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【局地戦闘機】雷電その１０
- 1 ：2020/02/01 ～ 最終レス ：2020/04/01
- 前スレ【局地戦闘機】雷電その９
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/army/1550296413/
- 2 ：
- スレ立て代行依頼所 -玖拾玖- 99
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/entrance/1579395100/12
- 3 ：
- 雷電も大戦末期は対戦闘機に駆り出されてるよな
有名な8月15日の302空の空戦でも雷電がF6Fと交戦してるし
上昇以外の全てでF6Fに劣る雷電でF6Fと戦うのは
困難だったろうけど
- 4 ：
- ソ連がもし北海道を爆撃してたら、雷電とロシア空軍の航空戦がどうなるか楽しみ。
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1565258375/
- 5 ：
- スレ立て乙
- 6 ：
- 結論は和製バッワロー
- 7 ：
- プロトタイプのペラ変更で終了
- 8 ：
- 前スレ
＞999名無し三等兵2020/01/29(水) 20:06:47.47ID:aTwIkppj
＞戦鳥の有名人が2chで自説の布教活動でもしてるのかとw
↑大馬鹿
もしお前がその立場だったら自説の布教活動するのか？ｗ
ザコ過ぎだろクソ野郎ｗ
- 9 ：
- >>8
あの教団、まだあったんか？
- 10 ：
- ザッコww
- 11 ：
- >>8
前スレ991のリンク先、スレッド開いて9件とも読んだけど
文献や証言を翻訳して紹介してるだけで
「自説」でもなければ「布教活動」でもないな
- 12 ：
- 親でも殺されたか、戦鳥のQ&Aででもぶった切られたか、商売敵のライターさんなのか・・
- 13 ：
- >>12
信者？
- 14 ：
- 匿名2chでwarbirds教団が中傷されたとのことなら、弁護士立てて訴訟起こしたら良い。
- 15 ：
- ああ・・・どうやら個人的に恨み骨髄、
匿名で吠えまくって「うったえられるもんなら、やって、みろおお！！やーいやーい！！！」
だけが唯一の救いなのか
なるほど
- 16 ：
- 戦鳥被害者の会かな？
ハンパ者がヤケドしていまだに傷をナメてるのか・・・
哀れ過ぎて泣きそうw
- 17 ：
- 訴訟するには資金不足なのでカンパお願いします。
- 18 ：
- ササキさんによると大レイノルズ数では層流が速やかに乱流に変化するから
翼端みたいな翼弦が短い場所なら
層流翼型で意味があるが
胴体とか翼根は代表長さが大きいし
ハッチや凸凹がありまくりだから
層流翼の意味が無い
巡航みたいな速度が低いと層流を維持しやすいから
層流翼は航続距離を伸ばすのには役立つが
最高速度には無意味
というのはわかりやすいな
- 19 ：
- warbirds全否定できる俺様カッケー的な人がおるんか
低レベルやなあ
- 20 ：
- >>16
かなしけりゃ、ここでオナキよ！
- 21 ：
- warbirds教団を本気で信じてるならそれで満足しておれば良いのに、匿名2chで匿名の誰かの「承認」が必要なのか？
- 22 ：
- >>21
は？ 承認？
お前は「2chカキコ承認欲求教団」の教祖様なのか？
誰もそんなこと考えてカキコしてないと思うが・・・
悪いが布教活動は他の板でやってくれ
- 23 ：
- >>22
>お前は「2chカキコ承認欲求教団」の教祖様なのか？
そうだと言ったら、信じるか？
- 24 ：
- 何このスレ
- 25 ：
- >>19
>低レベルやなあ
warbirds教団のご高説を広めたいってか？
- 26 ：
- >>16
>哀れ過ぎて泣きそうw
warbirds教団が泣いているのか？ 資金不足？
- 27 ：
- >>22
>悪いが布教活動は他の板でやってくれ
訴訟起こせば？
- 28 ：
- >>23
http://mao.2ch.sc/occult/
おまえキモいからオカルト板に行けよ
大陸打通作戦真理教もそこでどうぞw
- 29 ：
- >>28
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？
- 30 ：
