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【刀ステ】舞台「刀剣乱舞」53振目【マーベラス】


1 ：2020/06/19 ～ 最終レス ：2020/06/23
ゲーム『刀剣乱舞-ONLINE-』の舞台版（ストレートプレイ）通称「刀ステ」のスレッドです。

次スレは>>980が立ててください。
（立てられない場合はその旨を宣言→有志が宣言してから立てる）

ヲチは禁止。該当スレに書き込んでください。
役者sage禁止。刀ミュとの比較禁止。
当落や座席位置、当日券などのチケット関連の話題を書き込む時は「チケネタ」と記載し改行してから書き込むこと。
荒らしは>>1を読むようレス後スルー推奨。

★株式会社マーベラス
https://www.marv.jp/st/
舞台『刀剣乱舞』 -ストレートプレイ(一般演劇)
■公式サイト：http://www.marv.jp/special/toukenranbu/
■公式ブログ：http://ameblo.jp/tkrb-marv/
■公式ツイッター：https://twitter.com/stage_touken

【刀ステ】舞台「刀剣乱舞」52振目【マーベラス】
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1591337268/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
１乙

3 ：
スレ立て乙です
ここ保守いらないんだっけ？

4 ：
保守

5 ：
>>1 おつ
保守

6 ：
前スレのネタバレの件
するのは自由だけどせめてネタバレと書いた後にスペース空けるとか配慮もしてあげて
今回は特に行ける人数も限られてるから配信まで楽しみにしてる人も多いだろうし

7 ：
その前に他でバレのこと気にしてやれないくせに
ここではデカい顔して強行しようとするの
どんだけ小心者なんだよ
自分も早めのの観劇組だから見ものだわ

8 ：
自分で2ちゃんねるに来ておいてネタバレ配慮してくださいって本物の馬鹿だろ
最近居着いてるご新規のお客様やばいわTwitterに篭ってろ

9 ：
２ちゃんだから何だ？w
周りに配慮できない奴はどこいってもトラブルメーカーだよ
だから小心者って言われるんだよw

10 ：
>>6
配信までスレ閉じれば全て解決
ここ見ることを誰も強要してない

11 ：
ツイッターでやれよ
いつものツイッターヲチする奴だろ？

12 ：
>>9
お前どっちを煽ってんの
かなりイミフなんだけど

13 ：
バレの人いつものモメサか…

14 ：
黒鶴も白三日月も花丸舞台も
初日か数日内にはここに落ちてたよね
ネタバレ改行はすればいいけど
やらなくて非難されるのも違うと思うし
今からするなって言うのもなんかね

15 ：
モメサの人
そんなに強力な念力持ってるなら私がチケット1公演分でも取れるように祈ってよww

16 ：
ここ最近はバレないよね
三日月の女がバレと妄想考察やってるのか
流石空気が読めない三日月の女

17 ：
取れなかった奴ざまあw

18 ：
どうしたって規制は無理なんだしネタバレ気になる人はここや色んな人の居る場所避けるのが一番

19 ：
ここで演出家の有料ブログの内容晒してた奴もいたし
決められてなくとも叩かれるのはしょうがない
やりたきゃお得意のTwitterでやればいいじゃない

20 ：
いつから居着いてるのか知らないけどここにはネタバレ禁止なんてルールないよ

21 ：
ネタバレ嫌がる人もいるしルール作ってもいいと思うけどね
揉めるんだったらやる？
ここ前から言ってるけど舞台刀剣乱舞って書いてあるし誰でも検索できるし
もしかしたら今回公式からバレ禁止のお達し出るかもね
公式はどうも内容秘密にしてるみたいに見える

22 ：
周りに配慮というならスレ閉じる方がよっぽど配慮では
お気持ち表明は曖昧なんだよ

23 ：
ネタバレする人って良し悪し関係なく反応が楽しいだけだから今みたいに嫌がる人がいればいるほど逆に喜んでネタバレしそうだけどなあ

24 ：
>>1
乙様

前スレ970
わだっくまSNSやってるよ
名義は事務所だけど
スタッフか本人が仕事情報呟いてる

25 ：
公式からバレ禁止のお達しはありそうだな
最近ネットでのバレが凄いからよく言われる
迷惑になる人もいるから公式アンケあったら記入しとく
昔とは変化してるんだよ

26 ：
>>25
ネットでのバレが凄いからじゃなくて演出上必要があっての公演中のネタバレ禁止のケースばかりな気がするけど

27 ：
ネットは見なければ済む話だけど開演前の客席でバレ被弾はきちぃ

28 ：
>>21
公式サイトにあらすじが載るのもともと遅いから秘密もなにも
始まるまで内容わからなくてキービジュ考察()祭りになるのがステ

29 ：
>>21
毎回こんなものだし今回が特別に内容秘密にしてるってわけでもないでしょ
悲伝なんてあらすじ出たの初日前日だったし

30 ：
公演中のバレ禁止とご協力ありがとうございましたって千秋楽で言ってるから同じだね
SNSなどでのバレが酷いから

31 ：
>>30
それは箝口令でたミュの話では

32 ：
科白劇もありうるね

33 ：
>>30
誰がどの千秋楽で言ったの？

34 ：
最近はチケネタも入れずに当落報告ばっかだし新規増えたんだろうね
このスレはネタバレ禁止されてないし嫌ならワードミュート出来るようネタバレ入れるようにテンプレ変えないか？って意見提示すればいい話なのに

