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ナマモノ同人3


1 ：2019/10/06 〜 最終レス ：2020/04/08
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】【】の中を本文一行目にコピペしてからスレ立てしてください

雑談愚痴相談

・晒しの話は全部ヲチスレへ
ナマモノ同人商業ヲチ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1567760206/
・也急の話は該当スレへ
也急
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1568895542/
・その他関連スレ
【ナマモノ】オープンに活動するナマ者【鍵パカ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1563087931/

次スレは>>980でお願いします

※前スレ
ナマモノ同人２
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1566742267/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
保守20までだっけ

4 ：
>>1
乙ほしゅ

5 ：
保守

6 ：
1乙
ほしゅ

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
保守

10 ：
保守

11 ：
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
早よRやホモ中国ジジィ
https://twitter.com/thetzechun?s=09
(deleted an unsolicited ad)

15 ：
保守ついでに吐き出し
自ジャンルの最近人気があるトリオ
Aはブレイン、Bは盛り上げ役、Cには何も無いし割と空気扱いだけど顔がいい
自ジャンルはアイドルほど外見にウェイトないけどそれでもやっぱり顔がいい方がファンが付くからそのトリオの中でもCが1番人気ある
それはいいんだけどCのファンが｢私は顔で好きになったわけじゃない｣｢彼には才能がある｣とか言って何か動きとか燃料投下があるたびに顔ファンじゃないですよアピールしつつCageするのがすごい嫌
確かにそうかもしれないけど 才能だったらAの方があるしBの方が動き良いし Cの長所ってまず顔じゃん
CがもしブスだったらCの才能とやらにも見向きしなかった癖によく言うわ
顔ファンなら顔ファンなりの言動しろ
Cにワーキャー多いのがわかってるのか本人たちって言うか特にAがCに対して当たりきついのもうんざりするわ
若手とはいえ人の前に立つ商売なんだから少しは取り繕えって思う

16 ：
顔ファンなりの言動しろって何様

17 ：
気持ちはわかるけど同人関係なくてワロタ

18 ：
この人自分の推しの顔がよかったら絶対こんなこと言わないだろうな

19 ：
もうちょっとフェイク入れた方がいいんじゃない？誰か丸分かりだよ

20 ：
ようやく誰か分かったわ
ファンじゃないから知らなかったけどCは顔が良かったのか
しかもあそこギスってたのか…なんか二重にショックだ

21 ：
他下げして贔屓を上げてるならともかく
ファンが才能があると思って褒めてるだけなら何も悪くないよなぁ
勝手にAやBを引き合いに出してCはそれより下で長所は顔とか
決めつけるのもドン引きだし顔ファンなりの言動をしろってほんと何様すぎて草

22 ：
ジャンルも何もわからんけどcは何もないって言い方はひどくね？何かはあるんじゃないの
cやcファンが嫌いなことは伝わった

23 ：
顔がいいのも、何もなくても愛されるのも、
才能のひとつだと思うよ

24 ：
>>15
自ジャンルか？と一瞬思ったけどAがCにとくに当たりキツくはないからな

25 ：
鯨かと思ったけど違うか

26 ：
私も死戦闘心だと思った

27 ：
>>26
それだと全員顔のレベルは微妙では…？
鯨で顔良いのって限られて来るし
舞台とかの俳優か邦六音(表記が合ってるか微妙)な気がする
セット売りみたいなのしてる界隈だし

28 ：
>>26
私もそれだと思った
鯨界隈だと本当に顔が良くてイケメン扱いされてる人と
「(コンビ内、トリオ内で比較的)イケメン」な似非イケメン扱いされてるパターンよくあるし
後者の場合はたから見ると「イケメン…？」となりがち

29 ：
鯨だろうとは思ったがなるほどな
26の伏字が強すぎてちょっと笑った

30 ：
華個かと思った

31 ：
>>27
28が言ってるみたいにグループや台菜々界隈では比較的まともって意味で言ったつもり

32 ：
鍵パカ腐女子やファンアートを称したBLとかが無理でジャンル移動した元女王者なんだけど今のジャンルと2次元コンテンツとのコラボで特に推してる2人が参加することになってTwitterのトレンド見たら検索避けもせずに感情とか関係性だとかいうオタクが沢山出てきて本当無理
最近メディア露出も増えてきたしファンが増えるのは嬉しいけどまたイナゴ腐女子に荒らされそうで不安
あと死ネタ騒動のアレからオタクがオタクに向けてオタク関係ないジャンルのプレゼンが本当に苦手なんだけど案の定そのような類のツイートに溢れてて本当にキツい
もうジャンルもバレバレだけどTLは喜び一色の中モヤモヤしてしまったのでここに吐き出させてもらう

