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萌え擬人化アンチスレ21
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交流苦手・下手な管理人の雑談場7
【美食】島 袋 作 品 6.5品目【同人】
「腐女子狙い」厨がウザイ25
【さらば】神から冷めた時26【元神】
- 1 :2014/10/29 〜 最終レス :
- 電脳ご神殿に足しげく通い、神が出される教典(同人誌)を読んでは涙を流す。
かつては熱心な儲であったはずなのに冷めてしまった。
そんな悲しみを語って下さい。
・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。
・同意できない神冷めはスルーで。
・乙以外の絡みは他スレでお願いします。神乙レスも禁止です。
・次スレは>980がスレ立て宣言した後立ててください。(重複を避けるため)
【民草(たみぐさ・たみくさ)】
民の増えるさまを草に喩えていう語。たみ。人民。
※ウィルス対策として名前欄にスレタイ入力推奨。
過去スレ、関連スレは>>2
- 2 :
- ・前スレ
【さらば】神から冷めた時25【元神】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1382706452/
・関連スレ
神のこれさえなければ。25柱目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1337221643/
【嗚呼】民草のこれさえなければ3【神様っ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1253597148/
【大手】神と民草の悲喜こもごも5【ピコ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1261979077/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ12
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1396693724/
- 3 :
- 以下転載
レスの時メ欄に…
下記以外→スレを上げる
age→デフォと変わらずスレを上げる
sage→スレを上げない
agete→名前欄に「転載ダメ(c)ドメイン」
sagete→sage+名前欄に「転載ダメ(c)ドメイン」
スレ立て時メ欄に…
下記以外→スレタイの先頭に[転載禁止]、末尾に「(c)ドメイン」←New
ageteon→スレタイの[転載禁止]を末尾に
sageteon→sage+スレタイの[転載禁止]を末尾に
ageteoff→スレタイの[転載禁止]を非表示
sageteoff→sage+スレタイの[転載禁止]を非表示
>>1乙
- 4 :
- >>1乙!!
- 5 :
- >>1乙です
リア中だった時に大ハマりしたジャンルで知った神
当時はお金もなく、また神も温泉だったため毎日のように神のサイトに通っては美麗絵を拝見していた
またその神、絵だけでなく漫画のセンスや書かれる文章も素晴らしく本当に私の中で神だった
そんな中、つい最近約10年ぶりにそのジャンルが再燃した
当時大好きだった神のサイトは放置されたまま、絵も漫画も文も当時のまま残っていた
当時は気づかなかった、その神がいわゆる高尚様だということに
2ちゃんねるでも名指しで叩かれるような人だった(名前検索したら書かれてた)
また、男性の筋肉の描きかたも当時は気にならなかったのに、目が肥えたのか気になって仕方がなかった
一方的に神格化して一方的に冷めてしまい神には申し訳ない
- 6 :
- >>1乙
冷めた以上にとても悲しくなった神冷め。
一部フェイクあり。
マイナーかつ古いジャンルに今頃はまった
しかも、特定のキャラAに対してちょっと特殊な萌え方をしてしまい
まずもって同志は見つからないだろうと諦めていたところで知り合った神
Aに対して私と同解釈、同じ萌え方をしておられ、勇気を出して声をかけてみたら
神自身も「同じ解釈と萌え方の人に初めて出会った!」と喜んで頂けた
それから数年、同じ萌えを語り合い互いの作品に感想を言い合いプライベートでもやりとりする蜜月
他のジャンル者も「神は他キャラは普通のカプ萌えでもAに限り萌えが特殊」という認識で
そういうネタをしきりに神にふっておりました
けれど見てしまいました
「Aのこと○○って言ってるのはただのネタだし実は○○苦手ww」
「Aの○○の作品も無理だし○○好きな人苦手ww」
別ジャンルのご友人に草混じりにお話されている神のお言葉を……
ああ神よ……
人の嗜好は変わるもの、出会ったあの日と今では好みが違ってしまわれたのでしょう
周囲がみな「神=Aの○○萌え」と思っている中、実は苦手だと言い出しにくいのはわかります
ですが「Aの○○の作品」を書いているのは、ジャンル内において私だけ……
神以外にその特殊萌えをしているのは、やはりジャンル内で私しかおりません