35 ：
大演錬の雑誌情報きた
やっぱりやる方向なんだろうから楽しみだわ

36 ：
ネタバレ嫌ならなんで5なんて見てるの？
ジョ伝の時は初日からチケット持ってるやつは今すぐここ見るのやめろ
絶対ネタバレ見ずに行った方がいいってすごい言われてたよね
ネタバレもかなり配慮されてたし
内容によっては書く側もかなり配慮するよ

そもそも舞台の本スレでネタバレなしで何話すのよ

37 ：
>>35
ちゃんと記事読んでる？
しつこいぐらい●日当時の取材ですと念押しされてるよ
そりゃ開催してほしいけど中止になっても暴れないでね

38 ：
バレに配慮しない人がいるからこれだけ言われるのでは…
５でやらなくてもお得意のTwitterあるじゃない

39 ：
いやだからこのスレはネタバレ禁止されてないって
自分は義伝からスレ見てるけどこのスレはネタバレあるの知っているから自分が観に行くまではスレ断ちしているし今までそれで揉めた覚えないんだけど
公式からアナウンスされたならともかく
まともな話し合いすら出来ない新規のお客様に配慮する理由はない

40 ：
古参は今まで通りやればいいじゃないの
最近来てるのが勝手に喚いてるだけだし踏んで泣くのもあっちだから放置で
仮にルール化しても公演期間中しか来ない層は気づきもしないんじゃない

41 ：
SNSでバレ配慮するからここに王ロバしに来てるわ
自分が見たらスレ断ち解禁みたいな

42 ：
ここ2ちゃんだよネタバレ嫌ならTwitterが向いてるよ

43 ：
ここは2の時代から便所の落書き
外ではだんまりここで発散が普通だと思ってたわ
なのでこれからもそうする

44 ：
初日開けたらネタバレもクソもない
どうしてもネタバレが嫌なら自衛するか初日に入りなさい

45 ：
始まるとバレも落ちるけど出来のいい嘘バレも混ざってて結構楽しい

46 ：
>>45
そんな嘘バレあったの？どんなやつ？

47 ：
2chでネタバレ配慮しろってギーギー言う人って初心者か何か？
こんな掃き溜めこんとTwitterに籠もってる方いいと思うが

48 ：
>>37
どこにそんな記事があった？
それにどんな取材でも○日時点での話でしょww

49 ：
ちょっと前は大演練
先週はチケ
今週はネタバレ

とんでもない基地が居着いたね

50 ：
サプライズ本公演も忘れんな

51 ：
>>49
逆に誰なら基地じゃないの
ここに来る奴なんてみんな基地みたいなもんじゃん
自分だけまともぶるなよw

52 ：
こんな所に来てネタバレ嫌は分かんないけどツイでふせったーとか使いながら話してる人たくさんいるし外じゃ話せないってのも変な話

53 ：
人によって使い方が違うだけの話を
変な話扱いするのもどうなの

54 ：
Twitterでできない事をここでやろうとするから叩かれるんだよ小心者

55 ：
モメサ雑だなぁ

56 ：
嘘バレっていうか偏見混じってる妄想
ファンのレポ系は事実と違う

57 ：
実際ネタバレじゃない会場レポにしても実際観劇すると自分が思ってたのと違う事があるからね
当てにならない

58 ：
>>56
腐ィルターで物凄い妄想改変されてるのあるある
あと考察キメすぎて2次創作になってるやつな

59 ：
わかる

60 ：
つい最近まで演出家の有料ブログのバレについて金払って見ろだの言ってたくせにダブスタすぎて笑う
観劇もお金払って観るものだから有料の人だけのものだよ
Twitterで自由にやればいいのにそこはできないんだな古参はw

61 ：
>>60
そりゃ関係者の話だからじゃね？
一般人の感想文とくらべるの？

62 ：
何故このスレに固執して私の言う通りにしないといけないザマス！！って発狂するんかようわからん
好きなよう書けば？スレのルールなら1に書いてんだしそれ読めない人は知らんけど

63 ：
>>62
ほんそれ
自分が気に入らないレスは基地扱いでウエメセの奴とか頭がおかしいわ

>>1で禁止してるのはミュとの比較と役者sageとヲチだけ
それ以外なら好きに書けばいいし最近の他人の意見を否定して追い出そうとする風潮がすごく気持ち悪いと思うな

64 ：
今回の決め台詞は『小心者』っすか

65 ：
Twitterでやれって言ったらキレる古参w
どんだけTwitterでは肩身狭いんだよ

66 ：
もともと掃き溜めなりにルールとマナーがあるのにわざわざ来てそれを無視して好き勝手やる奴が荒らし
最近どこのスレでもそういうの増えてきたよね

67 ：
ルールもマナーも自分の都合よく言ってる人がよく言うわ
ダブスタなんだよ

68 ：
>>66
ここのルールは>>1だけだろ
勝手なマイルールやマナーを振りかざす方がおかしい
こういう仕切りたがりなアテクシがいるから雰囲気がギスギスするんだよな

