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【303】;)))最強のACID BASSは?(((: part7【クローン】


1 :2018/03/21 〜 最終レス :2020/06/06
なかったので


関連サイト
Roland TB 303 Clones Test
http://www.acidvoice.com/

※前スレ
(part5)
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1286023828/l50

(part6)
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1476785460/

2 :
他のスレから見たこのスレの今までの総括


>オリジナル絶対主義のオヤジは使えねーな

それに対するレス

>コイツらのことかW
【303】;)))最強のACID BASSは?(((: part6【クローン】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/147678546

3 :
ウケなかったから2回貼る人おる

4 :
1乙( ͡° ͜ʖ ͡°)

5 :
ポルタメントとグライドって何が違うんですかー?

6 :
>>5
一緒じゃね。
グライドが英語で、
ポルタメントがイタリア語とかだったきがす。

7 :
動作的にもちがうかも。
グライドは2音が繋がったような動作、ポルタメントは次の音までの動作かな。

8 :
一緒だよ。次の音のアタックが鳴らずに繋がるのはシングルモードとかスライド

9 :
メーカーごとに呼び名が違うだけで動作は同じだよ

10 :
他の楽器の人と話すときはメジャーな音楽用語であるポルタメントがいいかもね
このスレの人と話すときはスライドを推奨

11 :
>>9
ポルタメントはTimeと Rateで挙動が違う。
Timeは次の音までの時間制御だから、
極端な話、音程移動に何秒もかけられる。
Rateは次の音までのスピード制御だから音程の差に関係なく次の音までの速さが同じになる。

ポルタメントでその2つを切り替えられる楽器もあるけど、
TB系はRateだけだからSLIDEと呼ばれる。

なぜGlideじゃないか?というと、
TBは元々エレキベースの代わりで作られたからエレキベースのSlide奏法からついた名前。
エレキベースはGlideともポルタメントとも言わない。
グリッサンドと呼ばれる(除くフレットレス)。

12 :
20年以上前からPropellerhead ReBirthは王者だったが
10年前の2番手だったAlien303の現在が残念すぎる。
今はABL3が個人的な最強代用シンセ。あくまでもTB-303を基準としたらだけどね。

13 :
最強なのは特注で組んだXOXBOX
市販だとABL3が一番いいとは思うが

14 :
やっばりx0xb0xは評価高いのね
いまさらハードには戻る気しないからなー
PCの性能が上がるのをのんびり待つわ

15 :
x0x二つ持ってるが最強ってほどでもない。
見た目で損してるけどTTmk2が一番いいね。

16 :
>>15
オーバードライブかましたりするとソフトでもハードと遜色ないぐらいの音出すけど
ノンエフェクトな生音ではどうなのよ、それでもやっぱりTTmk2なの?

17 :
TTMK2はどんなところが良いの?

18 :
303じゃなきゃアシッドな感じが出ない事もないよね
というか303特有の癖は今お呼びじゃないね

19 :
アクセントの表現力はTBかクローンでないと

20 :
>>17
安い
それだけ

21 :
>>16
x0xとTTmk2と同じ環境で聴いたけどオリジナルに一番近かったよ。
ついでに言うと303は個体差が大きいんで全部違う音。中にはx0xよりショボいのもあった。

ただソフトとハードは比べられないな。
自分はライブはハードで、制作はソフトでって使い分けだから優劣はつけられない。

22 :
TB-3滅茶苦茶使いやすいし見た目も好きだわ

23 :
結婚するとハード買いづらいから 、独身の内にハード買い漁るの薦めたい。

24 :
>>22
自分もTB-3、音、配色含めて好きで2台も使っているのだが、
このスレでTB-3の話題出すと叩かれるからコソーリほくそえんでおくのが吉
オリジナルTB-303も2台持っているのだが
今日日素のままの音はつかわないから音加工がめんどくさくてほぼ飾ってある。。。。

25 :
クローンでオリジナル搭載シーケンサーの癖を再現しているのはre-303、tt-303だけなのかな、それとも未だにできてない?
凄く前にxoxoboxはそれが再現できていて、更にそれをMIDI-OUTできていると読んだ記憶があるのだけど。

26 :
シーケンサーの癖って?

