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【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part22》


1 :2018/06/01 〜 最終レス :2020/06/11
《公式》
KRONOS
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS/
KRONOS X
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS_X/
KRONOS 2
http://www.korg.com/jp/products/synthesizers/kronos2/

前スレ
【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part21》
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1495190862/

2 :
新スレが無いようなので立てました。
何も考えずにテンプレをコピりましたが、
公式の3つのリンクはどれもKRONOS2のページにつながるようです。
あしからず。

3 :
>>1

作ろうと昼間トライしてたんだけど、ダメだった(;´д`)

4 :
すいません。KRONOとMacをUSBで繋いでMacで再生した音楽をKRONOSから出してるんですがノイズが乗ります(ビットレート落としたようなデジタルっぽいノイズ)
原因として考えられるものあったら教えてもらえますか。

5 :
>>4
USBのレイテンシを上げろ
Mac側の処理が間に合ってない(速いMac使えよ)

6 :
LOGICのスレにも書かせてもらったんですが、一応スペックはMBP(Early2011)2.3GHz Core i5 メモリ8GB MacOSは10.12.6
Logic proXは最新VerでKRONOSをUSBで繋いでKRONOSをオーディオIFとして使いKRONOSからLogicの音を出そうとしている

Logicを起動してからしばらくは普通に音が出るのですが、5〜10分くらい経つとプツプツとデジタルっぽいノイズが入り、だんだん酷くなり更にしばらく経つとプツ、プツと途切れた音が鳴るだけになってしまいます。
(USBケーブルを挿し直したり、Logicを起動し直すと一度直ります)
(logicを立ち上げてるといるとiTunesの音も同様になりますがlogicを終了したりUSBケーブルを挿し直すと一度直ります。)
レイテンシーを一番遅くしても発生しているのですが、やっぱりパソコンの性能不足なのでしょうか。
(因みにLogicでは1トラックのみ立ち上げて、標準のエレピを鳴らしているだけでCPU使用率はあまり上がっていません)

7 :
なんかどっかでその話見たことあるな

たぶんMacのUSBオーディオの問題
Mac オーディオインターフェイス ノイズ とかで検索してみろ

8 :
Logic以外のDAWでは?

使っていて少し経つと症状が出るというのは、アプリとかOSの問題な気がする(ただの勘だからね!)。

9 :
>>7
色々情報ありますね。
帰ったら試してみます。

10 :
>>8
他のDAWは入れていないのでわからないんですが、そうですねMac側を色々調べて試してみます。

11 :
High Sierraの10.13.2アップデートで他社製USBオーディオとの安定性向上ってなってからその問題は発生していない。KRONOS側はOS ver. 3.1.2

12 :
M3のシーケンサーが搭載される事は無いのか
もしくはgadget にmidi出力を付けてくれ

13 :
音色選択するための物理ボタンを、8から16くらい付けて欲しい

14 :
作業スペースのやりくり上、本体右部のKRONOSロゴの上付近に
マウスパッドとマウスを置いて作業してるんですが、特にこれからの時期
この場所結構ファンが回っていても発熱量がすごいのが気になっています。
冷却材の類を敷いたりとか、何か対策してる方いますか?

15 :
小室哲哉が使ってたのって特注なんだっけ?
シンセの上に置いてマウス使うためのプラの板みたいの。

16 :
>14
電源ボックスあたりはあったかくなるわな
外側をいくら冷やしても意味はない
野外フェスでも安定させる水冷装置とか出てきそう

17 :
https://www.youtube.com/watch?v=9h8WPddREqs
ミニキーボード載せるようだけど、これをマウスパッド台にすることもできそう。
売って欲しい・・・。3000円くらいなら出す。

18 :
>>16
夏場は直に腕を置いていると低音やけどしそうなレベルに温かく感じる時もあるので、
外から何とか冷やせないかなと思ったのでした…
本当は静音性重視でファンLowモード固定にしたいくらいだけど、夏はしょうがないですね。
>>15さんが言うようなものとか、間に何か挟むなりしてだましだまし行くしかないかな。

>>17
これは便利そう…KORGに公式オプションとして出して欲しいくらいw

19 :
これ、いいね。でも、ebayもFacebookも見たけど、今は、扱ってなさそうだね、、、残念!

20 :
アクリルなら個人でも曲げられるし接着も出来る
比較的加工が簡単な素材だから自作チャレンジもいいかもな

21 :
KRONOSで弾いた曲を録音しつつ、フットペダル等で演奏中に音色を素早く変更したいです

しかし、PROGRAMタブで録音演奏しつつSET LIST等に移ると当然のように録音が終わってしまいます

マニュアルを見ても

音色を素早く変更→set listに登録した音色を選択
録音→programでレコーディング

と書いているだけでその複合となると?????です
ただ、録音中に音色を変えるのはありふれた需要なのでできるはずだと考えています

いい方法が無いか、よければ教えていただきたいです

22 :
>>21
ここで書いている、録音というのは、KRONOSのシーケンサーのこと?

23 :
もうちょっと説明をがんばれ

24 :
>>21
みんなどこから突っ込んでいいのか
いや釣り針なのか
取り敢えずIPhoneの音声メモでも使って録音してみれば

25 :
>>22
シーケンサーでは無いと思います

>>23
やりたい事:録音中に音色を素早く変更

やった事:
「PROG」スイッチ→「Audio In/Sampling」→「Auto Sampling Setup」 → 「REC Audio Input」→ Sampling Recスイッチ
(これで演奏がwave形式で録音されることを確認。後は録音中に音色を変えたい)
→試しにプログラム画面のまま録音中に音色を変えてみる→変わる。しかし画面をいくつも遷移しないといけないので演奏中に変えられない
→SET LISTに登録しておいた音色を選択して素早く変更しようと試みる
→SET LISTスイッチを押すだけで録音が中断されてしまう

26 :
録音がMidiかオーディオかというのは置いておいて
やりたいことはプログラムチェンジじゃない?それをフットスイッチ等にアサインしたいってこと

27 :
録音中に録音状態を止めずに音色切り替えをする方法を知りたいってことじゃね

28 :
Set listでの変更に拘らないのであれば
シーケンサーモードでトラック毎に音色設定しておいて
演奏しながらトラックを変更というのはよく使う手だと思うけど
リサンプリングしながらできるかは知らん
昔はmtr 今はdawなりで録るからリサンプリングは万能な作りをされてないな

29 :
>>25
外部のコントローラーでプログラムチェンジを送らないとダメな気がします

30 :
起動時間が長すぎるらしいが、どれくらい

31 :
2〜3分くらいかな

32 :
今時のpcのが起動が早いという時代

33 :
起動時間はトイレタイム。

34 :
演奏をPCで録音してwavをkronosに送った方が早くないか。
いまいち用途がわからんげと、、、。

35 :
細かいコメントで失礼します。
KRONOSのGrand Piano音源は、音はCasioよりも全然上だけど、タッチ感覚と音色の関係が不自然な印象がある。
本物のピアノに比べると常に強打鍵した音が出がちなので、気持ち弱めに弾くように意識して弾くと、しり来

36 :
しり来る > しっくり来る。

37 :
KronosのJapaneseとfantomのgrandが同じ波形ぽいのに最近気付いた

38 :
同じ会社から波形買ってるんじゃね

39 :
>>35
自分の弾き方やタッチに合わせて、ベロシティのカーブなどを設定するのが良いですよ。

少し弱くても127が出やすいように、デフォルトは設定されていると思うので。

40 :
最近のって言うか127が一番おいしい音に設定されているのが気にいらない
強く叩き過ぎなんだよボケっ!て127は歪んでくれるのが好きw

41 :
次のフラッグシップモデルはピアノ鍵盤はグランドステージに任せて
全種類シンセ鍵盤にして欲しいな
シンセにピアノ鍵盤はいらんのです
オルガンの弾きにくさったらないですよ

42 :
>>41
それは、キミの好みだろ?
オレは、今のRH3は弾きやすくて好きだぞ。

43 :
ためしにベロシティカーブ3にして見たら別物になった
音量ガクッと下がるしダンパーペダル踏んだ時に完全に音がつぶれちゃったりする音もあるから難しいね

44 :
>>42
だからそれはグランドステージでいいんじゃない?

45 :
無駄にバカでかい88鍵置きたくない人もいるでしょ。シンセ音もピアノ鍵盤で構わない人もいる。
昔i1て機種があって中にモーターが入ってて鍵盤の重り移動して物理的に鍵盤タッチ変えられたんだけど、何故か話題になってたの見た事ないし他にそういう機種も知らないけど、需要はあるんじゃないかと思うんだけどね。
今はコストも掛けられないし色々難しいのかもしれないけど。

46 :
あれね。
俺もああいうのは欲しい。
スタンドもくっついてる巨体だったからなぁ。

47 :
>>44
それ、KRONOSと同じ音源が全部使えるの?シンセじゃないよね?バカなの?

48 :
マスターキーボード+音源でカスタマイズするのってどうして流行らなかったんだろうな
代わりにって感じでPC連携が前提っぽくなってるのは気に食わないすわ

49 :
>>48
だよな。

50 :
73がRH3なのは俺もちょっとどうかと思う
88がRH3なのは構わんが

51 :
48は音源モジュールって事?
それだとライブで使いづらいし、KKSみたいなのはいいなと思った。

52 :
>>50
Rhoseへのオマージュじゃね?

53 :
あ、Rhodesか

54 :
73ピアノ鍵はいいよ。
ただ73シンセ鍵が欲しい人もいるんじゃないかな。だからKKSがいいって言ってるのに。
M3買って騙された人は訴えてもいいと思う。
因みにKORGさん応援してるし大好きです。

55 :
61-76シンセ鍵盤 88ピアノ鍵盤

この一般的なラインナップってのはやっぱり長年の需要と供給のせめぎあいで
落ち着いたんだと思うわ。
コルグは敢えてそれを外してるわけで「なんで?」と思ってる奴も多いのではなかろうか。
まあRhodesへのオマージュはそうなんだろうけど
でもSV1とかGRANDSTAGEはともかく
KRONOSは普通でいいんじゃねーかなーって気がする。

56 :
>>51
音作りとは別に手に馴染んだUIを使いたいって需要はそれなりにあると思ったもんで
KKSはその進化として理想的だよね

57 :
73〜76鍵のピアノタッチは、持ち運べるギリギリの大きさで、絶妙だと思うよ。全ての人が88必要じゃないし。特にライブは。

58 :
ジャズ、フュージョン、歌伴じゃない
一般的なバンド演奏なら76鍵くらいで
結構間に合うのよね

59 :
LSの73鍵、だして欲しいわ。マジで

60 :
61もね。

61 :
ほんとに高くてもいいから軽量なフラッグシップ機出してほしい。
DACもちゃんといいやつ付けて。
実用面で重い方がいい事なんてないでしょ。
鍵盤はTRと同じので十分です。

62 :
>>61
TRみたいなゴミ鍵盤なら、ない方がマシだろwww

RH3の弾きやすさが分からないなら、まあ、ゴミ鍵盤でも弾いてろよw

63 :
RH3そんなに弾きやすい?
リアルピアノより重くないかこれ

64 :
>>62
シンセ鍵盤の話ね。

65 :
>>62
話の流れがわからんゴミ乙

66 :
>>65
新生のバカは黙ってろ
その流れはちゃんと読んでるからwww

67 :
>>64
軽い鍵盤の話なのは分かってるけど、TRのは、TritonやExtremeのそれに比べて軽すぎないか?

68 :
>>67
うんまぁおれはシンセ鍵盤の中ではTRがかなり好きって事で、
シンセ鍵盤の好みは人それぞれで個人差あるけど指の筋力とか演奏技術の差でいいと思うものは変わってくるよね、TRの鍵盤はとりあえず結構しっかりしてると思ってるけど。

69 :
FS鍵盤とかは弾きやすいけど、ストンと落ちて底が硬いから強く弾いてると手痛めそうってのもある。

70 :
>>66
うわぁ…

71 :
今、ネットを有線で接続してるんだけど、
ちょっと事情があって、有線で接続できなくなっちゃうんだけど
何らかの方法で無線LAN(wifi)で接続できるようにならないかな?
というか、みんな随時ネットに繋いでるの?

72 :
クロノスって ネット繋げるんだっけ。

73 :
>>72
うちは有線で自宅内のLANにつなげている。
でも、USBメモリでやり取りした方が速いけどねw

74 :
無線中継機とか無線コンバータとかあるけどね

75 :
Kronos電子ピアノ代わりにも使ってるんですが綺麗になるスピーカーないですかね
現所持は音質悪すぎていつもヘッドホン

76 :
>>75
最近出た、JBLのお手頃価格のモニタスピーカーが良いよ。低い音もほどよく鳴る。

77 :
俺の顔が綺麗になるスピーカーないですかね

78 :
カシオのPX870は9万なのに鍵盤は段違いにいい。
ヤマハの45万やつよりいい。

RH3はいい加減やめにしてカシオから鍵盤かってくれ。

79 :
DTMに使ってる人いたら教えてほしいんだけど、どういう置き方してる?(特に部屋が狭い人)

自分の部屋は正面にPCとモニターがあって、背中にKronosがあるから、いちいち振り返るのがダルくて使用頻度が増えない
かといってDTMするためだけの部屋と机じゃないから、モニターと一緒に机に直置きするのは避けたい
これを何とかしたい

80 :
スピーカスタンド

81 :
2段のキーボードスタンドの
1段目にクロノス、2段目に
板置いてPCで快適。
というか
鍵盤弾きはそれがデフォだと
思うのだが。

82 :
いろいろ置くなら88軒用の
パイプ式3段がいいと思うが。

83 :
2段スタンドの1段目に88鍵, 2段目に板おいてNote PC
サイドにダンボールつんで上にKronos 61

84 :
フライングスピーカー

85 :
ダンボール積んでってイメージ湧かん

86 :
安い中古があったからX61買っちゃったけどピアノ鍵盤の73が欲しくなってしまった。。
どうせならKRONOS2にしたいしピアノ鍵盤の為に追加で20万越えは厳しい。。
うまくレイアウト出来れば他のピアノ鍵盤でKRONOS61鳴らしてもいいけど、KRONOSがKKS対応だったらこんな時にも困らないんだけどなぁ。

87 :
>>86
KRONOSがKKS対応の意味が分からないよwww

あの規格は「NIのハード」に、他のメーカーの「ソフト」も対応してね、ということだからね?わかってる?対応するのは、VST側だからね?

88 :
>>87
KORGのKKSだよ?

89 :
Korg Komponent System。

90 :
あーごめん、NIのは、NKSだった、すまん。

ググったけどRADIASのアレ、そういう名前があったのか。っていうか、RADIASとM3だけで終わったヤツだろ、それ?www

91 :
今度のフラッグシップモデルのオールインワンシンセには、
MINIKORG700Sとか800DVを完全再現できる音源を積んでほしいな。

次の次でもいいけど、
もしMINIKORG700Sとか800DVの音が鳴らせたら、大々的に宣伝
してください。
俺たちの世代は700Sとかの良さがわかる最後の世代。
シンセファン待望の700Sや800DVの音が出るシンセを復刻すれば、
売れるはず。
ここで儲けそこなうと、天下のKORGが廃ると思うがw
金の生る木を見極めてシンセを作ってほしい。

もちろんオールインワンなのだから、最近のソフトシンセの新しい
やつも忘れないでね。

92 :
KKSはマイナーすぎるわなw
しかも普及の努力が一切見えないクソ規格。

M3の鍵盤にMonologueとかARPとかvolcaシリーズとか付けられたら
面白かったと思うんだけど。

93 :
>>75
なにか、いいスピーカー、見つかった?