その会話がジャンル者の目にとまれば神が誰をさして言っておられるか、あからさまにわかるでしょう……
せめて……見えない場所で言って下されば……
さようなら神、出会ってから今までの楽しい日々のいったいどこから
内心「苦手ww」と思われていたのかはわかりませんが
もう二度と、神に話しかけることはないでしょう
こんな形で唯一の同志を失い、民草はもはやどうしていいかわかりません、神よ
- 7 :
- >>6だけど、ところどころ日本語崩壊してしまったごめん
- 8 :
- >>6
乙
神はたぶん見られることはないと思ったのかもね
その場の相手やグループに合わせようとしてその時自分に都合が悪い部分があればそれを否定する
って擦り寄り型によくある
それが都合の悪くない相手の前ならもちろん肯定に変わる
対人で全員の機嫌をとろうとして完全に失敗してるタイプ
自ジャンルにもいた
Aを××ってやってるやつ信じらんないだせぇーとか言ってた人が
それやってる人が来たとたん
わ〜////○○さんのAの××最高です〜////素敵すぎ////って言い出した時は
開いた口が塞がらなかった
- 9 :
- >>6
すごく乙
それは唯一萌えが合う人に裏切られた感じするね…
- 10 :
- 神の書くAB作品を初めて見たときからあまりの美しい話しと絵に引き込まれてずっと応援していた
米とかフォローはもちろん
イベでも差し入れもしたし結構マメに応援していた
神の書くABが好きだったから
でも最近忙しくて神の作品みてないなと思って探して絡んでみたら神は逆カプになっていた
ただ逆カプもイケる口になったのなら仕方ないけど逆カプだったら有利になる出来事があってそのためにわざわざ逆カプ本を作ったようだった
正直すごく幻滅した
明らかに銭ゲバを意識して逆カプ本を作ってたことが丸分かりだったから
逆カプってだけでもショックなのに銭ゲバ目的丸分かりなのが本当にショックだった
その神はまたABを描いている
ほんとに逆カプは一過性のモノだった
そして神は「最近、みんなの反応が悪いんだよね〜ジャンルも斜陽だからかな?」と言っていた
私はそれを見てそっと神から離れた
ジャンルも斜陽気味だから周りの反応が鈍いだけかもしれない
でも私は神のしたことになんだか冷めてしまった
- 11 :
- シンプル?な冷め
自分が萌えてたのは二次作品なんだけどオリジナルメインで商業もやってる神
二次創作はサブ的な感じで活動していた
でも自ジャンルでプチバブルがあってから二次活動に力を入れ始めた
神ますます人気がでで、瞬殺とはいかないまでも時期を逃すとすぐ完売になってしまうように
そのうち神が完売した二次の本をDLで販売し始めた
それまでオリジナルでDL販売をやってるのは知っていて、自分も利用してたけど
二次でDL販売するってことにもやもやしだした
神の本は人気があって毎回はやめに完売になるものの、発売されてすぐに買ってたから
二次の本をDLで買う必要はなくて、だからもやもやしつつもなかなか離れられなかったのかもしれない
先日新刊がDLオンリーっていう告知を見てすーっと冷めてブクマ外した
以前は新刊の告知がでたら販売開始されるまで日参するくらい好きだったのに
神は商業もやってるし、同人歴が浅いわけでもないのに二次でDL販売するのか…って
神経質かもしれないけどどうしても引っかかってしまった
- 12 :
- >>11
何となく分かるが現在二次のDL販売されまくってるし
DLしか買わない層もあるからなんともな
オリジやってるのに二次!
って発想は本来それもうDLじゃなくても本でも一緒だと思うんだが
自分が買う本はおkで買わないDLは嫌ってのも勝手だなと思う
- 13 :
- 女性向けは二次のDLはやめとけって雰囲気だけど男性向けだと普通だよね
神の取り扱いジャンルによるかなあ
- 14 :
- 二次の場合、本だと一応「印刷代」って名目でお金を払うって版権からお目こぼしされてるけど
DLだとそれもなくて二次作品そのものにお金を払うってことになって訴えられるとヤバい+
モロ銭ゲバって感じするからもやるのは分かるわ
神がもともと一次やってたんなら尚更気になるよなあ
男性向けもDL販売は一次が多いイメージだったけど今は違うの?
- 15 :
- >>12
神の作品はオリジナルはDL販売も利用したって書いてあるよ
男性向けだと二次でもDL販売多いんだろうけど女性向けも増えてきてるんだろうけど
二次でDL販売してるとオフ本みたいなリスクがないぶん他人の褌で丸儲けって感じがする
(だから男性向けDLはビジネス的ってイメージ)
>>14みたいな理由でもやっとするわ
- 16 :
- 神レベルまでいけば普通に利益でまくるレベルだろうし
DL販売はむしろイベント行けない層への配慮にしか思えないから
もやっとはしないなー
- 17 :
- 電子書籍を利用する層にとってはDLでデータを買えるのはありがたいけどな
印刷代云々と言う人もいるけど、創作者に対する労力への対価だと思えば抵抗無し
- 18 :
- 湖南の同人誌で作者が学館から訴えられた事件は
DL販売だったからっていうのが理由にあったと思う
かなりうろ覚えだから違ったらごめん
自分はジャンルによっては冷めるかな
- 19 :
- いや、一次は別に問題ないんじゃね?