27 :
>>26
オリジナルTB-303のシーケンサ、というか
当時のRolandのTR-Rec方式は303に限らず
普通なら1小節の中の16分音符を4.4.4.4.とか2.〜で制御するのに
なぜか3.3.3.3.4.で制御されてる。
当時は3連符や12stepでのループのためにそうなってしまい、
それが「実機のグループだ!」と言われてる。
実際、TR-909をMIDIで鳴らさないで本体に打ち込んでスレーブで使う、というのが流行った時期があるけど
今はmacなどのシーケンスソフトでどうにでもできるんだけどね。
(mpcグルーヴはまた別の問題)

だからTR-8にはシーケンサに808モードがあったりする。
TB-3もオリジナルに忠実(こっちはオリジナルのみで切り替えなし)だけど、
手間のわりに効果にみんな気づかないから
TB-03とか08、09はブティック共通の普通のシーケンサになっている。

28 :
ぶっちゃけスライドの滑り感が機種ごとにあるというか
それに合わせるフィルターとディケイがノリのすべてだよな

29 :
>>27
3.3.3.4ということは拍が微妙にズレたりするってこと?1拍と4拍はジャストで

30 :
>>27
TR-08のシーケンサーの808モードってなに?

31 :
808のキックでたまにディケイが効かない拍がある感じのこと?

32 :
定期的にxoxoboxをクローンとしてアゲしてるやつ何なの
TT303はクローンとしてよく出来てるけど
xoxoboxはクローンとしてはクソにもならないと思うけど

業者?それともオクに出品でもしてる奴のステマ?

33 :
クローンと違うの?

34 :
x0xも回路は303と同じだし、クローンだよ

「x0xを叩ければ一人前」みたいな、
勘違い厨が定期的に湧いてくるのがこのスレ

35 :
ブラインドテスト出してみろって言えるくらいなら叩く資格あるかもしれないけどね
絶対それはしないよね

36 :
TT303なんて安物買って後悔したからXOXBOX貶めして自分を納得させてんだろ

37 :
ファーマさんとこじゃなくても最近はx0xのビルド済み安いよ。TTと同じくらい

38 :
今時のハードシンセやソフトシンセには"303"とか"ACID"とかついてるプリセットがいくらでもあってしかも出来がいいから、
それで十分もりあがるよ。
わざわざ実機エミュとかクローンとか10万20万出してバガバカしい。自己満でしかない。

39 :
>>34
>x0xも回路は303と同じだし、クローンだよ

ねーよWWWWWWW
メーカー自ら
「パーツが手に入らないから近いパーツを使用」
「シーケンサーは新しく開発した」
って言ってるじゃねーかW

それ言い出したら、音源、シーケンサーまでACBでシムュレートした、
みんな大嫌いなwTB-3最高!
になるぞ?

40 :
(あっ、あかん子やコレ)

41 :
>>38
お前なんで音楽やってんの…?

42 :
>>32
誰でも君のレスの方をTT303のステマと思うだろう。
いや、全然ステルスじゃないか。メーカー関係者?

43 :
まあ新しい丸っこいデザインは可愛らしくていいと思うけど->TT303

44 :
ABL3はかなり似てると思うんだが。とくにフィルター閉じたときの粘り気のある感じ。
だからデジタルでもここまでできるはずなのに、本家のTB-3、TB-03、なんでこうなるかなw

45 :
シムュレートw
だっせお前
顔真っ赤にしてシムュレートw
Rジジイwww

46 :
>>44
audiorealism.seは、RB-338からスピンアウトしたギーク連中が開発してるからな
こだわりがすごいんじゃね?

rolandは単にマーケティングで押してるだけだからな
ACBだの言いながらデジタルのD-50とかJD-990のリバイバルやってるし
自己矛盾してるよな

ギークとビジネスライクの差だろうな

47 :
だとしても普通に成功しているしやってる事は間違ってないんじゃない?

48 :
>>47
確かにRolandとしては「普通」には成功してるんじゃないかな?
限定生産とはいえ何だかんだBoutique売れてるし、ついでに必要な鍵盤やケースも買われてるし。
個人的にはやり方や値段設定は嫌いだが、ACB開発の元は取らないといけないからねぇ。

AIRAを地味にver.up続けているのは好感持てるけど、スレタイに沿った話だと
TB-03出したあとはacid専用マシンはもう出せないような?
辛うじてTB-3は303超えようとしたからまだver.upで生きながらえそうが、、、
(TR-8もs出るまでは散々ver.upで生き延びたし)

そういえば、昔RolandはVariOSやV-SYNTHでも303出してたけど話題になってないね?
今でも使ってる方、感想とか聞きたい、よろしく。

49 :
既出かもしれんが、audiotoolのTBクローンがすげえいいおとだった
だれか使ってみてくれ

50 :
>>48
VariOSの303は、
フリーの303シムュレートVSTの出来と大差ないし、
評論に値しないよ、てかお前突然キレるガイジだろ?

51 :
ウォッチに入れといたが
結局落札ナシか

出品手数料を客に押し付け、
それを質問欄で指摘されると自分持ちへ変更

303ユーザーはガイジだらけという事例
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/292431202

52 :
ヤフオク利用するのがガイジというオチでは

53 :
いやヤフオクでもDTM関連は
特にガイジというか自己中率高い

古くは元祖ガイジ転売屋のペペゲとか

54 :
>>44
ABL3てデジタルなの?

