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30代〜60代の同人事情86
- 1 ：2019/09/03 〜 最終レス ：2019/10/28
- 時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情85
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1564980362/
- 2 ：
- >>1
スレ立て乙です
- 3 ：
- １ｚ
- 4 ：
- きめぇ
https://i.imgur.com/zgocDb5.jpg
- 5 ：
- >>1乙
>>4
グロ
- 6 ：
- >>1
乙
- 7 ：
- >>1
乙
前スレの終活の話はいろいろと勉強になった
デジタル温泉だから自作の積み荷はほとんどないけど他の人の薄い本は結構持ってるからそれを見られるのがちょっと恥ずかしいかな
念の為に中古同人誌の処分先一覧を一緒に入れておくか
HNは一応身内にも知られてるからツイの公開垢での発言は無難なものになるように気をつけてる
SNSやスマホやパソコンのパスワードは自分以外類推できないものにしてるから各SNSの垢は自分が死んでもサービス終わるまでそのままになるんだろうな
たまに亡くなった方のツイやブログでご家族が「ご報告」してるのを見るけどああいうのは亡くなる前にあらかじめパスワードとか知らせてたんだろうか
- 8 ：
- 薄い本もアレなんだけど、クソみたいな日記を読まれたら爆発できる
しょうもないことばっか書いてるから、たまにまとめて捨てようかな
- 9 ：
- >>1乙
>>前スレ982
つい最近家族葬終えたばかりだけど、某全国チェーンの葬祭場でトータルで150万くらいかかった
これでも不要なものはだいぶ削ってるんだが、祭壇の花を故人の希望に近いものにしたのが特に大きかった
あと家族葬といっても家族・親族の人数次第では結構かかるよ…火葬場で待機中の飲食物とかね
うちは家族と親族で30人程度、新聞のお悔やみ欄にも載せず会社にも「近親者のみで執り行う」と伝えたにもかかわらず、
通夜の当日やってきた参列者（家族の同僚・近所の人）が15人くらいいた
互助会の会員になってたら割引価格になったみたいだけど、急だったから積み立てもしてなかったし
葬儀費用は基本現金払い
通夜をやらずに直葬とか、飲み食いしないならだいぶ安くはできるかもしれないが
- 10 ：
- 自分は火葬だけで20万くらいのプランがあるみたいだからそれ利用するつもり
- 11 ：
- この流れで中学生の時に描いた当時好きだった男の子の友達と自分がひょんなことから入れ替わってしまうという
ありがちなドタバタラブコメディを描きなぐったキャンパスノートがまだ実家にあることを思い出したんで今年中に必ず片付ける事を誓う
良かった25年ぶりに思い出せて
- 12 ：
- >>9
うちは同じレベルの葬儀で互助会利用で50万程度で終わってるからやっぱり地域差あるなと思った
あと宗派も関係あるよね
- 13 ：
- 自分は独身の叔母の葬儀をあげたが直葬10万、永大供養10万だった
安くあげようと思ったら安くできるよ
- 14 ：
- んだ
自分の親も直葬10万と
海洋散骨五万で足りた
- 15 ：
- 心臓麻痺でポックリ逝くならね
- 16 ：
- >>14
散骨安いな！どこ県なん？
- 17 ：
- >>12
宗派は大いに関係あると思うわ
うちの場合、寺へのお布施＋戒名料が無ければ100万かからなかった
あと聞いたら喪主の希望で棺の色とかちょっとこだわったみたい
今はダンボール製の棺なんかもあるんだってね
急な葬儀で混乱中にいろいろ決めなければならなかったから（死去直後に病院からどこへ移動させるか等も含め）、