自分も電子書籍愛用してるし、>>11もオリジDLは利用してたって言ってんじゃん
二次なんだから作品そのものに対価って形にすると著作権的にアウトだし
自分も印刷代すら出さずに金儲け一直線かって冷めるな
二次で作品作ってて本にしない、金儲け目的じゃないってんなら無料公開でいいじゃん
けどこの感覚、女性向とかジャンルにもよるんだよなー
- 20 :
- それ言い出すと金儲け目的じゃないなら
全部オンラインで無料公開でいいじゃん
本出す必要ないじゃん
ってなるなぁ
- 21 :
- 犯罪割れ厨の理屈として「割れは作品を広めてやってる(から見逃せ)」ってのがあるぐらい
無料公開は多くの人の目に触れるからねぇ
- 22 :
- 有料にする事で二次創作に疎い人から隠してるのもあった
生とか原作サイドの視界にはいらないようにしてたのがツイ支部書店普及で変わったよね
自分の冷め
神がツイ廃になってしまった
1日300も呟いてれば新刊は出ないでしょう
- 23 :
- 今は有料DLにすることで宣伝するから丸出しになってるよね
冷め
神が山ほど自虐自慢する人だった
このジャンルはすごいですね!私でも並んでもらえるなんて!とか
ナンパされちゃいました。ブサイクなのに。友達は美人なのになぁ…?とか
8時間で本作っちゃいました8時間クオリティとか
きついです
- 24 :
- 有料DLとか無関係にツイや支部で丸出しだって>>22は言ってるんだと思うよ
二次同人で有料のものすべてが著作権持つ側にいくらかのマージン支払うようになれば
本でもDLでもいいのにな(もちろん公式が認める認めないに関わらず支払う仕組み)
- 25 :
- イベントで本を買う時に目の前の人にはノベルティをつけていたのに
自分の番の時にはノベルティどころか売るのを躊躇されて
もごもごされて「あ、あ」と呟き始めた
一応売ってくれたけど、本を渡された後すぐに隣のサークルに
「釣り銭ギリギリだったぁ!本当危ないわぁ!」とこれ見よがしに発言
高額紙幣出したわけでもなく、百円玉単位の釣り銭であんな無愛想にされるのは失礼すぎる
せめて釣り銭危ないからとか事情言ってくれれば、外で自販機で崩してくる工夫して丁度に揃えるのに
本当にあの態度はむかつくし忘れられない
- 26 :
- 版権二次とちょっと特殊なジャンルをかけもってる神
神はとても遅刻癖が多くまわりの方々を嘆かせていた
遠方から来た民草は帰る時間があったために
したためた手紙や献上物を捨てることも何度かあった
でもそれが許されてしまうキャラクターと作品のクオリティに
民草は本当に夢中だった
そんな神が商業ベースで本を出されることになった
同人の遅刻や原稿を落とすことは本人だけの都合だからまだしも
そっちも遅刻していると聞いてもやもやしていた
それがこのまえ締め切りが過ぎて編集者を待たせているけれど
版権のイベントに行かれるとおっしゃっていた
神、神の遅刻でどれほどの人が迷惑すると思っているんですか
私生活を楽しむなとはいいません
でもそれは約束を守れた人間がすることなんですよ
もう神の本を楽しみにしていた気持ちもなくなってしまったし
神が愛しているというものへの愛も信じられなくなってしまった
- 27 :
- 非公式ノマカプで活動していた神
とても癒される可愛い絵と
萌えるだけでなく深く考察された上ですべてのキャラを大事に扱った漫画で
本当に感動して大好きだった
そんな神のTwitterを見付けたのでフォローしてみると
そこには作品からは想像も出来ない原作叩きと公式カプ叩きの怨念に満ちた呟きが…
たまに上げられるイラストは本当に可愛いんだが
それだけに文章とのギャップに引く
対抗ヒロインも可愛く魅力的に描いている人だったのに
原作のキャラが嫌いだから二次で自分好みに変えていますなんて聞きたくなかった
どうやら原作への恨みつらみを作品として昇華しているらしかった
あの可愛い絵と話を描く人がこんな人だったなんて
外では多くを語らない人だっただけに作品と人柄の落差があり過ぎて背筋が凍る思いがした
サイコパスかよ
- 28 :
- キャラ愛が伝わる文をお書きになっていた神
日記も面白くて民草は日参しておりました
しかし神がツイッターを初めてから途絶えていく更新……
いや、前から作品の方の更新はまちまちだったけれども
毎日のように綴っていた日記までも1ヶ月に1、2回あるかどうか
米返信だって数ヶ月前から今までしてない始末
今まで勢いよく回っていたカウンターも回らなくなってしまった
まあ神だって人間だし忙しいならしょうがないと堪えておりました
そんなある日偶然、神が検索よけを外されたことに気づいてしまいました
どうしたんですか神……そんなにアクセスがほしいのですか
R18の二次サイトなんですよ流石にどうかと思います
他にも色々ありますが長くなりそうなので一番衝撃を受けたことだけ書いておきました
神、以前のような健気に頑張っていたころの神にはもう会えないのでしょうか
もう作品も面白く感じることがなくなってしまいました
- 29 :
- 長期連載のため一般知名度は高いけれど同人では非常にマイナーな原作
現在は諸々のブーストも切れて閉鎖や休止、年単位で開店休業状態のサイトだらけの中
神は全盛期に比べれば緩やかなペースとはいえ新作や萌え語りを楽しそうに更新していますね
神の小説はキャラの同性愛化、カップリング化という捏造を踏まえてなおも
キャラの個性を損なっておらず、キャラ同士の会話も自然
私も昔は書く側の人間で拙作を世に出していた身、私生活の都合で足を洗っていますが当時の血が騒ぎ
若いのに凄いなぁ、と感心したのが始まりで読み耽るうちにすっかりファンとなっていた程
それから何年も貴女を追いかけていました
