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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 143
- 1 ：
- !extend:on:vvvvv
!extend:on:vvvvv
（↑ﾜｯﾁｮｲ設定なので三行重ねる事）
男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします。
前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 142
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1571013994/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 立て乙ー
次スレは980が建てるってテンプレに入れてもいいかもしれんね
前998ちょっと脱字してた
少女マンガではあからさまなマイナスイメージを使わないとこ、だ
男性向けは、ヒロインにニートとか喪女とか、腹黒とか、ほかは完璧なのにメシマズとか、残念なイメージのギャップはわりとあるけど、少女マンガは王子様像を崩すアレなギャップはあまり聞かないなと
聞かないだけであるのかもしれないけど。
- 3 ：
- 前スレ999
あーそれはあるな＞女性向けはマイナスなギャップがない
女性向けはこれに限らず極端なロースペ徹底排除の方向にあるよね
多少赤点取る程度はあっても小学校レベルも怪しいシャレにならないバカはいないとか
不良で学校サボる程度はしてても犯罪行為は一切ないとか
運動音痴設定はあっても高校生で100m20秒オーバーとか
バレーで顔面レシーブなどの描写はないとか
これの一種だと女性向けはそういうロースペから徹底的に逃避する傾向にあるな
男性向けはネタにするなど曲がりなりにも受け入れる
セックスをお綺麗に描くのもこれの一環だろう
あと女性は体重ネタからの逃避が男性以上に凄まじい
自分が見た女性作家のオリキャラや一次創作だと
女キャラはもちろんの事男キャラも身長設定はあっても体重設定だけなかったり
うまくボカして具体的な数字を特定不可能にするなどとにかく徹底している
- 4 ：
- ミスった999じゃなく998
- 5 ：
- ◆クソコテ警報
■汚腐ザーバー（汚腐）
ﾜｯﾁｮｲ 5bd6-EJQs
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-KVPY
ﾜｯﾁｮｲ ebd6-KVPY
- 6 ：
- 自分が把握してる少女マンガの王子様の欠点だと、
飛行機がトラウマ(のだめ)とか、甘え足りてないから寝姿が赤ちゃんみたいに丸くなる(エイリアン通り)とか
ガープス的には-5,-1cpくらいの不利な特徴
- 7 ：
- >>1
乙
女向けだとエロから不潔さはオミットされやすいよ
臭いや味は具体性が避けられるし｢好きな人の匂いでおちつく｣とか｢好きな人だから思ったより気にならない｣くらいにされて不快なもの描写はされない
｢甘い｣で終わるパターンもそこそこある
受けが汚さを気にしたときに攻めがそれを否定するやりとりも頻出
又聞きだけどイケメン男女AVだと局部を写さないからほとんどモザイクが必要ないらしいので二次三次関係ないのかな
この傾向は男女だと殊更顕著だけど男男や男男モブレだとまだ汚さがある
- 8 ：
- >>3
女の場合は体重よりも数字つけるのに興味ないのが大きいよ
身長はもちろんスリーサイズだって数値でつけないのが普通
見た目が普通体型ならそれでよしなんだよね
- 9 ：
- >>3
顔面レシーブはミラクルガールズのみかげがしてなかったっけ？
- 10 ：
- >>1
乙
前スレ>>997
『悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました』