全部段取りした後に落ち着いて考えたら「あっちにしとけば良かった」てのが多々あったよ
健在なうちにできる準備はしておいたほうがいいと思う
親戚の「今は終活を堂々と口にしてもいい時代になって、良かった」という言葉がしみたｗ
自分も家族に見られたくない同人誌は箱にまとめておいて、友人に処分をまかせる旨の貼り紙しとくつもり
- 18 ：
- 親と同じ墓に入りたくないので9万の樹木葬が気になってる
なんでも屋さんに依頼したら遺骨運搬してくれるんだろうかとか妄想中
- 19 ：
- 思い出した
暑いさなかの葬儀だったから「エンバーミング」の費用が結構かかったんだった
だから季節によっても左右されると思う
- 20 ：
- 2000万貯めなきゃいけないのにお布施＋戒名に100万もかかるなんて値段設定が時代に合ってない気がするわ
- 21 ：
- >>16
ネット申し込みと宅送できるから県関係ないよ
10年前ネットで探したとき坊さんがやってたところがまだ運営してたんで申し込んだら宅送用の梱包セット一式送られてきてそこ突っ込んで送るだけ
数ヵ月で海洋散骨されてその模様をおさめたDVDと座標が送られてきた
捨てたい遺品も少し同梱できるからお焚き上げと読経（直葬ではしなかった）してもらえたからよかったと思う
- 22 ：
- あと樹木葬も五万くらいだった
- 23 ：
- >>20
＞お布施と戒名に100万もかかる
かけたい人はかける、ただそれだけの話だし宗派によっても様々
自分>>9だけど、宗派は特に高額で有名なところ（後から知った）
お布施と戒名（最低ランク）合わせて30万くらいだったはず
だから、それらが無ければ80万程度になったと思う
- 24 ：
- >>21
21自身は散骨同行しなかったのか
自分の時は親の故郷の業者がたまたまやってて色々良くしてもらった日本海側
それでももう少しかかったよ２桁万円はいかなっかけど
親的に地元で散れて満足してると思う
- 25 ：
- みんなシンプルでいいな
うちは口煩い親戚も多いからそれなりに立派な式しないと許されないだろうなあ
でも親が自分より元気なんで自分の葬式の方が先かもとか考えてる
- 26 ：
- 共同納骨堂8万だった
骨壷から出して他の人とごちゃ混ぜだけど別に気にしないし
- 27 ：
- >>23
同じ宗派かな
うちの場合は故人が生前に払った墓の土地代200万に全部含んでるのかと思ったら
亡くなったあと戒名料別料金で200万かかったわ
ショボい戒名つけたら物言いがついて付け直した親戚がいるから下手なことできなかった
でも生前の人となりを表すかっこいい戒名にしてもらってた
全部故人のお金だからどうにでもなったんだけど
自分の時は嫁ぎ先か実家かどっちなんだろうと考えてしまう
- 28 ：
- 独身喪女だから葬式は簡単に済ませてもらえればいいな
一人暮らしだが現物の同人誌やグッズは何も持ってないし自分の原稿データは
パソコン本体じゃなくてグーグルドライブとピクシブ上に存在している
親が「何か思い出のデータがないか」とか余計なことを気にして、デジタル遺品の
サルベージ専門業者に依頼しない限りは同人バレしないで済むと思いたいな
死後にバレるならまだしも、意識不明の重体みたいな状態でバレてまた回復したらやりきれない
- 29 ：
- 自分は大須の水晶キラッキラのやったらバブリーな永代供養に入りたいｗ
けど婚家の墓に封印されるんだろうなぁ正直ド田舎の真っ暗で超絶ホラーな墓はちょっと嫌だ…
死んだあとなら何がバレても良いやｗって思ってPCノーガードだったけど
重体からの回復パターンは考えて無かった恐ろしすぎる
- 30 ：
- >>29
婚家の親戚の墓があちこちにあるけど皆田舎の小高い山の斜面だった
婚家自体の墓はまだなくて
もし明日死んだらあんな遠方の墓に入れられるのかと思うと