69 ：
単発IDで自作自演の喧嘩かあ
そんなに暇なら弊社手伝いに来てほしいわ
こっちは今日も終電ですよ

70 ：
>>64
「古参」と「Twitter」もかな
まあ1人でやってんだろって感じ

71 ：
同じIDでスタンス変わってる変なのいるし
自作自演しすぎてわけわかんなくなってそう

72 ：
配信待機で封切ったらこのスレ一旦削除する予定だったから
ネタバレするなって言ってる人がいてびっくりしたわ

73 ：
>>72
ほんそれ
自分で5ブラウザから消せばいいだけだもんな
こんな流れ初めてでびっくりしてる

74 ：
ネットでネタバレは公式の関係者も嫌がってるし
わざわざ公演中に注意事項として挙げるくらいだから見るなは今は通用しないんだよ
BBAは時代に付いてけてないね
他では配慮してるのでここではやるなんてよくわからないマイルールかざして喚かれても知らんがな
妄想考察いらない

75 ：
>>74
よくわからないマイルールかざして喚かれても知らんがな

76 ：
相手にしないが吉

77 ：
公式からネタバレするなってお達しがあったらそれに従うよ
……確認だけどまだそういう注意事項出てないよね？

78 ：
>>74
刀ステの関係者が刀ステでのネタバレは嫌だと言ったり注意事項として公式が発表するなら従うけど現時点で一切無いよね？
公式発表が無い中で「他でやってるんだからここでもやるべき」はまさにマイルールの押し付け

79 ：
ネタバレにとやかく言ってんのってミュだけじゃないの

80 ：
ネタバレで配慮必要ないならツイッターでも叩かれないんじゃない？
ツイッターでやれよ

81 ：
しかもミュでも演出やサプライズ都合で双騎と歌合でしかやってない
ネタバレが嫌だからって理由では無い

82 ：
ステは過去作も今作も公式からは出てないね
刀関連だと活撃や花丸の先行上映は言われたような気がする
本丸博の新OPは撮影NGだけどバレ禁止は特になかった
ミュの双騎と歌合は現地で公式から箝口令出たらしい

83 ：
今回の先行クレカオンリーなのはいいとして配送オンリーなんだね

追跡できるようにだろうけど送料やだなー

84 ：
クレカオンリーじゃないよ
何の先行？また当たった報告あるかな

85 ：
配送オンリーなのは残席少なくなってきたから地方振り落としの意味もある
確実な現住所書くからね

86 ：
申し込み割合が少ないのが地方だから地方の当選率少ないだけだよ
振り落としって考えすぎ

87 ：
>>85
ローチケじゃないけどその手のやつ関わったことある

88 ：
また変な匂わせ来たな

89 ：
やっぱり本人確認はしないのか
プレリクのページには何も書かれてないね

90 ：
引き落とし報告少ないね
円盤とファンクラ先行はずしたらやっぱきびしいのか、

91 ：
>>84
ごめん間違えてた
キャリア決済とかあったね

92 ：
チケット用意してくださったパパに感謝

93 ：
店頭引き取りあるよ

94 ：
配送オンリーだね
ローチケ送料高いんだよな

95 ：
電子チケでええやん

96 ：
引取方法配送だけじゃない？
他あるっけ

97 ：
チケットを用意してくださった愛おしいパパ
やっと会えるね
もうすぐつくからまっててね

98 ：
紙チケか電子チケットかにもよるし選択したものによって違うよね？
ゲームの瓦版に書いてある

99 ：
今日当落出る先行と受付中の先行とで情報混ざってる

100 ：
ついたよパパ
いまからお部屋に向かうね
そこにきっと素敵なパパがいるって信じてる

101 ：
ゲーム先行当たった、ビックリした
今まで当たった事ないのに

102 ：
前回の先行取れたから同名義と電話番号じゃ弾かれるかと思ったら当たってた

103 ：
おめでとう！

104 ：
https://www.ticket.co.jp/sys/d/17164.htm?ki=65971

さっそく転売されてる
しかも6万とかで売れてるし…

105 ：
>>104
そういうの逆に宣伝になるからこっそり通報して公には晒さない方がいいよ

106 ：
通報ってどこに？

107 ：
載ってるサイトに通報すりゃいいじゃん……何でそんなことをここで聞くんだ？

108 ：
チケット出品自体が禁止されてるヤフオクメルカリならともかくここは手数料欲しい銭ゲバ運営なんだから対応するわけないよぉ

109 ：
公式にでも通報すれば？
ジャニーズ関係の転売屋も逮捕されてるんだからそのうち記事に載るでしょ
楽しみにしてる

110 ：
まずは公式にスクショとかURLを添えて連絡するとか？
歴とした法律違反だから警察に通報でもいいんだろうけど
こんなチケ売った奴は勿論だけど買った奴も入場できなくした上で逮捕してやればいいのにな

111 ：
今までは転売放置だったけど今回はコロナあるから分からんよ
規模がでかい上に先発組の刀ステで何かあると8月開幕の
他の2.5を巻き込むし

112 ：
自分も毎回ではないけど暇な時に粛々と通報してる
声は少ないより多い方がいいからサイトや公式にどんどん通報すればいいよ

113 ：
ツイッターでよく回ってる「ここでこんなにたくさん高い値段で出品されています！」ってツイート馬鹿すぎる
公式にスクショと出品ページのURL送ればいいのに結局その転売サイトの宣伝に一役買っちゃってるよね
そんなこと言ってる闇業者のインタビュー見たことある