94 :
>>93
うわああ気にかけてくれてありがとう

最近出たJBLのお手頃スピーカーってのが特定できなくてとりあえず頓挫してた

鍵盤タッチが気に入らないのと73鍵なネックがあるから、いっそ演奏用の電子ピアノ別途購入してKronosはDTM用にしようかなあ...とかも揺れ動いてました
今日も20万クラスの電子ピアノ見て回ったけど音はKronosの方がいい感じするんですよねー。。

95 :
>>94
そっか、ゴメンゴメン。見つかると思ってたから。

例えば3万円出せるなら、このあたりがオススメ。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/253520/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/184221/

そんな予算無いよ!なら、これかな?
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/200823/

96 :
あれ、クロノスのフェーダーとか使ってDAWのコントロールって出来ないんですか?

97 :
君にはできないかもしれない

98 :
つまり出来るかもしれないという事ですね。

99 :
>>98
試してみなよ、持ってるんだろ?

100 :
そりゃできるでしょ、普通に考えたら

101 :
>>99
うん。

102 :
うん、じゃないだろ

103 :
>>102
うん。

104 :
>>99
はい!

105 :
はい

106 :
はいじゃないが

107 :
廃。

108 :
>>95
わざわざどうもです!
電子ピアノ諦めたら一番上の買おうと思います

109 :
>>104
返事の仕方の話じゃないってば!www

聞く前に試せってことだ!

110 :
>>109
うん。

111 :
>>110
>>102

112 :
>>111
うんこ。

113 :
来週に念願のkronos2 88を買おうと思ってる者です。ピアノ演奏やシンセ演奏やDTMの音源にと、ガンガン据え置き使いまくる予定です。で、皆さんはDTMにはどんな風にkronosを組み込んで使ってるのでしょうか?人それぞれ違うと思うので参考にしたいです。

114 :
オーディオ入力はフェーダーでミキサーみたいに使えて便利。
S/P DIFで出力の機材は持ってないからコンバーターで変換してアナログ入力として使おうと思ってる。

115 :
あの、KRONOSのmidi outをKROMEのmidi inに繋いで、KRONOSのフェーダーでKROMEのトラックの音量調整出来たりしますか?

116 :
君にはできないかもしれないな

117 :
あなたには出来るんですね。

118 :
彼には出来るとされています
確率は50%です
根拠は0%です

119 :
因みにKROMEのチャンネル毎のコントロールは外部からアプリ使ってエクスクルーシブ送ったら出来たんですよ。
ただ毎回接続してアプリ立ち上げてって面倒だから、KRONOSでできるならいいなと思ったんですよ。ただエクスクルーシブは機種によって違うと思うし私にはできなそうですかね。

120 :
>>119
CC送るのじゃダメなの?

121 :
>>120
KROMEのトラック音量いじった時にmidiから出てたのはエクスクルーシブだったので、それと同じ信号をアプリから送ったら同じように動きました。
こういうのはCCではできないんじゃないですかね?詳しい人に教えてほしいです。

122 :
やってみたの?

123 :
そもそも、KRONOSあるなら、KROME使わずに、KRONOSで完結させれば良いんじゃないかな?

なぜ、KROMEにこだわるの?

124 :
>>123
KRONOSがもっと軽かったらKROMEいらないんですけどね。KRONOSを外に運びたくはない。

125 :
>>122
いま一時的に部屋に物が沢山あり接続が困難なのでまだ試せていません。今度試してみようと思います。

126 :
CCでできないからSysEXなんであって

127 :
KROMEのマニュアルちょっと見てみたけど定番のCC(7)で制御できるようになってそうだけどね

>KROMEのトラック音量いじった時にmidiから出てたのはエクスクルーシブだった
これは設定でCCに変えられるようにもなってるっぽいし

128 :
KRONOS LEに買い換えるんだ

129 :
LSだた

130 :
LSでもまだ重い気がする。

131 :
>>127
コンビネーションの16ch個別の音量ですよ?
できるんですかね。

132 :
>>131
この場合は〜とかいろいろ条件があるのはマニュアル読んで思ったけど
具体的にどこのパラメーターかは書いてなかったからね

後は本人が検証すればいいと思うけど

133 :
今度のKORGオ−ルインワンシンセまとめ
ROLANDのJUPITER80を超えるシンセをはよはよ

SPECtrasonics のomnisphereを超えるシンセはよはよ

NATTIVE INSTRUMENTS のKONPLETE11を超えるシンセはよはよ

MINMOOGを超えるシンセはよはよ

JOHN BOWEN SOLARIS を超えるシンセはよはよ

AKAI MPC Xを超えるサンプラー機能はよはよ

TONE2を超えるソフトシンセはよはよ

M1を超えるシンセ波形はよはよ

YAMAHA MONTAGEを超えるシンセはよはよ

IVORY2を超えるピアノ音源はよはよ

MINIKORG700sと800DVのソフト音源はよはよ

ROLAND INTEGRA7を超える KORG版INTEGRA7はよはよ

RADIAS ソフト音源はよはよ

二胡音源はよはよ

134 :
>>126
なんだおまえ

135 :
過疎ノスEX

136 :
念願のクロノスを買いました。korgのサイト以外で、kronosの追加音色を売ってるか、無料で配布してる所とかあれば教えて下さい。

137 :
>>136
海外で、英語でもよければあるよ。

138 :
まずは内臓音源を色々試してみれば?
浅倉大輔はシンセ買ったらまず素のサンプル音をすべてじっくり聴くらしい。

139 :
KRONOSは、内蔵の各音源や、単にPCM波形を鳴らすだけでも相当数あるから、楽しめますよね

ライブラリーは、無目的に集めるよりは、こういう音が欲しいと思って探す方がいいと思いますよー。

140 :
ライブラリの管理がしにくいよね

141 :
>>137
よろしくお願い申し上げます。

142 :
>>141
いや、そうじゃなくてw

海外のサイトも含めて、ググってみたのか、という話。

143 :
>>138
自分のピアノと作曲の先生が持ってるからわかる。レガコレのマック版持ってて、polysixとms-20は自分で音色を作れるから、mod-7とHD-1の追加音色が欲しいが、korgショップの追加音色はショボすぎる。

144 :
>>142
すでにググってある。が1件しかみつられないから質問しました。

145 :
自分で見つけたやつ
https://m.youtube.com/watch?v=d4T3tjmlXAU

こう言う感じのクオリティー高いやつが欲しいです。

146 :
>>143
MOD-7のフリーのライブラリーは、海外のサイトでもあまり見かけたことがないです。

DX7のSysExも視野に入れてみるとか、いかがでしょう?

147 :
>>144
初めからそう書いてあれば、お互いに無駄なレスしなくてすんだのに〜(/_;)

148 :
連投スマン

海外で、音色ライブラリーに限らないんだけど、情報量が一番多いのはここ。

http://www.kronoscopie.fr/index.html

フランス語で、ごめんね。でも難しくないよ。

149 :
>>148
そうですね、情報不足でした。申し訳ない。
フリーに限らず、有料でも問題無しです。
色々ありがとうございます。
とりあえず、SysExは調べます。

150 :
>>149
フリーだと、このサイトのいいよ。たくさんは無いけど。

上の方のメニューをたどると、フリーのがいくつかある。

http://www.purgatorycreek.com/Kronos/Free/FamousSynths/page3.html

151 :
Mod7ならスライダーとツマミ使って自分で作るのも楽しい

152 :
はよはよ

今度のKORGオ−ルインワンシンセまとめ
ROLANDのJUPITER80を超えるシンセをはよはよ

SPECtrasonics のomnisphereを超えるシンセはよはよ

NATTIVE INSTRUMENTS のKONPLETE11を超えるシンセはよはよ

MINMOOGを超えるシンセはよはよ

JOHN BOWEN SOLARIS を超えるシンセはよはよ

AKAI MPC Xを超えるサンプラー機能はよはよ

TONE2を超えるソフトシンセはよはよ

M1を超えるシンセ波形はよはよ

YAMAHA MONTAGEを超えるシンセはよはよ

IVORY2を超えるピアノ音源はよはよ

MINIKORG700sと800DVのソフト音源はよはよ

ROLAND INTEGRA7を超える KORG版INTEGRA7はよはよ

RADIAS ソフト音源はよはよ

二胡音源はよはよ

153 :
今更だけど初代に追加音色購入して2同等にした人いる?
元のプリセットはどうなるの?
買う価値あった?

154 :
プリセットというよりは、各バンクにロードするかどうかだから、元の音色もふつーは残るよ。

155 :
元のプリセットはそのままで、ユーザーバンクのU-CC、U-DDにインストールされますよ。
セットリストも元はバンク2に、追加音源入ったものが1つ目にきます。

156 :
KRONOSはバンク名も分かりにくい、慣れてないからかな。

157 :
サンクス。そういう事か
完全に入れ替わるのかと思ったわ
初代から大分経ってからの音色だけど
フルサンプルのピアノ以外で実用的なのはあった?
Mod7のキラキラdxエレピが増えてると嬉しい

158 :
KRONOSのバンクの並びの不可解さは何が原因なの?

159 :
バンクの不可解さはKORGの伝統な気が・・・

160 :
DXエレピがほしいなら
DX7のデータ読みこんでエフェクトとか微調整するのが
いいのでは

161 :
初代を2同等にするには音源追加の他、もう公式ではやってないけどHHDあたり換装するする必要があるんじゃなかったっけ?

162 :
SSD追加とメモリー追加だね。
少しPCの知識と、度胸があれば、裏蓋開けて自分で出来るレベルだよ。

163 :
アフタータッチなんで付いてない?

164 :
>>163
それ、LSだけな

165 :
LS高いのに付いてないんだ。
なんだかな。

166 :
LSは鍵盤を軽いものにした廉価版だよ?

167 :
あれほんと意味わからない。
軽い鍵盤の88鍵なんて需要あるの?
ピアノタッチ73鍵は大歓迎だったけど。

168 :
ドラムキットの音色を全部すぐに確認できるという利点が
つかオクターブシフトが面倒なのをいい加減直しやがれという話だけど

169 :
>>167
しかも軽くないしな。

170 :
>>168
確かに、SW1/2への割当をオクターブシフトに固定できるオプションあるといいよな…

171 :
>>169
ほんとKORGは誰に対して出したんだろ。

172 :
オルガンとかエレピの音色を弾くときはLSの方がしっくりくるね。

173 :
>>172
88鍵要らんやん

73鍵に選択肢を増やすとか
61鍵を更に軽くするとかならなあ

174 :
要らんくはないな

1台で完結したくて
オルガンシンセメインだけど
まともにピアノを弾く場面もある時に使う

175 :
うんニッチやん。

176 :
>>173
要らないと思うのはアナタの勝手
必要と思う人は多い

177 :
ついに購入しようと思うんだけど
新機種とか出ないよね?

178 :
新機種が出ても
OSアップデートである程度は追いつけるはずだから
買っちゃっていいと思うよ

179 :
KRONOSシリーズ継続とは限らないのでは。

180 :
KRONOSEXはよ

181 :
Trinityの音色再現してほしいの。

182 :
鳥煮ティーの味も再現して

183 :
初代が2011年なので随分経ったけど
完成形の先代のkronos2が2014年だから
もう少し頑張るだろね
過去機種のプリセット再現パッチ無料配布とかしてくれんかな

184 :
>>174
まともにピアノ弾くならアフタータッチ無いと困るし、シンセオルガン弾きたいならMIDI鍵盤繋いで引けばええやん。持ち運びを売りにしてるけど、こんなん絶対に持ち運ばんし、持ち運ぶなら61鍵盤の方がすでにあるし。

185 :
自分は、RH3鍵盤でシンセも、オルガンも弾いてるけど、何の問題も無い。LS鍵盤とかピアノを犠牲にしてまで必要か?と思う。ピアノのはFSで十分と思う人が仮にいたとして、そんなひ人には88鍵盤も必要ないと思う。61鍵盤でもピアノ弾けますし。クラシック以外なら。

186 :
>>176
何処のデータだよそれ。デジマートとか見ても売れ残りすぎてビックリするんだけど。後出し製品でも、これは酷い。

187 :
ピアノはクラシックでなくても61だと窮屈で弾きにくいな、76なら大体大丈夫だけど。
上はいいけど下がCまでだと不便。

188 :
61は下のCを88の最低音のCとしてトランスポーズ合わせると意外と弾きやすくなる

189 :
>>188
確かにその方がいいかもね。

190 :
引っ込みがつかなくなったのか
無駄に否定レスしまくっててワロタ

191 :
なんでそこまでLSを否定したいのか、わからん。

バリエーションがあって、使用者が増えるのは、KRONOS全体にとってマーケットが広がるのだから良い話なのに。

しかも、LSが出てからどのくらい経ってる?昨日今日出たわけじゃないのに。

人間、年寄りになると、自分の理解できないことは否定したいらしいから、そういうことなのか?

192 :
>>186
オマエは、楽器はデジマートでしか売ってない世界に住んでいるのか?

どうやら、新しいものを受け入れられない、引きこもりの年寄りみたいだなwww

193 :
いや、バリエーション増えるのはいいけど優先順位はどうなってるんだという事でしょ。
LSは具体的にどういった場面で利点を発揮するのかわかりずらい部分はあると思う。

194 :
優先順位って?何の?

LSに対して目くじらたてるくらいなら、色違いのプラチナとかにこそ、文句を言いなよ(笑)

195 :
どちらかというと70鍵代のLSが欲しい

196 :
このスレでLSの不良品つかまされた人いなかったっけ
明らかに初期不良なのに交換してもらえず修理扱いされた人

197 :
>>195
俺も同じ意見。

198 :
>>192
なに言ってんのかな?売れ行きが一番わかりやすい具体例を出しただけじゃん。

199 :
>>191
売れないもの売ってそのせいで赤字になったら、korgの今後の製品に影響するじゃん。

200 :
>>187
いや軽い鍵盤欲しいならって話じゃん。俺だって88鍵盤無いと困るし。ただ、FSでピアノ弾くのとかマジ無理。

201 :
>>200
ミスLS

202 :
個人的な意見だけど、日本のシンセメーカーで、korgが一番頑張ってるとは思ってるし、自分は最近だとプロローグとモノローグを買ったけど、まで値段と機能と音が釣り合って無いくらい良い物だったしマジで今後もkorgには期待してる。

203 :
>>200
うん、おれもピアノ弾くのに
61鍵盤はやだ(88>76>>>>>61)
軽い鍵盤はやだ
って2つの事言ってる。
どっちの方がより嫌かは何を弾くかによるけど、技術的な練習には61のピアノ鍵盤はあってもいい気はする。

204 :
因みにプラチナとかカラバリは同一機種だし関係ないでしょ。
優先順位ってのは88鍵で軽いの出すなら61をもっと軽くしてよその方が買う人多いんじゃない、って事だよ。

205 :
あるいはラックとかね
剛性なんてCASIOのPriviaくらいで十分なのになんであんなに重いのか

206 :
>>204
分かってないなぁ。メーカーの製造工程と在庫管理考えろよ。カラバリだって、扱う機種が増えて不良在庫の元になりかねないという点では同じなんだよ。考え方が浅いね(笑)

207 :
煽るならもっとがんばれよ

208 :
カラバリは開発費かからないし、売れなくなった機種のテコ入れ出し(在庫のガワを変えてる?)同じではないね。

209 :
でもシンセ鍵盤で良いピアノ音出ると
気持ちいいよねえ。

ピアノ鍵盤とシンセ鍵盤の議論は
ピアノから入った人と
シンセから入った人とで
全然違って来るし。

210 :
KRONOSってAC120vの電源に挿しても壊れませんか?
何ボルトまでいけるか見つけられなかったので、120Vに接続している方教えて下さい。

211 :
>>210
ここを読む限りでは、大丈夫そうだけれど、念のため、KORGに確認して。

http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=508796&sid=94f5303897f9b5ee779dd515a3dd61a6

212 :
米国で使うのかな。
基本的に製品保証は販売国内での使用前提だから
メーカーは何かあっても保証は出来ないかもね

213 :
>>210 です。

コルグに問い合わせた結果、100v〜240vのユニバーサル電源だそうです。
海外で使う場合はコンセントの形状だけの変換で対応するみたいです。
ご報告まで!

