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【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part48


1 ：2019/05/24 〜 最終レス ：2019/06/09
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
　 「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
　 「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part47
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1550997988/

2 ：
>>1乙
年のさカップルはどの目線で見るかで印象かわるね
小学生当時の目線ではぬうべえと雪女とか間まれの鳴っちゃんと芽衣子は別に違和感なかった
小学生の頃見た暗んぷ学園探偵団の小５と年中のカプは自分が当時小５くらいだから気持ち悪く映った

3 ：
いちおつ

子供の頃は大人と付き合うなんてカッコいいと思ってむしろ好きだったけど、いざ大人になってみると子供相手にオッサンオバハン気持ち悪い何こいつ、ってなる

4 ：
>>1 乙

逆に今ロリコンアニメと言われてる物を小学生が見たら
大人のお兄さんに恋してる話に見えてたりするんだろうか？

5 ：
※主語伽羅！の話題は荒れるので禁止です。

6 ：
色々問題あるからか最近飴揚がりとか黄身に届けの1とか歳離れた男と結ばれない恋愛物増えて来たよね

今連載したらOUTな過去の少女漫画たくさんありそう

7 ：
年の差といってもそのキャラの魅力とか主人公の反応によっても印象変わると思う
同じ年や歳離れてないキャラでも魅力が足りなかったり、主人公から恋愛感情持たれてなかったらダメ

8 ：
年の差のことばっかり言ってるけど最早ダブルヒロイン関係なくない？

9 ：
Wヒロインで年の差ならおとなになる方法とかがまさに年上のメインヒロインと同級生女子の片想いヒロインで分かりやすかったな
主人公はメインヒロインへの想いが揺るぎない感じだったけど人気は同級生女子の方があったような
今だったら年上メインはあり得ない！片想い女子一択！と言われるような設定だった
なんせ主人公小学生だったし

10 ：
守護伽羅はそれまで主人公が幾戸に惚れてるように見えなかったから
終盤〜最終回で主人公の気持ちが幾戸寄りになったのが急な感じがした

確かに主人公は幾戸に顔赤くするけどエロ行為・大胆行為が原因な事が多かったし
それ以外では向きになるシーンもあって他の仲間との絡みでも有り得る範囲内だったし
信頼レベルは後半になっても生徒会の仲間以下だった

幾戸がわざと遠ざける為に正背の告白を馬鹿にするシーンがあったけど当然主人公は激怒して
後に夜(幾戸の守護伽羅)から助けを求められても上記の件もあって一度断ってた
「だからって正背くんにあんな酷い事言ったの？」「夜に言われても信用できない」とまで言ってた

11 ：
>主人公の気持ちが幾戸寄りになったのが急な感じ
主人公が過去に只世一筋だと主張してたのと、歌宇の方が近親とはいえ幾戸を愛してたから余計に唐突だった
主人公は後半になっても一回で幾戸を信用しない事があった
例え敵のスパイだとバレても
「私達といた海利は本当の解離だったもん」って最初から信用されてた解離と比べると歴然

幾戸に関しては
不吉な黒猫と呼ばれて遠ざけるようにわざと〜って事も
幾戸の過去話を知って初めて察した

12 ：
只世より幾戸の方が読者人気あったから
恋愛でも幾戸を優勢にしたんでしょ
人気で変わるのはよくあるじゃん
しかも幾戸は男性キャラでダントツ人気だったと聞くし

13 ：
また始まった

14 ：
>>9
最後の行でなんか笑った
そして調べたらガチでさらに笑った

15 ：
脇役連中も唐突だったと思うけどね>守護
近親だけど主人公より遥かに幾戸ラブだった歌宇を別の男に乗り換えさせるのも無理がある
その別の男は劇中でも特に器のデカイ男だけど

16 ：
読者人気で変わったのはそれこそ濡〜辺〜も有名だな
主人公と同年代より女教師より、主人公と歳離れてても雪女の方が遥かに人気あったからな
もっとも雪女は生徒たちと比べて見た目も年齢も大人に近いもんだったけど

