出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい
新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です
Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など
コンビニコピーと言えば、昔は両面コピーができなかったか割高になるとかで
B4用紙にB5原稿二枚印刷して折り曲げて作ってたけど
最近コピー誌買ったら両面コピーされてて
ぱっと見印刷会社で作ったのと変わらないような出来栄えだったな
もちろんよく見ると印刷そのものはさすがにオフセより荒いのだけど
あれどうやって作ってるんだろう
自宅にレーザープリンタあるのかな？
おばあちゃん今はコピー機が面付けから両面印刷してホチキス留めまでしてくれるんですよ
988 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/01/17(金) 05:54:12.14 ID:5qWw34dE
985は最近出戻りとかでオフやってないのかな
検索よけ文化が無くなってたのは驚いた
え？なくなってないよ
まさに検索避けされてるから存在に気付いてないだけ
適当な事を言わないように
支部やツイが引っかかるのは…？
アクキー買う金があるなら本買えるのに
それは検索避けしていない人でしょう
「なくなった」というのは、誰一人検索避けしていない状態を指す。
こういうBBAが今は検索避けの必要はないと勝手に思い込んで
顰蹙を買うんだろうな
支部でもキャラ名や作品名のタグはつけないとか
ツイも鍵をかけるとかprivatterやふせったーを使う、
キャラや作品名を直接書かずに絵文字で表すとかしてるよ
それを理由にしたら、昔も検索避け文化なんてなかった事になるんだが。
今はtwitterで簡単に鍵を掛けられる分サイト時代よりも検索避けは楽になったとも言える
そんなに徹底してやってる人あまり見ないな
うちのジャンルは平気で公式タイトル話してるし
その上公式関係のTwitterのお知らせをRTしたりしてるわ
個人サイト時代にそんなにホイホイひっかからなかったけどな
まずサーチサイト探してそこから行かないと見つからなかった
わかる
なんなら公式関係者に同人の名前と垢をお知らせしながらメッセージ送ってて
公式の番組に取り上げられた上に
オフ会してた人とかいるわ
開いた口が塞がらなかった
昔は虎に通販委託することすら「儲け主義！」「検索で引っかかる！」って叩かれてなかった？
匿名掲示板で話してて突っ込まれて初めて気付くとか
全く初心者の同人界入りたての中学生ぐらいの感覚でいなくちゃいけないんだろうけど
ガイドになるまとめられたサイトとかあるのかな
それらしきサイトがあっても情報が偏っていたりバラバラだったりして気づかないことが結構ある
年齢確認されたことがないから年齢確認が怖いって言ったら不思議がられたわ…
参加したいけど常識が色々変わってそうで怖い
周り誰も入れてないのにｗ
みんなが書かないから書かないみたいなのはつまらないな
書くことないならいいけど
自分も似たような感じで前書き後書きは欠かさないw
ルールができてた
そんなのまで書く？と驚く
わかる
攻めRの注意書きには引いた
同好の士に向けたものとしての告知感覚の人が増えたのもあると思う
好みが細分化してるし男性向けみたいに性癖から探す人も増えてきたから
なるべく細かい情報があったほうがいい
せ/め×う/け
みたいなやつでは？
わかる
苗字ないと覚えにくくて困る
しかもどこにでもあるような物の名前だったりするから
目立たなさとか素っ気なさ重視なんだろうけど
被りも多いしまぎらわしくてこまる…
短いのはダメってわけではないんだけど、愚痴…
昔は苗字ついてたのと個性的でわかりやすい感じの名前が多かったけど
そういうやる気満々みたいな名前はダサい、素っ気なくてやる気ない感じの方がいい、みたいな感じになっちゃったんだろうね…
なんだかなあ…
極楽寺満福みたいなイカニモな名前つけてたからさみしいわ
もう忘れないわそれｗ
シンプルだけど現実にはあまりないような感じだったね