214 :
>>212

普通に対応いただけました。
楽器という特性上、海外利用でも保証ききそうでしたよ。

215 :
ツアーで海外回ってるプロでも自分の楽器運んでる人多いし海外の電源でも使えないと困る人出てきそうだもんね。
専用フライトケースも売ってるし普通に使えるもんだとは思ってた、まぁ国内線もあるけど。

216 :
外国ではスライダックも使っているだろう

217 :
KRONOS使ってる人って画面左側のノブとかフェーダーとかのコントロールサーフェス周りって使ってる?
機能のレイヤーが複雑で、どこがどう対応しているか分からなくて手を出せないでいる
擬似的にシンセのツマミとフェーダーを再現するトーンアジャストは面白いと思ったけど、
音源の種類によって機能割り当てが大きく変わっちゃうので覚えるのが面倒→結局タッチパネル操作になっちゃう
ちゃんと学習して慣れれば快適になるのかな
有効に使えてるって人いたらコツとか教えて欲しい

218 :
フェーダーは少なくともコンビやソングでミキサー的に使うし(廉価機にも付けてほしいな)、ノブは同じくチャンネルのパンやEQ調節に便利。
ベクトルのスティックは使ったら面白そうだけどまだ使えてないから面白い使い方とかあったら知りたいな。

219 :
>>218
シーケンサーとかのミキサー的な使い方についてはそれほど複雑でもなく直感的でわかりやすいよね
それ以外のコントロールサーフェスについてはモードによって機能割り当ての変化が大きくて、
結局画面見ながら操作することになってノブとフェーダーだけで単体で使いこなせないんだけど、
そういうもんだと割り切って画面を見ながら使ってるorそももそも最初から諦めて使ってない人がやっぱ多いんだろうか

220 :
思うにコントロールサーフェスに関しては考え方が逆だと思うよ。
「こう設定されてるからそれを覚えないといけない」ではなくて、
コントローラーはこれとこれがあると覚えたら、後は自分がエディットする時に「どこかに設定したい、どこにしようか」と考えて使う。
プリセット音色でも「このパラメータを演奏中に動かしたい」と思ったらどのコントローラーに設定するのが最適かと考えて設定する。その方が便利に使えるし自分で決めた方が覚えやすいと思う。
まぁそれでも結構忘れてしまうんだけど^^;

221 :
>>220
例えばトーンアジャストについて、プログラム単体の個別設定ではなく、
Exiの種類ごとに大枠の設定変更ができるんであればそれでもいいんだけどね
(単に俺が知らないだけで↑のようなことはできるかもしれんが。できるんならやり方を教えて欲しい)
流石に1つ1つのプログラム単位で細かく個別設定なんてのは煩わし過ぎてできない
KRONOSは「自由度が高い」とはいえるけど、引き換えにわかりやすさとか直感的な操作性とかは蔑ろになってる感じがあるね

222 :
なんの機能が割り当てられてるかはPlayタブのcontrol surfaceタブでいつでも見れる
Rt モードとtone adjモードに音色関係がある
演奏中はエンベロープとフィルターぐらいだと思うが
Mod7の各オペレーターレベルをスライダーで調整したり音色作成中はかなり便利

223 :
>>213
おー!対応していて良かったですね!
問い合わせ、お疲れさまでした!

224 :
>>221
それは、KORGのワークステーション型のシンセの特徴でもあり、悪しき伝統かな。

225 :
KORGはライブ等の生演奏での使い勝手に重きを置いてるんじゃないですかね。(ライブのセッティングをする際は自由度高い方が助かります。その中でも改善の余地はあるとは思いますが)
例えばヤマハのシンセの方がDTMでの使い勝手にも寄せてる感じまます。
KORGは意欲的に新しい製品を作り続けてると思いますが、ワークステーションシンセの構造自体はM1から殆んど変わってないですね。新機種買ってもすぐ使えるって意味ではいいですが。

226 :
Pure Synth Platinum2やFMTINESを超えてくれはよはよ

はよはよ

今度のKORGオ−ルインワンシンセまとめ
ROLANDのJUPITER80を超えるシンセをはよはよ

SPECtrasonics のomnisphereを超えるシンセはよはよ

NATTIVE INSTRUMENTS のKONPLETE11を超えるシンセはよはよ

MINMOOGを超えるシンセはよはよ

JOHN BOWEN SOLARIS を超えるシンセはよはよ

AKAI MPC Xを超えるサンプラー機能はよはよ

TONE2を超えるソフトシンセはよはよ

M1を超えるシンセ波形はよはよ

YAMAHA MONTAGEを超えるシンセはよはよ

IVORY2を超えるピアノ音源はよはよ

MINIKORG700sと800DVのソフト音源はよはよ

ROLAND INTEGRA7を超える KORG版INTEGRA7はよはよ

RADIAS ソフト音源はよはよ

二胡音源はよはよ

227 :
YAMAHAのMOTIFESでEDITした音色で、
breadのIFという曲のワウの効いた のギター&シンセパッドはいいとこまで

いくんだけど代用品にはなるとこまで、
ワウエフェクトが優秀で使いまくりだけど、

その点KORGKRONOSのワウエフェクトははっきり言って使い物にならない

しょぼい中のしょぼさ。

それだけでYAMAHAの圧倒勝ちと思えるよ。

KORGの人はこれを見てシンセのワウエフェクトをもっと開発してほしいものだなw

エフェクトに手を抜かないでほしい。
ビンテージの物理モデルより。特化したエフェクターをYAMAHA並みに研究してほしい。
RHODESエレピのフェイザーとかもYamahaンおほうが数段上のように聴こえるよw

228 :
UVI GRAND PIANO MODEL Dよりいい音はよはよ

UVI のGRAND PIANO MODEL Dのルームリバーブが優れていていい音。


はっきり言ってIVORYIIよりリバーブがいいのでいい感じに聴こえる。

だからKORGからUVI GRANDPIANO MODEL Dよりいい音が出るシンセはよはよ

229 :
PIANO IN BLUEよりいい音はよはよ

230 :
SPECTRASONICS スペクトラソニックス / Keyscapeよりいい音はよはよ
特にRHODES PIANOは

231 :
KRONOSの次の展開とか、もうないのかよ。
年末にでも何か出てこねえかな。

232 :
起動時間を短くして、軽量化してほしいです。

233 :
音源ライブラリの読み込みはとりあえず後回しにするとかして
MIDI鍵盤としての部分だけでも先に起動してくれるような設定とか
追加されないかなってずっと思ってる

234 :
次のフラッグシップシンセでは、このRHODESエレピが出るようにしてほしい。

KEYSCAPEでは出るかもしれないが、、、
https://www.youtube.com/watch?v=cLsOIpCbf-g

235 :
MODXスレでkronosがめっちゃ叩かれてるぞ
61鍵の鍵盤は最低、弾いててレイテンシー感じる、起動時間が遅い、FMエレピは音スカスカ…だとか
俺kronos61の鍵盤結構好きなんだけどなあ

236 :
おおそんな機種出たんだ。
クロノスと比べられるだけの機種なのかね。

237 :
>>236
MONTAGEの下位機種
KROMEと比較される機種だな

238 :
Refaceのスレもだけど、ヤマハのとこは信者みたいのばっかで気持ち悪いんだが。

239 :
>>237
ありがと。
それがなんでクロノスと比較されてるんだろね。

240 :
まあ世代が違うからなぁ。
KROMEは純PCMでMODXはPCM+FMだしちょっと趣向が違うのもあるし。

個人的にはプレイヤー志向同士って意味で
MODXはKingKORGと比べるほうがいい気がするね。
KingKORGも不遇の名機だよな。

241 :
因みにここの人はクロノスはDTMよりと思う人の方が多いのかな?個人的にはプレイヤー寄りのシンセだと思ってるんだけど。

242 :
ラック版出せば良いのに

243 :
>>241
KORGのワークステーション型シンセは、昔から、プレイヤー用。

244 :
>>243
それなら61鍵とかもう少し軽くしてほしいんだけどね。

245 :
>>244
イヤ、意味が分からないな、それは。プレイヤー用でも、昔から重たいよ?

246 :
貴方、読点、多いよ?

247 :
>>245
意味が分からないという意味がわからない。
だからそれが良くないって言ってるんだけど。
持ち運ぶんだから軽いに越した事はないしクロノス61は毎回リハに持ち運ぶ気になる重さではない。
TRはいい鍵盤で軽く作れたんだからクロノスも10kg以内で作る事はできるはず。

248 :
TRなんかとは中身がまるで違うだから、勝手なこと言ってるなよwww

249 :
>>248
中身って電子部品の事?
大した重量じゃないでしょw

250 :
分からないなら、黙ってろ、あほ。

251 :
批判するなら具体的に言えアホ

252 :
61でもハードケースがキャスター付きなくらい重いのは確か
軽量で持ち運び易いのを売りにしてるシンセは多いけどクロノスはそっちじゃない印象
あくまでメーカー最上位のワークステーションな訳で

253 :
最上位=重くていいって考えをいい加減捨ててほしい。軽量なシンセが必要な人はいつまで経っても廉価版で我慢するしかない。
重いより軽い方がいいに決まってるんだから、価格が高いなら軽くする努力をしてほしい。

254 :
いい例えか分からないけど自転車だって高級なもの程軽い且つ強度もある。
タクシーは目的地まで時間が掛かると料金高くなるけどあれも逆だろと思う。

255 :
「重くていい」じゃなくて「機能全部乗せ」が最優先だろうから
乗り物の軽さの優先順位とはちょいと話が違うかと

というかグランドピアノ+ハモンドオルガン+MS-20とかを持ち運ぶのに比べたら遥かに軽いのでは

256 :
全部乗せだったら「軽さ」も考えに入れてよって事で。88鍵はともかく61は軽さは重要だと思うって事です。

257 :
機能ったって今時中身はただのPCなんだからノートPC=2Kgぐらいで済むよな
後は鍵盤とガワとコントローラーをどこまで豪華にするかだな

D1で16KgなんでRH3だとあれが限界なのかな
KRONOS73もそのくらいにしてくれるか
M3の筺体でKRONOSラックを出してくれたら
即購入なんでお願いしますよKORGさん
m(_ _)m

258 :
>>251
自分で考えられないって、オコサマか?(笑)

259 :
>>253
アホか。重さなんてのは、結果だ。
必要な機能、音質、安定性。その結果でしかない。

シンセに軽さを求めるやつは、軽いのを使ってくれよ。フラッグシップが重いのにはテクニカルな理由がある。それだけだ。

それを考えられなくて軽いの作れとアホの子みたいに主張したところで、無意味だ。

260 :
>>257
ノートパソコンほど台数が出るならね(笑)

ロードバイクの例を出したアホは、カーボンのやつがいくらなのか知ってるの?ん??

仮にKRONOS3 61がカーボン取り入れて軽くなったとして、本体60万で買うのか?

需要と供給と供給の安定性を考えられない馬鹿多過ぎ。

261 :
結局
要望があればこんなところに書いていないで
直接メール送ったり電話したほうがいい
ちゃんと意見として受けてもらえる

その上で売れて儲かるものは当然作るし
売れなくて儲からないものはいつまでも作られない

262 :
>>258
議論の場で具体的に説明せず、そんな奴の相手する人間がいると思うか?おれももうしない。

263 :
>>259
軽さも重要な要素だとメーカーは認識しろって言ってるんだよ。高性能かつ軽量に出来ないって今の時代にどんだけ技術がないんだよ。
デジタルシンセの剛性なんてそこまで求めてないよ。
プラ素材のシンセが本体割れて壊れたなんて聞いた事ないしな。

264 :
クロノスってあのクラスじゃ軽いイメージだけど2になって2キロも増えたのな

265 :
まあMODXがモンタに比べて爆売れしたらKORGさんも考えるかな

266 :
KROSSは2が出ているのにKROMEは2が出ていない
実は水面下でKRONOS+αのSUPER KROMEの開発中なんじゃないかと推測中

KRONOS後継はその後なんでまだまだフラッグシップの新型は出てこないと読んでる
多分FA PROの新しい音源採用でハードメーカーで唯一刷新音源を積んでくると思う

267 :
SUPER KROME出す予定あるなら、今日発表しないと、お金持っている人たち
YAMAHA MODXかっちゃうよ。KORGさん。

268 :
>>264
ライブの度に73鍵電車で持ち歩いてるがきつい

269 :
重いとか文句言ってるやつは、アナログシンセを使ったこと無いオコサマか?(笑)

あと、分解してみろよ。なぜ重いか分かるから。

話は、それからだ、小僧。

270 :
アナログはそりゃ重いよ。
言い方変えるけど、メーカーは軽量モデルも出してる。でもなんで音源に差を付けるのかって事。
軽量モデルを廉価版モデルと込みにしないでと思うって事。

271 :
まあ つまるところ軽量化は後回しにしていいと判断される程度の小さい需要だって事なんだろう
今やMIDIキーボード+レガシーとか積んだノーパソみたいな方が軽量そうだし

272 :
>>271
それはトータルで軽いかもしれないけどセッティングが煩雑でトラブルも怖いし演奏中に考える事減らしたいし、やっぱハードで家でセッティングしてバンドでは電源入れて弾くだけってしたいんだよね。
パソコン使った方がいい場面もあるかもだけど、パソコン置く場所も考えないとだし、
iPadの音源が進化してiPadマウント出来るMIDIキーボード出たらそれも有りかもしれないけど。

273 :
最後にOS 3.5とか出してVOXとCompactを提供してくれないかな……

さすがに無理か……

274 :
もう今じゃプロでも音源Macで
ライブやっちゃう時代だからなあw

275 :
iPadの方が軽いしセッティングしやすいからiPadだけでライブできるようにmodulesの音源とかでコンビネーション組めるライブ用アプリ作ってください。

276 :
MODX買っちゃうけどKRONOSはバッキングマシンとして残すよ KRONOSをリズムマシンと考えたら凄い物だと思う

277 :
カーマがすごいの?
リズムトラック?

278 :
KORG版INTEGRA7はよはよ

特にO1wとかTRITON TRYNITYのエレピの音が欲しいけど、

バッテリー切れるのが嫌で中古買うの嫌だ

279 :
カーマって全然使ってないけど何がすごくて
どう使ったら効果的なの?
教えろください

280 :
きまぐれなところだよ。

281 :
おれの感想としてはカーマは思ったほど気まぐれじゃなかった。

282 :
80s引用してわかる人の割合は知りたい

283 :
細かくエディット出来ないアルペジエータ

284 :
KRONOSのシーケンサーってABリピート的なのできないの?