17 ：
後藤分のスレを見てると5は恋愛なしポジか？って言われてる一方で
5とくっついたらありきたりすぎてつまらんて意見もあって
現状そこまで恋愛に絡んできてない状況なのに最初に出会ったヒロインとくっつく先入観て根強いんだなあと思った

苺十割ではどうせ東とくっつくんだろって東が叩かれてて
ストーリー的には積極的だった西エンドでも不思議はないけど西派の自分から見ても東が叩かれ損で不憫すぎた

18 ：
謹書のダブルヒロインはミニ魔神と食峰加わってから大きな動きはないか

ラノベはマンガアニメよりも終了まで長い時間かかるイメージだから、ファンも年季がいって脱落したり熟成したりしそう

19 ：
今凄い盛り上がってるけど
後藤分程考察が活発なラブコメも結構珍しいなあ
予想は散々されてたが読み返すとピッタリ嵌って今週は驚いた
その分もう花嫁じゃないとほぼ確定してるヒロインとかもいるみたいだけど
考察してる人はよく読みこんでるなあと感心するわ

20 ：
ママレード少年は作者が予定していたカップルの方が好みだったからこっちも見たかったと思っちゃったな
掲載誌を考えると無理なのはわかってるけど

ひっくり返る裁判は20代年上男と10代女子のコンビが多いね
原作側に明確な恋愛描写があまりないから男女カプ者間以外ではあまり論争にならないけど
このスレ的には鳴歩道、迷位、綾女かな
出番とカプ人気は鳴迷の方があるけど、恋愛描写があるのは鳴綾
一緒にいる描写が多い鳴迷派、綾女との関係以前に鳴迷は兄妹にしか見えない派、姉の策略があったとはいえ両思いだったんだから元サヤでいいのでは？という鳴綾派、この作品の主人公に現在進行形の恋愛描写はイラネ派
と派閥が別れていた印象
最近はそれ以前に旧キャラが軒並みアラサーに突入しているのに色恋沙汰がほとんどないのは逆に違和感という意見もある

21 ：
荒れた守護伽羅は後半〜最終回は
もう恋愛以前に話の都合で無理矢理キャラが動かされてる感じでついてけなっかたな
矛盾とか多すぎる

22 ：
桃少女も読者人気は冬至より海莉の方が人気って言うけど
ネットとかじゃ冬至の方が良い男って声も聴くな
読者には冬至は「桃より冴を信じるとか最低」みたいなことも言われてた
でもその後は「欠点も含めて冬至を愛する」的な桃に言わせて幸せな展開が続けてたのに
最後の方でやっぱ海莉が好きみたいな展開になったのはおいおいってなった

今やってる続編（10年後の話）でも桃と海莉は結婚しようとする割には絆が脆かったり
やっぱ本当は冬至の好きなんじゃないかって思わせる描写もある

23 ：
桃少女は連載途中に作者自身が当時より解離の方がお気に入りになっちゃったんだろうなと思いながら読んでた

24 ：
くっつく相手を予定と変える〜で思い出したけど
焦げドンボの作品泣き少女のためのぱばーぬは
人気投票で次の章でメインになるヒロイン決める（結果死ぬ）
という読者参加型の漫画だったな
最後どうなったけと思って調べたら未完だった

25 ：
あと>>1乙です

26 ：
5棟分ってきちんと誰か一人を選ぶ結末なんだよね？
単行本発売分しか展開知らないけど、これだけ全員に絶妙な描写持たせて
それがまたストーリーとして上手く回ってるもんだから
それぞれのヒロインファンの情に流されてあやふやなまま〆るって事だけはやめて欲しい…

飛翔の勉強はもうピンク教師を客寄せパンダに据えて
とにかく読者を引っ掻き回す事しか考えてないように見える

27 ：
>>22
桃少女はプロローグ的に始めから会理と結ばれる予定だったと思うよ
「初恋は貴方だったけど、あの人と一緒にいるうちにあっちとの生活が楽しくて〜」とか偽鯉とか濡〜べ〜とかでありがちなパターン