114 ：
転売サイトに一般ユーザーが訴えるって全く意味ないからね
それより権利者である公式に知らせるのがいい

115 ：
でもああやって腹が立つ気持ちを大っぴらに言ってくれるファンは助かるわ
あれ見て腹が立ったし
あれで通報の仕方知って通報するようになった
自分の時間もあるから暇な時しかやらないけど

116 ：
売る人と買う人でwii-winなんだから別にいいでしょ
ほんとここのファンて子供っぽい正義を振り回しててつくづく呆れる
今回と次回くらいしか見ないからお付き合いするつもりもないし別にどうでもいいけど

117 ：
法律違反や感染症の拡大防止対策無視できる大人カッコいい
ってことかな？

118 ：
本当にどうでもいいならわざわざここに愚痴まで書き込みに来ないだろうに

119 ：
どうせヅカヲタでしょ

120 ：
営利を目的としたチケット転売はいかなる場合においても固くお断りします
ってチケットに書いてあるから見つかったら捕まるよ

121 ：
>>116
違法な転売チケは売っても買っても1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくは両方
その覚悟があるなら好きにすれば良いんじゃない？まあ普通に犯罪者だけどね

122 ：
誰かがそれを通報する事も自由だからなあ

123 ：
宝塚は各私設FCに対する金銭的貢献度でチケットの分配決まるからねぇ
金積めば積むほどチケット貰いやすくなるし席ランクも上がる世界にいると高額転売に対して罪悪感なんて微塵もなさそう
しかも2.5の転売価格だと安い方だろうし

124 ：
ヅカオタやらかしちゃうの？胸熱

125 ：
>>123
それで分配される宝塚のチケは定価だしお金積むとか言っても花代とかグッズとか程度でしょ
しかも今回の元ヅカの人はトップだった訳じゃないしオタもそんなにお金積んでないと思うけどな
とりあえずやらかす奴は間違いなくステキャストのオタの方が多いだろ

126 ：
ヅカの私設ファンクラブってネズミ講みたいな所あるよね
自分も会員になって欲しいファンクラブ物販は自分がまとめて注文するから貢献ポイントはこっちにくれって人に絡まれたことがある

127 ：
間違いなくって…
やらかすのはその個人の人間性の問題だからそこにヅカオタステオタ関係ないよ

128 ：
>>107
「どこに？」に対して「サイトを」ってバカなの？

ともかく販売元に通報したってどうにもならないでしょ
今までずっと放置だったんだから

129 ：
主催者だって実際対応面倒くさいもんねw
しかも今さら気付いたけど特定興行券ですらないんだ
対策する気ないやん

130 ：
ステが本気で転売対策したいんだったら本人確認なり全席デジチケ導入してるよ
これだけ利益あげてて導入しないってことは結局口先だけで野放しで黙認してるってことだよ
ヒプステだってやれてたんだから恐らくやれないわけじゃないだろうし
今回プレリクは本人確認するって明記されてないしやらないと思う

131 ：
何で転売屋目線なのかよくわからないけど今は主催がどうしようが捕まるときは捕まるからな
おあいにく様

132 ：
元々キャストオタでやばい奴はいるとしてプラス予想外のところから逮捕者出たら面白いね
今までで当選してないファンがいると思うからそこから転売屋に不満が向く事があるし気を付けてね
オリンピックのお陰だと思うけどチケット不正転売禁止法が出来て良かったわ

133 ：
これでもし摘発とかされて実名報道されたりしたら会社員なら懲戒免職だろうし間違いなく人生積んでしまう
そんなリスク犯してまでも転売チケなんて売買したいもんなのかねえ

134 ：
>>132
>>129

135 ：
刀ステはなぜか特定興行入場券ではない

136 ：
この間捕まったの保育士だったね
よくやるなと思うわ

137 ：
>>135
その根拠は？

138 ：
根拠ってw

139 ：
>>137
特定興行入場券ではないチケットが
特定興行入場券だと思う根拠は？w

140 ：
特定興業入場券だと券面にちゃんとそのことが書いてあるんだね
書いてあるチケットを買ったことがないから私も今まで知らなかった
運営側は転売止める気ないんだなと思ってしまった

141 ：
>>137
何のギャグかと思った

142 ：
>>132は他の公演に不正転売禁止法が適応される事を喜ぶんでいるては、優しいなw

143 ：
>>140
券面に書いてあるし
購入ページにも予め注意書き書いてあるよ

144 ：
>>120
転売を禁止する旨が書かれてるから該当するでしょ

145 ：
特定興行入場券の条件は
（1）チケット販売時に、興行主（イベント主催者など）の同意のない有償譲渡を禁止する旨が明示され、チケットにも明記されていること

（2）イベントの日時や場所、座席や入場資格者が指定されたものであること

（3）販売時に入場資格者や購入者の氏名、連絡先を確認する措置を講じれ、そのことがチケットの券面など明記されているもの

今回チケは取ってなくて券面見れないから判らないけど
普通に売ってるチケならほぼ特定興行入場券になるんじゃないのか？

146 ：
>>144
刀ステで禁止とされてるのは「営利目的の転売」
これは曖昧な表現でありずっと以前からあった文言。
特定興行入場券の場合は販売元の許可なく「有償譲渡」する事を禁止するもの（金額の代償や動機に関わらず一切の売買を禁じるものであり、不正転売禁止法違反となる）

