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買い専の本音45【ﾜｯﾁｮｲ無し】


1 ：2019/08/31 〜 最終レス ：2019/09/28
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】（dat落ち）
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音39【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1547130278/

買い専の本音41【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1549719660/

買い専の本音42【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1551454485/

買い専の本音43【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1556801042/

買い専の本音44【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1561478057/

2 ：
>>1
乙

毎回通販瞬殺小説サークルがインテで少し余ったせいか次は部数半分にしますって最悪
一般参加は買うなってことねはいはい
予算が無いとかサークル主の自由だとか言われてもね
漫画大手はたくさん用意してくれるし他の小説サークルさんはそんなことしないしもうミュートしよう
買えない本は存在してないのと同じだからあのサークルも最初からいなかったと思うことにする

3 ：
結局できるだけ多くの人に読んで欲しいとか在庫抱えたくないとかの事情じゃなくて
「完売」っていうステータスが欲しいだけなんだろうな

4 ：
ごめん抜けた
>>1乙

5 ：
この前のイベントで新規参入組がちらほらいた
サンプルやあらすじ読んで好みっぽかったからかなり期待して買った本が結果半分くらい外れだった
ずっと活動してる人たちの新刊はほぼ外れなし(これは自分好みのサークルを既に厳選してるから当然なんだけど)
勢いで買いまくるのはやっぱり危険だった

6 ：
期待外れって
・ブラマジ
・解釈違い
・手抜き
この３つに集約される気がする

7 ：
自分はブラマジと手抜き？が気になるな
ザカザカした線でも綺麗なとこは綺麗だけど
本当にこれペン入れ？ってくらいざくざくした線が重なった汚いペン入れ…？みたいなの外れだと思っちゃう
ジャンル初期はそういうのでも買うんだけど買う本が多くなると普通に切る対象になる
けどオンでサンプル見る分には気にならないんだよなあ

8 ：
毎回サンプルに話の超盛り上がりシーン載せてておもしろそう！って思うんだけど、本よんでみたらサンプルシーン以外は全然萌えるシーンが無いサークルは買うのやめたなぁ。
毎回サンプルだけは楽しみにしてるよ。

9 ：
盛り上がり部分で一人称間違えてる時とかかなり残念な気分になる

10 ：
サークルあるある
・ノベルティ開場前列マウント
・完売はわわ
同人って好きなカプや物語を描きたいからしてるんじゃないのか…

11 ：
執筆者3人のアンソロを見た
プチアンソロですら主催入れて3人なんて見たことない
まあ斜陽ジャンルだから買ったけど

12 ：
3人でも合同誌じゃなくてアンソロになるんだ

13 ：
ドヘタ
ヲバァ絵
私が先に描いてたマウントとりたがり
ジャンルofカプ第一人者気取り
喪デブ

アンソロ主催に多い特長

14 ：
ここ数年感想感想うるさすぎる
素人が趣味で出してる同人誌を毎回買ってるなんてそれ＝感想になると思うんだけど

あるサークルが本の値段100円だけど感想の手紙くれたら100円返すってのやっててそこまでやるかって思ってしまった

15 ：
三人ならアンソロじゃなく合同誌でいい気はする
メイン二人＋ゲスト多数(アンソロより各々のP数多め)で表向き合同誌といいつつ
タイトルがアンソロジーっていうパターンを見たことあるな
合同誌にしろアンソロにしろ、名乗るかどうかはサークル側の気持ち次第なんだろうね

16 ：
合同誌と名乗るかアンソロというかは気持ち次第だと思うけど、ネームとペン入れ別々の人がやったり漫画と小説リレー式にやったりしてるのはこれぞ合同誌だなぁと思う。
個人的にリレー式は好まないけど、同人誌ならでは感はある

17 ：
同人初心者のころ合同誌とアンソロの違いがわからなかったけど
合同誌は本作りも費用の負担も全員でやって、アンソロは主催者が全部やる（お手伝いはいるかもだけど）
ってだんだん何となく理解していった
そういう実の部分で違うんだから気持ち次第ってことはないんじゃないの

18 ：
責任の所在をはっきりさせるというか主催が一人で編集発行頒布すべてに責任を負います
っていう場合は少人数でもアンソロとして発行されてることが多い印象
合同誌だと執筆者全員で費用等を負担するとかラインがあるんじゃなかったっけ