問題は冴に騙されず桃のこと信じてくれる会理の方が読者から人気出たのに、実は兄の元彼女のこといつまでも引きずってて桃に面影を感じてたことが判明して評価ガタ落ちしたこと
続編でも兄の元彼女に特別視してる素振り見せてて引く
朴らが板の夜野と山元妹も同棲したり意味わからん関係であれもグダグダして終わったな

28 ：
>>17
イヒストーリーシリーズはその先入観による印象差がかなりあるのが個人的に面白いと思った

自分は原作刊行順でイヒを一番最初に読んだから
話の最初で運命的な出会いをした後段々距離を縮めてく蟹がメインヒロインなのに何の違和感もなかったけど
作中の時系列に沿って見ていくと先に出会うのも事件に関わるのも猫の方だから
この流れでどうして猫とくっつかなかったと感じるとか

29 ：
後藤文はまず1巻表紙が5メインだしね
現状見るとメタ的に考えても恋愛に絡むのは後出しの方が有利に見える
ただ最近の展開見ると恋愛に絡むとキャラの株が下がってばっかなのがな

30 ：
>>28
刊行順に読んだけど自分は猫に肩入れしたくなったな
ハーレム要素ある作品だし熱心なカプ押しとかではないけど

31 ：
>>29
2はデレてからかなり株あげたと思う
暴走してるけど自分の意見がはっきりしてるしちゃんと姉妹思い描写もある
1はかなり株落としたけど逆にこれから挽回する展開に持っていけるし
引き気味だから逆に追わせる展開にも持っていける
3のメインエピは何か残念だったけど今度こそ1と2と公平にライバル出来るようになった感じがする
これから4と5の問題や秘密が明らかになるターンが来るだろうし07に関係する分燃料がでかそう
最終的に誰が選ばれるか現時点では全然分からない

でもメタ的に言えば将来の夢がはっきりしてる子は「振られたけど自立して夢叶えたよルート」が用意出来そうだから確率低そうだなと思う

32 ：
当初の予定通りだったとしてもファンからは唐突に感じることもあるな
電脳獣冒険もTV版の監督が言うには「大和と空が結ばれる」って決まってたけど
ファンからは仲間意識の範囲内としか思われなかった
対地と空の方が恋愛感情あると思われた

まあ電脳獣冒険はスタッフ内で連携取れてなかったみたいだしなあ

33 ：
でも電脳獣冒険は赤の他人とか血縁とかを抜きにすると
対置と空より、対置と光の方が特別な感情が目立ったから
光が対置の相手役になる案もあったのかな

血縁にしては光は対置に似てないし
血の繋がってない妹(養子)という設定でもあるのかと思ってた

34 ：
当時みてたけどそんなこと考えなかったなあ
顔立ちの違いは父親似母親似ってだけだろうし過保護なのにも理由はある
何よりもう一人の主人公格である大和と猛が超過保護ブラコンだったから
この兄妹だけ仲良すぎて浮いてるって感じではなく主役の兄2人とその2人の一番大切な妹弟の対比って印象だった
だから光の恋愛感情？なんかは知らなかったけど蛇足にしか感じないな

35 ：
わかる
まさにダブル主人公とその主人公たちの下の子達って印象だった

36 ：
ＴＶの範囲じゃ家族愛にしか思えなかったしねえ
正直妹が兄にいけない感情云々なんて何を思ってそんな設定付けたのか
何かしら描写されてたならまだ納得は出来たんだが
唐突に生えたようにか思えなくて初めて知った時はほんと驚いた

37 ：
>正直妹が兄にいけない感情云々
この発言したのは細打だったけど
その細打の演出した回だと異質なくらい雰囲気の違う回だった
光も意図的に普通の妹じゃないようにやったとか