147 ：
>>145
通常、販売時に特定興行入場券である旨の記載
及びそれに同意する旨のチェック項目がある
予告なしにいきなり…というのは自分は今のところ見た事も聞いた事もない

148 ：
日時や場所、入場資格者が明確になってるチケットで >>120がある以上は特定興行収入券でしょ
特定興行収入券という記載がないとダメなわけではない

149 ：
転売屋おつかれw w w

150 ：
「特定チケット」について

チケット適正流通協議会では、2019年6月14日に施行された「特定興行入場券の不正転売の禁止等による興行入場券の適正な流通確保に関する法律」に定められ、不正転売を行うと処罰される場合がある「特定興行入場券」であることを音楽ファンにわかりやすく明示するため、チケットの券面右上に「特定チケット」という表示を推奨しています。
https://ongakusyugi.net/special/publicEntrySP.php?article_id=201909005015b69b9

特定チケットの表記は「ファンのために」わかりやすくする為に推奨してるだけだよ

151 ：
正直公式も対応面倒くさいんだと思うよ
刀じゃない有名2.5で転売に対する注意書きが出たときも要約すると「転売すんなよ何かあってもわしゃ知らん」だったし

152 ：
今回の法律は公式がどうしようが逮捕できるから面倒も何もないよ
転売されたチケットは無効ですって書いてあるしね

153 ：
逆に特定興行入場券ではないものって
招待券などの無料で配布されたチケット、転売を禁止する旨の記載がないチケット、販売時に購入者または入場資格者の確認が行われていないチケット、日時の指定のないチケット
だってさ

で>>135に聞いてみたいんだけど今回のチケってこれに当てはまる訳？

154 ：
法律も知らずによく吠えますね
知り合いの弁護士にでも聞いてからお書きになればよろしいのに
ひょっとして知り合いに弁護士がいらっしゃらない？
どういう人付き合いをしているのやら

155 ：
一応ヅカの該当ページ置いとくね
ヅカチケット転売で逮捕者出てるよ
ステのチケットと同じ表記

チケット不正転売禁止法違反による逮捕事案について（追）
https://kageki.hankyu.co.jp/sp/news/20200109_003.html
宝塚歌劇では転売を目的としたチケットの購入を固くお断りしております。

156 ：
>>148
>>146

157 ：
>>153
>>146

158 ：
いらっしゃらない？だってよｗｗｗｗｗｗ

159 ：
さっきから変な言い回しの奴いるねw
>>155
これが曖昧な表記なら逮捕者出てないという

160 ：
>>116
wii-winって新しい任天堂のゲームみたいだ

161 ：
任天堂わろた

162 ：
いやぁ転売ヤーor転売購入者を言い負かすの楽しいなあ

163 ：
>>153
特定興行入場券の条件の内、
『販売に際し、興行主の同意のない有償譲渡を禁止する旨を明示し、その旨が券面(電子チケットは映像面)に記載されていること』
これが刀剣にはない
既出の通り「営利目的の転売を～」と↑は異なる

164 ：
>>159
ヅカチケには↑および特定興行入場券である旨が
券面および購入画面に明記してある

165 ：
>>150
「特定興行入場券」っていう記載は推奨されてるだけで特に義務とされていないんだよなあ

166 ：
>>156>>157
それが何か？
自分の言葉でちゃんと説明してよw

「興行主に事前の同意を得ず、業として行う有償譲渡で正規の販売価格を超える価格で転売することが禁止」なんだから券面に営利目的の転売禁止と書いてあれば成り立つと思うんだけど

167 ：
ていうか慈伝も維伝も紙チケの券面に堂々と※営利目的の転売禁止って書いてあるよ
もちろん今回も記載あるでしょ

168 ：
>>163
有償譲渡は利益をもらってチケットを譲る事
禁止を説明していること
はっきり記載あるよ

169 ：
あー面白い笑える

170 ：
>>135
は取りあえず馬鹿ってことでいいんだよね

171 ：
そうだねw

172 ：
>>166
だから、
「営利目的の転売禁止」と「定価以上の有償譲渡禁止」は違うの

173 ：
>>172
字面が違うだけで内容は一緒じゃん

まあどうでもいいけど転売屋と高額購入者が必死で自分の行為を正当化したいことだけはよく判ったわw

174 ：
>>116
転売の正当化は他所でやってくれ

175 ：
ほんそれw w w
このステチケの事知らない様子とヅカチケットの表記に拘る所を見てたら本当にヅカオタっぽいな
それかマジでステの事知らないお客様かw
どうせチケット転売斡旋サイトの言い訳鵜呑みにした人かな
ヅカチケで捕まった人はそういうサイトを利用して転売した人だからね
今のところ罰則があるのは転売屋本人とそれを買った人だから気を付けてね
記事になるの楽しみにしてるわw

176 ：
>>173
一緒じゃないよ
今まで「営利目的」と定義が曖昧だったのを
不正転売禁止法では転売した時点でアウトにするべく「有償譲渡禁止」としたんだよ
知らないなら黙ってればいいのに…