うっかりRない
あと書きかけの小説があるから
完成させて投稿してからにしたい
- 31 ：
- アパート事故物件にする予定の奴は特殊清掃の費用も考えとけよ
- 32 ：
- 独身者や子梨が増えているんだから、安楽死を認めて欲しい
ミイラ化した遺体で発見されるのは嫌だ
- 33 ：
- >>32
日本ではミイラにはならないよ
デロデロになる
コンクリートにまでしみこんで、匂いとれなくなる
だから年配の借主が多い大家さんはガスや水道の減り具合見たり、毎日声かけるようにしてるらしい
- 34 ：
- >>33
ある人が都営住宅でミイラ化した遺体で発見されてる
- 35 ：
- 一人の人は新聞とかヤクルトとかとった方がいいかもね
- 36 ：
- ミイラ化しないことはないけどよほど条件が合わないとって前提があるからやっぱ数は少ないわな
普通はデロる特に夏（最近遭遇
安楽死は認めてしまったら本当に求めてる人にはいいかもしれないけど
文字通りの終活として強制してくる流れも流行りそうだからやめたほうがいい気がするなあ
周りはみんなやってくれてるのにうちのおばあちゃんは…とかばーちゃんいつ死ぬ予定？とか聞かれる時代がきそう
- 37 ：
- >>36
まさにそういう漫画がちょっと前にツイでバズってたね＞安楽死強制
- 38 ：
- >>36
92年頃の通販生活の巻頭特集が高齢化と高齢者の自殺問題で、
事例として小学生の孫が「自分の部屋が欲しい」
「お婆ちゃんが死んだらお婆ちゃんの部屋をあげるから待ちなさい」
「お婆ちゃん、いつ死ぬの？」
その翌日、お婆ちゃん首を吊って自殺とあった
配偶者も子どもも孫もいない、無縁仏になるしかない人なら安楽死いいと思う
- 39 ：
- 畳の部屋なら畳と一体化してデロデロになるよな
ミイラ化は北海道ぐらいなもんじゃないか？
- 40 ：
- >>38
似たような展開のマンガをCLAMPで見た気がする
おばあちゃんでなくおじいちゃんだったけど
そういう風に言われて、子ども(孫の母親)の好物買いに行って事故って死ぬ
東京バビロン？
- 41 ：
- なんと既にそういう漫画バズってたのか考えることはみな一緒だな…
漫画ってわりとエグいよね
自分が読んだので一番キツかったのは日本が法律で７０歳になったら
全員安楽死させるべくお迎えがくると決まってる世界の話だったなあ
寿命を延ばすためのクジがあってそれが当たるとその分生きられるという財政政策付きなの
- 42 ：
- 小説で不老不死が成立したけど100年後に死ななければいけなくて
不老処置を受けないと生存権がない世界で親を死亡施設に送って行くってのがあったな
- 43 ：
- >>39
北海道も近年は猛暑だから時期による
実際9月に入ってから30℃くらいになったりするし
あと実は道内での地域差もかなり大きいんだぜ…
- 44 ：
- 独居老人よりも家族と同居してる老人の方が自殺率が高いとどこかの記事に書いてあったな
スタートレックでも子供達に負担をかけないよう還暦過ぎたら安楽死することが義務付けられてる異星人の話があった
ググったら1991年放送のエピソードだったから、アメリカでも昔から似たようなことを考えてるんだなと思ったよ
- 45 ：
- キツイのは「孤立」だからね
家族の中でないがしろにされるのがこたえるらしい
- 46 ：
- >>44
前述の通販生活の記事にも、高齢者の幸福度
1位 独身の子と同居
2位以下 忘れた
最下位 3世代同居
とあった
実際、ディズニーだのUSJだの
「お婆ちゃんも行くの？お婆ちゃんが来ると楽しくなーい！」
とかあるよね
- 47 ：
- 言い方悪いけど孫から見たら足手まといでしかないからね
価値観も全然違うから古い価値観で説教してきたらなんだこいつってなるし
- 48 ：