33 ：
元女王者って名乗る意味ある？

34 ：
>>33
ごめん 取り乱してて感情のままに文章書いちゃった

35 ：
ツイで繋がってリプやいいねもこっちからばかりで向こうからはしてこない人ってブロ解する？
作品が神ならまだしも普通レベルの相手で、繋がったのは私自身が界隈の人と交流したいからが理由
向こうからのリアクションがないって嫌われてると考えてブロ解もしくはもう反応しない方が無難なのか悩んでる

36 ：
自分にとって繋がってるメリットないと思ったらブロ解する

37 ：
自ジャンルだと鳥は鍵厳守である種の監視目的で相互になるから
自分からフォローしてない相互は興味ない人多くて普段ミュートしてるし
互助会希望で反応無しなら不要って場合はそっちから遠慮なくブロックし て欲しいな

38 ：
前スレで芸能人は腐妄想に使われるの含めてそういう職業なんだからそれで傷つくくらいなら仕事辞めろって言ってた人
ツイでそっくりなこと言ってる人が話題になってて戦慄した
あんな人他にもいるのか…

39 ：
>>38
あのツイートわかりにくいけど「以外」ってつけてるから意味違くない？

40 ：
>>38
そもそも前提としてそんな話あったっけか
仕事やめろとか誰も書いてなかったと思うけど
単に人から見られる仕事をしてる人が
今どきいわゆるBL妄想的なツイートを見て
そこまでナーバスになったりするのか？くらいの意味合いじゃなかった

41 ：
アイドルにセクハラ画像送りつけるキモオタはどうかと思うってのを読み飛ばしてた人が多かったように思う

42 ：
ここ1年くらいで初ナマモノ同人にハマったんだけど推しが生きてて萌えを供給してくれるのはほんとすごいと思うけどカプ燃料が不安定すぎて落ち込んだりもするんだね…自分の情緒があやしくなりすぎて少数の同志と篭って話してるのが1番落ち着く
二次元とは全然違うね

43 ：
本尊の自作グッズを堂々と売ろうとしてる人がいるけど同人者じゃないとこういう版権関係に疎くなるもんなのかな…

44 ：
自ジャンルもそうだわ
本尊の扱いがほんと酷い
特にメディアミックスで一般人がなだれ込んできてからカオスになってしまった

写真の無断転載は当たり前、雑コラや編集は日常茶飯事
コスプレでロゴを入れた立体物も作るしネップリやアクキーも作りまくり

たまたま検索してて見つけた連中の言い分が「著作権より楽しい方を優先しちゃう」だったから
こいつらファンじゃねえって思った

45 ：
自作グッズ、自分用ならまだいいけど販売しようとしてるの見かけて頭抱えるわ…

46 ：
お金取らないけど公式イベントで配布するから声かけてね！ってキッズがいるわ
仲良し数名ならまだしもTwitterで大々的に言ってるからモヤ

47 ：
界隈によってはライブのたびにタグ付けてグッズ配布文化が根付いてたりするからなー
自分が知ってるのは男女ドル、邦バンドとかだけど

48 ：
邦バンで、
ファンが自作グッズ配布してライブにもつけてくる→ツアーグッズと勘違いする人が出る→バンド側も有料じゃないし…と一応スルー→問い合わせが多いので有償でお作りします！or販売します！→オフィシャルで個人制作グッズについての忠告出たみたいなところがあった記憶が

49 ：
あーやっぱり無償でも危ないよね
自分用かガチガチの身内用以外には作らない方が無難

50 ：
名刺代わりのポストカードぐらいにしときゃいいのに勘違いした人がいると迷惑極まりない

51 ：
ガチガチの自衛必須ジャンルなんだけど
普段ツイッターもヘッダーアイコン隠蔽して完璧に鍵つけてるフォロワーが本尊イベで会ったフォロワーにその場でエロポスカ配ってて苦々しく思ったことがある
せめて本尊イベではやめて欲しかった…

52 ：
ポスカシールアクキー缶バッヂ作って本尊イベで痛うちわ持って立ちんぼして声掛けてくれた人に配ります！
からのイベ後余ったのでプレゼント企画します！フォローいいねRTで応募完了！
の流れ毎回見る
そういう奴ほど無断転載されたり配った物がメルカリ出された時に人一倍騒ぐのが謎