177 ：
>>176
ソースどこ？

178 ：
有償譲渡禁止ってチケットに書かないと罰せられないなんてどこにも書いてなくね

179 ：
そもそも転売しなきゃいいだけの話

180 ：
有償譲渡ってそれこそTwitterやそこらでやってるただの定額譲渡も含まれるよ
そこを規制する気がないなら不正転売は排除できない
>>178
チケット不正転売禁止法で調べれば出る

181 ：
>>180
いやだからソースどこ？
それで無罪になったケースないよね

182 ：
>>176
はいはい
で、営利目的で転売するのと有償譲渡するのと行為として何が違うのか？ってことなんだけど
禁止されてることは結局一緒なんだから
有償譲渡禁止と記載がなければ営利目的での転売禁止と書いてあるチケットを高額転売してもいいということにはならないだろ

183 ：
>>181
有償譲渡と営利目的の譲渡をイコールで解釈してる時点で話が噛み合わないから説明のしようがない
不正転売禁止法で捕まえられるのはのはあくまで有償譲渡を禁止してるチケットを転売した場合だよ
あくまでステで禁止してるのは営利目的の転売だけだから無理

184 ：
ソースのないものを断定してるのおかしくね？
スポーツ関係のチケットも有償譲渡禁止ってそのまま書いてないけど逮捕者出てるよ
だからステのチケットも逮捕者出る可能性あるよ

185 ：
>>177 >>178
以下、文化庁HPより抜粋
特定興行入場券
※QRコードやICカードを入場券とする場合を含む。
?興行主等が、販売時に、興行主の同意のない有償譲渡を禁止する旨を明示し、かつ、『その旨を当該入場券の券面等に表示』
?興行主等が、販売時に、入場資格者又は購入者の氏名及び連絡先を確認する措置を講じ、かつ、『その旨を当該入場券の券面等に表示し ているもの』

186 ：
>>185
いや意味わかってないだろ
法令の内容言ってんじゃなくて実際捕まった件について有償譲渡の記載がないから免れたって記事は？
他の記載の仕方でも逮捕者出てるよ

187 ：
逆に有償譲渡を禁止していないチケットで不正転売禁止法に引っかかって逮捕されてる例を見せて欲しい

188 ：
>>182
「営利目的～」の場合、営利目的か否かの断定が難しい
例えばたまたま都合が悪くなり出品したらオクで値が釣り上がった/転売サイトの相場に合わせた、等の言い訳をされてしまう（いかに怪しくとも決定付けが難しい）
対して特定興行入場券の場合は問答無用でアウトに出来る
これはあくまで不正転売禁止法に基づくケースの話であり、他にも詐欺罪等で違反と認められるケースももちろんある
自分はあくまで特定興行入場券および不正転売禁止法の事実を書いたのみであり、特定券でなければ転売して良いとかそういう事を言ってる訳ではないしそれはまた別の話

189 ：
>>188
だからそのソースどこ？

190 ：
>>186
だからそれは特定興行入場券の話であり、
特定券でなくとも例えば転売回数があまりに多量な場合は営利目的と見做されるし、バックレ等があれば詐欺罪が適応される
ただ、特定券であれば初めてだろうとなんだろうと一発アウトに出来る

191 ：
ソースソース言ってる人は
クレクレばかりじゃなく少しは自分でググるなりしてよ…
逆に、どうしてそこまで刀剣は特定券じゃないって事に無理やりしたいのか？
それこそソース出してよw

192 ：
寧ろ刀ステのチケットは特定興行入場券だからそうじゃないっていう人の主張するソースを知りたいんだけど

193 ：
まあここで不毛な争いを続けてもしゃーないしまずは高額転売してるサイトや個人を粛々と公式にチクり続けるしかないね
あとは写真付きの公的書類での本人確認を徹底するように意見を送っとくわ

194 ：
不正転売禁止法は営利目的を業としたチケット転売が対象となる
何回もやったり１度に高額で売ったりするような行為は罰せられる
それを斡旋する業者は現時点では対象とならない
サイトでどう説明しようが捕まるのはチケットを営利転売したり買った本人
２か月で２回やっただけでも逮捕される可能性がある

195 ：
>>192
だから…
過去のチケット取ってあるなら「特定興行入場券」「優勝譲渡禁止」の文字が入ってるかどうか確認してみて

196 ：
>>193
本当にね
通報がどれだけ効果あるかは分からないけど（そもそも中の人もとっくに把握してるだろうし）
取り敢えず特定券にして欲しいわ…

197 ：
>>193
自分もそうするわ
筋の通らないこと言う転売ヤーは捕まらない可能性を言ってるけど
そんなの素人がやる天気予報みたいなもんだから公式に通報し続けるわ
公式が動いたら事が大きく動くみたいだし、なくてもそういう人は他でもやってるし結局捕まる
捕まってるの地方公務員とか会社社長とか保育士なんだが良くやるわ
ほんと人生棒に振ってるな