- 今時は小学生の孫がいても現役で働いてる祖父母なんてたくさんいるし、60代70代も個人差はあれどそこまで老いぼれって感じでもないから足手まといとまではいかなさそう
- 49 ：
- >>48
それはあなたからみたら自分の親世代だからじゃないの
私は自分の親ですらもうこいつら老害に足踏みいれてるなって思うけど
- 50 ：
- 自分がすでにそうだけど、遊園地に行っても2つくらい乗ったら「ちょっとひと休みしたい」だし
3〜4つくらい乗ったら「今日はもういいわ」になる
フルパワーで乗れる限り乗りたいとワクワクしてる小学生くらいの子供を
このペースに付き合わせたらそりゃ嫌がられるのくらいわかるよ
なら年寄りのペースでもいいイベントに誘うしかないじゃん
子供がメインのイベントについて行こうとする方があかんわ
- 51 ：
- 大蔵省としてついてったらOKなんじゃない
おごったるでドーンと遊んでこい！ババアはここでやすんどるからよ！みたいな
- 52 ：
- >>51
大蔵省って言う表現にこのスレならではの年齢を感じるわね
- 53 ：
- ツッコミを>>52に先越されたｗ
昔話以外で大蔵省は辞めといたほうがいい
60代後半のうちの父でももう言わない
- 54 ：
- やばい
専売公社が普通に出てくる
- 55 ：
- あの会計ソフトは今何て名前なんだ
- 56 ：
- 大蔵大臣ならまだある
- 57 ：
- 大蔵省ってなんだっけって素で思ってしまった
遊園地は今だとまだ子供より自分のほうが乗りたい乗りたい！て騒ぐ親だけど
あと何年かしたら乗れなくなっちゃうのかなーさびしい
というか年齢制限あるんだっけ
- 58 ：
- なんかもう「同人者のエンディングノート」みたいなネタスレどっかにあった方が良さそうw
- 59 ：
- スウェーデンだったか高齢者は保険効かなくなるから余程の金持ち以外はガン治療しないんだってね
同人できない程の高齢者になったら生きることに執着なくなるかなあ…
何を趣味にしたらいいのかわからない
- 60 ：
- >>49
体力や思考は個人差大きいから>>48の周りの祖父母世代の年齢の人は鍛えてる人も結構いるんだと思う
うちの親も60代後半だけどディズニーで朝から晩までアトラクション乗りまくって翌日マラソンするような人だよ
- 61 ：
- >>60
肉体的にどうこうだけじゃなくて価値観とか時代にあってないとか加齢臭が臭いとかあるじゃん
そもそも年功序列的な価値観で気を遣う相手と遊んで楽しいかな
- 62 ：
- ばあちゃん子だった自分には見るのがつらいレスが続く…
- 63 ：
- >>58
割とガチな方向に固まっていくかもw
まだ30代だけど同人やってるが故のエンディングノートちょっと興味ある
- 64 ：
- 結局親と祖父母の関係性が全てな気がする
ウチ実家も義実家も上の世代割とがべったり仲良しだから甥姪も祖父母大好きだよ
仲良し過ぎて実家の両親が甥姪や未来の私の子供に私や姉の同人趣味をウッカリ暴露してしまわないか凄くヒヤヒヤする
ホモエロ漫画描いてるのもおおっぴらにしてるような家庭(但し容認放置なだけで理解は無い)だったけど流石に子供達には死ぬまで隠し通したい…
- 65 ：
- 理解のある祖父母を持てた人は羨ましい
うちは金も出さないのにクソみたいな人格で本当に関わりたくない
早く死んで欲しい
でも性格の悪い奴ほど長生きしてるんだわ
- 66 ：
- >>61
価値観なんかはそれこそ世代より個人差や環境差の方が大きいのでは…
祖父母と孫が同じ世代として遊ぶのはそりゃ無理だろうけど大人として(足手まといにならずに)一緒に出かけるのは余裕な人も多いと思う
- 67 ：
- >>66
みんな歳をとったら足手まといになるんだよ
子供は気を遣ってるだけ
- 68 ：
- >>64みたいなのは共感出来るけど祖父母憎しで愚痴ってるだけの人は板名読み直してきなよ