285 :
トラック別にできるよね。
全体でもできるんだっけ?

286 :
>>275
KRONOSは知らんが、KORG Moduleは実戦で十分に使える音になってる。まじで。
https://www.dtmstation.com/archives/22012.html

287 :
>>286
音はいいとして、ハードシンセみたいにスプリットやレイヤー組んで保存できるのかな?じゃないとバンドでは使えないんだけど。

288 :
Moduleは単音源、
レイヤーやスプリット組むなら
Mainstageということじゃね

289 :
つまりまだiPadの時代にはなってないって事か。
ソフトもそうだしハード面でもiPadマウント出来るようにすれば譜面台もいらなくなるし、早く身軽にさせてほしいよ。

290 :
ポールウィッケンズがヤマハやめてクロノスをメインに持ってきたので今晩凄く楽しみです。

291 :
ポールウィッケンズ 東京ドームでクロノス使用せず

292 :
オールインワンというからには、
コンガとボンゴのチューニングが2オクターブ以上できる
KORGM1みたいにチューニングできるようにしてほしい。

あとジャンベも

そういうドラムキッドがほしいし。

ジャズブラシも50種類から100種類ほしい。

永いサウンドから短いジャズブラシの音をサンプリングしてほしい。

293 :
過疎ノス

294 :
買ったはいいけど使いこなせてない人多そう

295 :
サンプリングは活用してる?
ステレオのマルチサンプル作るの面倒くさい、楽なやり方あるのかな。Micro samplerみたいに手軽に作れるようにしてほしい。

296 :
>>294
ピアノの音にうっとりして終わる

297 :
クロノス張りにピアノに力入れてるフラッグシップ機って他社である?

298 :
パッチをkromeにあるものに限定してkronosで作ったコンビネーションデータをkromeで読み込めないかな。読み込めないよな。

299 :
paypayで何か高い楽器買おうかな。

300 :
地元の路上ライブしてる人みんな下位機種のkross使ってるけど、良いアンプ通してるからか音良く聴こえるな。

301 :
エレピなんかはアンプ通すと音圧や歪みも加わって楽器らしいいい音になるよね。

302 :
適度に劣化して場の雰囲気に合うってのはあるな
KRONOSは路上には持ち出したくないね〜

303 :
KROME使ってて思けど、TRみたいにout4つ付けてくれてドラムトラック別CHで出せたらよかったのに。KRONOSだとそういうの簡単にできますか?

304 :
kronos editorってmojave対応してない?

305 :
webサイトに対応表みたいなの出てなかったっけ
それかお知らせ

306 :
>>305
サイトに書いてあったわ。
わざわざありがとう。

307 :
すいません、毛虫の種類分かる人いますか?
毛虫スレが過疎っててレスが来ないので。

308 :
ノシ

309 :
誤爆?

310 :
誤爆ではないです。クロノスユーザーです。
毛虫はこれです。
https://i.imgur.com/A0l1rlX.jpg

311 :
>>310
写真が酷すぎて同定不可

あと足が何本あるか教えて
16か8か
もっとたくさんなのか

312 :
足は前の方に6、後ろの方に8お尻のとこに2の16本に見えます。https://i.imgur.com/3WzmxHn.jpg
大中小3匹飼育してみてますが、1番大きいのが最近まゆを作りました。https://i.imgur.com/ZU3ZAlE.jpg

313 :
TRINITYスレかどこかで草履虫が入ってたっていうの思い出した

314 :
>>310
誤爆じゃなかったのかw

>>313
俺のM1にも入ってたw

315 :
「ゾウリムシ」で検索してみたら違ってた。
ダンゴムシみたいな虫。
なんて名前の虫だろう。

316 :
スレチかなとも思いましたが考えてくれてありがとうございます。家にも侵入してくるのでクロノスのフェーダーの隙間にも入られるかもと心配しています。
おそらく蛾だろうとは思うのですが、あまりいない種類なのかネットで見つからず気になっています。
毛虫自体は慣れるとかわいいのですが、気持ち悪い蛾になるかもと思うとちょっと怖いので。

317 :
TRITONの鍵盤の隙間にギターのピック入ってるわ。

318 :
>>312
この写真でも無理
模様と色や毛の量がもっとはっきり見えないと無理

分かったのは蝶ではなくハバチでもなく
蛾の仲間だがシャクガ科ではないこと
そして蛹越冬か

大きさと何を食べているのかも教えてくれ

あと飼育しているとのことだが
湿度管理できていないと羽化できずに死ぬかも

319 :
朝起きて見たらなんとまゆの中で蛹になろうとしていたのが下に落ちていて、他の2匹がまゆのところにいて尻尾をまゆに突っ込んだ状態でした。
まゆの一部が無くなってるように見えるし仲間に落とされたのか、そんな事あるんでしょうか。
落ちた方は少し動くので生きていますがこのままだと死にますかね。

大きさはこのくらい。
(この大きい方とまゆを作ったのは大体同じおおきさです。伸縮性があり、まゆに入る時には半分以下の長さになります)
毛は少ないですが、上手く撮れたらまた上げます。
クロノスと直接は関係のない話を長々とすみません。

320 :
写真忘れました。
https://i.imgur.com/kWXS6yg.jpg
https://i.imgur.com/EhwY4VP.jpg
https://i.imgur.com/avdrU9G.jpg

321 :
模様、色、毛、顔。
これでどうでしょうか?
https://i.imgur.com/HPAAppL.jpg
https://i.imgur.com/QeYbGcy.jpg

322 :
あとすいません。
餌はキャベツを与えたらよく食べたのでキャベツだけ与えてました。

323 :
うーん、別に最初から入ってたんじゃなくて、投稿主の家に毛虫が多いんじゃないの?
エサあげてるぐらいだし

324 :
いや毛虫なんて出た事無いしベランダに大量発生したから卵産みつけられたんだと思います。
飼育してるのは何になるのか確かめるのが主目的です。あとは虫はむしろ大の苦手だったので免疫をつける目的もあります。気持ち悪い蛾になったらなったで、それもかわいいと思えるようになるかもしれません。

325 :
決定打がないけれど
ヒトリガ科の蛾の幼虫だな
○○ホソバとか○○ヒトリという種類の幼虫が近いタイプ

家にも入り込んでくるというところで
ヤネホソバなんかの可能性が高いかな
http://kpca.seesaa.net/article/369036601.html
蛹越冬なので
春にならないと成虫にならないよ
室内温度にもよるけど

326 :
ありがとうございます!
他の画像も見ましたがこれっぽいです。
コンクリートで植物が無くても苔を食べるので苔があると発生するみたいです。自宅のベランダが水捌けが悪かったのでそれが原因かもしれません。
同じような環境の人も注意してみてください。

327 :
もう来ないでくれ

328 :
虫は苦手。

329 :
新年初KRONOSしました

特に話題はありません

330 :
Synkronms.

331 :
KRONOS SE発表
特別色と音源追加だけでした
KRONOS 2の価値が下がるの心配してたけど
一安心^^;

332 :
KRONOS2にItalian Grandの音色追加できたら超嬉しいんだけどできるかな

333 :
KROME EX出るのか

KRONOSEXはよ

334 :
>>333
KRONOSEX ワロタ

335 :
すみません、、質問です。
KRONOSで一番新しいモデルは、KRONOS 2ですか?
ググってもよく分からなくて・・

336 :
普通のモデルはKRONOS2が最新
KRONOS→KRONOS X→KRONOS 2
ただKRONOS 2を単にKRONOSと表記することもあるのでややこしい

KRONOS SEとKRONOS LSはKRONOS 2がベース
SEは限定カラー+微妙に音色追加版
LSはライトタッチのボックス鍵盤仕様で88鍵のみ

337 :
>>336
なるほど!
詳しい説明ありがとうございます。

338 :
今度のフラッグシップモデルは

YAMAHA CP88を超えてくれ

超えなければ出さなくていいよ

339 :
KORG M1のテナーサックスの音がpitchベンドを使って鳴らせば

エロいセクシーな女性のシーンの劇伴の音楽に最適だが、

KRONOSのサックスの音は使い物にならない。

KRONOSはそもそもピアノとエレピが売りのシンセだったが、
もう古いはっきり言ってYAMAHAのCP88が出てからは使い物にならないよ。

KEYSCAPEとか出てきてからは全然ダメ。

使うのと言ったらもはやFASTシンセのカテゴリーの中にある音のほうが、
使えるかも。

SAXの音を何とかしてくれ。

次のフラッグシップモデルは、ピアノとエレピだけが売りではなく、

他の全部の音に一切手抜きなしでお願いしたい。
慌てて新しいの出さなくても、全部のカテゴリーリニューアルしてから俺たちを喜ばせてほしい

340 :
現行のKRONOS2世代は、サイドパネルがウッド調になってるのが目印だね。
あと、初代とXでは「KRONOS」のロゴが細線で横長い感じのフォントだったのが、
現行では普通のゴシック体っぽい感じになってるから、そこで見分けるといいかと。

341 :
KRONOSってピアノとかFMとかでヤマハと比べられること多いけど、
実はエレピ(EP-1音源ね)がかなり秀逸というか
MOとかのサンプリングベースの音で到達できないところへ行ってるんじゃない?

342 :
あ、オルガンもね。

343 :
普通にその辺も売りでしょ。
kronosと kromeでもかなり違う。
kromeはエレピとかはkronosから受け継いだって言うけど、kromeでkronosと同じ音は出ないんだよね。
コンバーターでそんなに音変わるんかな。

344 :
あ、EP-1もベースはサンプリングだっけかw。

345 :
Jordan Rudessはkronos好きってあちこちで公言してるけどリップサービスじゃねえんだよね
NAMM 2019のikmultimediaのステージでちゃんと使ってる
SampleTank 4の紹介だけど画面が出てないからkronosから出てる音と勘違いされそうでもあるw
https://www.youtube.com/watch?v=WE5WwiCIhco

346 :
今年のパットメセニーのトリオでジェイムスフランシーズがKronosをエレピに使っていたわ
演奏もめっちゃ良かった

347 :
>>346
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51368799_2010010995719051_7766370030261895168_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=2899531a92df61cdfded50c91459f9ac&oe=5CF5CA30

348 :
エレピめちゃくちゃいいよなぁ。
Nordもいいけど、それぞれちと趣向の違う良さ。

349 :
近年のライブではいつもNord Electroを使ってた矢野顕子も去年はKRONOSを弾いてたな
一時的に借りただけかも知れないけど

350 :
Karma、意図したリズムパターンで演奏できなくていらいらする。本当に単純な繰り返しリズムパターンで演奏したいだけなのに・・・。自分でパターンを入力できるタイプのオーソドックスなアルペジエータ入れてくれ・・・。

351 :
https://www.youtube.com/watch?v=RgEByCYvdDI
と思ったらこの辺でひょっとしてできるのか・・・

352 :
リズムパターンならドラムトラック使うのでは?
結構な数のパターン入ってるけど
ボタンかフットスイッチでフィルインができる機能が欲しかった

353 :
コードのバッキングのリズムパターンと言いたかった。ドラムじゃなく。

354 :
ROLAND RD2000とYAMAHA CP88を買う予定だが、
KORG GRANDSTAGEはまだ買う気にならないよ。
KORGのピアノはまだ歴史が浅いので次に出るのに期待している。

だけど慌てて出さないでね、3、4年後くらいに出してね

355 :
ど素人です。
この機種がフラッグシップだそうなので、買わせてもらおうと思っています。
家で音とか曲とか、お気に入りの設定とかをKRONOSで作って、お出掛けするときにはKROSSに、その設定や曲や音をコピペしておく、というのが一般的な使い方でしょうか?

356 :
機種名が違うと互換性はほぼない ことが一般的。
初心者であればKross2でまず始めれば?

357 :
そこなんだよなぁ。
だから経済的な問題がなくても軽量シンセ1台で頑張ろうってなってしまう。家でクロノスで音作っても気軽に外でのライブやセッションで使えないから。

358 :
クロノス二台持ちで落ち運びはSDカードのみにしようかと思わなくない

359 :
KRONOSにSDカードスロットはありません

360 :
カードリーダー接続すれべ読めるから

361 :
ライブやセッション同じところでしかしない人のが稀でしょ。それにその為だけに何十万も払うってだけで気楽ではないよ。壊されたりしないとも限らないし。

362 :
ど素人です。
アドバイスありがとうございます。
では、とりあえずCROSSでイッてみます。
38000円モデルと43000円モデルがあるんでしたよね。

363 :
もう古い話だけどKRONOS SEのせいでただでさえダサいダサい言われてたゴールドちゃんのダサさが尚更際立ったね
でもグラデーションの具合がまたダサい
結局まともなのはデフォとプラチナだけじゃないか…

364 :
最近どのメーカーのどの製品も黒系ばかりだからプラチナ系をデフォにしてほしい

365 :
trinityが出てからしばらくシルバーが流行ったけど、その時に黒モデルがたまにあると黒イイってなるし結局飽きの問題?

366 :
あたし女の子なので
ピンクのKRONOSがほしいです(≧ω≦)

367 :
krossでいいじゃん。
あれより可愛いの無いだろ。

368 :
アナログシンセ世代なので
パッチングできないと嫌です(≧ω≦)

369 :
BBAじゃん

370 :
Wwww

371 :
KRONOSもそうだけど、
最近のシンセってOUTPUTがTRSの
バランスアウトなんだな。知らんかった。

372 :
>>366
30年前にこんなの売ってたな
https://3.bp.blogspot.com/-c20m_z6Ad0I/U_t9a5qyVOI/AAAAAAAIzvI/seDfi3WmP2A/s1600/0.jpg
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/3880/images/korg707.jpg

373 :
>>372
なつかしー
DS-8と同じ音源積んでたやつだよね。

374 :
prophecyも丸っこくて可愛くないか。

375 :
>>372
知らないのになんか懐かしくてワクワクホッコリする

376 :
>>363
ダサくてスマン
https://i.imgur.com/AaebGkk.jpg

377 :
価値観なんて人それぞれだから気にすんな
俺にとっては黒が一番オタクっぽくてダサいし

378 :
それオタクの発想ですね

379 :
そうなのか
オタクの人にはわかるんですね

380 :
黒くてシックなやつはクールでかっこええと思うわ
ゲーミングPCみたいな光り方する黒キーボは目も当てられないほどにオタク臭くてダサい
MONTAGE、お前のことやぞ

381 :
triton extremeのブラックモデルってなかなか見かけなかったけど数少なかったのかな?

382 :
100台だか200台だか限定とかじゃなかったっけ

383 :
>>376
ゴールドかっけーと思うyo!

384 :
>>371
昔は何だったんですか?