19 ：
のんびり打ってたら内容被ったごめん

20 ：
>>17
気持ち次第なこともあることはあるんじゃない

21 ：
端数が出る値段設定だけどおつりは一切持って行かないと公言しているサークルって初めてみた

22 ：
>>21
それすごいね
お釣りがあまりないならわかるけど

23 ：
次に買う人が来てお釣りができるまで
売ってくれないサークルがあったｗｗ
案外すぐに小銭出してくれる人が来て助かったけど

24 ：
初心者だった頃、お釣りの気配りできなくて普通に買ってた
超嫌がられてたんだろうな…

25 ：
900円の本を100円玉9枚で買ってサークルさんにガチで喜ばれたことあるよ
みんな千円札出すからお釣りが足りなかったみたい

26 ：
帰り際になると1万円札喜ばれる

27 ：
開始直後と帰り際で扱いが180度違う一万円札

28 ：
そもそも万札持ってかないけど後半は喜ばれるなら持ってこうかなって思ったけど
500円未満とかの本で後半だから千円札でもいいかなって思ったら
お釣り無くなっちゃったんでぴったり出してもらえませんか？って言われたことあるからきっとサークルによるよね
なるべくぴったり払うけど後半には小銭尽きたり逆にサークルに負担かなとか色々迷う

29 ：
お釣り用意ができないならなるべく500円1000円単位にして欲しい
もちろん小銭をある程度持っていくけど、他のサークルでも小銭使うから、全部のサークルには無理だし

30 ：
大手とかは後半はお札だと喜ばれるよ島中は知らない

31 ：
でも24ページ500円とかだと高いと思っちゃう

32 ：
24ページとか商業の電子コミックならお試し無料分だよね
たまに我に返ると同人誌って高くてびっくりするんだけど新しいジャンルにハマるとまた我を失って買いに行ってしまう

33 ：
同人誌って高いんだけど結局印刷費やらが高いから作者には大して入ってないから
作者からしたらタダ働きしてるんだからみんなもっと対価として感謝してよ！ってなって
買ってる側からしたら、高い本買ってるんだからそれが対価だろうが！ってなって
噛み合わない

34 ：
脳内会議？

35 ：
ハマりたての何ヶ月かは我を忘れて本を買うけど
数ヶ月後に見返すと手元に残したい本なんてそのうち数冊程度なんだよな
その時の一瞬の楽しさを買ってると思えばいいんだろうけど

36 ：
でも帰宅して部屋に好きなカプ本積み上げて読むの大好き
これからこんなに読めるって幸せが可視化される

37 ：
WEB再録本書き下ろしなしPP過去なし108ページ1500円でイベント参加もせず経済的に苦しいので少部数割高ですみませんとかふざけてんの
金がないならオフするなよ
最近こういうサークルごっこしたいだけのやつ多いよね

38 ：
釣り？お金ないなら仕方ないのでは
そもそもweb再録描き下ろしなしなら買わなくてよくない？何にキレてるの

39 ：
>>37
お客様を通り越してもはやモンスタークレーマー
欲しい人の為に刷ってくれたいいサークルじゃん
お前はお呼びじゃないから二度とそのサークルに近付くなよ

40 ：
あなたが釣りかな？
たかが100ページに1500円って高すぎでしょ
これに加え通販手数料がかかるんだけどそれでも欲しいと思える？
当然買わないよ
他のサークルは100ページ前後なら1000円が当たり前なのにこのアホのせいで軒並み値上げし始めたんだよ
ろくにサークル参加経験がないから相場を乱してることに自覚がないんだろうな
マジで迷惑

41 ：
>>40
再録なら買わないけど、高いなあと思うくらい オフするなとか何様なの？
そのサークルのせいで周りも値上げってあなたの妄想でしょ怖いわ

42 ：
値上げは印刷代紙代送料高騰もあるから仕方ない
そんな100p超えの本バンバン出るジャンル羨ましいわ

43 ：
未公開の新刊とかなら売れる見込みがあるから大部数印刷できるから一冊あたりの原価安くなるけど
公開済みだと売れる見込みがないから少部数で一冊あたりかなり高くなっちゃうんじゃないの？