は少女小説レーベルの角川ビーンズ文庫で書籍化されたけど
少年誌の月刊コンプエースでコミカライズして連載を終えてる
- 11 ：
- >>9
顔面レシーブとかは王子様イメージを壊す残念な欠点のたとえとして挙げただけで
別に具体的にどうこうという意味はない
王子様イメージを壊すだとやはり不潔系は鉄板だよなあ
男性向けにはそこそこいて本人が汚いわけでもない汚部屋設定すら
女性向けにはまずいない
あと暴力（性暴力含む）もか
high&lowなど女を巻き込まないアウトローは好まれるけど
ウシジマくんなどそっち方面行くと女性は避ける
でもアウトローと犯罪は切っても切り離せないのにアウトロー人気あるのは正直疑問
- 12 ：
- 前科持ちと前科なしは全然違うでしょ
メンヘラっぽい子は好きだけど精神疾患は無理
悪っぽい人は好みだけど犯罪者は無理
ダメ男は好みだけど借金持ちは無理
ドジッコは好きだけどゴミ屋敷レベルは無理
二次元は都合がいいファンタジーって言ってるじゃん
- 13 ：
- 暴力も生々しいのはアウトでダークヒーロー的なのはセーフじゃないかな
- 14 ：
- >>12
汚部屋ヒロイン選手権
葛城ミサト（新世紀エヴァンゲリオン）
新条アカネ（SSSS.GRIDMAN）
桐須真冬（ぼく勉）
野田恵（のだめ）
椎名ましろ（さくら荘）
ゴミ袋がない分ましろがましか
汚部屋は無理というのもいる様だが、大抵は普通人気出てると思う
- 15 ：
- 汚部屋もだけど、暴力ヒロインアンチとかメシマズヒロインアンチとか、ちょっと極端な欠点キャラ付けだと苦手な人がNOを言うこともあるけど、
概ねある程度以上の人気を保つように過半数は気にしないか受容するな
- 16 ：
- 実際のだめやミサトは女には特に人気ないし
女にはウケの悪いキャラ造詣だと思うよ
- 17 ：
- >>11
犯罪描写で小物感がでると人気でないんだと思う
ハイスペかつクズとかハイスペかつクソならヒーローいける
強い人間には逆らわないが女や子供を選んで殴るだと成り立たないけど
ヤクザの若頭で敵対組を潰したは成り立つ
陰キャのパンツをおろしていじめるは成り立たないけど
クラスや学校を恐怖で支配してるなら成り立つ
アウトローは雑魚からつっかかられる側で基本強者ポジなのでハイスペの一種
- 18 ：
- 女性向けのハイスペイケメンって殆ど性格悪くない？
そこでバランス取ってるのかと思ってた
- 19 ：
- 汚部屋というのが属性として成立すること自体がよくわからない
男はそこに何を感じるんだろう
共感とか親しみとか？
- 20 ：
- >>18
ピンとこないから具体例だして
- 21 ：
- >>19
汚部屋そのものが属性ではなく、ズボラさ・だらしなさが属性かな。
それを端的に示す記号が汚部屋ってだけで
女性が男性より綺麗好きで几帳面ってステレオタイプに反するので、男性と近しいだろうという共感や親しみ、
それから特にシンジとミサト・千秋のだめ組なんかについては、面倒見てあげないとっていう庇護欲的な何かを覚えるのかと
- 22 ：
- >>21
庇護欲はいわゆる要介護ヒロインだよな
逆に男が駄目だと、だめんず
- 23 ：
- 暁なつめ原作の作品だと欠点に借金持ちとか
その手の分かり易いロースぺヒロインが結構出てくる
ヤンデレとかもそうだけキャラ弄りし易い記号とかは
過剰に誇張される場合が結構ある
- 24 ：
- 創作の教本でもキャラに欠点を入れると人間味が増す
みたいな事が書いてあったりするよね
- 25 ：
- 半分女捨てたいわゆる干物女やリケジョキャラにありがちだが仕事や学業はきちんとしててもプライベートがアレというキャラ付けに汚部屋が採用される事は時々あるね
動物のお医者さんの菱沼さんも確か汚部屋まではいかなくともそういうのにあまり頓着しないので自室が荒れ気味みたいな設定あったと思うし