小説も萌え語りも原作をきっちり読み込んでいるのがよくわかるし愛の深さもひしひしと伝わってきます
ヒキサイトでコミュニケーションがとりにくい点を除けばまさに申し分の無い神でした
だけれど原作が最終回を迎え完結したことに神が当時から現在に至っても一度たりとも触れていないことが引っ掛かるのです
二次創作は原作ありき、原作への愛と敬意があってこそ魅力を持つものだと私は思うんです
神の小説や萌え語りを見ていれば、神がいかに原作を愛しキャラを愛しているかはよく分かります
でも、その原作が長きにわたる連載を終えたのならば、せめて一言ぐらいコメントするものではないかと思うのは私の頭が固いのでしょうか
もしかしたらまだ気持ちの整理がついていないのかもしれないと思い、様子を見てきましたが、
一年以上経っても原作終了に触れることなく小説や萌え語りをする神には気持ちが冷めてしまうのを止められません
もし、神が一言でも原作完結に言及していたら私も変わらず神の信者であったろうと思うと残念であり寂しくもあります
神、今まで本当にありがとうございました
寒くなってきましたし、風邪をひかないようご自愛下さいね
神が元気でいて下さるのが、貴女から離れ行く元信者からの最後の願いです
- 30 :
- >>29
>>1
・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。
- 31 :
- >>29
【嗚呼】民草のこれさえなければ3【神様っ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1253597148/
- 32 :
- ツイ愚痴と迷ったんだけどこちらへ
ずっと好きだったイラスト神
最近神のフォロワーでずっと鍵垢だったフォロワーのツイートが全体公開になってた
同じA好きーのABカプ者なので、興味本位で覗いてみたら神の呟きと内容が丸被りだった
「おいおいひょっとしてパク…」と思ったら、鍵垢さんじゃなくて、
どっちかっていうと神の方が呟き内容をパクってる側だった…
鍵垢「キャラAって○○のドレスが似合いそうですよね」
神「○○のドレスを着たAが浮かんだので、せっかくだから着せてみました♪」
鍵垢「AとBって××で○○だから萌えるんですよね」
神「××で○○な関係なんですよね、ABって。もっとABが好きになっちゃった!」
鍵垢「AとBで××な小説でも書こうかな」
神「今唐突に××設定のABが浮かんだ。これから漫画描きまーす♪」
神の呟きは、鍵垢が呟いた後に微妙に文章入れ替えてるものばかりだった
というより神のABツイは、同一人物ですか?ってぐらい鍵垢の後追いしてた
神は確かにイラストや漫画もよくアップしてたけど、
神が「突然ですけど〜、Aにドレスを〜」って唐突にうpする時は、
大抵鍵垢がその前にネタ元となる呟きをしてることに気付いてしまった…
フレンドリーな神に対して、鍵垢は基本交流とか興味ないみたい
鍵垢は目当てのbotにフォローされてまた非公開設定になってしまった
気にし過ぎなのかも知れないけど、イラスト神には
「いかにも自分が思いつきました臭」がして、もうもやもや感しか抱けない…
- 33 :
- >>29
気持ちはわからなくもないが、どちらかと言えば民これ物件のような
- 34 :
- 私は29は普通に神さめ物件だと思ったし29乙と思ったけど
最終回スルーなんかされたら普通にムカつくしショックだと思うし
でもまあ個人差あるのかもね
- 35 :
- 最終回に触れたらそこで本当に終わるような気がして触れたくないって気持ちはある、その神がそうかどうかは知らんが
だから民これだと思ってるけど、個人差あるんだね
- 36 :
- 名前間違えた
ごめんなさい
- 37 :
- 冒頭から引きずり込まれるような文章が素晴らしかった一次創作の神。リンクも貼り返してくれ、ツイッターもフォローしてくださった。
交流らしい交流は無かったけど、神のツイートを楽しく拝見していた…が、徐々にモヤモヤすることが増えてきた。
いわゆる高尚様的な発言が目立ったり、小説もよ「その子借りて本編に出しちゃいました!」といったようなことが多くなり(しかもゲストとかじゃなくてメインキャラとして)、それもう二次創作じゃ…状態。民草は神のオリキャラの話が読みたいのです…。
決定打はとあるゲームの萌え語りでした。
民草の大好きなシリーズで、10年越しに新作が発売。神もそのゲームに興味があるようでその時は嬉しかった。
しばらくして神、そのゲームの萌え語り+堂々と「動画で見た」と宣言。ついでにネタバレ。
…自分はちゃんと購入して苦戦しながらも進めていたゲームをそんな感じでのネタバレされて、積もり積もったモヤモヤもありついにブロック。リンクも外した。
交流無かったわりに色々言ってたようだけど知らない。さようなら元神。
- 38 :
- >>35
その気持ちは分かるけど「完結おめでとうございます」「先生お疲れ様でした」の一文すら書かないで
まだずっと連載が続いてるような萌え語りばかりしてるんでしょ
感想を送るときに原作が完結したことをこちらからも一切触れてはいけなさそうだし不気味だし気まずいわ
- 39 :
- >>38
同意
寂しかろうが「完結おめでとうございます、お疲れ様でした」は
作品借りて二次創作させてもらってる立場として最低限の礼儀でありマナーだわ
その一言すら言えないって、職場でも挨拶できない奴レベルで引くし
今でも連載続いてる体で萌え語りしてるというのは純粋にキモイ
- 40 :
- いい加減テンプレ読めや
- 41 :
- えっ原作が終わったら必ず「完結おめでとうございます」なんて日記に書かないとダメなの?
