楽しいから聞いてる
古いとか気にしてない、初めて聞いたらそれが自分の中では最新だし


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