55 :
当たり前

56 :
うんやっぱりXOXBOXはクローンとしては全然ダメダメだね
TT303やRE303は実機持ってた身からしてクローンとして使えると思うよ
おれ実機は打ち込むの面倒くさくて売っちゃったけどww

57 :
ただTT303って実機より音太くない?
もっと実機はシャープなんだけど
TT78やTT606も音前に出て来過ぎるね

58 :
>>57
> ただTT303って実機より音太くない?

そこが経年劣化したBA662Aと新品のBA6110の違いじゃない?

59 :
>>46
ABLってReBirth作った人たちだったのか!だから凄かったのか納得いったよ

60 :
TB-03のガワで中身ABL3だったら、デジタルでもスゲエ!ってなってたかもな。結局Rolandの技術力がうんこ。

61 :
>>57
TT303よりもTT606の方が顕著にそう思った。

62 :
ABL3て
Acidlab Bass Line 3の略かと思ってたわ

63 :
>>57
レゾナンスがおかしいからね

64 :
TT303mk2のフニャフニャゴムボタンは創作意欲失せるぞ。光るからって騙されるなよ。

65 :
mk1の薄いボタンもあまり好きじゃない
光るから許すけど

66 :
TT-303v2 カットオフにガリの症状が
自分で直せるかな

67 :
前にRE-303が届かないってファーマソと揉めてた人結局どうなったんかな?
日本人向けのKIT販売ヤメたと思ったらオクで盛大な最後っ屁かましてるけど
130万未返金って凄いな、さすがレベルが違う。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e264274122

68 :
アナログ的な不安定さや独特な粘りのある出音が
他のソフトより良く思えたので過去にPhoscyonを購入したのだが
TB-303に対する音の類似性では現状、ABL3が最強なのか?

69 :
自分が気に入るのを使えばいいだけだよ
何度も書かれてるけどABLはRebirthの開発者が
昔からずっと開発してるから定評があるということだ

70 :
ABLセール待ちなんだが、セールするのかな?

71 :
ちょいちょいセールしてるけどね

72 :
ファーマソが完全撤退したっぽいのでx0xb0xの値段が上がりそうだな

73 :
でも x0xb0xよりもTTmk2のほうが良い音なんでしよ?

74 :
>>73
ないない

75 :
なんか、スレ遡って見てると
「オリジナルのTB-303に似てるのが正義!」
みたいな感じが多くてに違和感を感じる。
だったらオリジナル買えばいいじゃん。

スレタイトルは「最強のACID BASSは?」なのに?

自分はスレタイトルで言えば、4台持っているオリジナルのTB-303やDevilfish関係のCBはもう飽きて、
それ以上にベースの音階越えてクレイジーなACIDする
TB-3を複数使ったり、
丸いwRETORBASSでやってるけどなぁ
TTとかも試しに買って持ってるけどあえてオリジナルと比べるなら出音で萎えるから二軍落ち

前回レスにもあったように、
TB-03のシーケンスはオリジナルとは違う普通のシーケンス方式だし、出音ショボいし。

ルックスでで叩くのか、出音で判断するのか、が疑問
1/2ラックのTBモドキや、DeepBass9とか話題に出ないのも疑問

76 :
誰も聞いてないから

77 :
このスレにクレイジーさを求めている人がいるだろうか。
そういうのが好きな人は流行りのEDMの中でも
耳に痛い音を容赦なく垂れ流す系の曲でも聞いているよ。

78 :
4台持ってる特別な俺様からのご意見ですね

79 :
4台持ってて飽きたのなら中古に流してくれよ

80 :
>>79
すまん、今は幸い全部完動しているが、
いつ逝ってしまうかわからないからそのためにも部品確保しておきたいから
売るつもりはないです

まあ、自分はコレクターじゃないから
この台数でいいかな?と
クローン?はTTとかなんやらもあるけど飽きて
みんな嫌いなwミドリのTB-3がおもしろくてメインになってるし