マイナーだけど数字であそぼの夏目さんはリケジョの変人キャラで食い意地張ってたり同級生逃げるレベルの汚部屋に住んでたりとギャグ要員として動かしやすい設定盛りだくさん
- 26 ：
- >>22
そうそれ
ミサトさんとかだと自堕落でも自活できそうだけど、概ねそれ
少女マンガのヒーローにはだめんずはほぼいないのよね
>>23
凡庸にしちゃうと、凡庸キャラで売ってる特例(絶望先生の人並みちゃんとか)除き埋もれちゃうから……
- 27 ：
- >>24
欠点の度合いの話では？
- 28 ：
- キャラに長所要素と欠点要素を入れるやり方は古い
キャラにフェチ要素を入れるのが最新
最近中華ゲーが伸びてるのはそのせい
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191018a
> さまざまな方々の求めている好みの性癖に合った子を提供している感じですね。
> ですので、色々なフェチ要素を盛り込んで、盛り込んでいます。
- 29 ：
- >>26
もう、お父さんったら私がいないと何にも出来ないんだから
な熟年夫婦はキラキラ求める層にはいなさそうだよな
- 30 ：
- 男にハイスペックを求めるのは守られたいとか愛されたいとかの
保守的願望が根強いのもあるだろうなぁ
女本人が自立心あるバリバリに有能な人間であっても
男にそれ以上を求めてしまうというか
あと男が一緒にいて安心感を求めるのに対して
女はときめきを重視する感じ？
でもロースペックとは違うかもだけど顔のいいヒモ男なら
ある程度需要はありそうな気もする
どこまで本気かわからないけど「好きなキャラを養いたい」
とかよく見かけるし
- 31 ：
- だめんずうぉーかーなりダメ恋図鑑なりだめんずは恋愛対象じゃなくて女の敵でざまぁする相手になる
ハイスペだけど人間性に問題があるキャラとスペックよさげに見えてだめんずの境界線があるんだな
- 32 ：
- >>29
ちょうどそれが海外（韓国）アイドル・俳優と日本アイドルのファンの違い
昔から顔とスペック重視は海外俳優派だった
整形と化粧の韓国アイドルはその系統
日本は親しみやすさでファンを得る（ジャニは顔面レベルで言うとそれほどでもない）
- 33 ：
- 中年女性層ですら恋愛ドラマは韓国物に行ってる現状でどれだけ日本は親しみやすさに振ってるんだって話
- 34 ：
- 韓国ドラマは一昔前の日本のドラマっぽいと聞くしむしろ中年女性層こそストライクゾーンじゃないか
- 35 ：
- >>29>>30
この子は俺が面倒見なきゃ、俺が守ってやらなきゃは多いのにね。
男子高校生を養いたいお姉さんの話が女性向けで出る日はいつか来るのか
- 36 ：
- >>34
それありそう
日本のドラマやエロゲーをパクったシナリオが若い頃好きだったストーリーみたいな
- 37 ：
- >>34 >>36
実際冬ソナは(00年代前半)は90年代トレンディドラマみたいだったしね
韓国のドラマのヒットと日本のドラマのヒットがスライドしているのか？
なら今韓国では若い子向けの親しみやすい恋愛ものがヒットしている？
- 38 ：
- >>37
冬ソナは君が望む永遠と聞いたけど
とすると君が望む永遠は90年代トレドラ？
- 39 ：
- 冬ソナと違うのは不幸にあった初恋の女の子じゃなくて寄り添った彼女をとったところかな
- 40 ：
- そういや新海誠作品も00年代前半のエロゲって感じで周回遅れな作品だな
一般向けだと一昔前の雰囲気の方が受けるのかな
- 41 ：
- >>35
かなり前にTwitterでながれていたよ？
- 42 ：
- >>40
新海誠に限って言えば00年代前半の雰囲気で一貫しているだけに見えるな
だから初期作品は当時で言えばかなり最先端言ってた
しかし20年近く止まったままというのもすごいな
よほどあの空気に思い入れあるのだろうか
- 43 ：
- 冬ソナはマーマレードボーイだと思った
- 44 ：
- >>20
筆頭はいたキスの入江か
これ結構派生生んだよな