完結したの認めたくなくてずっと書いてなかったわ
まだまだ萌えはあるし最愛キャラは活躍してるんだと思いたかったんだよ
そんなことで冷められた神乙だわ
- 42 :
- >>41
感情的には理解できなくもないけど、言及しないのはやっぱりマナー違反だと思うよ
- 43 :
- そんなマナーなんぞないわい
- 44 :
- 自分ルールをマナーとか押し付けるアホ多すぎ
- 45 :
- 原作への感謝って意味ならファンレターとかアンケート書くほうが百倍いい
同人サイトでおめでとうお疲れさまとか誰宛だよw
閲に対するのジャンル愛アピ以外に意味はないようなことがマナーとかないわ
- 46 :
- 原作終了について言及してない人なんてたくさん見たけど
みんなマナー違反って言うのかよ…おかしいよ
こんな最終回クソ!みたいな事言ってるなら冷めるのも分かるけど
- 47 :
- 言及するとか極端だなー
「原作は終了しましたけど、サイトはまだ続けますね」とかサラッと書く人もいるじゃん
それに何も書かないまでも「終了したことは管理人も分かっている」オーラみたいなのを感じてるのと
まだ連載中のように1年間振る舞い続けてるってのは違うんじゃないか
さすがに閲側にも思うことは出てくるだろうし冷めても責められない
- 48 :
- サイトに書かないから冷めたって意見を否定はしないけど
サイトと連携してないツイで原作終了時にひとしきりお疲れ様って一緒に騒いで
サイトはただ普通に更新し続けた人は結構いるわ
- 49 :
- その人たちも神のようにサイトでは原作連載中のように振る舞ってたの?
- 50 :
- 連載中の振る舞いってなんだよ
最終回があったら作品ファンなら誰でもわかるんだから
最終回にふれず作品語り続けてくれる神の方が寂しくならなくてありがたいわ
- 51 :
- >>49
連載中のようにって意味がわからないんだけど
サイトに「まだ原作は終わっていませんし私も頑張ります」とでも書くってこと?
ただ原作に触れずに二次作品をUPしてただけだよ
- 52 :
- 連載中のような振る舞いか
「最終回がどうなるのか楽しみですね」「これからの展開の予想」みたいな感じかな
触れずにそれだと引く
「このシーンはこう思った」「キャラAの見せ場キターって盛り上がった」とかだったら別になんとも思わない
ま、29が空気読めてないだけかもしれないけどね
- 53 :
- >「最終回がどうなるのか楽しみですね」「これからの展開の予想」みたいな感じ
原作終了してるのにそんなこと書きながらサイト続けていたら私でもドン引きだわ怖いわwww
>「このシーンはこう思った」「キャラAの見せ場キターって盛り上がった」とかだったら別に
うん、普通にそうなんじゃないかと思う
- 54 :
- ・乙以外の絡みは他スレでお願いします。神乙レスも禁止です。
テンプレ読めないゴミどもまとめて絡み行け
- 55 :
- うん、だから自分は前者なら29乙だなと思ったんだ
29に聞かなきゃ分かんないね
- 56 :
- 言い訳すんなクズ
- 57 :
- マナー違反wwじわるww
- 58 :
- 29神乙です
- 59 :
- めちゃくちゃお洒落で綺麗な絵や漫画を上げておられた神
突然自撮り写メ上げたりしてん?と思ったけどあんまり気にしないことにしてた
だけどある日「ブスは私の○○(神の嫁キャラ)描くな!」とかそういう類のツイートを連投しだしてさすがに引いた
毎日クレクレしてフォロワーに嫁キャラの絵やらなんやら献上してもらっといて…
社会人としてどーなの…と冷めてしまった
- 60 :
- かれこれ十年近く前の神冷め
正直なぜ神を怒らせてしまったのか今でもよく理解できないのでそういうのが嫌で、かつ長文が苦手な方はスルーお願いします
期間限定で二次小説サイトを公開していらっしゃった神
そのジャンルでは常に上位にいて私もほぼ日参していました
ある日神がサイト内でチャットを開くと告知なさったので私は勇気を振り絞ってそのチャットに参加しました
当時まだタイピングに慣れていなかった私は返事などに手間取ってしまっていましたが、神は親しげに話しかけてくださいました
ある時他に参加していた方が神に「他にサイトを運営してはいないんですか?」と尋ねました
それによって、神が本サイトをお持ちになっているということがわかりました
取り扱いジャンルはこれで〜、と当時人気だったジャンルの名前をお出しになった神に参加者全員、もちろん私も漏れずに食いつきます
私もそのジャンルが好きだったのです
いつか見つけられるといいですねなどというお話で、その日のチャットは終わりました
長いと言われたので一旦区切ります
- 61 :
- 続きです
それから数日後、神が本サイトで扱っているジャンルを見ていると、大変好みの文章を見つけました
しかし書き方が神によく似ている…
まさかと思いサイト内をいろいろ見ていたらリンクされていたブログに期間限定サイトのURLが!