たまにTwitterで回ってきた猫ツイートとかで名前欄に
「ん！？」と反応したら昔知ってた作家さんだったんてなことがよくある
極楽寺満腹wみたいに華美ではないけど
あんまり存在しないから記憶に残る、みたいなあのセンス不思議
好き
>>27
まっさきにこれだったんだけど、この脳が出戻り脳なのかも
色紙流行ってるのが受け入れがたい
額にもいれられないしポスカケースにも入れられないし
有名人がよくくるラーメン屋みたいな部屋になる被害妄想ばかりしてしまう
四半世紀前の話だけど
どうせまた流行が巡ってくるさ
商業でもない趣味の世界なんだから
めちゃくちゃ好きw
今だと「福」とかになってるパターンだよね
探しづらいし寂しく感じる
今度10年ぶりにイベント行くんだけど、マジで全員年齢確認されるんだよね？
どんなに外見がBBAでもされるの？
ごめん、成年向けを購入する時の話です
される場合とされない場合がある
サークルによるよ
でも年齢確認するサークルの場合は確認出来ないと売ってくれないからちゃんと身分証明書は持って行った方が良いよ
保険証で大丈夫
サークルによる、としか
大手ほど外見で勝手な判断するよりは流れ作業で一律確認の所は多い
前の人が確認されてるのを免許証握りしめて順番待ってたら顔パスで買えた事はあるw
なんだろうそれ？？初めて見た調べてくる…
あった方が良いかもしれないけど無くても大体大丈夫
あくまで「年齢確認」だから生年月日があるものが必要
って話になると「もしその身分証が他人のだったら云々」言い始めて荒れるからこれで終わり
オフセット200部から刷ろうとしてたよ
怖すぎる
なんだこれはどうやって目的のものを探し出せばいいんだ…
わかりすぎる
ツイッターは本当に見にくいし使い難い
支部の方が検索しやすいと思うのに、今はツイッターの方が主流なんだっけ？
支部にツイログまとめされるまでどうやって遡るのかわからん
ジャンルで検索して上手い人を見つけられたら芋づる式に同レベルの上手い人を掘り出せるよ
htrばかりしかいない場合は…どんまい
当初やっちゃいけない出戻りパターンフルコンプって感じだった
やたらテンション高い文体、一人ツッコミ、語尾カタカナ（〜〜なんですよネ）
公式をコピーして切り貼り、アート写真家の作品を切り貼りして表紙にしようとしたり歌詞を入れたり300部刷ろうとしたり
ただ、時代がわからないだけで普通の素直な人だったから
「それはだめええええ！」「え、そうなんですか？わかりました！やめます」
みたいに、上の後半案件はさすがに口を挟んだら、教えたことは覚えてくれた
その人との付き合いで「そういえばこれも変わったな…」と気付くことが多かったよ
個人サイトの時代がなつかしいよ…
ジャンルやカプで検索するのはサーチサイトより簡単になったからそこはいいなと思ってたから
Twitterになったら嫌なところしか残ってなくて笑えない…
ｗｗｗ
えっわかってもらえる？？文字もなくナビゲーションの◀︎▶︎だけとか地獄
まあこれは個人サイトでもあるっちゃあったけど…
今はpixivの同じ画面にはっきり数字で優劣が見えるもんね
三十代後半にもなると承認欲求が落ち着いてマイペースでいられるけど
若い子たちはあの仕様によく耐えられるなあと思う
わかる
10代のときに支部ができる前に個人サイトや絵板に投稿や絵チャやっててとても楽しかったけど
支部ができてから精神病んで同人関係全部やめて逃亡した
今30になって承認欲求が無くなったおかげで帰ってきた
今ならできるけど、10〜20代の承認欲求バリバリのときにあのシステムは地獄でしかなかった
10〜20代なのにやってる人凄いなと思う
ジャンルで違うのかもしれないけど自分が出戻るきっかけになったジャンルはツイッターが多いってジャンルスレで見た
それでちょっと本格的に見てみようとしたんだけどまぁ分かりにくい事…
渋で好きな作品書いてる人のツイッターだったからもっと見てみたくて一人言みたいなの遡って探してたんだけども
作品は見つからないしその人のプライベート垣間見えちゃって現実に引き戻されるしでもうね
個人サイトとか個人ブログの時代で止まってたからツイッターの使い勝手もこのプライベート散りばめてますみたいな距離感もホント戸惑う
交流もできないくせに