38 ：
細田回の印象が強すぎて光が元々そういう子だと思うファンの方が多いという
無印で光が目立つ場所ってこういう電波っぽいシーンが多かったし

39 ：
人気でカプを変えることってあるけどどう思われてんのかな
多少唐突でも人気に合わせてくれた方がうれしいのか、
ファンの声を気にしないで当初の予定通りにして欲しいのか

40 ：
濡〜部〜の雪目が主人公と結ばれたのは納得行ったファンの方が多かった印象
里葎子先生より圧倒的人気で主人公を好いてたから
あと雪女属性

41 ：
あと苺とか？
少女漫画だけどわたモテも1番人気の6だったな

42 ：
爆裂狩人の数年後に書かれた追加エピが酷かった
本編最終回で妹と結婚したのに子供ができないまま主人公は巨デブ化、姉は未婚だけど主人公そっくりの子持ちとか誰も得しないような後付け

43 ：
>>42
ハーレム厨は得してるんじゃないか
最終的に誰か一人を選ぶくらいならハーレムENDにしろという意見は必ず出てくるし
まあ、この手の全取り独占厨は声がデカいだけで主流とは言えないと思うけど

44 ：
>>39
それこそ描写の書き方によってとしかいいようがない
上にあがってる濡〜部〜は２代目雪女の性格引いたや立子先生の扱いがあんまりだ
意見も少なくなかったよ
自分は人気どうこうというより作者が雪女萌え隠そうともしなくなり
ぼくのかんがえたさいきょうのひろいん化した時点で引いた
今なら他作品の人気キャラパクリなのもわかるし＞雪女

45 ：
縫うべは基本的に生徒や困ってる人優先なのは最後まで変わらなかったからそんな不快と感じた事はないな
雪目は縫うべに合わせて戦えたのも良かった
まあ相手が雪目じゃなくても皆のヒーローが最終的に相手見つけるなら文句は絶対出るだろうなとは思うわ

46 ：
>>43
ハーレムエンドは駄作認定されやすいと思う

荒れるけど質が高い認定される一人END＞誰も選ばない＞ハーレム
と評価されやすい

47 ：
>>41
苺は最初の予定とは違う若しくはまあ最初あれだと皆確実にこう思うだろうのと違うってだけで別に人気で変えたなんてソース無いよ
わたモテは元はあの先輩以外だったなんて話はあるの？初期からそりゃそうだろうなって思ってたひとのほうが多くね？

48 ：
>>46
灰色の楽園は真エンドがハーレムだったけどアニメはエロゲの中でもかなり評価されてるな(ゲームは違う方向で賛否あったが)
話自体が主人公のための姉による楽園計画で
ヒロインたちも救われた恩義を返そうとしたり惚れるのも納得の主人公だし
主人公の生い立ちがハードモードで余生短そうってのもあるかな

>>47
わたモテは少女漫画の王道とズレる王子系だから意外に感じる人も割といたよ
まあそれを言うなら元は違うキャラとくっつく予定でしたー人気で変えましたーとか語ってるもののほうが皆無だよな

49 ：
人気で変えたっていうとうる☆奴らもだけど正直主人公の相手を羅夢に変えたのは英断だったと今でも思うよ
主人公のあの性格だったら忍がヒロインのままじゃ忍がひたすら可哀想になるだけだし
読み切りの頃から主人公の女好きな性格は変わらないから短編ならまだしも長期連載にするなら相手を羅夢にしたのは正解だったと思う
羅夢なら多少主人公に邪険にされても電撃があるし経緯が経緯だから忍程可哀想な感じはないから

50 ：
苺は西のキャラと当て馬臭な判官贔屓で人気になったのと
動かしやすいキャラだったからか
どんどん進んで東に変えちゃいけないとこまで行ってそのまま西エンド

51 ：
青少年漫画で複数の女キャラが出る作品、女性向け・少女向けで複数の男キャラが出る作品ってあるけど
一人だけ設定盛られてたりするのってどう思われるのかな
そのテのキャラは人気出る事も多いけど、反感に思う人もいるのかな