44 ：
少部数ならそのくらいの単価になるだろね
数千部刷ってる大手サークルが千円で売ってるページ数バランスをピコにも求めるとか無理だろ

45 ：
>>37
価格がうんたら基地外マシュマロ送りつけまくってるのこいつの亜種だろうな

46 ：
>>37
108ページ1500円ならそんなに高くないと思う
44ページ900円とかなら高いと思うし買わないけど

47 ：
高いと思うなら買わないほうがいい
この間文庫180P1500円の本買ったら本文すかすかで中身もなかった
そりゃマシュマロでぼったされるわけだと思ったよ

48 ：
>>41 オフ会でサークル者が「○○さんがあの値段ならうちも上げようかな」「やっぱ儲かりたいよねw」って言ってるの聞いちゃったんだよね
お酒入ると本音が出るみたい
あなたこそ憶測でこっちを妄想扱いするのやめてくれる？

なんかここサークル者多くない？www
悪いけど買い専も馬鹿じゃないから騙されないよ

49 ：
値上がりしてむかつく気持ちもそういう現象があるのも分からんでもないけど
どっちかっていうと乗っかって値段上げてるサークルがバカだな〜って思うので共感しづらいわ

50 ：
>>48
買い専も馬鹿じゃないから買い専の振りするのやめてくれる？
もっと他のジャンルも見てきたら？

51 ：
そんなサークルどうせ大した内容じゃないだろうし
どうでもよくない？
大手さんが強気な値段つけることもあるけど
それでめっちゃ売れてるだけあって満足感伴ってるし
昔からやってる絵馬話馬は大抵適正な値段つけてる

周りが高い値段つけてるから自分も〜なサークルなんて
大体オフ会目当ての少部数記念参加で
内容もTwitter漫画に毛が生えたような本にするには雑で
値段に釣り合わないとこばっかり
高くして売れなくなるのは本人達なんだから
ほっとけばいいのに

52 ：
上手い人ほど自作品の市場価値を分かってるんだろうね
とはいえ、自分も描き手だったら、KYな値段をつけてしまいそう

53 ：
分厚い再録が安くてびびることはあるが逆はないな
単純に話が粗雑とかキャラdisなの掴んじゃってイラつくことはあるけど
見抜けなかった自分を恥じて二度と買わないリストのサンプルにするだけ
お金もったいないとは思わない

54 ：
>>53
私もこれだな
ページ数と値段見比べて高いと感じるのはそんなに欲しくないものだから買わないし、買って失敗したってやつがあったら次は買わないだけ

55 ：
この前即完売で買えなかったのがいくつかあってその分何か買おうと思った時に
一度買ってみようかなって思ってたとこいくつかいきなり再録本を買ってみた
小説でサンプルじゃわからなくて合わなかったりあまり気に入らなかった
完全に自分の失敗でもちろんサークルには何も思ってないけど厚い分高いからお金が…と思ってる

別
あの話好きだなって思うけどオンで全文読めるのに買うのは迷う
書き下ろしがあるのかどうかがとても知りたい
どこかに書いてないか
とても気にいった作品が後からオフ化は割とすぐ買うのに
初めからオフあり明記の全文公開はかなり迷ってる気がする

56 ：
好きな作家でもWEBからオフ本への再録は書き下ろしあっても買わないなー予算的な意味で
WEB再録じゃない既刊まとまってる再録も買わないただ単に高いし分厚い本が好きじゃないのかも
だから毎回新刊山盛り買ってる
一度見たものは自分的には古く思えてしまう

57 ：
支部やツイに上がる1pギャグ漫画が凄く面白いサークルの本買ったらイマイチだった
あくまでさらっと読むのがいいんであって40pくらいずっと同じノリのギャグだとなんか飽きてくる

普通の商業ギャグ漫画も単行本で一気に読むより雑誌で読む方が好きだったから似た感覚なのかも

58 ：
100p超の小部数web再録本で1000円切ってるのを買ったことあるけど、コストダウンのせいか紙がペラすぎて裏透けしてた
ウェブ上に散らばってるのよりは読み返しやすいからまぁいいけど、web再録本って私含め物好きが買うものなんだろうからできればむしろ綺麗に作ってほしいな
コレクターズアイテムとかに近い感覚だ

59 ：
心が狭い話なんだけど
神の移動先ジャンルに逆恨みすることがよくある
そのジャンル自体に嫌いなところはないのにアンチかって勢いで恨んでる
勿論愚痴や焼きマロはしないけどそのジャンルに関わるすべてを神含めブロックする…