わりと古い作品のジャンルなんだけどめちゃくちゃ若い絵馬が颯爽と現れてサクッと公式の仕事していったわ…
「100来たら奇跡」ぐらいの感じだったからね。
あと伸びるときに伸びたからあとは伸びなくていいやっていうのも。
逆にTwitterは合わなかった。
結局、できる対策といえばサイトを見る頻度を減らすことだろうな。
投稿頻度もたまに投稿する程度でいいや、貯めて一気に複数出せばいいや、と。
ブログサービスによってマジで違うからそれは仕方ないよ
リバって性描写が前提だったのか
ピュアのひとはどうやって表現するの
カップリング表記は全てそれが基準なのは昔からだし
むしろ最近になってABなのに「精神的に逆なので表記はBAにしました！」
とかやる人が問題になり始めてるのに何言ってんだ？みたいな…
性描写なくても恋愛関係にあるなら今もそこはリバでいいんじゃないの？
今後もR18描かないならシュレディンガーのリバだけど
恋愛関係にないならコンビかブロマンス表記だし
>>70
ありがとう自分の現役時代の認識が違ったのはわかった
トラブル一つ避けられたと思う
前記後記トークページ対談が廃れて淋しい
作者がどんな人とか萌え語りとかがあると本やサークルへの思い入れも深まるんだけどTwitterではさらっとしすぎててどうにも味気ない
直筆で1ページ丸々語りみたいな熱さや爆笑しちゃうぐらい面白い対談とかも同人誌の醍醐味だったなぁ
やりたいけど最近全く見ないのでさすがに古すぎのかと思ってできない
今やると水増しページって言われるよね
実際当時からそういう意味はあっただろうけど…
作者本人の日常が人気とかなら需要はあるかもしれんが二次同人でやる意味と考えると
別に同人誌内でやる必要はもうないのかもね
水増しというけど、結局奥付のページは漫画もオマケもあとがきもなくて真っ白って人が結構いるから
そこにあとがきくらい書いたっていいと思っちゃうけどなあ
対談とかレポートは紙で残す意義はあるのかもしれん
最近前書きあとがきも素っ気ないのが多い気がする
穴埋めページが減るのは買う方にはいいけどね…
ここ頑張って描きましたとかこんな事思って描きましたとか後書きくらいは有っても良いよなぁ
マイナーなSNSも利用者いるのかな
2chが好きだけど廃れたわね…
スカイプやディスコードで音声通話が多い
手は動かしながら
でもそれって相手がいないと出来ないじゃん
不特定多数に語りかける場合はどうするんだろう？
逆に言えば今は業務ページ以外に後書き入れてると項数かさ増しに見えがち
対談で話してたような話をキャラ置き換えしたパロ漫画とかさらに対談と自家通販の案内ページとかあるやつ
本の形で加工されてるからある程度人に見せるものとして出来上がってたしツイみたいにリアルなプラベ丸見え風でもなかったから距離感が良かったのか
今は語りはツイで通販はbootsかとらとかだよね…
当時はネットもなくて描き手さんの事を知る機会って商業アンソロインタビューとかしか無かったから楽しく読んでたな
あとツイでジャンル名＋同人とか検索するとマイナーだから自分の作品の感想しか引っかからない
あれもよくやるよね〜
(否定ではないんだけど、声出しとか自分がやるとしたら抵抗ある、なんかオタクはオモテに出てきちゃいけないみたいな強迫観念がまだあって)←古い
聞いたら面白いのかもしれないけどたるいし
←古い(自主的ツッコミ)、とか（笑）、とか💦(汗マーク)も
絵文字と同様の文化として残ってるけど自分の感性が古くてアップデートできてないわ
毎日だれかしらが今日作業通話しませんかー？って言ってる気がする
それにみんなすぐ乗っかれるのがもう感覚の違いを感じる…ハードル高い
絵茶とかはよくやったけど
作業イプとかハードル高過ぎてついていけない
昔からそういう人はいたけど一部だったよね
15年前〜10年前にいたけど既にいたよ
昔のオタクはそんなに根暗しかいなかった？
今はいたどころじゃなくそういう子が大半って気がする
しかも気張った感じじゃなく自然体でオシャレ
だから10〜15年前もそんなもんだって
特に当時のサークルでそんなヤバイ見た目してる人見たことない
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