- 45 ：
- >>44
作品知らないからwikiみてきたけど性格悪いってのは読み取れなかったよ
いじわるしても泣かせないようフォローしてるみたいだし
派生が多いなそっちも聞きたい
具体的な性格悪いエピソードがつくと作品知らなくてもイメージ共有できる気がする
- 46 ：
- >>41
女性向けに、男の子の面倒見て男の子可愛いなーってする話なの？kwsk
件の男子高校生を〜は変態お姉さん可愛いなー的な、男性目線の話だからさ
- 47 ：
- 派生が多いというか一時期鉄板だった俺様系ヒーローの源流だね>入江くん
今でこそ珍しくないけど当時は斬新だったのかな
珍しいのはむしろヒロインの属性と関係性じゃないかな
低スペで取り柄や特別な才能もなく周囲からボロクソ言われるけどガッツは人並み以上、
入江くん好き好きをしてに隠さず紆余曲折経て粘り勝ちのような形で完璧ヒーローものにしましたっての
一時期の俺様ヒーローに多かったのはヒーローの方がモラハラ紛いの形で何度もヒロインに迫ってきて
ヒロインも本気でそれに嫌悪感抱くも色々あって両思いになっていくっての
入江くんは基本琴子に執着していない
- 48 ：
- >>46
女性にRT回ってたから女性向けでいいと思う
内容はうろ覚えだけどおねーさんが少年(たぶん高校生ぐらい)を引き取って養う話
少年には普通に生活してもらって生活環境はおねーさんが整えて面倒見ている
少年が何か手伝おうとしてもなにもしなくていいってただ少年が普通に暮らしているのを「尊い」とかやるだけの日常だったはず
- 49 ：
- >>47
>一時期の俺様ヒーローに多かったのはヒーローの方がモラハラ紛いの形で何度もヒロインに迫ってきて
>ヒロインも本気でそれに嫌悪感抱くも色々あって両思いになっていく
まんま王家だ・・・
>>48
イケメン動物園ソロバージョンを同人で作ったってことかな
- 50 ：
- >>47
俺様系はそれこそ愛してナイトのごーちゃんとか王家の紋章のメンフィスとかキャンディのテリーとかの昔からあるわけで単なるテンプレの一つでは？
- 51 ：
- >>49
王家の紋章って40年くらい前にスタートなのに現代の流行りをことごとく抑えてるよね
すごいわ
- 52 ：
- >>48
同じもの見てる筈なのに自分は男性向けのお姉さん萌え作品だと捉えてるな
女性読書からはお姉さんに共感する作品なのか？少年愛でる作品なのか？
- 53 ：
- オレ様はニールでテリーはヒロインからかって遊んでる感じ
- 54 ：
- ニールはオレ様ではなく単なる小悪党
最後ヒロインの魅力にやられるあたり見事な小物感
- 55 ：
- >>50
作者が同じの愛してナイトはともかく他2作は舞台が現代日本ではないというのが引っかかった
当時の現代日本舞台の少女漫画は俺様系でも女の涙には弱いとか頭の上がらない人物がいるとかの
弱点があったり女の子の側から付け入る隙があったりしたような
そこから少しずつ牙城が崩れていく
でも入江くんや昨今の俺様は一貫して誰にでも塩対応だったりおおよそ付け入る隙が見当たらなかったり
下手に隙探ろうとしたら殺されるんじゃないかってぐらい普段の対応からしてアレな事も多いような
ファンタジー舞台ならともかく現代日本舞台で完璧すぎたり俺様すぎたりすると
どこかリアルな恐怖を覚える女性はいるかもしれない
- 56 ：
- 入江くんは俺様じゃなくてツンデレだな
入江くんの新しさはツン9:デレ1をデレたあともずっと維持し続けたところ
ヒロインに無許可でキスして照れ顔ひとつせずザマァミロと言い放つシーンが萌えどころとして語り継がれるヒーローってなかなかいないわ
逆に琴子の造型は昔のヒロインなら珍しくないとおもう
ときめきトゥナイトの蘭世とか
こういうヒロインがいなくなったのは男性向けでど根性ガッツ修行がなウケなくなったのと同じで時代の流れかな
- 57 ：
- ヒロインの魅力にやられるとだめなら少女漫画でオレ様系言われてるキャラみんなアウトだよ