385 :
アンバランスってことでしょ

386 :
最近の子はほんとに馬鹿なんだねぇ

387 :
出た時、細かい網状の排気口に ホコリガー と発狂してた人が居たのを思い出したw

388 :
まあ色の好みなんてちょっとした価値観の変化で変わるからな
Monologueは迷ったあげくPolysixやMonoPolyが青かったという理由だけでブルー買っちゃったし
NordLeadが出てくるまでは赤いシンセとか考えられなかったけど今は良さげに見えたり

389 :
忘れちゃ困るRoland SH-101の赤w
むかーし友達から譲ってもらって
使わないんでオクに出したら
限定色、グリップ付きで
高く売れた記憶がw

390 :
セットリストモードで使えるイコライザーはフェーダーで設定できるのにエフェクターのイコライザーはできないの不便だ。アップデートでできるようにしてもらえないかな。

391 :
とうとうGadgetが外部midiに対応したな
Kronosに限らないけどUSB で繋げるだけで楽しいことができそうだ

392 :
ファームウェア6.0.6エラー出てアップデートできない
by初代KRONOS

赤KRONOSのピアノと追加プログラム発売されてんのな
知らんかった

393 :
gadgetと連携が取れるのは
よいなー。taipeiよいな。

394 :
理想はGadgetが全部KRONOSに入ることだけど
KRONOSはGadgetみたいなスピード感で開発が進むもんではないからな

KRONOS+iPadのGadgetって感じで遊ぶのがいいか

395 :
KRONOSって、いつアーキテクチャー変更か、新シリーズだすのかな。
なんか今買って、翌月新シリーズとか出そうで怖くて、買えない。

396 :
あれだけサウンド売ってるんだから何らかの互換性は持たせたりはしないのかな
それにしてもサイト重すぎで売る気あるのか謎だが

397 :
そういえばkromeってエフェクトONOFFスイッチ付いてるの何気に特徴だよね。クロノスにも付いてないし。

398 :
はっきり言いて恥ずかしながら、シンセリードのポルタメントをエディットしたいんだけど、仕方が分かりません

ポルタメントはどうやってエディットするのイですか?
教えてください。

MONOにしてレガートまではわかったのですが、数値を設定するにはどこを
さわればいいの?

399 :
なんかもう、ハードシンセとしては完成された形に思えるがなぁ。

400 :
完成されてなんかいねえ

もっともっと手抜きをやめないとだめだよ

401 :
オールインワンと言うからには、すべての音がよくないといけない。

あとすべての音色に(ピアノとか管楽器も)ポルタメントがかけられ、
数値も設定できなきゃダメ、

それとステップレコーディングは絶対いるということ。

クリーンギターとかはもっと幅広くぱりぱりじゃない音でなおかつ
やさしい音色でサンプリングしてほしい。
場面設定ができた音作りを望む。

ジャズブラシはもっといっぱいサンプルを用意してね。


コンガやボンゴはミュート系奏法とか研究して

コンガの音色は無数にあるという前提でサンプリングしてほしい。
その数値もオクターブ以上エディットできなきゃ意味ないよ。

あくまでも玄人受けする緻密なマシーンじゃなきゃ完璧な
完成系なんかじゃないよ

ヴィブラフォンの音はトレモロがフットスイッチかもしくは本体のスイッチで
オンオフできるようにしてほしい。

まるで、ピチカートとアルコがスイッチ一つで切り替えられるように。

メーカの枠を超えて
ビンテージシンセのサンプリング波形を5万とポリフォニックからモノシンセまで入れてほしい。

402 :
今度のフラッグシップモデルでは
波形を全部一新してね。

何年かかってもいいから、MIONOPOLYとかPOLYSIXとかAL1とか使いまわさないでね。

403 :
KORGコレクションに800DVやミニKORG700のソフトを
追加してほしい。
売れるよ。

404 :
本当のシンセ好きはオールインワンの全部が好きなんだよ。
だからピアノとかだけ弾きたい人はステージピアノを買ってね、

シンセはなんでもいいというピアノ弾きは

ここに来ないでPIANO音源のところに行けばいい。

シンセの音を一新すれば、ユーザーから信用されシンセ界は発展するよ

405 :
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
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 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/:::i:::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://:::///::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::g:i |::   

406 :
>>405

これDTM版に張りまくっているお前って馬鹿なのw

407 :
ハードシンセって言われるとモヤモヤっとするな、KRONOSは
あと完成形と言うには粗がありすぎる

・鍵盤何とかしてくれ(RH3以外)
・インサートエフェクトは最低16基欲しい
・とにかく起動が遅すぎる

最低限これをやらんと完成とは言いたくない
まあその分安いんだけどね

408 :
>>407

KRONOSそのものを10万円位でソフトシンセにしてしまえばいいんだよな。
今のPCなら爆速間違いなし。エフェクトだって100基位は余裕で走るだろう。

409 :
クロノスは音楽専用のハードなんだからハードシンセでしょ。
要望があるとしたらもっと軽く、もしくはKKS復活させて音源部分離出来て、ライブ用の軽い鍵盤と制作用の良い鍵盤とコントローラとかを出して欲しい。

410 :
鍵盤付Linux音源モジュール

411 :
DSPで処理するかCPUで処理するかの違いだからKRONOSはまごうことなくソフトシンセ
開発者もそう言ってるしね

KKSというか普通にモジュール出してくれればいいな
KRONOSの音源構成ならそれなりに売れると思う
10秒で立ち上がるKRONOS-Rack欲しい

412 :
中に入ってるのがソフトシンセだとしてもクロノス自体はどう考えてもハードだと思うけどねー。
普通のソフトシンセもパソコン自体はハードでしょと思うし。

413 :
なかなか斬新な解釈だなw
まあソフトシンセがインスコされてるPCをハードシンセ扱いするのなら
KRONOSはハードシンセだね

414 :
PCは凡用コンピュータだからハードシンセとは言わないと思うけど、クロノスは音楽用のハードではって事で。
上に書いたような鍵盤音源コントローラとか分離してモジュールの集合みたいにしたらハードシンセ感は少なからず薄まるとは思うけど。

415 :
AL-1
とかMOD7の音作りの教則DVDとか
絶対いると思う。

そもそもHOWTO形式で取り扱い説明書に書いとくべきだと思う。

誰も教えてくれなどしない、MOD7のパッチ式シンセw

DX7の基本は習ったから知ってるけど、MOD-7は超難しくてちんぷんかんぷん

誰か解説した動画を作ってくれないかな〜頼む

416 :
ソフトシンセはVコレクション以外は嫌いというか、
PCが思うくなるので嫌です。

今度のフラッグシップモデルでは、
考えられるありとあらゆるソフトシンセをパクってほしい。もちろんハードで。

417 :
Atomみたいな糞CPUじゃなくて、RYZENにすれば爆速最強のKRONOSになるのに。
コストだってCPUや周辺パーツ合わせても15万円位のアップだろう。
MONTAGEとほぼ同価格になっても中味はこっちの方が遥かに上なんだから、需要
は代替需要も含めてそれなりにあると思うけどな。

418 :
30年前くらいからシンセいじってきたジジイから言わせてもらえば
KRINOSはまさに夢のシンセの実現形だよ。
起動時間や重さでとやかく言ってないで
演奏の腕磨こうぜよ。

419 :
>>407
鍵盤と起動は激しく同意。

420 :
pdfの表示ができたらマニュアルをヘルプとして表示できて便利なのにな

421 :
マニュアルはiPadのがいいけど、曲のメモとクロノスで表示できたら便利だな。現状重くてバンドに持ち出してないから意味ないけど。

422 :
演奏が上手くても曲がよくなかったり

演奏うまいだけが音楽じゃないよ。

多重録音のセンスの良さが勝負所

423 :
MOD-7のエディットについて無視する人が多いということは

ここの住人もあまり大したことないのかな

まあおれは大したことない一人だけどw

424 :
>>418

同意。ファーストシンセがYAMAHAのCS-15のオレからすればKRONOSなんて
未来から来たシンセ。POLY-SIX EXで有り得ない数のユニゾンにするのが意外
に面白い。アコピもエレピも単なるPCMを超越している。後はハードウェアとして
いつまで使えるかだな。せめて15年はもって欲しい。

425 :
400ノス

426 :
ここの人達ってフルデジタルシンセならソフトシンセって解釈なの?

427 :


428 :
専用DSP/LSIで処理するか汎用CPUで処理するかの違い
KRONOSをハードシンセとか言ってる人はここが根本的に理解できていない
メーカー・ユーザーが音楽専用で使うかどうかなんてハード/ソフトの区別には無関係
内部処理的に専用か否かで決められる

429 :
「8bit CPU Synth」はハード? ソフト?

430 :
当然ソフトよ

431 :
>>428
音楽専用で使うかどうか=ハード/ソフトの区別なんて事は言ってない。
てゆか「ハード」と「ソフト」の意味は分かってる?
「クロノス」はどう考えても誰がなんと言おうと「ハード」だよ。
「クロノス」というハードの中に「ソフトシンセが入ってる」なら分かるけど。

432 :
393は分かりづらかったかもだけど、音楽用=「シンセ」かどうかって事で言った。

433 :
そういう視点でKRONOSをハードシンセっていう奴初めて見たから
どうレスしていいかよくわからんなw

>音楽専用で使うかどうか=ハード/ソフトの区別なんて事は言ってない。
そうとしか受け取れないんだがなぁ
KRONOSハードウェア部分だって中身取り出してOSインストールしなおせば
音楽以外にも使えるんだぜ?
なんせ汎用のCPUとM/Bだからな

434 :
おう!
お前の言うこと鵜呑みにして
KRONOSはソフトシンセなんだぜ!ってあちこち言って回ったら
白い目で見られたわ

435 :
>>433
それ言い出すとLSIも同じ様な気がするんだけど....
要はDX7もソフトシンセって言ってるようなもんに聞こえる...

436 :
DX7にはFM音源チップが入ってるだろ
MONTAGEやINTEGRA-7にもそれぞれYAMAHA/ROLANDと刻印された
カスタムDSPやらLSIが入っている

これらは音源として以外には使えない

437 :
音源として使うためにOSを焼き付けてるだけで、音源以外のOSを焼き付ければ他の物に使えるものではないの?
YAMAHAが国内一のLSI工場を持っていると謳っていたのは楽器業界だけに向けていたとでも?

438 :
>>433
そういう視点も何も言葉通りの意味じゃん。
後付けの説明だけ鵜呑みにして本質が見えてないとかメディアに流されるミーハーと同じじゃないか?
何度も言うけどクロノスに入ってる音源はソフトシンセだって言うならそれは否定しない。
ただ「クロノス」がソフトかハードかって言ったらどう考えてもハードだろ。
これを否定するの?あなたは。

439 :
いや、だからガワだけ見てハードシンセって主張する奴とか初めてみたって話よ
そもそも俺はそんな話ししてないからな
というかそれじゃ話通じないw

でもさ、シンセサイザーなのに音源部をスルーするの?
音源無しでKRONOSは成り立つの?
音源なくしたらタダのMIDIコントローラーじゃね?
本質的におかしくね?と

440 :
>>439
だからお前の主張だとDX7もソフトシンセだと言ってるようなもんなんだよ

441 :
>>440
YM積んでるのに?

442 :
そりゃこっちのセリフだわw

443 :
ちなみに>>438
>何度も言うけどクロノスに入ってる音源はソフトシンセだって言うならそれは否定しない。
の時点でこの部分に関しては同意見になってるからツッコミは無用

あとは音源を切り離してKRONOSと呼べるのかどうか?というところだ
俺は切り離したらKRONOSとは呼べないと思っているけど>>438は違うようだ。
だからおかしなことになっている。

444 :
どちらにせよ、ソフトシンセとハードシンセの違いってプログラムを専用機として入れてるかどうかだと思うんだけどねぇ....

445 :
「ソフトウェア」
コンピューター上で動作するプログラム。
「ハードウェア」
ソフトウェアを動作させるための実体のある機械など。
「クロノス」をコンピューターにインストールできる?無理。そもそもソフトウェアで無いし物理的にもコンピューターの何倍もでかい。
「クロノス内の音源」はソフトウェアであり「クロノスというハードウェアにインストールされている」

これでも「クロノス」をソフトだって言うなら宗教にどっぷりの信者と同じだからおれには手に負えないから諦めます。

446 :
それを語るにはまずKRONOSとはなんぞや?から始める必要があるな
そこの一致を見なければ話は無理

447 :
ひょっとしたらクロノスってKRONOSのことじゃない?
確かにKRONOSをクロノスって書いてる人ってめったに居ないんだよね
中の人インタビューでも一貫してKRONOSって表記してるし
筐体にも「クロノス」なんて書いてないし

448 :
お前屁理屈が多いんだよw

449 :
>>446
KRONOSはKRONOSだしそこはさすがに一致してるでしょ。
それよりあなたの「ソフトシンセ」の解釈が問題。
コルグの人が言ってたっていうのはKRONOSの音源についてソフトシンセだって言ってたんじゃないの?
てゆかこれの「主な特徴」の一つ目見て。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コルグ・KRONOS
あなた悪い人ではなさそうだからこんな当たり前すぎる話ここまで説明しちゃったけど、説明はこれで最後にさせてもらいます。

450 :
お前が横槍入れるとめんどくさい

451 :
>説明はこれで最後にさせてもらいます
どうせまだダラダラ書き込むんだろうな

452 :
>>450>>448あてね

>>449
別に説明はいらんよ、多分一致してない
俺はガワがどうあろうと音源でソフトかハードか決めちゃうからね
これは解釈の問題だから言い合うのは無意味だな
KRONOSの音源はソフトシンセってところは一致してるんだから

そっちは中身はどうあれ鍵盤がついててシンセサイザーとしての形であれば
ハードシンセってことでしょ?
そこまで否定する気はないよ、個人の勝手

453 :


454 :
>>452
違ったのは「ハードシンセ」の解釈だったか。
あなたは実用上は実質的にクロノスを使うのはソフトシンセ使うのと同じ事だって解釈で言ってるのかな?
それ自体は間違って無いと思うし、なんとなく言いたい事は分かってきたよ。
「クロノスはハードシンセ」ではなくて「クロノスはソフトシンセとそれを鳴らすためのハードウェアを組み合わせたパッケージ」って言えば納得してくれるかな?(それを「ソフトシンセ」「ハードシンセ」っていう言葉に無理矢理当てはめる必要もないと思う)
まぁいずれにしても音楽と関係の無い、言葉の定義の問題だしそれ自体そんなに興味もないので自分はもう満足しました。

455 :
>>451
だらだら書き込んだけど、「言葉自体の説明はもうしない」って意味です。

456 :
ひと段落付いたということで、
話はMOD-7のエディットだけど、

教則DVDを出せば売れると思う。

買ってからプリセットしか使ってないので、
まだまだエディットして使いたい夢があるよ

同意希望

あとAL1の教則DVDも欲しい。

457 :
おまえらようやくねんがんのピアノロールアプデ来たのかとwktkしてスレ開いた俺に謝れ

458 :
>>457
すまん。

459 :
KRONOSの上にFS鍵盤乗っけて
MIDIで繋げてどっち弾いてもKRONOSが
鳴るようにすると
結構幸せになれるよね。

460 :
増田隆宣?

461 :
FS鍵盤探すなら中古のM1とか安くていいかな。
歴史的な機種でクロノスと並べても感慨深いし、持っておいてもいい気もする。置く場所があるなら。

462 :
>>428
フルアナログシンセはハードシンセじゃないのですか。そうですか。

463 :
>>462
アナログのソフトシンセなんか存在しないぞ

464 :
読めな?

465 :
もうつまらん議論はどうでもいいw。
KRONOSの凄さがわかるのは
ジジイ世代ってことかw。

466 :
KRONOS LS使ってるけど、A6だけ音が出なくなった。ハードケース持ってるけど梱包して修理依頼するの超ダルい

467 :
KORGって鍵盤作る能力ねぇよなぁ
評判いいのはFSとかRH3とか他社から買ってきたもんばっか
いい加減自社開発諦めろって感じ

468 :
RH3は自社開発じゃないの?