53 ：
ファンのグッズ配布はアイ＄界隈のあるあるあと思ってたけどアイ＄界隈以外でもあるの？

54 ：
歌い手とか実況者とか

55 ：
和洋バンドでもある

56 ：
絵を描くオタクが多い界隈はだいたいある
非オタでも菓子配りあるし

57 ：
ナマ来て驚いたのは割とエロあけっぴろげに話す人多いなってこと
もっとガチガチに自衛してるのかと思ってた

58 ：
あけっぴろげがどういう意味なのか
鍵パカTwitterなのかイベントライブ会場で大声でなのか

59 ：
>>58
イベントもそうだし
鍵でも3ケタフォロワーいるような場所でどぎついエロネタ書いてる人はすごいと思った
気心知れた数人とかならまあ分かるけど

60 ：
半生3桁フォロワーで男性向け臭するどぎついエロネタばかりの人
つい最近まで鍵パカだったし余裕で弗だよ
頭おかしい

61 ：
カプとかエロとかきわどいネタ（女体化とか）やりたいなら鍵は最低限かけといてほしいよなぁ…

62 ：
>>53
46だけど愛＄ではなくここまで出てきてるどれでもない
でも同人ジャンルとしては大手オンリー開催されるくらいの規模

63 ：
推しが活動休止して同じタイミングで暴露垢ができて落ち込む…
暴露内容自体は推しならやりかねないなと思ってて割とどうでもいいんだけど
もう表に立つことは無いのかもと考えると原稿が手に着かない

64 ：
カプってほどじゃないけど推しコンビを異様に可愛く描きすぎてる人がいる
案の定カプ垢があった
ああいうのって滲み出るね

65 ：
あるある
その人が表で一番推してる人物が鍵垢では受けだったりする
攻め萌えの人は攻めにしてるけど見かけるのは大抵前者

66 ：
自ジャンルだと鍵なしで二次創作漫画あげてる人は
鍵垢持ってるか他ジャンルで同人やってるからわかりやすい

67 ：
絵柄に腐が滲み出てるな〜って思ったら凸する？
腐臭い絵ってどんなんだろう
最○記とか咎狗とか顎が長い絵柄とか？
明らか女なのに少年漫画っぽい絵柄も怪しかったりする？
みんな主観でなんとなく判断してるの？
あたし○ちとかちび○子ちゃんっぽい絵柄だったら文句言われないだろうか

68 ：
>>67
誰しもそんな理由で凹られることなんか無いんだよ
そんな理由で殴ってくる人がいたらはっきり否定していい

69 ：
>>67
腐が好きそうな絵柄、というのは何となくわかるけど絵柄だけじゃ腐臭いとは思わないかな
意味なく頬染めてたり見つめあったり、大した意味なく本尊の雰囲気を逸脱した表現してたらどんな絵柄でも腐臭いなと思う
けど絶対凸はしないな

70 ：
最近デフォルメ絵のFAもちょっと苦手になってきた

71 ：
それで凸はしないな…
大学生くらいの若い子だったからなのもあるけど表で交流してた層にたまたまオタク系イラストを熱心に投稿してる人がいてそれに影響されて腐絵っぽい絵になってる人がいたけど本人びっくりするくらい健全だったってことがあったよ
ちょっとした下ネタもちょっと話しづらい感じだった
絵柄だけで判断って正直難しい

72 ：
ていうか凸自体厨行為

73 ：
うわ腐だなー隠しきれてないなーって人はまぁいるけど凸行為をしていいかっつったらそうじゃないよね
隠しきれてなくても表と鍵アカと分けてる一応分別ある人はまぁこっちがスルーすればいいと思ってる
RPS腐エロ等隠す気ゼロで鍵無しはミュートなりブロックなりする

74 ：
表で腐風の絵柄で臭いと思う事はあっても
そう思う自分の感覚が正解とは言い切れないし
もし腐でも裏の存在匂わせゼロ腐発言ゼロで住み分けてるのなら問題無いし
絵柄だけで凸ろうと思うってだいぶ感覚ヤバい

75 ：
ブラで活動してるんだけどナマの晒しってやっぱ同類腐がやる場合がほとんどなんだなって戦慄した
同ジャンルのひとがナマジャンル者って二次同人より隠れてるから分別あるみたいなこと言ってたけど嘘つけだな

76 ：
結局人と人のやり取りだからね。
好きなものが同じでも仲良くなれるとは限らないし、妬む人もいれば解釈違いとか同担拒否ってのもあるし。
そういう人に目をつけられてしまった時のリスクの大きさは生は大きすぎるよね…