- だつおはゴミ以下で日本の恥だから処分場に放り込まれて泣き叫びながら骨まで焼き尽くされるのが地球のためだよ
- 31 ：
- >>18
巡航時は抵抗じゃなくて揚抗比の高い速度で飛ぶから抵抗が少ないけど揚力の出ない層流翼は
向かないんじゃね
- 32 ：
- >>30
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが？
- 33 ：
- >>31
層流翼は最大揚力係数が低いだけで
巡航時に低仰角で抵抗の小さな層流翼は
揚抗比は良くなる
- 34 ：
- >>33
いや乱流の発生が遅れる=揚力の減少で揚抗比は良くならない
層流翼が有利なのは翼内タンクの容積が増やせるからで空力で有利なわけじゃないぞ
- 35 ：
- >>34
＞乱流の発生が遅れる=揚力の減少
巡航状態で？
ホント？
- 36 ：
- >>35
巡航を何だと思ってるんだ？
まさか主翼の大気迎え角が0に近くなる飛行だとか思ってないよな？
- 37 ：
- >>36
迎え角は一様に言えないだろ
翼面過重、速度、縦横比、高度もろもろで変わる
＞乱流の発生が遅れる=揚力の減少
↑が巡航状態で起きるのかと聞いている
- 38 ：
- >>37
巡航速度だから乱流の発生が遅れるって意味じゃないぞ？
層流翼は乱流の発生が遅い
それは巡航速度になったから早くなるわけじゃないし揚抗比が通常翼型より
良くなったりしないて意味だぞ
- 39 ：
- >>38
翼型以前に層流より乱流の方が揚力が高いと思ってるんですか？
という質問
- 40 ：
- >>39
まさかそんな当たり前の事を知らないとか冗談だよね？
- 41 ：
- すぐ議論じゃなくて知識マウントになるよね…
- 42 ：
- マウントも糞も初歩的な知識もない奴が議論してるなんてびっくりするだろw
よく分からん話題なら普通にスルーだろww
- 43 ：
- 層流は乱流に比べ剥離しやすい
つまり最大揚力係数に差はでるけど
巡航状態においては稼ぐ揚力に差は無い
むしろ翼の抵抗は摩擦抵抗が主だから乱流境界層は抵抗が大きく
層流境界層は抵抗が少ない
風洞試験の値がそのまま実機で、量産機で実現できるかはともかく
層流翼が研究された意義はそこにある
これは初歩的かな？
- 44 ：
- >>43
気流が剥離すると揚力が発生しなくなるが翼の大気迎え角が大きくなり過ぎた時に起こる事
巡航時には単に乱流の発生が遅い層流翼のが発生する揚力が小さい
元々発生する揚力が層流翼のが低いのに巡航状態なら同じ揚力を発生するとか珍説ワロタw
初歩以前にホラ話書いてどうするんだw
- 45 ：
- 層流翼が空力関係ないとか初めて聞いたな
「よっぽどちゃんと作ってないと」機体通りの性能はでないから、実質的には翼内容積の拡大の方が恩恵かもねー、
てのは戦鳥で何度か聞いたが
- 46 ：
- >>44
揚力の強弱を乱流の発生位置に求める方がよほど珍説
キャンバーやら負圧の大小で説明するならともかく・・・
翼の前縁から乱流にした方が得という事になる
しかしそれは揚抗比の抗でつまずくだけだよ
- 47 ：
- >>46
当たり前の事を珍説呼ばわりとか吹くわw
翼の前縁から乱流にすれば層流による抵抗減効果が無くなるだろ
層流翼だと翼から乱流が発生しないとか通常翼だと層流が生成されないとか思ってるのか？
- 48 ：
- >>47
揚力の強弱を乱流の発生位置に求める
のが当たり前なの？
どこにそう書いてあるのか教えて
もちろん1つや2つじゃないよね？
当たり前だもんね？
＞翼の前縁から乱流にすれば層流による抵抗減効果が無くなるだろ
乱流の発生位置が前にある方が揚力増すと言ったのは君
＞層流翼だと翼から乱流が発生しないとか通常翼だと層流が生成されないとか思ってるのか？
話をそらさないでくれ
- 49 ：
- >>48
お前はまず揚力発生の仕組みをググってこいw
乱流発生位置が前にあるほど揚力を発生する面積が増えるから揚力が増える
幼稚園児でも理解できる事が理解できないのは知能障害だろw
翼の前縁で乱流ができると揚抗比が悪くなるから最厚部までは乱流ができないように
作ってある
当たり前の事ばかりで説明しろとほざくお前のオツムが残念過ぎるだけw
- 50 ：
- >>49
何をそんなに取り乱しとるんじゃ君は
http://www.hallwindmeter.com/images/vortex1.gif
これは前縁近くから乱流に遷移させてる例