52 ：
ファンの願望と、フラグの強さも関係ないな
このキャラとくっついて欲しいって思うファンが多くても
フラグが強いのは他キャラなんてあるけどこれも荒れるな

53 ：
寧ろ桃少女は作者的には東寺と結ばせたかったんじゃないか？って思わせる描写がある

そりゃ最初は解離の方が冴より主人公を信じてたけど
誤解解けたら「東寺の欠点も含めて愛する」的なことを言わせて幸せを得たって感じだった

最後に無理矢理、解離に流れてたのは当事の読者人気を優先したのかなって思ってたな

54 ：
10年後を描いてる続編でも海莉より統治の方が気にしてるような描写があるのもね

55 ：
雪芽も羊肉も、変態マスクの春華さんも
基本初期から主人公に対してデレッデレだからヒロイン交代も驚きこそあれど納得出来る
竜探求の鹿みたいな明確じゃなくプレイヤーの捉え次第でしかなかったものが
恋愛ルートに加えられるタイプなのが反感買いやすい

56 ：
>>48
意外ではあったが納得できる人があの人しかいないレベルで
選択肢が限定されてたからな

57 ：
>>43
スケベだった主人公が性欲が食欲に変わって魔獣化した時に戻すために妹が身体差し出してて、姉はそれを利用して記憶ない状態の主人公を逆レして子種ゲットしたけど表向きは行きずりの男との子供って事にしてるとかいうハーレム厨でも喜べないような内容だったんだよなあ
普通にハーレムエンドのがまだ良かった

58 ：
>>43
普通のハーレムエンドなら歓迎されるけどこれは上級者向けすぎる

というかハーレム作品として出したものに対して全取り独占厨はさすがに酷くないか
ハーレム状態の維持を望む派やご想像派やポリアモリー好き派やらいろいろいると思うんだが

59 ：
>>45
三行目がまさに初見時の自分だわ
子供目線で見てたし教師と生徒の絆が好きだから相手問わず恋愛要素いらないと思ってた
再読したらそもそも話を畳む終盤以外は生徒たちメインが大半だし濡〜部〜が家族愛に飢えてるような描写もあるので
ヒーロー的立ち位置ではあるけど一教師に恋愛するなはあまりに酷な要求だったと思い直した

濡〜部〜と同時期くらいにやってた合図を今更初めて読んだんだけど
基本的に主人公視点とモノローグだけでヒロイン達の考えてることが分からないのがいいなと思った
キャラとしては樹が好みだけど主人公の庵への想いを見てると樹→主人公より主人公→庵を応援したくなってしまった
小説だと一人称は珍しくないけど漫画って媒体だと新鮮だったな

60 ：
>>51
一人だけ贔屓されてるのが苦手って思う人もいる
世界観から浮かなかったり、描写が丁寧だったり、いかにもなお姫様じゃなきゃ良いと思う

61 ：
桃少女は最初のモノローグが乖離が桃だと思ってる出会いのシーン（乖離視点）
物語の始まりも終始テーマな天敵佐江との出会いじゃなく乖離との出会い（桃視点）だし
最初から乖離とくっつく予定だったとしか思えん
当時と付き合ってる時期は乖離出てこなかったから予定変えた言われてるんだろうが
見竿との写真とか未回収フラグがある状態だったし

62 ：
苺始まって最初の方は断然東応援してたし東エンドだろうなとしか思わなかったけどすぐに西の方が共感というか応援したくなったな
運命的な繋がりよりお互い付き合えるようにしていったのが好感だったので最後の方になるとだろうなとしか言えなかったわ
なんだかんだでどっちかが総取りじゃなくてこの振り分け東西がバランスいいように思えた

63 ：
苺の東は運命的な繋がりっていってもパンツ見て感動しただけだからなあ
後藤分も現在の恋愛描写の多い３と運命的な繋がりがある４って感じになってきたけどどうなるかな