469 :
>>468
パナソニックが電子ピアノから撤退するときに売ってもらったもんだよ

470 :
その時の下請けが引き続き作っていてKORGに卸している
鍵盤って意外と特許の塊だったりする

471 :
こんなことしてもらえる人もいるのか。
https://www.youtube.com/watch?v=b-rOOsqUQM0

472 :
キーボードは黒が一番いい。白鍵が映える。

473 :
>>471
特別塗装なんて冗談だろ・・!?

474 :
金払えば専門業者でやってくれるじゃん

475 :
>>474
完成品を文字消さずにやってくれるところあるの?

476 :
>>473
ジョーダンに決まってるだろっ!!!!

477 :
>>475
いくら取られるか分からないけどここでやってくれるよ
http://ghostinmpc.com

478 :
>>477
ありがとう。
そこ知らなかった。
自分が知っているお店は、塗装はしてくれるけど、小さい文字は消えてしまうらしい。

479 :
クロノスって起動時間遅いのに使ってる人多い

480 :
>>478
ここは文字も削って後から同じ文字で印刷?してくれるっぽい
もしやったらいくら掛かったか教えてね

481 :
スレチだけど、ノードリードのボディを黒とグレイに塗装してみたい。
赤もかっこいいけど、そればっかりは飽きた。
塗装って高そうだからやらない(やれない)けど。

482 :
なんだやっぱりジョーダンか

483 :
>>476
ルーです。
大柴じゃないよ。

484 :
さっき貼られたカスタムペイント業者のサイトでギャラリーを見てたらTom H@ckの名前が……。
http://ghostinmpc.com/blog/2014/01/09/tom-hck-poly-evolver-key/

485 :
しょぼいという人がいるかもしれないけど、ROLANDのJUNO-Gの
RHODESやウーリッツアーの音は強く引いた時のぱちっという音が
いいのです。
ところがFA06SCにはそれが感じられない。これは同じROLANDでも大問題だ。
ノンループのサンプリングだとまだ歴史が浅くて、ベロシティのパチッとした音がないかも

KORG KRONOS にも同じことが言えるよ。

ノンループのサンプリングはまだまだ歴史が浅くて
限界があるような気がする。

YAMAHA MONTAGEにおいてはプリセットのchorus hardという音色だけが、
ベロシティを強く弾いた時のぱちっという音がするのだ。

本物のRHODESにはそれが明らかにあるとおもわれ、
まだまだ改良の余地はあるはずだよね

486 :
カーマ機能ってプロでも使いこなしてる人ってほとんどいない?

487 :
はい

488 :
なんかそれなら意味ないよね。
練習とかでもなんでも何かに活用できないかな。
あと今後AIと組み合わせて手軽に色んな可能性を試せたり進化していかないかね。

489 :
もしかしてKARMAって内蔵シーケンサーに打ちこんだコードで鳴らないの?

490 :
今頃、kronos2 88を買ってしまった私は、遅れているのでしょうか?
結構悩んだのですが楽しんでいます。

491 :
追加音源以外変わってないので
遅れてはいないです。

ただ今なら
kronos2-88-seを買ったほうがお得なような・・・・

492 :
>>490

今のKRONOSならPCMもそこそこ強化されているし、サードパーティーの
パッチも充実しているから良いと思う。
PolySixEXでUNISONがかなりの数設定できるので面白いよ。後知ってる
と思うけどYAMAHA DX7のデータがそのままインポートできるので、内蔵
エフェクトと組み合わせるとまた違った魅力が出る。
INTEGRA-7も持ってるけど、ピアノとエレピはKRONOSが一番。スーパー
ナチュラルなんて足元にも及ばない。

493 :
皆さんにそう言って頂けると安心しました。余り詳しくないのですが、
思いっきりピアノ寄りのCP88か、軽いMODXにしようか悩んだのですが、
最終的にはワークステーションが欲しくてKRONOSにしました。
自由度が高すぎて悪戦苦闘中。でも楽しい。

494 :
INTEGRA7みたいなカラオケ専用機に勝ってるとか言われても全然うれしくない・・・

495 :
SNピアノ、Vピアノ、SCMピアノあたりの物理モデル組み込んだピアノは
KRONOSなんかよりずっと良いと思うけどな、俺は
弾いたときの満足感が違う

496 :


497 :
物理モデル(笑)

そういえばKRONOSの方もSTR1フル活用してる人見たことないね

498 :
クロノスとなら大容量ソフト音源と比べるべき

499 :
KRONOS初心者です。どなたかご存知でしたら教えてください。
操作画面の内容は、外部に繋いだタブレットやPCに表示させたり、
操作する事は出来るのでしょうか?
前かがみになって、指先でポチポチ操作するのが疲れやすくて…。
とっくに既出の話かもしれませんが、よろしくお願いします。

500 :
>>499
OASIS買え

501 :
オエイシス

502 :
OASISじゃバンドだったw

503 :
ネイティブ・アメリカンに人気

504 :
>>499
Kronos Remote(iPad用)がAppStoreで購入出来ます。
https://itunes.apple.com/jp/app/kronos-remote/id1185334677?mt=8

505 :
>>504
これ使ってる人いますかね?
使用感とか教えてほしいです。

506 :
これ前も話題になったけど表示するだけじゃなかった?
折角操作子がたくさん付いてるんだから実機でやろうじゃないか

507 :
KRONOSシリーズって、オーディオファイルから譜面データを起こしたりとか出来る?

508 :
はぁ?

509 :
KRONOSのベーゼンドルファーはかなりいい線いってるよ。
あくまで「ピアノ音源としては」だけど。
本物の290を録音するとあんな感じの音だよ。
ただモンタのベーゼン弾いたことないから気になるところ。

510 :
やっぱ黒がいい

511 :
>>466
大丈夫だ。
俺なんて新品で届いて
鍵盤死んでて、修理扱いにされたから。
交換じゃなかった。

https://twitter.com/myontter/status/1138833083090710528?s=21
(deleted an unsolicited ad)

512 :
どこで買ったとか
詳しい補足情報ないとクレーマーにしか見えない

513 :
ほんと最近のコルグは不良品率高くて・・・
ペダルは ハーフペダル誤反応しまくり交換してもらったら傷物を平気で送ってくるし
純正スタンド注文したらキズ汚れ、塗装不良の商品が2度も送られてきて・・・
販売店ががんばってコルグに問い合わせしてくれたけど仕様の範囲内と言われて(返品に応じてくれたけど)

なんか最近のコルグはおかしいぞw

514 :
ここのスレで一回俺取り上げたけどね。
交換はしてもらった。

納得いかなかったのは
新品で買ったのに 修理扱いにされたこと。
ほんとは新品じゃなかったのかなーっておもったことめあった

515 :
KRONOSってそもそも、新品でもダイアル部の品質が悪いので回しづらい。

516 :
クロームはもっと鍵盤に不具合出る見たいだし、
コルグ大丈夫なのかな・・・?

517 :
88鍵盤は修理に出すにも大変だし修理費も安くないので
品質、信頼性、耐久性が絶対に必要と思う。音がよくてもすぐ壊れたらダメ。
プロなら契約で手厚いサポート得られるのだろうが、遊びレベルのアマチュアは特に。
音を二の次にしても耐久性が高いほうが一般ユーザーにはありがたい。
KRONOSは使いこなせないだろうとKROME買ったがハズレを引いた気分です。

518 :
ちなみに、
修理するのに1か月かかりました。
修理治ったあとは、なんかもうらいいや!ってなってしまい、半年後に売ってしまいました。

519 :
どんな保管の仕方や使い方したらそんな壊れるのか

故障の原因も書かないんじゃ話にならん

520 :
KRONOSじゃないけどうちのRH3は調子いいわ

521 :
RH3鍵盤は頑丈で長持ちだと思うけど。

522 :
当たり外れがデカイんだろうな
トータルで見たら確実にKORGの品質は落ちた
TRITONくらいまでは良かったと思うんだけど

個人的には今のKORGの大型シンセはあまり買いたくないな
壊れたらめんどくさい
買うとしたらガジェット、シンセなら61鍵までか

523 :
部品の品質はトリニティがピークじゃないかな。

524 :
TRINITYの61鍵まだ使ってる。

525 :
うちのV3はロータリエンコーダの数値が飛ぶのとFDDが完全に沈黙
他の部分はまだ動くから使えてる
25年選手としてみたらよく持ってるとは思う

526 :
発売当時すぐにtrinity買ったけど丁度1年でドライブ壊れたわ
ビルドクオリティ高いんか?

527 :
ドライブやロータリーの中身は分からないけど、ボタンやスライダー筐体なんかは質が高いように思ったけどね。

528 :
TRITONはボタンがすぐに反応悪くなるんだよな

529 :
TRINITYは当時のドリームシアターの人が作ったシンセリードの音が入っているから買った。

530 :
モンスターリードってデレクが作ったんだ。
あれは楽器的と言うか、いいよね。

531 :
>>530
KORGのインタビューで本人が話していたんだけど、ジャック・ホートップっていうメーカーのスタッフと作ったらしい。

532 :
>>531
そうなんだ。
トリニティは手放しちゃったけどあの音はたまに弾きたくなるな。

533 :
>>532
ジョイスティックに手を伸ばしたくなる音色。

534 :
montage connectっていうソフトが
YAMAHAは、入ってるみたいだけど、
Kronosにもコンビネーションから
dawで一発録音できる機能が欲しい。

535 :
嫁に当てがっておいたヤマハの安いP-なんとかを、
普段クロノス使ってるオレが久しぶりにオレが弾いてみたら



アレ、ピアノはこっちで良いじゃん!と。

バンド系w。

536 :
↑2回目のオレがはomitで。
っっっw
酔っ払いでww

537 :
もちけつ

538 :
郁太郎が地獄から来ましたで
roland買いなはれ

539 :
すみません、クロノスを使っているんですが、最近ジョイスティック触ってないのにピッチが勝手にずれる様になりました…主にx方向に。

ストリング系とか伸ばす音使うと特に酷いので、ジョイスティックをオフにする方法はありますか?

540 :
修理したほうがよくないかい?

541 :
ジョイスティックを完全にオフにはできないから
音色ごとにアサインされてるパラメーターを切っていくしかないんじゃないか
まあ修理したほうがいいとは思うけど

542 :
過疎ノス

もうダメポ

543 :
>>542
気にすんな

544 :
>>542
無事此名機

545 :
KRONOS Rackはよう
意外と売れる気するんだよね

546 :
Kronos Rackいいねえ
Kronos Module(Desktop)でもいいよ

547 :
ラック欲しい。
仮に受注生産するとして20万の製品がペイするラインて何台くらいだろう

548 :
INTEGRA-7みたいに専用のカスタムチップを作るわけじゃないし
既に"枯れた"域に入ってるKRONOSの音源をまんま流用するだけでいいわけで
そこまでコスト的なハードルは高くない気がする

549 :
ラック化の難点はタッチパネルかねぇ
2Uでも入らないもんな
いっそのことタッチパネルやめてiPad or 泥タブ必須にして
価格を下げてしまうというのも一つの手かもしれん

550 :
521842732

551 :
>>548

552 :
コルグに耐久性を求めるのは間違ってる気がする
prophecyを残して後は全部売った

553 :
んなことない
古い機材をどこよりも扱ってくれるのはコルテック
作りはよくても壊れたらそこで終了というメーカーよりよっぽど良心的
そこまでするのはモーグとコルグだけ

554 :
Kronos Rack出してくれ
鍵盤付きより高くても買うから頼む

555 :
老国のFANTOM出たけど、音源としての可能性はまだKRONOSの方が
遥かに高い。
PCMのクオリティ(HD-1に限る)が特にアコースティック系が低く、追加
音源を揃えないとキツイのは難点だが、それ以外はまだまだいける。
改めてKRONOSの凄さを感じたわ。後は何年使えるかだな。

556 :
>>555
コルグのアドバンテージはCMT
ヤマハのアドバンテージはFM
ベリンガーのアドバンテージはリアルアナログ

ローランドはずっと追従中

557 :
FANTOMマジで何がウリなのか謎
後追いなのに

まあRoland製品使い続けてたらこれを買うかもしれんが

558 :
>>557

どう見てもAX-EDGEで採用した高解像度音源だろうね。ほとんどのパラメーターが
0〜1024の値で細かく微細に変化するようだ。後はKRONOSのアドバンスドベクター
シンセシスをようやく搭載した。サンプリングはループの設定もできない簡易版。
KRONOSを持っている自分としては買い増ししようという気にはなれん。

559 :
FANTOMはKRONOSと対極な作りだね
直感操作性にめちゃくちゃ気を使われていてその点は素直に好感が持てる
(KRONOSは何でもできるけど、直感操作性はなおざりになっている)
音源方式の多様性はKRONOSに劣るけど、その分シンプルにまとまってる感じ

560 :
サウンドライブラリでオススメとか定番ってありますか?
サイトが重過ぎて見るのが辛いです・・・

561 :
Tritonが無償で使えるけど自分にはこのぐらい古い感じが合ってるわ

562 :
kromeでもtritomプログラムあるし、気軽に演奏とかで使うには十分だよね。

563 :
FANTOMはJD-XAみたいになりそう
いきなり10万値下げ
MONTAGEも価格じわじわ落としてるし
いくらなんでも今の時代30-40万ラインは高すぎんよ

564 :
ワロタ
値段調べてなかったけどそんな価格帯だったのかよ

565 :
小室は引退しちゃったけど、小室フォロワーのアマチュアがが買いそう

566 :
西脇辰弥さんも

567 :
篠田……。

568 :
>>563

そういう意味ではKRONOSは凄いよな。俺は73鍵を21.5万円で買ったが、
これ程の性能としては激安。そういう意味では最近買ったMODX6はKRONOS
並みの神機種。
老国にはそういった神機種は存在しない。すべてが超絶劣化機種ばかり。
FANTOMの廉価版も過去の機種同様に産廃レベルの予感。

569 :
つーても一番売れてるのはFAとJUNOな現実

570 :
Roland買えばいい

571 :
>>569
1番売れてるのはCASIOだよ

572 :
あなどれんな

573 :
CASIOのCZシリーズの音好き
でもCASIOのスレがないので語り合えない(泣)

574 :
CASIOはブランド構築に失敗したからな
昔はFZ-1とか高級シンセも作ってたし
難波弘之みたいに愛用してるプロもいたのに
今はおもちゃというか安物というかそういうイメージしか残ってない

575 :
どのジャンルでも見た目とか手触りを気にしなければコスパは最高なんですよね
電子ピアノはスピーカーの振動が指に伝わって弾いてる感すごいw

さて、見た目はKRONOS Xが好きだが
今なら最新の方がいいのか迷ってる私の背中を誰か押してください
m(_ _)m

576 :
XがいいならX買ってアプデして有料サウンドパック買えばいいんじゃね?
初代は論外だがXならKRONOS2とほぼ同じにもっていける
難点は新品買うのが困難なことだな

577 :
>>575
話変わるけど、俺の好きなキーボーディストもKORGと契約してるのにまだXをメインに使ってる。Xが好きならそれ買うのがいいんじゃない?

578 :
2の方が重いよね、木材付いてて

579 :
>>574

CASIOはコスモシンセサイザー作った会社だからな。まあコスモシンセサイザー
もパーツを見ていくと、機能別にわざわざラックに仕立てた感じで見かけは凄い
がフェアライトのような洗練された楽器ではないがな。

580 :
>>576-577
ありがとうございます。
頑張って中古探します。

581 :
>>580
探してるのはX61ですか?