ジャイアンですらオレ様キャラじゃなくなる
- 58 ：
- >>52
推しには不自由なく生活しててほしい
その姿を見られたら最高
的な共感だと思って見ていた
- 59 ：
- >>57
違う
そもそも小物でラストのひっくり返り感が余計小物感を演出してるってこと
- 60 ：
- 俺様な小物キャラなんて山ほどいるしむしろ俺様してると小物っぽくなる
- 61 ：
- SAOの貴族2人組を小物だから俺様キャラじゃないといわれたら俺様キャラじゃなくてなんなんだだし
じゃあ大物キャラだねって言われたら、あれが大物とかないわー
- 62 ：
- 少女向けじゃないけどテニプリの跡部は俺様系かな
当時夢で大人気だったとよく語られてる
跡部は話進むにつれて努力家なところや天然ボケみたいな面が出てきて
いいやつになってったけど初期は小物だった
俺様系とか悪っぽいキャラは主人公がきっかけで変わったりとか
物語的に緩急つけやすいから使われやすいとかもあるんじゃないか
- 63 ：
- 悪のボスにもやられ役の小悪党にも味方のギャグキャラにも使えるよね俺様キャラ
- 64 ：
- >>54
家に途中までしかなかったんでアルバートが重傷でキャンディの病院に
運び込まれたまでしか知らなかったが、ニールもキャンディに惚れたのか
キャンディって一体何人の男から惚れられたんだ？
アルバートとアンソニーとテリィとニールとステアとアーチーと……
大して容姿の良くない孤児があれよあれよと金持ちに引き取られ
何人もの男に惚れられてって下手なラノベより逆ハーしてるな
- 65 ：
- >>57
ジャイアンがオレ様キャラというイメージ湧かないと思ったが
ニコニコ大百科やピクシブ大百科には載ってるんだな
と言うか少女漫画のキャラがほとんど載ってないので
少女漫画のオレ様キャラと意味が違ってる可能性が大
少女漫画のオレ様キャラって「俺に惚れないなんておもしれー女」とか
言うタイプのキャラだろ
- 66 ：
- まあ結局男性のヒエラルキーは喧嘩で女性のヒエラルキーが恋愛なことに起因する齟齬だろう
- 67 ：
- 両方金です
- 68 ：
- 俺様キャラに必要なのはナルシシズムと威圧的にもなりがちな堂々とした態度と緩慢さだな
Sやらせやすいしおまはじもさせやすい
入江くんは俺様よりSやツンデレの代表格として言われる場面のが見るわ
のだめの千秋のが俺様キャラ
>>47の執着の持たなさもツンキャラなら珍しくない
ただデレてもそれを外に示さないのは珍しい
- 69 ：
- >>65
ネットのその手のサイトは男性向けに大きく偏ってて女性向けの知識があまりないので正直女性目線だと参考にはならない
男性が考える俺様は我が強く強引なリーダー、どちらかと言うと仕切る方の俺が俺がなタイプって感じかな
- 70 ：
- 女の考える俺様とか言われてもピンとこないのは男も同じ
- 71 ：
- 根本的には女性は受け贔屓、男性は攻め贔屓って話に尽きる
相手からどう思われようが攻めて攻めて攻めまくれが旧来の男性向けの正しいあり方だ
>>65にしても相手の女が惚れなくても丸ごと奪えばいいってのがセオリーだった
惚れられることに価値を置くのは受け感覚でしかない
- 72 ：
- 範馬勇次郎が俺様キャラとか言ってもああそうとしか思わないよね
- 73 ：
- ぶっちゃけた話女性向けの俺様キャラの属性ってそれお嬢様キャラじゃね？で終わる
- 74 ：
- >>71
じゃあラノベのハーレムは受け感覚なのか
最大の違いは積極的に狙われない狩られないって事かな
その辺り如実に現れたのがキリト片思い同盟だと思った
本妻いる人間相手に何やってるんだと思ったわ
女性向けならそんな事ありえないと思ったが逆ハーでイケメン同士の牽制合戦始まらない辺りどっこいどっこいか
- 75 ：
- >>74
そうだよ
だからエロゲブームは男性向け主人公が少女漫画ヒロインの立場を手に入れる過程だったと言われてるんだ