81 :
クアッドTB君こんばんはw

82 :
倦怠期を乗り越えた者にのみ、
最強のACID BASSの本当の良さがわかる

83 :
303を超えるゴミはFB383 ソフトではrb338かTB STrip位だ
それ以外は無駄に機能を増やして商売しているだけだ。
消費者のお前らに大事なのは道具と言っても解らんだろう。
特に醜いのはバブル後のRo社でありコンパクト路線かつ高機能にして
重低音が出ていなく高音だけの綺麗なものを定期に商売している。
  こ れ で は 糞 感 が な い
そもそもお前らは毎年カメラを買い替える写真家の様なもので
道具に拘り作品における技術や研究は303スレではパターンすらもされていない。
内部のエフェクトを使用したりプリセットのパターンを鳴らしては意味はない。
それは他者に「おっ!」と思わせられる音そしてパターンが打てるかである。
買った機材を100%味付けして他人に食わせる技量があるかなのだ。
そもそも303なんてラーメンで言ったら乾麺だ
このペヤングみたいな安っい乾麺をお湯でもどし
斜に構えてチリソースや胡麻タレで食わせてなんぼだ。
この道具の利用価値を考えれば解ることだ。
最強の道具はキミの思考の先にあったのだ。

https://youtu.be/37Wru46Iv7M

84 :
>>83
味王復活したんけ?

部屋スレにまた画像うpしてくれ。
昔の残ってたらそれもうpしてくれ。
また、みたい。

85 :
TBのパターンで
いまさら「おっ」って思うのなんかもう残ってねえぞ
とっくに食い荒らされたのに

86 :
■ Ro社ハードビジネスの真相

プリセット満載MIDI音源
 ↓
大型ワークステーション
 ↓
中型グルーブボックス系
 ↓
コンパクト復刻版系 ← 今ココ
 ↓
ハードとのエミュレーター販売

Ro社はリバイバルと称し音色をデジタル(コード化)
しハード販売するビジネス路線になり下がり
根柢の新しい音の開発やVSTのソフト推進にはいっていない。
やろうと思えばそのノイズのある303のエミュや
JD990のVSTも何れやってソフトだけの商売も可能だったのだ。
しかしなぜ急いでやらないのか?
それはキミ達消費者が新しい道具=高性能と勘違いしているからだ。
Ro社は今までの音源をVSTにしてしまったら
もう生産すのものも売るものがないからだ・・・

87 :
なんや、また新しい病気持ち増えるんかいな

88 :
MAMのMB33はとてもよい。

89 :
mb33mk2、resonance adjustイジるとちょっとびっくりしたけどピーキー過ぎて結局元に戻した。そのままの君でいて良いのだよ、mb33 。

90 :
オリジナル303をそのまんま使う人もいるだろうけど、
どんな歪みエフェクターを通すかでも音色が全然違う。
それがRATやビックマフだったとしても年代が色々あるわけだし。
エフェクター通すなら細かい仕様まで気にしなくてもいいんじゃないかな。
オリジナルに越したことないけど。。で、エフェクターは何使ってますか?

91 :
SpringKingからのOCD。

92 :
隠しパラメータの発見でTB-3が人気になりそう…




な、訳ないか。

93 :
緑枠で見下す人なんかほっといて楽しめばいい

94 :
>>92
TR-8(sではない)は何度もVer.upして
808シミュレーションシーケンスの切り返え出きるようにしたり、
他にも散々新機能つけていったから
TB-3もやりかねないよね
少しずつVer.upしてるし、パターン追加とかもコソーリやってるし
実は裏技あるし

本物のTB-303やDevilfishも
持ってるけど
やっぱりTB-3は深い
なにやらかすかわからないのがいい!
(TB-03はクソだったからすぐ売った)

黒緑は個人的に好きだから気に入っている

95 :
    llll'                                  ,,,,,,,,,
    ,lllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,                      llllllllll''''llllllll''
 llllllllllll'''''''''''''''''''                           ,,,llll'''
    ,llll ,,,,,lllll          ,,,,,,,,,lllllllllll,,,,         ,,,llll'''   ,,,,,,,,,,,,,,
  ,,,llllll'''''''lllll'''lllllll,,     lllllll''''''''     '''lll,    ,,,,,lllllllllllllllllllllllll''''''''''''''
 llll'''''llll  llll'    lllll,               lll,    '''     ,,lll'''
,lll'  'llll,,,lll''     llll              ,lll'         lllll
llll   ,lllllll'     ,,lllll         ,,,,,,,,,,,,,,lllll'''          lllll,,
 llllllllll'''''''  ,,,,,lllllll'''         ''''''''''''''           '''llllllllll,,,,,
          '''''''                          '''''''''

96 :
TR-8も音色追加とか驚きのアプデ来てくれたらなー

97 :
future retro revolution r2をヤフオクで35kで入手。
形が面白いしわかりやすく、音が良くて満足。

98 :
https://www.ikmultimedia.com/products/unosynth/

99 :
ウノシンセはMidi鍵盤つけて弾きたいな

100 :
>>99
最近よくある、
ツマミ減らして4つスイッチ切り替えでツマミの内容変えるのはどうもな〜
microkorgは、演奏とエディットで
カットオフがひとつずれるのがもどかしい。。。


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