582 :
X21

583 :
X JAPAN

584 :
KRONOS、ちゃんと使いこなせてる人どれくらいいるんだろ

585 :
>>584

職業プロは相当数が使い倒しているんだろうけど、アマチュアはどうかな。少なくとも
自分はこいつのポテンシャルを全く引き出せていない。
ただ最近買ったMODXと比較すると、オペレーションはKRONOSの方が面倒。外部か
らのWAV取り込みにしてもMODXは超簡単なのに、KRONOSはライブラリーを読み込
ませるとか手順が複雑。
まあ出来ることが山ほどあるから努力は必要なんだろうけどね。

586 :
>>585
職業プロって基本DAW使う(KRONOSの内部音源いじらない)し、
ライブだとしたらKRONOSよりもっと向いてる機種いっぱいあるよね

アマチュアだとWS使って遊ぶかもしれないけど、
音源もシーケンサーもアマチュアには複雑でいじるのが難しい作りで、
中身をちゃんと理解できてる人がいるのか疑問
普通の人ならMODXでもFAでも、もっと簡単でわかりやすい他機種を選んだ方が幸せになれるよね

そういう意味でKRONOSの中身って誰がターゲットなのかわからん
ごく一部の物好きのアマチュアくらいしかいじってないのでは?

587 :
>>586
アマチュア=できないという前提もおかしいけどね

なんだかんだいって一番複雑なことができるのは未だにKRONOS
ただもうシステムが古くていらんモードや階層や手順多すぎなのは同意

588 :
>>587
いや、アマチュアが必ずしもできない人という含みはなく、

プロ:時間が限られてる
アマチュア:趣味なので時間制限なし

みたいなイメージね
「物好きなアマチュア」は「プロ並みにできる人」を含んでる

KRONOSはやろうと思えば割と何でもできるし、音源のレベルも未だに高水準だけど、
複雑ゆえに内部構造を学習して使いこなせる人がそもそも少ないのと、
いかんせんUIが古く非直感的で何をやるにも手間と時間がかかるのとで、
「知識のないアマチュア」と「時間の限られたプロ」のどちらにとっても微妙な作りなんじゃないかなと

589 :
あ、それからライヴで今のところKRONOSより優れたキーボードはないよ
128×128のライヴセットはそれほど強力
何せ1ライヴにつき128曲用意できて1曲につき音切れのない音色を128用意できる
それをフットスイッチ1つで曲に合わせて順送りできる
それも設定できるのは音色だけではなくコンビやシーケンスまでできる
そこまでできるのはKRONOSだけ

590 :
>>589
ごめん、KRONOS単体で音作り&曲作りするのと、ライブ演奏する場合とが曖昧になってたかも
ライブメインで気に入った音色をセットリストに並べて、って使い方なら有用だろうね
セットリストの設定と呼び出しについては全く複雑でも非直感的でもないし
でも、それを「KRONOSを使いこなしている」って言えるかというと微妙なところじゃないかなと

「KRONOSを使いこなす」の定義を、
「内蔵音源やシーケンサーを用いた音作りや曲作りができる」ことだとして、
それがやれている(実際にそういう使い方をしている)人はそんなに多くないだろうなと
単に音色選んで演奏するだけなら、高度で複雑な仕組みのKRONOSである必要性は薄いからね

591 :
>>588
プロでも例えばジェネシスのトニー・バンクスとか古い音色とかも全部KRONOSにまとめてKRONOS一台でやっているよ
(正確にはKRONOSは音源として使っていて演奏はMIDIキーボード2台)
他にも海外では結構たくさんいるよ

日本は確かに少ないけど

592 :
日本と外国じゃシンセ文化が違うんだよね
外国はキース・エマーソン以来演奏も自分でするし音色も自分で作る
シンセの理解に使う時間を言い訳しない
日本はYMO以来演奏はするが音色はマニュピレーターが作る

日本は演奏しかしないキーボーディストが多すぎるから
シンセに対してとても特殊な国になっているんだよね

593 :
KRONOSの参考書とかって存在する?
皆、付属のマニュアルだけでやってるの?

594 :
マニピュレーターな

595 :
マニュピレーターな

596 :
>>593
日本語だとほとんどないね
英語圏の情報と、あとは自力学習

597 :
操作性の話出てますが、kronos remoteのアプリ試した方いませんか?

598 :
>>596
やっぱりないのか…。
マニュアルで頑張ります。

599 :
>>597
KRONOSの全ての操作ができるわけじゃない
基本的にはセットリストやプログラムの選択や編集ができるだけ
名前つけたり、並び替えしたりする際には有用

600 :
まあ本当のプロは「弘法筆を選ばず」で
どんな音源で弾いてもすごい演奏するしな。

筆にこだわりすぎて
ヘタな演奏しかできない漏れは(自爆w

601 :
カーツウェルのPC4重量わずか13kgってなってるんだけどホントなんかね
FMついてアルペジエーター16リフ16エフェクト32搭載
価格次第ではかなり魅力的なんだが

602 :
>>601
鍵盤の質次第よなー
RH3のD1が16Kg
CASIOの電子ピアノで11Kgとかだから

603 :
>>601

内容的にはKRONOSみたいな感じ。価格はアメリカで定価3,000ドルで
約2,000ドルで販売している店がある。

https://www.adorama.com/brands/Kurzweil?startAt=30

日本だと30万円前後かな。

604 :
SSDいまどき500MBのスピードが当たり前になっているけど
変えたら少しは早くなるのかな
それともマザーボード古すぎて乗せてもそのスピードでないのかな
一応同じSATAだと思うんだけど

605 :
kronosはデモ聴くとどの音色もドンシャリに聞こえるんだけどな、、
ライブで弾くには気持ち良さそうだけど
レコには扱いづらそうな音の印象

606 :
>>605
KORGって伝統的にそういう傾向な気がする
音響整ってないとこでも他の楽器に負けないパワーあるけど
録音ではRolandの方が馴染みが良いというか

607 :
dawで曲作ってるプロでも鍵盤弾けない人がほとんどだからな
バンドマンが数は圧倒的に多いからそうすると、自分のパート以外でもドラムベースギター(特にギターとベース)はデモ作る程度なら弾けますっていうケースがほとんど。
ほとんどのプロは鍵盤は弾けない、だからライブキーボーディストくらいしかクロノス買わないよね

608 :
>>606
たしかにYAMAHAもそうだけも
アコースティック系とかどの音色聴いても「あ、これ(国産の)シンセから出してる音だな」と何か分かるんだよね
ライブで他の楽器に負けないような存在感出せる為の音のチューニングなのかもしれんけど
サンプルの録りの時点なのか 内部処理なのか DAなど出力の段階なのか 何れにしろ統一された味付けはある感じね

609 :
なじみがいいのはYAMAHA, Rolandだな。KORGはともかく迫力。

610 :
音作りとかはあまりやらないけど、コンビでの16音色アサイン、Insertion Effect 12個、セットリスト機能とか、多音色使う楽曲のライブではKRONOSが圧倒的に便利だな。重いけどね・・・。
いつかMain Stage等のPC/スマホ+外部鍵盤で同等の音質で同じことができるようなるように祈っているんだけど、それまではKRONOSかなぁ。

611 :
古いDISCO系をよくやるんだけど、このStringsわりといいわ。String Fallってプリセットにはないから助かる。乾いたサクサク系のStringsで、DISCO系以外にも常用できる。嫌なキンキン感もないし。
https://keyboardwaves.com/product/disco-strings-for-korg-kronos/

デモはMotifのでもの方がわかりやすい。(多分音は同じ)
https://www.youtube.com/watch?v=v8vaAwvnxAc

612 :
>>611

これいいね。20ユーロなら2,400円位か。KRONOSも持ってるけど、MODX
の方が編集が楽なのでそっちに入れたいわ。ただPCMの容量はKRONOS
の方が多いんだよね。多少クオリティが高いのか。

613 :
音が 全部リニューアルしなきゃまだ次のオールインワンシンセは出さなくていいよ。

全部リニューアルして初めて買いたいと思う。
値段は40万以下なら迷わず出せるが、

あせらないでゆっくりプリセットを作ってね、
それまではKRONOSで粘ればいいよ

614 :
KRONOSのシーケンサーにて、
リアルタイム入力したノートのdurationを後からまとめて揃えたいんだけど、いい方法ありますか?
発音タイミングはquantizeでぴったり合わせられるんだけど、
リアルタイム入力だとdurationがどうしてもばらけてしまう
quantizeと同じ要領でdurationについてもぴったり合わせたいです

615 :
kronos editorて64bitにバージョンアップする気ないのかな
取り敢えずcubase10で音色名使いたいんだけど

616 :
当分対応しない気はする

jBridgeとか32Livesで動かないかな

617 :
KRONOS買ったばかりでまだPCに接続してもいないところだけど、
KRONOS EDITORって64ビット環境には対応してないってマジ!?

618 :
>>617
これ嫁
https://www.korg.com/jp/support/download/software/0/424/2538/

619 :
未だに下位機種のKROMEには搭載されてるピアノロール編集も実装されてないし、
もうちょいやる気出して欲しいなKRONOSには…
FANTOM出たことで尻に火が付いてくれんだろうか

620 :
>>618
プラグインエディターだけ64ビット版に対応してないってことか。

621 :
>>619
さすがにデビューから8年も経っているし、今更現行機に機能追加はしないんじゃ
ないかな。
むしろ8年も前の機種なのにFANTOMと比較して遜色ない戦闘力を持っていること
が凄い。
FANTOMなんて高解像度とPCM+VAで目新しいものは何もないからな。ようやく
アドバンストベクターシンセシスを付けたくらい。
改めてKRONOSの凄さを再認識した。後は買ってもう7年になるので、長く使える
ように大事に使うだけ。

622 :
>>621
FANTOMは音源や機能的にはKRONOSに及ばないけど、直感操作性に優れている
特にTR-RECのドラムパターンの打ち込みとかステップレコーディングが快適
ピアノロールで視覚的に確認しながら&MBTの位置を細かく指定できる点は羨ましいと思った

KRONOSにはFANTOM目指して機能やUI大刷新とまでいかなくとも、
せめて下位機種のKROMEに搭載されているピアノロールビューは実装して欲しいよ
KROMEのピアノロールビューはイベントエディットのGUI版的な作りで、
FANTOMよりも細かく調整できるから、それが実装されるだけで見劣り具合が大分違ってくるというのに

623 :
なんでそんなにシンセ本体の
シーケンサーでの打ち込みにこだわるの?
打ち込みやるならPCで打って
シンセに読み込めば済むことだし。

624 :
PCだとついついネットで時間潰しちゃうから…

625 :
くじノス

626 :
KRONOSでエロ動画見れないだろ?
つまり集中できるんだ
PCはおれにとっては誘惑の塊なんだ
カノジョのエロ動画や写真が入っているし

627 :
見れるし

628 :
600

629 :
>>627
どうやって?

630 :
ネタだろ?

631 :
AV-1

632 :
それほすいw

633 :
膨大な数の国産AVを最新テクノロジーで再現

634 :
官能サンプリングデータ集なら出来る

635 :
初心者がKRONOS使う場合、本体付属のマニュアル読む方が先か、市販の参考書読む方が先かどっちが賢明ですか?
そもそも、参考書と言ってもどれ買って読めばいいのか分からないけど。

636 :
参考書などないから安心して取説読め

637 :
YouTubeでビデオマニュアルあった気が

638 :
AV?

639 :
すいません、親戚のオジさんからKRONOS X73鍵を頂いたんですが
この機種はいまでも現行品なんでしょうか

640 :
型落ちなので僕が引き取ります

641 :
うらやましいな

642 :
いい出物があったので遅ればせながら仲間になることができました
正直シンセをいじるのは苦手なのでライブラリを買って済ませようと思っていたのですが
Korg Sound Libraryで売っているのはHD-1のサンプルのものが多いようです。
他のエンジンを生かしたプログラムを売っているorダウンロード可能なサイトなどはあるのでしょうか?
(検索してSynthoniaという所は見つけました)
よろしくお願いします。

643 :
iPad用のkorg moduleってVSTプラグイン版は絶対出さないんかなー?
めちゃ評判いいんだがDAW方面に寄ってくる気配がない

644 :
後継機来たな

645 :
なんかKORGのTwitterが意味深いNew Legendary Synthesizer recreationって動画あげていたね

646 :
情報が少なすぎて反響がいまいち

647 :
シルエット的にはどう見ても初代TRITONだな。
recreationって再創造?リバイバル的な?
今更TRITONをハードで復活させる意味もないだろうし、
TRITONをプラグイン音源化しますよみたいな話か?

648 :
スペック厨的には響かないんだろうな
でも今の技術でTRITON来たら使えると思うが

649 :
MOSSの代わりにアナログ載せて来るのか?
ワークステーションならMIDI questは切ってくれ
使いづらいし汚い

650 :
KARMA機能って使えるの?オマケみたいなもん?

651 :
KRONOSの後継機出るとしたらKARMA機能はなくなっちゃうんだろうか

652 :
ついにtritonソフト化かな?
うちのエクストリーム壊れそうだから、
アルペジータ、combi完全に
移植でDAWに貼り付けとか簡単に
できればよいな。

653 :
ソフトシンセを出すならMOSS音源を出して欲しい。

654 :
クロノス本体の鍵盤で弾いた時と
MIDI鍵盤繋げて弾いた時とで、
内蔵音源のベロシティの反応が違いすぎます。
本体の鍵盤の方がベロシティが高すぎる。
GROBALモードでベロカーブを変えるほかに
調整するには、例えばsgx-2だったら
音色ごとにベロシティのバイアスと
インテンシティいじるしかないのかな?
教えてエロい人。

655 :
超初心者質問ですみません。

RolandのMA-20Dみたいな、phone端子が片側しかついていないタイプのスピーカーを使う場合、KRONOSのどの出力端子に接続するのが正解なんですか?

656 :
>>655
https://www.biccamera.com/bc/item/1890039/

RCA受けられれば
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/109777/

657 :
>>655
KRONOSというより、そのMA-20Dの使い方の問題だな。
https://www.roland.com/jp/products/ma-20d/specifications/
MA-20DはRのスピーカー側にL・R両方のインプットがついてるみたいだから
KRONOSはR側スピーカーの裏面の「ライン2ジャック(L/MONO、R)」につなぐ。
で、R側スピーカーの「Lチャンネル・アウトプット・ジャック(RCAピン)」と
L側スピーカーの「Lチャンネル・インプット・ジャック(RCAピン)」をつなぐ。

658 :
>>656
>>657
MA-20DのPhone端子、よく見てなかったけどちゃんと2つありました!有難うございます。
早とちりして、L側Phone端子しかないと思い込んでいたので、「これでどうやってステレオ出力するんだろう」と思ってましたが。

ちなみに、このPhoneケーブル2本と、オプティカルケーブルを両方接続した場合、どちらの出力が優先されるんですか?