お嬢様キャラがまんま俺様キャラムーブするのもそれだろう
- 76 ：
- 硬派が廃れ女は奪うものではなくなりセクハラと訴えられるようになり
何よりそんな攻めムーブばかりでは疲れるだけだと男性読者が気付いたのがエヴァブームあたり
意図的かどうなのかは分からないが少女漫画ヒロインの立場って美味しくねとなった形
ノベル系エロゲはシステム的にも受け身でいられる環境が揃っていた
ここが攻めの姿勢を崩さなかったときメモ系が廃れた理由でもあると思う
- 77 ：
- 旧世代から俺くんだの太郎だの叩かれるってのも
この少女漫画ヒロインポジを手に入れたヒーローという今までになかったキャラ付けに対する違和感故じゃないかな
こればっかりは世代ギャップによるところが大きいし少年漫画の衰退にも関係してると思う
- 78 ：
- >>73
お嬢様は近いけど違う
女性向けでは金持ちが俺様ってテンプレにはならず俺様じゃない金持ちも多数でてくるからね
金持ち集団ってことでホスト部みればわかりやすいだろうか
女性向けの俺様は能力に裏づけられた自信と人気があるキャラ
ジャイアンみたいないばってるだけの小物は対象外だよ
- 79 ：
- イケメンの牽制合戦あるよね？
片思い同盟みたいなのは少女漫画ではないよ
一番メジャーなのは正夫が決まった時点で当て馬たちの総カプ化
>>71のせめてせめて攻めまくれってそれこそいたキスの琴子だし
男女双方とも時代の流れで廃れたんじゃなくて？
- 80 ：
- >>78
多分お嬢様を金持ちの娘ではなく
オーホッホなタイプを指してるんだと思う
- 81 ：
- >>80
うｎそれ
高飛車と言ったほうが正確だったか
- 82 ：
- 小物なら俺様じゃなくなるわけじゃないし普通に言うし俺様キャラって性格と態度だもの
女の俺様キャラは｢私の奴隷になりなさい｣ってSM女王様系とかになるのかな
俺くんとか言ってるのマチズモ１人しか見たことないんだけど
- 83 ：
- >>82
一般的な俺様は女性視点ではマイナス要素だからね
さらに小物なんてモブでしか存在しないレベルだから女性向けには実質いないってことだよ
- 84 ：
- >>75
いやいや、主人公が少女漫画ヒロインの立場というと昔から巻き込まれ系があるよ
「T・Pぼん」とか「GS美神」とか
- 85 ：
- >>83
やられ役の脇役も悪の親玉も作品には必要なキャラだよ
かっこいいイケメン以外は認めたくなくて必死みたいだけど勝手に存在抹消しないで
あなた男の娘以外は女装キャラだと認めないと必死になってるような人と同じ臭いがするわ
- 86 ：
- 俺様自体が女性向け発祥じゃなかったかな
あくまでヒーローに対する属性だったから｢※ただし実力が伴う｣がセットでくっついてた
跡部あたりで俺様の概念が広まった結果恋愛対象に限定する必要がなくなったので※部分が消えた
というかんじじゃなかろうか
高飛車ヒロインとちょっと違うのは※部分
跡部以前に男性向けや一般向けで俺様って言葉があった？
- 87 ：
- >>85
少年漫画には必要なのわかるよ
でも女性向けには一定以下のスペックはでないといわれてるじゃん
小物かつ俺様はかなりの低スペックだとおもうんだけど
つーか「やられ役の脇役」って女性向けには存在が希少だよねバトルがあまりないんだから
モブ扱いではなくある程度長期の登場なりキャラ人気で存在無視できないくらいの上位に食い込むようなキャラって誰がいるの？
単に知らないだけかもしれないしそんなに否定するなら具体例で教えてよ
- 88 ：
- >>86
それこそジャイアンとかに使ってた
>>87
それこそ上に出てるニールがそうじゃない？
やられ役の脇役ってヒロインに迫ってフラれたりヒーローが現れて返り討ちにされるポジションでしょ
- 89 ：
- >>88
ニールの頃には俺様キャラなんて言葉なかっただろ
「女性向けで“俺様キャラ”と呼ばれる存在」についての話なんだからその呼び方が存在しない時代のものは無関係だよ
もっと最近の例でお願い