高迎え角での失速を遅らせる目的で付いてる
乱流境界層の面積を広げて揚力を増す目的じゃないしそんな効果もない
巡航中はただの空気抵抗
- 51 ：
- >>50
どこが前縁近くだよw翼の最厚部の近くじゃねぇかw
それはボルテックスジェネレーターという渦発生器でわざと渦を作って
気流の剥離を抑制する物なんだが？
無知にもほどがあるだろwww
- 52 ：
- >>49
＞乱流発生位置が前にあるほど揚力を発生する面積が増えるから揚力が増える
前縁半径をデカクして最大厚さ位置を兼ねちゃうのがサイコーの翼型じゃね？
>>51
早くソース貼れよ
- 53 ：
- >>52
ググれカスw
つか前縁に付ける乱流発生器ならF4Uとかが付けてたストールストリップが思いつくのが普通だろw
どんなけ無知なのか・・・
- 54 ：
- >>53
F4Uのそれは左右翼の失速特性を揃えるためのスポイラーで
前縁半径を鋭角化して剥離を促進する物だから層流境界層、乱流境界層の話とは無関係
＞乱流発生位置が前にあるほど揚力を発生する面積が増えるから揚力が増える
『揚力を発生する面積』って面白い表現だよね
乱流遷移後の翼面が揚力を産むメインのエリアなの？
揚力中心とされる25%位置と合わないのはどう説明する？
- 55 ：
- >>54
だからお前みたいな初歩的知識すらない馬鹿の相手は嫌なんだよ
ストールストリップは大気迎え角が一定以上になると前縁の層流を乱流に変えてるんだが？
操縦桿にバフェッティングを伝えてパイロットに失速が近い事を知らせると共に気流の流れを
変えて左右の空力特性を近くしてる
無関係どころか完全に層流と乱流の変換のためのものw
それに乱流の発生する個所だけに揚力が発生すると思っちゃう時点で基礎も知らない
翼の生み出す揚力が空気の循環によって発生してるのを全く理解してないw
残念だがお前は議論するに値しない馬鹿なんだよ
- 56 ：
- んでこの説明どうなん？
18 名無し三等兵 2020/02/03(月) 17:35:11.40 ID:gnCON4Im
ササキさんによると大レイノルズ数では層流が速やかに乱流に変化するから
翼端みたいな翼弦が短い場所なら
層流翼型で意味があるが
胴体とか翼根は代表長さが大きいし
ハッチや凸凹がありまくりだから
層流翼の意味が無い
巡航みたいな速度が低いと層流を維持しやすいから
層流翼は航続距離を伸ばすのには役立つが
最高速度には無意味
というのはわかりやすいな
- 57 ：
- スレ違いかもしれないが、航空機設計について誤認が多いと、こういうことろで馬脚あらわすかも。
国産旅客機「三菱航空機 ＭＲＪ」★6
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1555150915/
- 58 ：
- 層流(Laminar Flow)は境界層の状態を表す用語で、物体に沿って滑らかに流れている様子を示します。
これに対し、 不規則な揺らぎを伴って流れている様子を乱流(Turbulent Flow)と呼びます。
境界層は物体に沿って流れるうち徐々に発達して乱流へと遷移(Transition)します。
また物体の形状などの条件によっては、流れは物体の表面を離れて剥離(Separation)します。
主翼面で起こる大規模な剥離現象は失速(Stall)と呼ばれます。
http://www.warbirds.jp/truth/s_langley.htm
- 59 ：
- >>56
文章の中にある矛盾が分からない時点で論外だろ
速度が大きければレイノルズ数が上がるんだから速度が速い方が層流を維持してる事になる
それで何故最高速で無意味なのに翼の大気迎え角がずっと大きく低速な巡航で有利になるw
- 60 ：
- おっと酔っぱらって速度が速いと遅いを間違えたw
速度が遅い方が層流を維持するから揚力が少なく抵抗が小さい
迎え角が大きな巡航なら揚抗比が低いままだから通常翼のがずっと有利なw
低速なグライダー見れば分かる話
乱流が不利なんて勘違いしてるからそんなバカな話を書くw
- 61 ：
- >>55
＞乱流発生位置が前にあるほど揚力を発生する面積が増えるから揚力が増える
自分がした説明から逃げたい？
確かにこの説明は救いようがないもんね
＞ストールストリップは大気迎え角が一定以上になると前縁の層流を乱流に変えてるんだが？
操縦桿にバフェッティングを伝えてパイロットに失速が近い事を知らせると共に気流の流れを