659 :
KRONOSは音源としては今でも最高峰だと思って使っているが、KARMA
だけはどうしても使いこなせないな。
最近買ったMODX6のアルペジオの方が遥かに音楽的に有効活用できる。
KARMAはアルペジオを超えた演奏フレーズ自動生成機能とあるけど、
簡易アレンジャーキーボードと言える程進化したヤマハの方がメロディと
コード押さえるだけでお気楽アンサンブルが出来る。
音源としてはKRONOSが遥かに上を行っているだけに、少し残念。

660 :
>>658
Phone とオプティカルは両方接続すれば、両方同時に出る。
ボリューム1がデジタルとピンジャック、ボリューム2がフォンジャックに対応してる

661 :
>>659
俺もKARMAの有効的(で簡単)な使い方
教えてもらいたい。
これなんの役に立つのか自分では今のところ
理解不能w。

662 :
>>660
なるほど!
別々で音量調整できるようになっているのか。
同時に出力した場合、音的にどうなるのか実際に試してみます。
重ね重ね有り難う。

663 :
ユーザーバンク少な過ぎ問題みんなどうしてるの
ちょっとお金に余裕が出てきたので製品も終わりそうだし
ちまちまライブラリ会集めようとしてるんだけど
いちいちリセットされるのはなんか萎える

664 :
外部メディアにすぐにセーブできるのでまあいいけど
新たなインストールのたびにいちいちクリーンインストール状態になるのはめんどくさいな
ユーザーバンク含め仕切りがはっきりし過ぎているしセットリストをいかに活用するか
という感じだろうか?今年はメイン機種の一つとして頑張ってもらう予定なので

665 :
なんというかファイルシステム?の理解がすごく難しい気がする。今まで何回か作った音やコンビを誤って消した。

666 :
>>661
任意のアルペジオパターン作るには有料のKARMAソフト買わないといけないんだけど、高いのよね。
本当なぜKORGはKARMAをすごい機能かのように搭載しているのか謎。

667 :
例えば3リズムの構成で、
簡単で短いバッキングトラックをさっとSEQに打ち込んでループさせる、
って時にKARMAは有効なの?

668 :
http://quicco.co.jp/ja/products/

↑このBluetooth MIDI インターフェイスを買ってiPadのアプリから音を出せたのはいいけど、
逆の事(※iPadシンセアプリの音をKRONOSの鍵盤で弾いて音を出す)って出来ないの?

669 :
カーマの実演、見る?

https://www.youtube.com/watch?v=2UtMSNFqwTg

670 :
>>668
逆になっていないのでは

671 :
https://www.youtube.com/watch?v=3AUj52SAGSc

これ、わりと良くない?しばらく見てなくて久々見た
自撮り動画だけど。

672 :
エロ動画注意

673 :
音家の73SEポイント30倍ワロタ
88ならポチったのに

674 :
>>673

ノーマルのKRONOS2の73鍵なら現金で21.3万で買えるのも凄いが、
61鍵がそれより2,000円高いのも意味不明。音屋の値付は謎。

675 :
73が売れてないんだろう、俺も73は欲しくないしな
Rhodesリスペクトもわかるけど76シンセ鍵盤に
もう戻したほうがいいと思う

まあおかげで格安でKRONOSを手に入れることができて
ありがたいってのもあるかもだけど

676 :
まあ、ピアノ弾きでもなければ重たい鍵盤いらんわな。
でもクラ弾きならともかく、バンドの中では88鍵も
いらないのは事実。
バンドの中のピアノっていう位置付けなんでしょ。

677 :
ステージピアノなら理解できるけど(ヤマハもCP73出したし)KRONOSはシンセだからな
KORGにはSVやGrandstageといったステージピアノもあってそっちで73を展開してるんだから
KRONOSでまで73RH3をやるのは意味不明ですわ
73のピアノ鍵にこだわるような奴はステージピアノ買うってばよ

678 :
日本じゃ大きな鍵盤は売れないって知り合いの楽器屋が話してたけど本当ぽいな…

679 :
SGX-1やEP-1はRH3で弾くのがいいと思う。だから初代の73鍵買った。

680 :
KRONOSを使い始めてひと月ほどになるけど
エフェクトの良さは個人的に特筆ものだと感じる
Overbとかプラグインでも欲しいくらい
使いどころを選ぶがスーツケースのキャビネットシミュも効果的だ

681 :
全部EP-1みたいなインターフェースだったらよかったのになー

682 :
前にも言ったけど、全部の音をリニューアルしないと
フラッグシップモデルは出さなくていいよ。


ピアノの音はアメリカンスタインウェイをはっきり明記した音のサンプルを
総裁してほしい。

スタインウェイは今や全国のコンサート会場に一台あるといっても過言ではないくらいいっぱいあるので、
サンプリングはそれを借りてくればいいと思う。

683 :
またカラバリ?
https://i.imgur.com/ssFpt2x.jpg

684 :
ハービーハンコック?

685 :
カラバリもいいけど、中身のアップデートをして欲しい
未だにできることは一番多いけど、UIが古くて非直感的なところが目立つ
シーケンサーも最低限下位機種のKROMEでできること(ピアノロール編集とか)は搭載してくれ

686 :
SGX-2の音源をもっと売って欲しい
特にアップライト

あとDXピアノとかキラキラしたベル音とかもうちょっと欲しいのだが
サウンドライブラリってどれ買ったらいいのかな?

687 :
DX系の音はネットに山ほどデータ落ちてるから
拾ってきてSys EX でMOD-7に読み込めば、
FM音源で出る音はほとんど手に入ると思うけど。
エレピやベルなんか特にサンプリングとは全然違うし
ちょこっとエディットすればいくらでも好みにできる

688 :
Kronos connectとか作ってくれ

689 :
Grandstageに入ってるアップライト売ってくれないかなあ
KARO買ってみたけどなんかアンビエントぽくて弾いてて気持ちよくなかった

690 :
すいません、ストリングスの音を選んでたんですがUバンクのプログラムの音が鳴りません。これは正常ではないですか?

691 :
>>690
サンプルが読み込めてないのでは?

692 :
>>691
それっぽいですね。
中古で買ったので初期状態と違う可能性あるかもしれません。サンプルの読み込み方とか色々勉強しないとですね。

693 :
そのあたりを先に言えよw

694 :
結論
シンセ開発 完全頭打ち
音源 シーケンサー その他 終了
開発が米国連中が考案 日本独自の物は作れない 車と同じ
ピアノの音源も頭打ち グランドピアノの残響音ですら作れてない
本物のピアノの残響は空気中で混じり合って独特の空気感を作る
対してシンセピアノはC ドミソはどこまで行ってもドミソのまま混じらない
PC CPUの発達、アルゴリズム計算で幾重にも連続するピアノの空気感を期待したが、
無駄だとわかった  
これから出るシンセは昔のシンセの焼き直ししか出ない これだけは確実
M1 Tシリーズ ttrinity triton あたりのワクワク感はもうない

695 :
ワクワクしないのは歳とったってことだよ

696 :
KRONOSなんてホント昔から見たら
夢のようなシンセだけどなw。
俺は生きてる間にすべての機能使いこなせそうにない。

697 :
Rolandの音とかYAMAHAの音をEXiで出してくれないかなー
これ一台でどんな音でも出る状態にしたいんだけど
ライブラリどれ買ってもKORGの音だったw

698 :
それならRolandやヤマハのEXi入れたとしてもKORGの音になるよ
今あるEXiはKORGとは関係ないメーカーが作ったライブラリーをKRONOS用に最適化しただけで、それをKORGの音に感じるならKORGのエンジンを通した時点でダメだと思う
昔AKAI用のピアノライブラリーをTRITONに読み込んだらTRITONのピアノの音そっくりになってガッカリしたな

699 :
>>698
>今あるEXiはKORGとは関係ないメーカーが作ったライブラリーをKRONOS用に最適化しただけ
それってEXiじゃなくてEXsじゃね?
EXiだとすると、MOD-7はヤマハ由来だとしても、SGX-1とかEP-1とかAL-1なんかはKORG製じゃないの?
CX-3、MS-20EX、PolisixEXなんかは確実にKORG製だろうし

700 :
>>699
そうだった
でもそれなら実現可能なのはRolandやヤマハのEXiではなくEXsでPCM入れるくらいだな

701 :
すみませんEXsのつもりで書いてました
シンセなんだから自分でサンプリングしろって話なんでしょうが
そういう手間を省くためにライブラリ販売してるのかと思っていたら
意外と偏っていているなあと印象です。
J-POP黄金期みたいな音があまりないと言うか

原理的にはEXiも追加やアップグレードできるんでしょうが
このまま終わっちゃうのかなあ。
サードのSGX音源とかも聞いてみたいし
既存のソフトウェア音源がプラグインで乗るようになったら最高

702 :
全体の一つまみのプロ以外は

俺たちマイノリティ中のマイノリティなんだから
シンセの音色を手に入れるのに
何十ねんかかるのがざら。

お爺さんになってもやっぱシンセの音が欲しくなる世代はすでに始まっている

今の若い人もたぶんい爺さんになる頃にシンセの音が全部手に入るだろうw

703 :
むしろプロがマイノリティで、アマチュアがマジョリティ

704 :
KRONOS 売るだけ売っといて音源サイト死んでんじゃねえか
頭おかしいだろ

705 :
>>704
めちゃくちゃ重いし
ログイン画面はADO,NETのエラー出たままだし
旧製品バンドル出したら中途半端にページの内容消したり
正直買い物が不安になるレベルだよなw

706 :
放置してたら繋がってた

707 :
>>705

ちょっとまともな管理してるのか心配

708 :
KRONOSのニューカラー「KRONOS Titanium」が新登場

709 :
kronosあれば、アレンジャーキーボードとか
要らないですか?

710 :
>>709
いります。
別物と考えたほうがいい。

711 :
>>708
カラバリのセンスいい。
KRONOS、フラグシップまだ延命ということですね。

712 :
チタンって事は重量軽くなってるのかな。

713 :
また新色商法か

714 :
今度は61鍵だけ

715 :
まだ赤いの売れ残ってるんでないの?

716 :
あぁ元がプラだからチタンのが重いかな?

717 :
OSもアップデートしてくれ
ピアノロールぐらい付けてよ
KRONOSってこんなに高かったっけ?

718 :
まだオワコンにならないのがわかって一安心
(終わりは近そうだけど)
サウンドライブラリもっと拡充してほしい

719 :
サウンドライブラリーって結構高いけど買う価値あるのかな。みんな買ってる?

720 :
買ってないな
プリセットすら全部鳴らしてもいないし
ライブラリ特盛のKRONOS EXTREME待ち

721 :
いい加減次の新機種出せ

722 :
次の新機種

723 :
Nautilusだっけ
来年くらいに出るんじゃね?
コロナなければ今年だったかもしれんけど

724 :
Kronosの後継機種って感じはしないけど。
https://youtu.be/vboAvpk_yng

725 :
フツーに今時のパーツ使ってブラッシュアップして
KRONOS3になってくれればいいんだけどアーキテクチャが寿命かな
尖った方向でいくのか、YやRにあってKにない機能を取り込んでいくのか
でかいモニタ付いてるのにマニュアルPDFが見られないの?wwwって人に言われて確かに!と思ってしまった

726 :
こんな特殊なハードでは、PDF表示って言うほど簡単じゃないと思うが。

727 :
HELP知らんのか。英語だけど

728 :
特殊なのか?
atomにLinuxだからpdf対応とか普通にできそうだけど

729 :
表示自体はめちゃくちゃ簡単だろうね

ただPDFに画像とか大量のメディアが載っている可能性があるわけだ
PCならビューワーがクラッシュしても構わないけど
KRONOSはそれでフリーズしたり出音に影響したら楽器としての品質が終わりだからね

730 :
サードパーティーのソフトシンセが動かせる規格あるといいのいね、iPadだってappでシンセが動くんだから

731 :
700

732 :
中身PCなんだから求められてるのはPC並の機能性、拡張性なんだろうな
そしてOASYS、KRONOSとそういう路線で来たんだから当然そのままの進化が期待される
もう単純に音楽専用PCを目指せばいいと思うわ
他のメーカーでそんなことやってるところはないっぽいし被ることもねぇだろ

733 :
昔Muse Research Receptorってあったけど流行らんかったな

KORG D1+Surface Pro + レガコレ
みたいな構成と値段で出してくれないかな

ガジェット方面が売れてNINE ENGINE開発してた人とかいなくなって
もう後継作れなさそうな気もする

734 :
>Muse Research Receptor
あれは単体では楽器として成り立ってなかったからね
これならぶっちゃけPC使ったほうが早くね?ってわけで存在意義がなかった
所詮楽器メーカーではないNIの限界ね

大事なのはまず単体で楽器orワークステーションとして成り立つことだと思う
その上で拡張性をもたせ市販のVSTを追加できるという形なら受け入れられたのではなかろうか
現状その可能性があるのはKRONOSだけかと

735 :
ガジェットみたいな音源を別途購入インストールみたいなハードになるのかな
オリジナルハードではないトリニティ欲しいんだけど、まだ?
とりあえずUI刷新してくれないかな
使いづらい

736 :
あと進化してほしい事と言えば使いやすさだよね。
サンプラーはお世話にも使いやすいとは言えないし、直感的にスムーズに全ての多くの機能にアクセスできるようにしてほしい。

737 :
とりあえず起動速度だな、せめて1分切れよマジで

738 :
キーボード(MIDIコントローラー)だけでも先に立ち上がって欲しい。

739 :
>>694
昔のモノにワクワクする自分がいる。
https://youtu.be/qoiPkHyEMGI

740 :
>>738
TRとかの64MBくらいの音源をROMで積んで(GM音源だけ、もしくは数音色だけでも)、その音だけでも電源オンですぐ出せるようになるといいよね。ライブで落ちてもとりあえず音はすぐ出せると助かる事あると思うし。

741 :
MotionSynth系のプリセットで、動きがなければいいのに!
と思うことが多いのですがまずどこの設定を見たらいいですか?

742 :
◎主要先進国で最下位の生産性◎
平成もいよいよ終わりつつあるが、この30年間の変化をひと言でまとめれば「日本がどんどん貧乏
くさくなった」だ。
国民のゆたかさの指標としては1人当たりGDP(国内総生産)を使うのが一般的だ。日本はバブル
経済の余勢をかって1990年代はベスト5の常連で、2000年にはルクセンブルクに次いで世界2位に
なったものの、そこからつるべ落としのように順位を下げていく。

2017年の日本の1人当たりGDPは世界25位で、アジアでもマカオ(3位)、シンガポール(9位)
香港(16位)に大きく水をあけられ、いまや韓国(29位)にも追い越されそうだ。
主要7カ国(英・米・仏・伊・独・加・日)では首位から6位に転落し、かつては世界の15%を占めていたGDPも30年間で6%に縮小した。訪日観光客が増えて喜んでいるが、これはアジアの庶民にとって日本が「安く手軽に旅行できる国」になったからだ。
なぜこんなヒドいことになるのか。経済学的には、その原因は「日本の生産性が低いから」と説明できる。

743 :
ここにも来たか、他でやれ

744 :
なにが目的なんだろうなこのキチガイ

745 :
将来の不安、社会不適合感、存在否定されている恐怖を拭い去りたいがための自己顕示だろ。
貧困おじさんに多い。

ここじゃ満たされないし、キモがられて逆効果だが。

746 :
めっちゃかわいそうな人なんだから構ってあげようよ
やさしくしてあげようよ
哀れだろ

747 :
スレチだったから…

748 :
Italian Fの動画上がってたね。
デモモードで聞いてピンとこなかったので買うに至ってないんだけど
ジャンルによってはハマるのかなー

749 :
セールきたけどicloudだと迷惑メールに入って危うく見逃すところだったw

750 :
DMMのエロ動画も10円セールだよ!

751 :
|_・)

752 :
のぞきは犯罪です!!!!

753 :
10円セールまたやってるからそれで我慢しろ!

754 :
ほぼ一ヶ月過疎ノス

755 :
ようやくMac版の64ビットエディターが出たので初めて使ってみたけど
USBで繋いでるにSysExだからかめちゃ遅いんだねこれ..

756 :2020/06/11
良いハードに
クソソフトは
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