64 ：
パンツはあくまでキッカケで、主が初めて異性に興味持ったり夢が小説と映画で話作りだったり主が東の容姿の見分けがつくとかでしょ

65 ：
昔はツンデレだったり素直に気持ちを伝えられない系が人気だったって話を聞くけどこのスレ読んでると昔も結局積極的だったりデレデレ系のキャラの方が恋愛面は強かったのかなと思う
少女漫画と少年漫画でまた違うのかもしれないけど

66 ：
古いしマイナーだけblueドラゴンってアニメで
主人公の幼馴染で主人公が女の子に迫られてると怒ったり初期は好意持ってる感じもなくは無かった立ち位置的にもメインヒロインっぽい子が
途中から元敵の男とフラグ立って2期ではそのカプが夫婦みたいな関係になってて
主人公に惚れて押し掛けで仲間入りしたお色気要因で噛ませっぽい女の子が主人公の相手役っぽい扱いになって当時見てて驚いたな
子供向けアニメだし最初に登場してメインヒロインっぽい子が普通は主人公とくっ付くものだと思ってたから

67 ：
>>65
ブームには波があるから時期とかによって変わると思う
一番ブームの時って晴日やツンデレ女王全盛期の頃かな

昔でも蜜柑道だとツンデレと積極的な後輩だとツンデレの方が圧倒的人気だった

68 ：
晴日や疾風とかがツンデレ全盛期かな
今はツンデレ=暴力ヒロインの風潮でむしろ叩かれ属性（偽鯉の地棘とか）
これも教師×生徒物とかが減少したのと同じく時代だね

69 ：
欄間の茜とか戌屋者の籠目とか流浪剣の香るとか昔から一定の暴力ヒロインアンチはいたけどね

70 ：
とりあえず主人公とのフラグの濃さ(反応)と、ファンからくっついて欲しいとは関係ないよね？

確かに人気によって、よりフラグの濃かったキャラでなく他のキャラとくっつくのはあると思うけど

71 ：
暴力ヒロインと言われるようなキャラでもバランス取れてれば気にしたことないな
偽恋は糞すぎて途中で読むのやめたけど
作者のバランス感覚悪すぎる

72 ：
当初の予定だったのに、唐突な描写だったカプは大体不評

73 ：
ツンデレって理不尽な暴力さえなければ今も昔もある程度安定してて人気な属性だからなぁ
ダブルヒロインだと確実にファンつくし

74 ：
癌ツは耐えより麗華が人気を圧倒してたけど主人公のコピー作って麗華にあてがったのは麗華ファンからも不評だったイメージ
恋愛成就しただけで二人の扱いがかなり雑だったのもあるけど

75 ：
荒れる案件多いけど
こういうのは恋愛以前に話の都合で無理矢理動かされた感じがしてある意味可哀想

76 ：
>>73
もともとツンデレって不良またはお調子者男に委員長タイプのしっかりヒロイン
の組み合わせで光るタイプだと思うので、ただの高飛車女とか暴力脳女とか
ジャンルが違うとしか思えない
今では主人公に否をいうだけでビッチ扱いとか男オタが酷いのもアレだが

77 ：
ツンデレと暴力は本来別物というか＝ではないよな
両方兼ねてるのも多いけど
春日とかはぶっとんでるけど暴力じゃないし
流浪人の馨はツンデレではない（こっちは暴力でもない気がするが
あと人気が出るかは結局主人公との相性とかヒロインの立ち位置とか
その辺の要素のが大きいんじゃないかと思う

78 ：
>>77
パソコン強奪されたパソコン部は暴力の方がまだましだと思ってそう

79 ：
ツンデレってデレるタイミングも重要だから
ギャルゲーとか最初から完成したもの提供してくるジャンルだと人気出やすいけど
週刊少年漫画とか終わる時期が決まってないタイプの作品だとすごく相性わるいイメージ