198 ：
>>195
そうじゃなくてその記載が必須じゃないって言ってるんだけど
必須ってソースどこ？

199 ：
>>198
面倒くさいなーもー
ソースソースって貼っても見てないじゃん
自分で文化庁HP読んでよ

200 ：
ソース出せないだけじゃん
断定できない事を言うなよw実際逮捕者出たらわかる事だね
楽しみ

201 ：
特定チケットとして扱ってもらうためには販売の際に同意のない有償譲渡を禁止する旨が記載されてないとダメ
プレリクにもその記載がない以上ステのチケットは特定チケットにはあたらない
今までさんざん申し込んできたけど申し込みの際に営利目的の転売禁止の記載はあれど有償譲渡が禁止の記載されてた覚えはない
高額転売で捕まらないとはだれも言ってない
詐欺罪とか都の迷惑防止条例で捕まる可能性はあるけどチケット不正転売禁止法で捕まえるためには有償譲渡を禁止にしないとできないって話をしてるんだよ
個人的にはさっさと本人確認含め厳しくやってほしいくらいで転売屋じゃないわ
法律の解釈が間違ってるって言いたいの
長くなってスマン

202 ：
特定興行入場券にあたる記載が「有償譲渡禁止」って書き方でないと駄目かと言われるとそういう決まりはないって言ってる
どこにもソースないんでしょ

203 ：
>>202
じゃもうさ、
主催者に電話して聞きなよ
「特定興行入場券ですか？」って
それなら納得する？
…しないんだろうなぁw

204 ：
>>203
その前にソース持ってきたら？出せないんでしょ？w知恵袋じゃ駄目だよ

205 ：
>>204
はいはい
で、特定興行入場券であるソースはまだ？

206 ：
やっぱりソースないんだなw

207 ：
特定興行入場券って書くかどうかは必須ではない
し
有償譲渡禁止と書いてあるかどうかでもない
書き方もそれぞれ違う
文化庁のページに書いてある３つの要件を全て満たすもの
有償譲渡禁止とは定価以上の転売を禁止する事
営利目的の転売禁止の記載がそれにあたる
この記載が無効かどうかは決まっていない
記載された人以外が使用するのを禁止してる
逮捕されればそれまで

208 ：
>>185もっかい置いとくね

以下、文化庁HPより抜粋

特定興行入場券
※QRコードやICカードを入場券とする場合を含む。
①興行主等が、販売時に、興行主の同意のない有償譲渡を禁止する旨を明示し、かつ、『その旨を当該入場券の券面等に表示』

前にも書いたけど営利目的の転売禁止とと同意のない有償譲渡禁止は違うよ
逆に今回の販売においてどのあたりで特定興業入場券に該当すると思ったのか聞きたい
特定チケットとして運営が売りたいならもっと分かりやすく書かれてるんじゃないかと思うよ
適当に探してきたけど

https://durarara-stage.com/
このチケットページとか
http://umeda.pia.jp/info/agree_tokutei.jsp?eventCd=1954319&rlsCd=002
こんな感じで

209 ：
三谷さんの「大地」のプレリク先行にもはっきり書いてあるね
https://l-tike.com/order/?gLcode=31101

210 ：
そもそも色んなアーティストや演劇関係のチケットを見ても有償譲渡禁止って必ず記載してある訳ではないし、ネット転売で逮捕者出たアーティストや劇団のチケットを見に行ってもそういう記載がない所が結構ある

211 ：
さっきも載せたけど書き方に違いがあるっていう記事置いとくわ
「チケット適正流通協議会」発足 サカナクション山口一郎、法律の効果が継続的に続くように支援
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.oricon.co.jp/news/2137619/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAfGppf-26uWHJrABIA%253D%253D
■認定マーク：「FT（フェアチケッティング）マーク」の運用を開始
　同協議会ではさっそく、「正規の販売主体であること」、または、やむをえない理由で公演に行けなくなった際に利用される「正規の二次流通サービスであること」を表示する「FT（フェアチケッティング）マーク」の運用や、チケットの券面に「特定チケット」と表記する事で特定興行入場券として販売されていることをわかりやすく伝える取り組みを開始したほか、オフィシャルサイトも開設し、ユーザー向けのQ＆Aも掲載するなど、啓蒙啓発活動を行っていく。

212 ：
今回の科白劇はローチケの該当部分の
※チケットの販売条件等は、別掲「チケット販売等に関する規定」に則ります。
https://www.ent.lawson.co.jp/ticketrule/
第10条（禁止事項）
1.当社から購入等したチケットあるいはチケット引換に必要な番号等の情報を、チケット券面金額を超える金額にて転売する行為、転売を前提にチケットを購入等する行為、転売を企図している第三者に提供する行為、営利目的でインターネット上のオークション・フリーマーケット・掲示板・SNS等を通じて転売を試みる行為は、いずれも禁止します。
2.前項の規定に拘らず、電子チケットについては、当社が予め認めた場合（※）を除き、金額および目的の如何を問わず、一切、第三者に転売（譲渡）してはならないものとします。

213 ：
転売屋が逮捕された巨人のホームページの禁止事項と同じ内容
必要だったら載せるけど？

214 ：
何と戦ってるんだあんたらは

215 ：
「刀剣は特定興行入場券ではない」
たったこれだけの事を理解出来ないおバカさんのせいで長引いているだけ

216 ：
特定興行入場券の表記して指定すれば利用者もわかりやすいと思ってやった動きが
各社の対応が違って今混乱してる状態
ヅカも独自の対応決めてやってるだけ
実際どのケースが逮捕に繋がるのか不明で
他のダフ屋関係の法律と合わせて悪質なケースが捕まってる