- 90 ：
- >>86
男性向けだと時代の変化で扱われ方が変わった感じだな
ネタ人気かつ俺様とツンデレの複合としての跡部以前のキャラなら
ベジータや海馬社長辺りが浮かぶ
>>87
本編にはほとんど関わらず出番は決して多くはないけどやられ役小悪党として
それなりのインパクトに残ったというなら7SEEDSの卯波かなあ
大きく物語を引っ掻き回したわけではないが
主要キャラから再会早々ぶち殺される程の恨みを買いわずかではあるが
人格形成に影響及ぼすぐらいには、色々やらかしたキャラではある
- 91 ：
- ちょっと補足
女性向けで俺様キャラと「言われる」のがこの話の要点
一人称が俺様なだけでは意味がなくて読者とかファンがそう認識するレベルかってのが肝要
>>90
wikiも確認したけどそれ以上の情報なくてびっくりした
読者は俺様キャラとして認識してたということかな？
- 92 ：
- なぜ女性向けに限定するのか
ダークシュナイダーとかDIOとかFateのギルガメとかじゃいかんのか
- 93 ：
- これそんな長引かせるような話か？
一般的にいう俺様キャラと恋愛対象としての俺様キャラはカテゴリとして違うってだけでそのズレが認識できた時点で終わる話じゃん
見たところその認識もできてるのに終わらない意味がわからない
- 94 ：
- ダークシュナイダーは女大好きセクハラモラハラ御構い無しだけど顔含めたスペックの高さは確か、やる事なす事規模がデカい文字通り男女両方で通用する俺様キャラだな
問題はあのままの造形で女性向けに進出できるかという事
- 95 ：
- 男性向けの俺様キャラを挙げられても女は興味ないし
女性向けの俺様キャラを挙げても男は興味ない
例外があるか？
平行線だな
- 96 ：
- >>88
ジャイアンはそもそも一人称が俺様か
俺様キャラとして呼ばれるようになった一番はじめがジャイアンってこと？
多分なのでちょっと自信がないけど
｢俺様キャラ｣って呼称がでてきたのが90年代あたりの少女漫画だったように思う
傲岸不遜な強敵が一般向け問わず人気ある（ベジータなど）
→少女漫画でそういう敵キャラをヒーローポジにすえて恋愛する
→そういう恋愛ヒーローが人気でて類型も増え｢俺様キャラ｣と呼び始める
（快感フレーズや花男あたり）
→跡部をきっかけに男性向けに輸入され恋愛ヒーローである必要がなくなる
過去に遡り色々なきゃらが俺様認定されるようになる
跡部以前に女性向けで使われた俺様と跡部以降に広まった俺様だと解釈の幅が違う、という話だと思う
ヤンデレも広まるごとに解釈がどんどん広がったのと一緒で
- 97 ：
- >>92
実力やカリスマがないロースペックのキャラクターは俺様認定されるのか？って話だと思うので
そこらへんは男女関係なく俺様キャラだろう
ダークシュナイダーさんは知らないけど
- 98 ：
- 女主人公の恋愛相手限定として話してる人と
普通に作品の登場人物として話してる人がいて訳わからん
俺様キャラ自体は少年漫画の古くからある造形で
それを恋愛ヒーローとして出したのが女性向けって話でいいの？
小物でない俺様キャラは恋愛ヒーローでなくても
女人気は普通に高いから余計にごっちゃになるわ
- 99 ：
- おっとGS美神は違うか、横島はヘタレ攻めかな
バケルくんの主人公はどうだろう…敢えて言うなら誘われ攻めか? (ヒロインはゴン太だけどw)
うる星やつらの諸星あたるは…ラムちゃんに対しては精神的受け、他の女の子に対しては攻め?
まぁ何だ男主人公が攻め一辺倒で無かったことは確か
- 100 ：
- >>99
攻め一辺倒になった契機が70年代劇画ブームだからその認識で合ってる
男は攻めるべしと言う思想と硬派は同時進行だからそれ以前のトキワ荘時代には薄かった
劇画が分からないと手塚治虫が悩み続けたってのもこの認識の違いにあるかも
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