- 69 ：
- >>68
ここ老人大好きスレじゃないんだけど…
老人大好きスレでも立てたら？
- 70 ：
- こんなところで祖父母自慢とかいい歳こいてマザコンみたいで気持ち悪い
- 71 ：
- 人間関係なんてそれぞれなんだからみんな違って当然だし
良い関係だったなら自分も子や孫にそうする
悪い関係だったなら自分が祖父母ポジになった時マネしないようにするのがいいよね
楽しいオタ活余生のためにも
- 72 ：
- >>69
同人絡めてない愚痴がスレチだって話をしてるんだよコロコロさん
- 73 ：
- >>72
あっいつもの荒らしか
あんた三十路超えてたんだ
人のことババアババア言うくせに自分がババアじゃん
- 74 ：
- マンション管理会社に勤めてるんだけど春先からは多い
それで毎年季節を感じてる
家族がいても一人暮らしが多い
30以下からは高齢と感じる人が多いのかもしれないがこのスレの年代は該当する
マンション担当者は必ず肉が食えなくなったと言うけど時期が過ぎれば食えるようになる
慣れたらあっという間なのが適応能力って凄いなと感心する
- 75 ：
- ※※※注意※※※
最近になってこのスレで祖父母語りが増えています
あくまでここは3060スレであるということを念頭に置き、祖父母語りは他の専用スレにしてください
荒れる原因にもなるため「祖父母」「孫」などでNGワードに指定することを推奨します
マナーを守って楽しいレスを心がけましょう
- 76 ：
- 全方向爆撃ヤメロw
- 77 ：
- あー例の奴来てたんだ
流れ読まず申し訳ない
- 78 ：
- >>73
誰と間違えてるか知らんけどこのスレで30がババアなら60代は仙人か
論点ずらすならID新規以外で書き込みなよw
- 79 ：
- >>78
30代←ババア
40代←ばあさん
50代←化石
60代←仙人
70代←幻
80代←伝説
- 80 ：
- 10台後半がババアだろ
- 81 ：
- 30代後半だけど朝からイベントに並ぶ気力もないし欲しいという欲も薄くなってきた
前は昔のジャンルも買い求めてたけど今は現ジャンルの本を数冊買ってさっさと帰ってる
昔は個人のオンリーイベント手伝ったり本作ったり徹夜で印刷してサークル参加もして楽しかった
このまま枯れてくのかな怖いな
- 82 ：
- >>81
オメー30でそれじゃぁもうじき寿命だぜ
- 83 ：
- ＩＤって便利だね
- 84 ：
- IDを過信する人は情弱
- 85 ：
- 30くらいまでは早朝からのディズニーでそのあとライブとかイベント行ってたけど
今は遠征時でもイベント以外は予定入れずにホテルとかでじっとしてる
お金も体力も使わないし、気力もないｗ
- 86 ：
- 私は２０歳の時点でそうだった
元気な10代が懐かしい
- 87 ：
- >>80
10代後半はBBAだろ
- 88 ：
- 丸一日予定通り遊び歩けたのは30代前半までだったな
この頃は体力がないことを計算したはずの予定すらこなせないw
イベントもまだ見ぬ新しい本より早く帰って寝たい気持ちが勝ってしまう
- 89 ：
- >>82
だよね
友達が多趣味で色々誘ってくれるしまだ他に目を向けてやりたいなと思うことはたくさんあるのは救いなんだけど同人ほど熱心に楽しくハマれるかわからないわ
お金ないのもあるけど色々疲れてる
- 90 ：
- 大漁
- 91 ：
- >>46
なんか意外な結果だな
今までの価値観だと独身の子と二人だとひたすらケッコンケッコンコドモコドモ五月蠅くてお互いイライラ
3世代同居とかだと家族に囲まれて幸せ！子ども孫みんなそろって大家族！〜みたいなのが
ほんと幸せテンプレに語られがちだったからなぁ…
- 92 ：
- 昭和の終わり頃、スペリオールだったかな