60 ：
>>58と同じ作家さんかわからんけど
今回の本はこの仕様ですーってツイッターで紹介してる印刷屋見に行ったら
薄い紙も厚い紙も同じ値段だったよ
●●用紙にしたから薄くてかるーい！って本の写真うpしてたなら同じ人、別人なら再録薄い紙にするの流行ってんのかな…
そりゃ本体が厚いと運ぶのも大変なんだろうけど
こっちは一冊しか買わないんだから丈夫な紙にしてほしかったよね

再録でも手元に残る形でまとめてくれるの嬉しかったから本人には褒めマロだけ送っといたけど
モヤモヤしたからスレタイ

61 ：
>>58
小説だったらわざとそういう薄い紙にしたのかもよ
商業の文庫で薄めの紙とかあるし、ああいうのに憧れてたとか
個人的には分厚い紙よりペラい方が好きだ

62 ：
何の紙かわからないけどいわゆる厚くて軽い紙（コミック紙？）って劣化が激しいよ
変色したりページ取れたり
薄いけどしなやかな紙はあんまり変質しない

63 ：
>>62
再生紙pHが安定しないよな

64 ：
厚手の本だと重いと嫌な層としっかりした紙である程度の重さは許容する層と買い専でも両方いるからなあ

65 ：
厚い紙だと、ページ数少なくても厚みが出て見栄えするっていうサークルもいるけど
こっちとしてはそれがむしろ嫌だ
騙し討ちっぽいのと、無駄に嵩張るのとで

66 ：
こんなに厚い本だなんて楽しみだなって思ったら紙が厚いだけって残念だよね
しかも重いし
かといって裏写りして読みにくいっていうのは嫌だわ

67 ：
自分も絵は裏写りしない程度にしっかりしたのがいいけど小説は若干裏の文字が透けてもそんな気にならないから薄めの方がめくりやすくて読みやすくて好き

68 ：
薄い＝安いじゃないのね
目からうろこ

69 ：
市販の本でもコミックの紙と文庫の紙は全然違うもんね
同じくらいの厚みならサイズ小さくても文庫本の方が重いことある
ファッション雑誌とか紙自体は薄いのにすごく重い

70 ：
言われてみれば漫画雑誌も紙の質は多分悪いけど厚くて軽いな

71 ：
商業だと辞書に使う紙がすごく薄いけど
辞書用に出版社と印刷所が共同で独自開発した紙だったりして
すごく高級だっりするから厚みだけではわからん
確かに辞書の紙って薄くても破けにくいし劣化しにくいし

72 ：
>>66
裏透けしてても読みにくいとは書かれてないから
うっすら見える程度なんじゃない

73 ：
>>68
安いのはニーズが高い紙だよ
極端に薄い紙も厚い紙もそれよりニーズが少ないから高い

ページ多い本の人は重さを減らすために紙を選んでる人もいるし厚さを減らしたい人もいる
薄いのの中には裏にインクが抜けちゃうから小説用って言われてる紙もあるみたい

74 ：
神が以前腰を壊して執筆できなくなった事があるから紙は軽いほうが好き
売り切れないようたくさん搬入してくれた結果怪我するなんて困る

75 ：
1回だけ小口染めしてある本買ったんだ
紙が異様に分厚くて本が開きづらい
話は悪くないんだけど2回読んでからもう開いてない
自炊してやろうかレベルで読みづらい
書き手はいろいろ弄りたいタイプの人であの時はこれやったあの本はこうだったってよく言ってるけどその本については何も言わない
考えてみたらhtrじゃないってだけで特に神ではないのもあり
サンプル読んでそこまで惹かれない→スルーを繰り返している

別に分厚い紙以外ではできないわけじゃないと思うけど
それ以来小口染めって聞くとピクッとする

76 ：
小口染めって良さが今ひとつ分からない
箔押しとか特殊紙は上手く使ってあるのを見ると良いねと思うけど

77 ：
ほりっくのでしょ？

78 ：
特殊加工は完全に作り手の自己満だからな

79 ：
なんか開くとか透けるとか仕掛けがあれば面白いなと思うけど中身のよさにあんまり関係ないしね
特殊加工するとこって大体中手以上だからそこまで外れはないイメージだけど