80 ：
そういえば女のツンデレは嫌われるパターンも多いけど
男のツンデレで不人気は見たことない

81 ：
男のツンデレだと少女漫画の俺様ヒーロー系とかがいるけど
主人公や本命の相手以外に対して横暴すぎると普通に嫌われると思う
華団の同名字とか暴力描写がシャレにならないほど酷くて人気ある反面
未だに何でこんな奴が主人公とくっついたんだとか流位の方がよかったって声もよく聞く

82 ：
>>5で思ったんだけど
何故守護伽羅の話題は禁止なんだろ
そんなに荒れるような案件だったの？

83 ：
前スレで何度も同じ話題繰り返したりスレチの内容叩き始めたからウザがられた

84 ：
守護伽羅は読者人気も郁人が上だったから恋愛でも郁人が優勢で終わるのはアリだけど
肝心の主人公がそれまで唯背ラブだったり、歌宇ほど郁人を好きそうな描写がなかったのが足を引っ張ってる

主人公が唯背絡みで一筋のはずなのにって悩む話とか、
後半では告白された時も喜んで両想い化とか、
優しい部分にときめくシーンを描いたのが痛い

これのせいで郁人が優勢になっても唐突なことになった

85 ：
主人公は確かに幾戸にドキドキしてたが
エロい部分が原因でそれ以外は仲間と大差ない反応も多かった

しかも主人公の幾戸への信頼度は後半になっても仲間に対する物より遥かに劣るものだった
例えば海莉は敵のスパイだとバレても「あれが本心とは思えない」「私達といた姿は本当だった」と主人公も信用してたけど
幾戸には簡単に信用されない事もあった

幾戸が自分が嫌われる為に只世の告白を馬鹿する発言もした時も、勿論主人公は激怒した
後に予留(幾戸の守護伽羅)が主人公に助けを求めても上記の件もあって主人公は一度断ってた
予留が「あれは幾戸の本心じゃないニャ」が言っても
主人公は「だからって只世君に酷い事言ったの？」「予留に言われても信用できない」と言ってた

こんな描写もあったから余計に
終盤〜最終巻で主人公の気持ちが幾戸寄りになるのが唐突だと思った
わざと自分が嫌われる為に〜も幾戸の過去を知ってやっと察したようなもん

86 ：
そもそも守護伽羅は最終決戦編（幾戸の救出編）は
メインキャラが聞き分け悪くなったり、人の心を傷つけて立ち回ろうとしたり、思い込みで憎んだりで性格悪く描かれてて見てらんない
亜夢の母親、歌宇、空貝、凪彦が大人の対応を見せてたから落差が酷い
空貝は主人公達と年１つしか違わない、凪彦は主人公達と同じ年なのに

昼ドラだか盛り上がりだか知らんけどもっと他に描き方なかったのかなあ
ハッピーエンドになってもカタルシスを感じなかった
恋愛どうこう以前の問題だった

87 ：
男のツンデレで不人気なのも探せば普通にあるとは思うけど
女のツンデレが暴力とか彼女じゃないのに嫉妬とか察してちゃんだったりと
相手に暴力暴言等で危害を加える・なのに素直になれなくて受け身なのに対して
男のツンデレは相手（女）に対する暴力は普通はまずないし基本的には
普段はツンツンだけどいざというときには助けてくれる、デレるっていう
私だけ味わえる特別感やギャップが多いから逆に好まれやすい差はあるかな
ツンデレヒロイン全盛期はそんな気の強い女を落とすってのが人気だったけど今はオタクが打たれ弱くなってるからねえ

88 ：
ID変えるな

89 ：
好きな人に素直になれない、わざとそっけない態度を取ってしまうって特に中高生くらいだと男女問わずありがちなことだから
そのじれったいやりとりを魅力的に描ければ今でも普通に人気出ると思う
安易にツンデレキャラにしようとするとあまりにも理不尽な要求をしだしたりさすがにそこはちゃんとお礼言いなよってとこで悪態ついたりするから嫌われる