変えて左右の空力特性を近くしてる
無関係どころか完全に層流と乱流の変換のためのものw
乱流境界層が剥離しにくいのを忘れちゃったの？
そのストールストリップが層流境界層を乱流境界層に変えるだけのものならば
かえって剥離しにくくなって翼上面にへばりつく流れになり水平尾翼なんか叩かないし操縦桿に振動を起こす事もできないよ
そもそも乱流境界層にそんなエネルギーはない
ストームストラップは迎え角を大きくした時に局所的に失速を起こさせる物だよ
剥離した乱流だからこそ水平尾翼を叩いて操縦桿に振動を与えるほどのエネルギーを持つわけ
F4Uは失速お知らせじゃなくて完全なスポイラーだから
- 62 ：
- ヒマなヒコーキスレにはかならず延々スレチないがみ合いするのが２匹出てくるけど、
これって自演なん？
- 63 ：
- >>61
ほらな基本を知らない馬鹿は説明を聞いても全く理解できない
だからお前みたいな馬鹿に説明するのは嫌なんだよ
翼が起こす空気の循環で揚力が発生すると教えてやったろ・・・
当たり前の話が理解できない知能障害はレスしなくていいぞ
あと失速してなくても最初から主翼の後ろには吹き降ろしの剥離流が残るんだよ
ストールストリップは前縁から乱流を起こして剥離流の発生を早くしてる
それによって尾翼に乱流の当たる迎え角が浅くなる翼が失速起こす前に予兆が分かる
お前は無知なくせに理解できない事を自分の妄想で書くからデタラメばかりになるんだよw
- 64 ：
- >>63
こっちがした説明を横取りするのか
どうしようもないなお前
＞ストールストリップは大気迎え角が一定以上になると前縁の層流を乱流に変えてるんだが？
↑これがお前の書いた事だぞ酔っぱらい
- 65 ：
- >>64
その通りだろww
お前が酔っぱらってるのか？w
まさか発生した乱流はズ~と翼にくっついたままになると思っちゃったのか？w
翼から大きく離れれば当然剥離流になって取り残されるんだが？w
- 66 ：
- 水雷のほうがいいぜ。天女踊らせる。
- 67 ：
- >>65
＞まさか発生した乱流はズ~と翼にくっついたままになると思っちゃったのか？w
翼から大きく離れれば当然剥離流になって取り残されるんだが？w
剥離の乱流と乱流境界層の区別がついてないのが丸わかりだぞ
- 68 ：
- >>67
アホかw
層流だろうが乱流だろうが剥がれてないのは境界層で剥がれると剥離流
初歩くらい理解してから書き込みしろよ
- 69 ：
- >>60
>迎え角が大きな巡航なら揚抗比が低いままだから通常翼のがずっと有利なw
一般に層流翼は広い迎角範囲で抵抗が通常翼より小さい
迎角と揚力の関係を示す揚力傾斜は失速しない範囲では
層流翼、通常翼、平面翼関係なしに、ラジアンで一定
すなわち層流翼は巡行時に通常翼より良好な揚抗比をもつ
アンダスタンド？
- 70 ：
- 揚抗比最大～少し速めに飛ぶのが巡航だから
＞(巡航は)迎え角が大きい
と思ってる時点でレベルが知れる
- 71 ：
- 知ったか増えたなw
>>69
層流翼の揚効比は速度全域で劣る
抵抗が少ない以上に揚力が出ないからw
揚力過剰になる高速域では抵抗減の方が重要だから有利なだけ
揚抗比が優れてるならグライダーなんか全部層流翼になってるわw
>>70
お前は今のジェット機みたいに巡航速度が速い機体しか知らないんだなw
レシプロ機の巡航は最高速よりずっと低速で大気迎え角は大きい
お話にならんw
- 72 ：
- >>71
何度か言ってみな
致命傷になるぞw
- 73 ：
- >>72
ん？まだ自分の馬鹿さに気が付いてないのか？w
- 74 ：
- >>73
お前の馬鹿さに気がついてるぞw
さあ何度か書けw
- 75 ：
- >>74
何それw反論もできずに虚勢はるだけとかマジ受けるww
負け犬の遠吠えはチラシの裏にでも書いてろよw
- 76 ：
- >>75
はーい、敗北宣言来ましたぁw
- 77 ：
- >>76
何の反論もできない馬鹿が何かほざいてるなw
- 78 ：
- うーん、、、
この反応は軽い脳梗塞から来てるかも知れない
- 79 ：
- 航空力学の基本で二次元翼について
> 迎角と揚力の関係を示す揚力傾斜は失速しない範囲では
>層流翼、通常翼、平面翼関係なしに、ラジアンで一定
なんだから抗力の低い層流翼では
揚抗比は通常翼より良好になる
- 80 ：
- >>79
まだ無知晒してるのかw
抵抗が少なくても発生する揚力がもっと少ないから揚抗比が悪いと教えてやっただろw