石坂啓の連載「MOVING」が始まって、主人公は引っ越し屋で働き始めた若者
引越しにまつわる人間模様がテーマ
確か第1話
団地住まいの一家、念願の一戸建てを手に入れて引っ越し
ところがおばあちゃんは置き去り
おばあちゃんは息子たちの新居を一目でも見たい
そこで主人公は内緒でおばあちゃんをトラックの荷台に乗せて、
新居を見させてあげる話だった
- 93 ：
- 似たようなので当時の老人ホームにいるおばあさんが
息子の写真を握りしめて嬉しそうに息子の話しかしないんだけど
その息子は一度も面会に来ない
その人が亡くなって息子さんに連絡を入れると
「全部適当に処分してください。僕は無関係です。そちらには行きません」
と言い切られてしまう
マンガの主人公はおばあさんに同情して涙を流して
全体的に「息子ひどい」「おばあさんかわいそう」って方向にもっていって終わるんだけど
40年以上生きてみると、単純に「おばあさんかわいそう」じゃなくて
そこまで溝ができるほどのことをこの人が息子にしたのではないのか？
って視点も持ってしまうんだよね
ただこのマンガ、もっと昔だったら主人公が熱血行動に突っ走って息子の所に押しかけて
なんか情に訴えて下手したら息子が改心して「お袋ぉごめんよぉぉ」
みたいな展開になってた気もするんだよね
そこをやらずに淡々と「他人にはどうにもできないこと」として
主人公がモヤモヤしたまま終わらせたのはうまいな、と思ったよ
- 94 ：
- 老人ホームのベッドの上で天寿を全うさせてあげてその上文句言われたらたまったもんじゃ無いよ
子供らは生活カツカツで遠方の施設まで行ってる余裕無いよ
容体悪化したからって平日昼間に電話かかって来たって仕事中に何回も何回も抜け出せる訳ないじゃんか
- 95 ：
- 数年前にそれで（物理的に）修羅場ったな
義父が老健から病院に移転、まあその時点でほとんど意識もなくてぶっちゃけカウントダウン状態、
いつ容態が急変してもおかしくないって状況で、義母が別の病院に緊急入院（骨粗鬆症からの圧迫骨折で
絶対安静状態）、入院準備だ手続きだとバタバタしてるうちに…というパターンで、誰も臨終には立ち会えなかった
義両親は前もってお墓も買ってたし、葬儀会社のメンバー登録も済ませてたんで、お葬式関係は比較的
スムーズに済んだけど、それでもいろいろめんどくさかった
本来喪主になるはずの義母が入院中で動けなかったのも大きかったしね
>>94
入院した義母の方が軽く錯乱状態（せん妄って言うんだっけか）になって、平日日中に何度も亭主に電話してたな…
夜はヘルパーさん頼んで、日中は結局私がほとんどつきっきりになるしかなかった
あと20年くらいしたら自分たちもこうなるんだろうか、みたいなのがあって、なんか亭主と2人で落ち込んだっけな
- 96 ：
- こういう話は切ないね
完全看護だったばーちゃん真夜中に亡くなったから誰も臨終には立ち会えなかった
最後はもう完全なボケと物理的に寝たきりだったから寂しくなかっただろうとは思ってるけど悲しい
自分も最後は何もわからなくなってるといいなあ
- 97 ：
- 自分で何もわからなくなる前に安楽死したいって
いつも思う
- 98 ：
- 垣谷美雨の『七十歳死亡法案、可決』という小説がなかなかリアルな人間模様で考えさせられた
七十歳になったら30日以内に死ななきゃならない法案が国会で可決されてしまうことからの悲喜こもごも
まあ最後はハッピーエンドではあるんだけども
- 99 ：
- 曽祢まさこでもそんな話あったなあ
70になると死ななきゃならないけど
宝くじで当たったら寿命が買える
70歳ってキーポイントなのかな
- 100 ：
- とりあえず40代乗り越えたら色々見えてくるのかなという感じ
特に健康面で
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