90 ：
ただの荒らしに成り果てたか
ＩＤ変えても文体が同じだからお察しだわ

91 ：
結局相手役の性格とのバランスとかさじ加減次第なんだよね

92 ：
>>86
あれは「桃種も随分と墜ちたもんだな」「どうした桃種」って感じたな
今思うと守護伽羅は後半から話の都合でキャラは動かされてる感じがあった印象

肝心の主人公の反応が只世への感情と比べて郁人を本気で好きなように見えなかったのに
終盤で〜最終巻でいきなり郁人優勢になる唐突さも
まさに「話の都合でキャラは動かされてる」ことなんだと思う
近親とはいえ歌卯の方がよっぽど郁人を好きで理解してた

93 ：
>肝心の主人公の反応が只世への感情と比べて
>郁人を本気で好きなように見えなかったのに
そもそも後半になってもガーディアン達と比べて絆が薄っぺらだったし
恋愛以前の問題だったよ

幾人が自分を遠ざける為に只世の告白をバカした時も、当然主人公は激怒した 
後に予留から主人公に助けを求めても上記のせいもあって主人公は一度断った 
予留が「幾戸の本心じゃないニャ」が言っても 
主人公は「だからって只世君にあんな酷い事言ったの？」「予留に言われても信用できない」と言ってた
遠回しに幾人の為に簡単に命を掛けたくないって描写だった

94 ：
守護伽羅の阿無と郁人はそれだけ薄っぺらい絆だったから
終盤で〜最終巻でいきなり恋愛面でも郁人が有利になっても不自然で嘘臭かったんだよな

95 ：
守護伽羅は最終決戦編(幾人救出戦)以降は擁護出来ない酷さ
主人公の母親や脇役達が大人の対応を見せたり、熱いシーンや、感動シーンもあったのかもしれないが
肝心のメインキャラが聞き分け悪くなる、人の心を傷付ける、確かめもしないで憎しんだり性格悪く書かれてて台無し
こんな漫画が仲良しの看板だったことに闇を感じる

96 ：
ツンデレ男っていうと学園有栖の夏目はデレる時すら上から目線なのと
一応ダブルヒーローっぽくしてるのに瑠花がラブコメイベント起こすとその直後にそれ以上のイベントで上書きしたりしてきて
瑠花があからさまに噛ませ過ぎて不備過ぎて好きになれなったな
でも人気投票常に一位なあたり少女漫画読む層はああいうのが受けるんだろうけど

97 ：
初代5時羅見たけどあれ恋愛面だとダブルヒーローものだよね？
競り澤→絵美子→←緒方の三角関係ものだとは思わなかった
特に恋愛面で男二人がバチバチしないし絵美子もブレたりはしないけど

98 ：
バナナ魚はダブルヒーロー？

99 ：
>>96
りゅーの華煩いでクールヒーローのイベント後幼馴染ヒーローのイベントで上書きしてたけど
最初のクールヒーローイベントのインパクト超えれてなかったな
まああれはクールヒーローを昔からの裏切り者にして幼馴染ヒーローとくっつけるという
恋愛メインのWヒーローものでぬるめのFTだったのに斜め上の決着だったけど

100 ：
>>96
まさに同じ理由で夏目好きになれなかった

瑠花は典型的な当て馬タイプだし一応ちゃんと告白して失恋してるけど
作者が完結記念本で瑠花にもまだ望みはある発言や一部の読者から人気な瑠花と螢のカプを否定してたり
本編でも夏目が自分に何かあったら瑠花に未完を託してる辺り瑠花ルートもあり得そう
あの作者は読者の評判いいから夏目×未完のファンサービス的な絵とかよく描いてるけど
何となく作者自体はそこまで主人公カプに思い入れなさそうな感じがする
結婚した主人公カプの子ども描いて下さい！って声にもこの2人で結婚は想像できないので…みたいな微妙な反応だった


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