揚抗比の重要なグライダーで層流翼が使われない事実が全てw
- 81 ：
- >>80
https://www.quora.com/How-can-I-decrease-the-drag-with-a-glider
http://www.standardcirrus.org/Airfoil.php
空気力学に精通していない場合でも、このよく書かれた論文から、グライダーの操作とパフォーマンスに関する有用な洞察を収集できます。
http://www.standardcirrus.org/FX66-S-196V1-Gooden.PDF
sailplane airfoil
で画像検索してみろもっと出てくるぞマヌケ野郎
- 82 ：
- >>81
夜中までググって張ったのが何の反論にもならないリンクかw
どこに層流翼の揚抗比がいいとかグライダーに使われてるとか書いてあるんだよw
まさか英語が読めなくて最初のリンクのP-51の写真で勘違いしちゃったのか？ww
- 83 ：
- >>82
お前荒らしかーw
アホな事やってるなあ
1円にもならんのにw
http://iup.2ch-library.com/i/i2045504-1581031770.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i2045505-1581031770.jpeg
- 84 ：
- >>83
お前が層流翼すら知らないのがよく分かったw
NACA翼型で最小圧力点を後方に下げるために最厚部を弦長の50パーセント辺りまで下げ
前縁半径がが小さく後縁角が大きい物
リンクの図で該当するのは無いww
- 85 ：
- >>84
煽りが弱いなー
トリッキーさが足りないんだよね
最厚部50％じゃなくて60%に盛ってやり直してみて
君は論戦に勝ち目が無いと見るや
荒らしに切り替えて一生懸命頑張っていたんだね
今まで気づいてあげられなくてゴメンネ
2重3重にミジメな思いをさせたネ
謝罪の意味を込めて心から
笑わせてもらうよw
- 86 ：
- >>85
は？お前みたいにホラ吹いてないだけだが？w
無知晒して惨めなのはお前だしw
- 87 ：
- 最大揚力係数が問題になるのは
離陸、着陸、急上昇、高G機動だけやがな
巡航時は機体重を支えるだけでいいから
低抗力はすなわち高揚抗比となる、
- 88 ：
- どうやら揚抗比の意味も教えてやらないといけないようだなw
いくら抵抗が少なくても揚力が低いと揚抗比はよくならないw
揚力が余剰になる速度以下では同じ速度で飛んでも同じ揚力を発生するためには
大気迎え角を大きくしないといけない
当然それだけ抵抗も増えるw
幼稚園児でもわかる理屈が分からないのが戦鳥信者なんだなw
- 89 ：
- >>86
ちょっとさー硬いんだよねー
素に戻ってない？
もっと勝ち誇らないと
俺は何でも知っているっ！て所を前面に出さないとね
アピールだよアピール！
はい、もう一回やってみて
- 90 ：
- >>90
そうか無知をこき下ろされたくて書き込みしてるマゾだったのかw
ただの馬鹿だと思って親切に教えてしまったのは間違いだったようだww
- 91 ：
- >>88
OK、いいよいいよその感じ
トリッキーだねー
みーんな騙されるよサイコーだ
その呼吸を忘れないで行こう！
- 92 ：
- >>91
ただの馬鹿な戦鳥信者だと思ってたけどこのしつこさは戦鳥の常連が荒らしにきてるのか？w
向こうで論破されて赤っ恥書いたからってこっちで荒らしは止めてもらいたいなw
- 93 ：
- ナニコレw
戦鳥のお客さんてマジ？w
- 94 ：
- >>92
ここはもっと掘り下げてみよっか
常連の誰？
君が赤っ恥かかせたアイツだろ
ほら、誰だっけ？
- 95 ：
- >>94
取り繕って他人のフリとかww
本当に当人登場だったのかよwwwワロタw
匿名掲示板だとこういう芸風だったんだなw
- 96 ：
- >>95
インパクトに欠けるなー
ほら書いちゃいなよ
早く早く
- 97 ：
- ただの荒らしに来てるのか
向こうも暇なんだなw
- 98 ：
- >>96
お前ここは初めてか？力抜けよ
- 99 ：
- >>98
おいおい誰か書けないのかー？
煽りが足りないぞ
緊張してるのか？
- 100 ：
- >>99
オマエモナー
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