やはり神の本サイトか!と私は嬉しくなり、ちょうどその日に神が期間限定サイトで更新していたこともあり、感想とともに本サイトを見つけたことを報告致しました
「そちらも面白いお話がたくさんあったのでこれから通わせていただきます」と最後に一文添えて
しかしその後神から返ってきた返事は簡単に省略すれば「アクセス解析を確認した。確かにあなたの訪問の跡があった。
正直本サイトを見てほしくなかった。実際、あなたが来たせいでサイトを閉鎖しようとも考えた。
あなたが本サイトを見つけた幸からは退会した。本サイトには来ないでくれ」というものでした
サイトを閉鎖、という一文に「私のせいでそちらのサイトを見ている人を悲しませてしまう」と焦った私は、謝罪の言葉とともに
「今後一切神の本サイトも期間限定サイトも訪問しないのでどうか閉鎖などしないでください」と伝え、言葉通りその後期間限定サイトにも足を運ぶことをしなくなりました
しかし冷静に考えてみればチャット内で神自ら本サイトの存在を告白していたにも関わらず、なぜ「見てほしくなかった」などと言われなければいけないのかと疑問に思い、同時にスッと神から冷めていくのを感じました
神がその後どのような返事を返してくれたのか、はたまた返してくれなかったのかはわかりませんが、なぜ神がそれほどまで嫌がったのか未だに理解できない神冷め話でした
- 62 :
- >>60-61
乙
本当に全然理解できなくてワロタ
でも冷められてよかったよね、もう行かないって約束したのに好きなままだったら辛いし
- 63 :
- 閉鎖を考えるくらい見られるのが嫌なら本サイトがあるなどバラさなきゃよかったのに…
>>61乙
- 64 :
- 私の心が狭い神冷め
コミケに受かったらしい神
ブログで「売り子さんがいなくて困ってる。ネットで売り子を募集したら
信者がいくらでも釣れるよね☆」と
ファンを信者呼ばわりしてたことに冷めた
- 65 :
- >>64乙
信者呼ばわりな上にファンを見下しているような言動がまたキツイわ
- 66 :
- >>64
いやいや乙。
自分が頼む立場なのにその言い方はないわー。
- 67 :
- 自分の心が狭いせいなのは分かってます
神も丁度社会人になった年齢、さぞお忙しいでしょう
しかし誠に勝手ながら、待つのに疲れました
神の作品はオリジナルであるが故に、神御自身の作品以外に燃料が無く
あんなに丁寧だった米返しもぱったりと止めてしまい
次を上げる上げると言っているのに上げる気配も無く
じっと焦らされている中で
気が付いたら作品数がかつてよりずっと減っていることに気付いた時
神はもう戻ってくる気が無くて、ここから消える準備をしているんじゃないかと思ってしまい
絶望感から一気に冷めてしまいました
神にもいくらでも事情はおありでしょう
しかし本当に身勝手な理由で申し訳ないんですが、期待を裏切られ続けることに耐えられそうもありません
どうかこれからもできるだけご無理のないよう頑張って下さい
本当に大好きでした
- 68 :
- >>67
民これスレ向きじゃないだろうか
- 69 :
- どう考えても「待てない民草をお許し下さい」の方が相応しいな
- 70 :
- 神自身が「事情があって投稿できない」と言ってたならともかく
長期間頻繁に上げる上げると言いながら一回も上げないのなら
待てない民草が悪いと言うのは気の毒な気がする
一、二ヶ月で待てない言ってるなら神乙だけど
- 71 :
- 悪いとは言ってなかったねごめん
- 72 :
- 閉鎖前に作品数減らすのって何でだろうな
消すならスパッと消すだろうし、倉庫にするなら残せばいいだろうし
- 73 :
- 倉庫化するなら厳選したものを置きたいからじゃないだろうか
- 74 :
- その圧倒的な画力でカプ外のジャンル者にも人気だったAB神がtwitterを始めた。
はじめは美麗な絵をアップしたり、ABについて語ったり、
概ね普通の同人者と変わらない内容のツイートをしていたが、ひと月ほど経過した頃から
「解釈が合わない奴は一人残らずR」「Bの○○扱いはキャラを理解していない証拠」
「Aが△△という設定はあり得ない。どうしたらそんな発想に至るのか理解不能」
といった内容の愚痴ツイートを投稿するようになった。
○○や△△の内容も、たとえば「甘党」や「運動音痴」のような
二次創作なら割とどこにでもあるような設定。
元々小さいジャンルということもあり、○○や△△を書いている人物は少し調べればすぐに特定できるため
ほぼ個人攻撃と言っても差し支えないような内容だった。
神の攻撃ツイートに耐えかねた書き手が何人かジャンルを撤退し、
地雷をdisれば地雷書き手が減る、という事を覚えた神の攻撃は次第に激化。
結果、神(とその信者)の攻撃を恐れたAB者はジャンルから去っていき、