77 ：
ナマ同人出しててツイは表垢の人が結構いてびっくりする　

78 ：
>>77
レポ本とかなら別におかしくないのでは
結局やってること次第だよ

79 ：
変なことしてなくても
同人やってる人の表垢見つけるとソワソワしちゃうのはある
知ってはいけないこと知っちゃった感というか

80 ：
隠しおおせてるひとって居るんだ

81 ：
>>78
BL表現ある本出しててツイは表垢　でもツイできわどい絵は上げてない　それでも冷や冷やするし鍵かければいいのにと思ってしまう

82 ：
あーついにうちのジャンルにもグッズブームが来てしまった
自分用か無償で仲良しフォロワーに配るだけにしとけばいいのに
殆ど利益も出ないのに何がいけないの？同人誌とどこが違うの？って感じなんだろうな
まあ盛り上がってる界隈と仲いいわけでもないしスルーするしかないか…

83 ：
昔はある程度同人の知識がないとグッズを作ったり頒布したりはできなかったけど
今は簡単に作れる印刷所があるしブー酢もあるからねえ
著作権への意識がないまま海賊版作ってしまう素人が増産されてる

84 ：
昔はグラデ便箋やラミカなどおおよそ公式が作らないようなグッズばかりだったけど
最近は公式と変わらないものが作れるもんなぁ

85 ：
>>81
表垢でもイラスト上げて普通のファンみたいにしてる人ヒヤヒヤするよね
表垢あることは言ってない人だけど絵柄見たら一発だったから「あっ…」ってなった

86 ：
えろい絡み絵とかではないなら良いのでは？
腐を知ってる人のアンテナ感度が腐ってるものに敏感すぎるときある

87 ：
腐臭を嗅ぎ分けるのも勝手にヒヤヒヤしてるのも同類の腐だけだからね
表垢と裏垢つなげてなくて使い分けてるなら全然真っ当じゃん

88 ：
腐を知らないと絵とかはスルーするけど
うちの本尊Aについてる病人レベルの狂ったアンチは
5のスレでカプ相手のBのヲタがちょっとでもAを褒めると噛み付いてスレが機能不全になるほど暴れる
（基本Aの名前が出るとどこでも暴れるんだけどBヲタがAの名前を出すことが多いから）
こいつが同人に目をつけたらと思うとヒヤヒヤしてる

89 ：
腐臭感じてうわってなるのは同類あるあるだねほんとｗ
表と裏キッチリ分けて表は一般ファンやFAに徹してるなら自分もいいと思う

ただ明らかに本尊がやってないレベルの腐臭いスキンシップ絵や漫画描いておいて
やたらと赤面させたり照れさせたりして「そんなつもりないですう〜このくらいいいよね」
してる腐の表アカとかなら気持ちはわかるけど
そしてそういうアカは大抵匿名ツールから「鍵でやって下さい」コメント来てたしなめられてるけど

90 ：
「腐臭のする絵」って絵柄単体じゃなくて
>>89のいうように表現やキャプ込みで香ってくるんだよね
それでも凸はしないが

91 ：
絡みなしの単体絵しか描いたことないのにどうせ推し受だろ？と匿名もらったことある
語りも単体話しかしてないし隠れて同人活動もしてない
こっちが反応するの待って晒すつもりだろうからスルーしたけど

92 ：
>>91
それはアホに絡まれちゃったね、乙

93 ：
ファンクラブなどの会員限定有料コンテンツ内容をネタにイラストや小説を書くのってあり？
例えばファンクラブメール内記載のAB過去話を広げる形の小説や想像FA
自分はモヤってしまうんだけどそんなことを言い出したら雑誌やライブネタもNGなのかなとか色々考えてしまって意見を聞きたいです

94 ：
>>93
私はアリ派
ライブでの発言でこんな妄想しました〜っていうキャプションで何度も見たことあるし、それと同じかな
本尊の規模によるけど有料コンテンツでも話の大きさによっては結局ネットニュースにならない？

95 ：
個人的には全然あり
逆にモヤってしまう方もいるんだな気をつけようと思った

96 ：
有料コンテンツの内容丸写しとかじゃなくあくまで妄想の素材として使ってたらモヤらない

97 ：
>>93です
モヤるという言い方がよくなかったですねモヤるというよりは会報が元ネタです！とかいてあるイラストをみていいのかなと心配になってしまったんです
模写などではなけれは大丈夫ですよね
レスありがとうございます

98 ：
パンフや会報ネタだったら現物そのものを写メとかでなければ普通にありだと思うけど
自分のジャンル界隈だとピクブラとか鍵かけられるところは買ったり見た人にしかわからないようなパス付けてる人が多いかな
何ページの推しの服の色とかそう言う感じで

99 ：
>>98
みた人しかわからないパスいいですね
自分がファンクラブネタ取り扱う際はそうします

100 ：
突然デキ婚されたり犯罪者になったりするからナマも大変よな


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