217 ：
>>215
それ間違いだよ

218 ：
>>217
読売巨人軍のサイトにも書いてあるよ
営利目的かつ業として有償譲渡することを禁止って
https://www.giants.jp/smartphone/G/ticket/

219 ：
さっき気になって調べてたけど不正転売防止法で捕まったのってオールスター戦じゃないの
オールスター戦だと譲渡禁止だよ

220 ：
それぞれ表記の仕方が違う
企業によって独自にわかりやすく書き分けてるところもあるってだけ
実際逮捕されるかどうかはわからない
決めるのは警察

221 ：
適正なチケット流通のために　チケット適正流通協議会
https://ftaj.jp/
よくある質問
Q．どのようなチケットを転売すると罰せられる場合があるのですか？
どのチケットが対象になるのかわかりにくいように思いますが、チケットを販売する主催者やプレイガイドなどにおいては、チケット不正転売禁止法の対象となるチケットであることが一見してわかるように、【特定チケット】といった表記がされている場合があります。

ただ、全ての特定興行入場券に【特定チケット】と明記されているわけではありませんので、購入したチケットが特定興行入場券に該当するかどうかについては、販売条件等をよく確認するようにしてください。
なお、「特定興行入場券」ではないチケットであっても、転売目的であることを隠してチケットの購入申込みを行った場合には、詐欺罪に該当する可能性もあります。

222 ：
まだこの話してたの
現実には売った人も買った人も自分からは声あげないし席の特定ができないかぎりﾀｲｰﾎなんて無理なんだから黙ってなよ

223 ：
今回コロナの件があるから、仮にクラスター発生したときのためにも転売だったら今までとはかなり違う対応になりそう

224 ：
>>222
うわ
転売屋が必死だな
あ、買った方かな

225 ：
転売スレ作ったほうがいいのではって思うぐらいの勢いだねw
転売は公式にお金入らないから反対だけど。

226 ：
GACKT方式とってくれないかなぁ金なら出すから

227 ：
わかってるふりする奴がしつこかったな

228 ：
七海さん一日撮影だってきっとステだね

229 ：
>>228
撮影系とっくに終わってるんで

230 ：
一応こういうスレあるよ


チケット総合スレ [無断転載禁止]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1450059540/

231 ：
これ一晩かけてID真っ赤にしてまで殴り合うほどの話題？

232 ：
しちみさんがさつえいしてるのどうしてしってるの？
もじへんかんできなくてわるいけど

233 ：
ヅカオタが変化に対応できないで騒いでるだけだから今後スルーでいいよ
話題変更に必死だけど

234 ：
稽古やってるのかな

235 ：
しちみ…

236 ：
唐辛子かよw

237 ：
殺伐とした会話から急なしちみで笑った

238 ：
>>231
本来ひと言で済む話だよ
ただこのスレなぜか、どうしても事実を曲げたい人がしつこく噛み付くから長引いただけ

239 ：
>>232
しちみさんがついったーで今日は一日撮影っていってるよ

240 ：
しちみババア頑張れ～

241 ：
ゲストやファンをいじるの止めなよ
ガキのいじめじゃあるまいし見苦しいわ

242 ：
「営利目的の転売」はすべて「有償」での譲渡でしょ
だから「有償譲渡禁止」が犯罪要件であるなら確実に要件満たすよ
これを回避したいなら「営利目的の無償譲渡」が一般論として存在しなければならない
逆に「営利目的譲渡」が法で禁止されていたなら営利目的ではない有償譲渡は対象外になるから抜け道もあったかもね

243 ：
>>242
だからお前日本語分からない奴はいくら説明しても理解しないんだから
主催者に電話して聞けっての

244 ：
>>242
えーと、もうそれめんどくさいから各自でググろうぜ
結局答えは警察が判断することでここじゃ出ないんだし

245 ：
そうだよな
公式に聞いてみなよw

246 ：
>>244
いやだから、刀剣が特定券か否かは警察の判断を仰ぐまでもなく分かり切った事
しかしどんなに説明して貰っても一向に理解出来ない人がいるから、そういう人はもう主催者に電話して聞けよって話

247 ：
正直性格悪いよ

248 ：
お互い引くに引けない感じなの

249 ：
面倒くさいから余所でやって

250 ：
「しちみ」って入れて七海に変換してたってことはわざわざ辞書登録してたのか

251 ：
>>250
しちみで辞書登録できてたなら文字変換できていたのでは？
七海をしちみと読み間違えてたことに気付かず漢字が出なかった=文字変換できなかったと思ったのかも

252 ：
七味
七見
七三
七美
うちはこれしか出てこない
海うみは訓読みだから七はななじゃない？

253 ：
>>252
話が全然通じてない…

254 ：
>>253
もう触らない方がいいよ

255 ：
流れに草

256 ：
ヅカオタが暴れるなあ

257 ：
七海がどうのこうの言ってるのもいるしヅカのチケとの比較で何回も揉めてるし
ヅカの当たり前を持って来られても全然違うわ
それヅカでやれよ
本当ヅカ関係嫌いになりそう

258 ：
ヅカでの実績は外部出たら関係ないしね
元トップでも苦戦している人多いのに

259 ：2020/06/23
>>1
役者sage禁止だろ

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