元々リバ者だった人もABを避けるように逆カプBA固定に流れていった。
鍵なしアカウントで軽々しく攻撃的なツイートをし始めたあたりから既に神冷め案件だったが、
カプ全体が衰退してしまった今は神冷めを通り越して悲しみしか湧かない。
- 75 :
- とにかく民草の妄想潰しをする神に冷めた。フェイクあり。
神はオリジナル作品を制作しておられるんだが、
結果をはっきりさせず匂わせる程度で終わらせることが非常に多い。
なので必然的に民草間では、
「あいつは生きてるでしょ」「いやいや死んだ」みたいに盛り上がる。
そして「ラストで背格好そっくりな後姿が出て来たし、
他のキャラが死んだ時と演出違ったからきっと生きてる」等々、
民草間の認識が神の想定と違う方に動いてくると、
「いや死んでます。後姿は他人の空似。演出の違いは気分」
と神がすかさず訂正に入って来る。
そしてツイとかで「作者の意図を読み取れない上
誤った推測を本当のことのように触れ回る奴は存在自体が害悪」
みたいな意味深な呟きを漏らす。
本当に民草達の考察の浅さが原因なら仕方ないんだが、
「散々ヒロイン三角関係で引っ張った作品のラストに、
主人公とヒロインAの抱擁シーンが挿入され、
主人公似でヒロインAと同じ髪&瞳色の子供が一瞬映って終わる。
これはつまり主人公×ヒロインAエンドだろう」と言ってたら
「いえ違います。ヒロインBの両親は○○色の髪と××色の目でした」
と訂正(?)し、「隔世遺伝も考慮しないなんてー……」
みたいな呟きを漏らしていた時に完全に冷めた。
ヒロインBの両親の髪色とか作中に出て来てませんやん……。
- 76 :
- >>75乙
前半の方はまだ神の気持ち分からなくないなと思ったけど
(それでも「害悪」とか言っちゃうのは流石にどうかと思うけど)
後半はねーわ
作中に出されてもいない設定後出しで言われて、それを読み取れとか無理だろ
読者にエスパーになれとでも言うかのw
- 77 :
- そこまで来ると単に読者の予想通りになるのが悔しいだけなんじゃね
- 78 :
- >>75乙
その神そうとうひねくれてるなー
- 79 :
- どっちかなって想像の余地を残す描写が好きだけど
「作者はきっとこういう意図だ」と言う読者が現れると腹が立って
「勝手に断言するんじゃねーよ」って感じで多少強引でも否定したくなる人なのかもね
- 80 :
- 当たってようが外れてようがぼかしたものを断言されるのが嫌なんだろう
そういう作者にはその後の解釈とかを伝えないようにするしか
- 81 :
- そこで「ふっふっふ民草どもよ想像するがいい悩むがいい望むがいい
真相は我のみぞ知るのだ」と上から目線でもいいから達観して割り切れる神なら
まさしく神なのだがな
現人神は人の小ささを捨てられぬゆえに人を遠ざけてしまうのか
- 82 :
- 神よ、三冊に一回は新刊の後半は下描き状態(もちろん事前告知なし)、
そして一年も経たないうちに美麗で大量の描き下ろし入りですが
妙に高い再録本発行のコンボを繰り返されるのには流石に冷めました
こんな書き方だと
「じゃあ再録本だけ買ってればいいだろ」と思われるかもしれませんが、
再録版はなぜか微妙にディレクターズカット版状態になっており、
元の話の大事なシーンがごっそり抜け落ちている代わりに
別の大事なシーンが挿入されていることが多いので
神の経典を深く楽しむためには両方を購入しないといけないのです
しかし美麗な絵で楽しめると思っていた重要シーンが
ごっそり削られていることもしばしばなので、
なんだか民草はがっかりしてしまうのです
最初から最後まで美麗な本が完売した後に
「再録待ちの方残念でした。これは再録する予定はございません」
などと発言されたのには、購入組の民草もつい怒りを覚えてしまいました
しかし結局その本もディレクターズカット版が出てしまいましたね
一粒で二度美味しい的な楽しみ方をできない民草が悪いと言えばそれまでなのですが……
- 83 :
- すごく魅力的な作品とキャラを描かれる一次神。
二次創作はやらないと公言しているが
二次人気ある漫画とかアニメとかゲームとかドラマとかも普通に楽しんでいるご様子。
とあるファンから「そんなに○○が好きなのに二次はやらないんですか?」
と聞かれて凄い回答をしていて冷めた。
「自分が二次をやろうとすると、
どうしても自分フィルターを通してしまいキャラを自分に都合よく曲げてしまうので
もの凄い偽物臭のする人達や世界観になってしまい耐えられない。
だったら自分の萌えた要素だけいただいて
自分のキャラとして構築したキャラを自分の世界で動かした方がずっと良い」(要約)
もしかして民草が嵌ってたあのキャラもこのキャラも
どこかの作品から取って来たキャラをツギハギしたフランケンシュタイン?