80 ：
ID:jiApG975の書き込み見て京アニ事件の犯人を思い出して怖くなった

81 ：
釣りだろうけどさすがに喩えが悪すぎてドン引きだわ
直接言う気がないからこそのサークルへの吐き出しを
凸者に認定する人たまにいるけどウザいなって前から思ってる

82 ：
流れている話をわざわざ蒸し返さないでくれ

83 ：
豪華な装丁にするのも書き手の楽しみのひとつだろうからいいと思うけどね
けど毎回装丁に凝るのにはまって高くなったから買うのやめたサークルはあるわ
神サークル以外はやっぱり千円超えるとキツイ

84 ：
自分がいつも買ってるとこは特殊装丁分は金額に入れてなさそうでむしろ他のサークルより安めだな
読みづらいことはあるけど中身に沿った装丁やってるから面白い

85 ：
小口染めは乾ききってなかったのか手と本が汚れた事がある
それから避けるようになってしまった

86 ：
特殊加工とかじゃない普通の風景写真使ったデザイン表紙（オンデマ）
イベント初出しの段階で色移りするかもって言われたのがある
印刷所ってそういうのないようにするもんだと思ってたから意外だったな
なお無配で包んでたんだが特に移ってはなかった

87 ：
>>84
私の好きなサークルも安めだ

特殊装丁で作者のモチベ上がって価格に影響無いなら別にいいかな
小口染は他の本にうつりそうだから嫌だ
ボッタサークルは二度と買わなくなる満足度が低いせいかな

88 ：
>>86
オンデマは色移りする事あると思う
オフセでフルカラー50部とかなら色移りしないよ

89 ：
もう28p500円当たり前に見るようになったな
今のジャンル大きいし大手から軒並みそんな値段にされると萎える
夏はあんまり買わなかった増税くるともっと上がりそうだ

90 ：
24P500円もちょくちょく見かける
イベントだと勢いで買っちゃうけど通販だとさらに高くなって割高感あって
よっぽど欲しい本じゃなきゃスルーするな

91 ：
少部数サークルなら割高も仕方ないと思えるけど
旬ジャンルの大手で割高値段にしすぎてるのも萎える
完全に儲けまくる気満々の値段設定だなって
信者からの差し入れブランドコスメとかを嬉々としてアップしてるからそういう目で見てしまう
一度旬ジャンル行った馬が旬ジャンルばっか渡り歩くようになるのはそういう旨味があるからって人も多そう

92 ：
女性向けだけどオンデマで20P500円もあった
サンプルの見せ方が上手くて中身見ず買っちゃったけどその値段でスカスカの雑だったからちゃんと中見れば良かった

93 ：
どんなサンプルだったの
サンプルだけ描き込んでるとかそんなん？

94 ：
斜陽では値段も割高になるけど発行部数10部とかだから仕方無いと思ってる
印刷費も搬送費も10月から上がるし値段に反映されるから本当に好きなサークルしか買えなくなりそう

95 ：
同じ印刷代で同じように印刷費負担って形で価格つけられてるのに漫画は小説より高いところが嫌い
同じA5サイズなのに倍くらいする
小説は印刷代安いなら分かるけど

96 ：
増税だから値上げしますねって20ページ代500円つけ始めたサークルが初動落ちたみたいで愚痴ってた
自分も割に合わなく感じて買わなかったけど

97 ：
>>95
自分もそう思って調べたことあるけど
小説だと割安になる印刷所もそこそこあるよ
1ページに使うインキ量が漫画に比べて少ないから
安くできるみたい

漫画の方が強気値段多いのは同意

98 ：
20Pって表紙抜いたら本文16P
事務ページが1-2あるだろうし中身は14,15ページ
小説ならともかく漫画だとかなり中身ないよね

99 ：
>>95
それ言うと漫画は小説より手間がかかってる！とか言うから
印刷代じゃなかったんですか？と思うわ

>>97
最近はほとんどが少部数のオンデマンドだからさ
オンデマンドは小説セットとかで安くなるとこほとんどないよ

100 ：
大手の相場400円の本が500円は値上げじゃなくて回転率あげる為だと思って割り切ってる
ちんたら会計で待たされるほうが時間勿体なくね？
ピコは逆に笑ってしまうが


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