・・・と、今まで魅力的に映っていた神の世界が急に気持ち悪く見えて来て
見るのすら耐えられなくなった。
下手な二次創作より恐ろしい事を平気でやって、
しかもソレを一次創作としている神経も民草には理解出来なかった。
- 84 :
- 一次やってるけど、深く追及すれば
オリキャラも今まで見た作品のエッセンスを
抽出した存在だと思うけどなー
神話や民話も、深く掘り下げると
結局はモデルがいたり人の願望を反映してたりするし
その神の言ってることは
そんなに気持ち悪いことではない気がするけど。
自覚してない二次創作まがいのオリキャラより
分析・再構築してる分ずっとマシじゃないかなー
- 85 :
- その神ものすごく真っ当だと思うけど…
キャラ創りってそういうことだよねえ
- 86 :
- キャラや設定が原作の原型止めていない二次に対してよく言われる
「オリジでやれ」を実行している感じかしら
- 87 :
- >>84
うーん・・・。
でも他の作品から要素ツギハギして
自分のキャラに仕立て上げるって、
絵で考えればパーツトレスしたのを繋ぎ合せて
「私の描いたイラストです」って言うモノのような気がする。
どこまで既存作品キャラを引っ張って来てるかは分からないけど。
>>85
人のキャラ下敷きにして作ったキャラを
「オリジナルです」って言うのに違和感。
それも二次創作なんじゃないの?って思ってしまう。
キャラ創りってそういう物なんだろうか・・・。
>>86
一応原型はさっぱり分からない感じにはなってる。
まあプロフをとか好きな作品や好きなキャラ欄を見るに
「あ、神は世話焼き眼鏡ツンデレキャラ(フェイク)が好きなのか」
って言うのは分かるけど、だからといって
「このキャラ○○の××に似てるな・・・」みたいに思う事は無かった。
だけど、そのキャラの個性も自分が知らない違う作品から
取ってきた物だったら・・・?って思ってしまうともう無理になった。
- 88 :
- >>84
だよな
有名な漫画家の人達も皆映画や小説や様々な文化、または漫画のキャラクターから影響を受けて
そこから少しずつ変えてオリジナル作ってるわけだから
- 89 :
- それ言っちゃうと世の中のファンタジー系作品は全部聖書のパクりになってしまうとかなんとかどこかできいたことがあるぞ
うろ覚えだけど
- 90 :
- >>87
冷める原因は人それぞれだから否定しないけど、神に非がある書き方は気になった
プロの作った話でもキャラの属性なんて古今東西出尽くしてるから
それをツギハギトレスと言い切っちゃうのは
パーカー着たキャラは陰プロのパクリとか
絵ヴァは聖書のパクリとか言うのと同レベルだと思うよ
- 91 :
- トレスの何が問題かも履き違えてる気がするが
他人の萎えにあれこれ言ってもしょうがないしな
- 92 :
- 神の言い方が>>83をモヤらせたのは事実にしろどっちかっつーと民これ物件だと思うわ
「二次やらないと公言してる一次神」という時点で「気まぐれに二次を書いたら信者が
あなたのアレも見たいコレも見たいと二次推ししてくる体験」とかしてそうでゲスパーながら神乙しちゃう
- 93 :
- キャラ崩壊二次があふれてる昨今
キッパリと一次で再構築出来て、面白い話が書けるその神は素晴らしいと思います
- 94 :
- >>83
迷惑な読者
民これに行くべき
- 95 :
- >>83の頭がおかしい
その回答は、「私は人気作品のつぎはぎトレスをしています」じゃなくて
他人の創作物から得た感動やキャラクター造詣の要素を昇華して
自分の描きたいと思う物語やそこに配置するキャラクターを構築する際の糧にしてる、って事でしょ
みんなも言ってるように創作ってそう言うものだよ
絵ひとつ描くにしたってそれまでに触れてきた絵画イラスト映像作品の中で
感銘を受けたものや模倣したラインや衣服や装備の形状への知識すべてが関連してくるでしょ
- 96 :
- でも自分で作らない、読む見るだけの人が作り手をどう見てるのか、そういう意味で非常に良い話でした
- 97 :
- 名前欄すみません…
- 98 :
- 神の発言は、「分かっちゃいるけどわざわざ口に出すもんじゃない」発言だと感じた
- 99 :
- えー違うでしょ
二次をやらない理由としてこれほどまっとうな理由はないよ
・自分フィルターで「一次でやれ」状態になるから二次はやらない
・既存作品から得た発想で新たな作品として構築する
普通のことじゃん
それを「口にすべきことじゃない」って感じるのは変
- 100 :
- そこ掘り下げると海鮮との地獄の釜が開きそう
一次vs二次もあるな……
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