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徐々同人愚痴スレ Part.3


1 :2019/08/24 〜 最終レス :2020/01/24
徐々の同人関連やアニメのグッズ・改変設定関連に関する愚痴を書き込むスレです
普通の同人話題やヲチ・原作アンチ・アニメ全般アンチは該当スレへ

・sage進行徹底
・次スレ立ては>>950踏んだ人
・絡み禁止
・愚痴の特定禁止
・ヲチ話題禁止専スレへ
・特定に繋がる晒し厳禁
・キャラCP伏せ字徹底
・原作、キャラ叩き厳禁専スレへ
・他板への持ち出し禁止
・○○者、○○厨認定厳禁
・荒し及びいつもの人スルー徹底
反応すればあなたも荒しです

本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をいれること

徐々同人愚痴スレ Part.2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1565423282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
立て直した

3 :
>>1


4 :
いちおつ

無し版も立てたっぽいけど末尾は固定のほうがいい
それにしても旧part3の荒らしがマジもんすぎて草も生えなかったな

5 :
ねんどろいどのメンツは一部が放送してた頃の愚痴スレで
顔カプと揶揄されてた組み合わせなのがじわじわ来る
やっぱ美形は強いわ

6 :
>>1


7 :
徐々でもたまに吸血鬼パロをみかけるけど
大体本編でのHIGHかつパワフルな吸血鬼像じゃなくて儚げな感じなの気になる

8 :
向こうのスレ結局荒れてるじゃん

9 :
向こうは愚痴というより自分が気に入らないものを潰したい人のスレって感じ

10 :
ここヲチスレじゃないから

11 :
向こうは絡み禁止なのにいちいち突っかかる人がいて怖い
ワッチョイなしの弊害だと思う
気に入らない愚痴は地の果てまで追い詰めそうな執念を感じる

12 :
徐々の今のキャスティング方針
昔のを美化してるだけで今と変わんないんじゃないかって思うんだよ
子供の頃はそういう知識がなかったのと今はあるのとの違いだけで

13 :
モメサと例の人と自分の好きなもの以外嫌いな連中が居なくなるとここまで静かになるんだな

愚痴
3・4代目プラス6代目みたいな右ageのために右の息子娘が絡むシチュがモヤる
A×B前提のC×BはわかるけどA×B前提のBの息子娘×Bとかもはや意味がわからない

14 :
公式で成長した透明のビジュアルが出たら漫画家4代目のアクセサリーになるんだろうなって
思ってる

15 :
自カプだけかもしれないけど下ネタ会話が多い…そこまで大きい規模じゃないからいろんな人のツイートが目に入る
エロは嫌いじゃないけどあからさまに下品過ぎるのが表に出てたりすると困惑する…

16 :
一番くじの口紅がついてるコップ
グラス回し飲みはちょっと無理

17 :
神に擦り寄るhtr古参消えて

18 :
エロツイ苦手
作品としてのエロは普通に好きだけど
年中下品なツイ垂れ流してシコいシコい言ってる人達は勘弁して欲しい
界隈下品エロ女体化ショタ化だらけで
皆頭悪そう

19 :
原作での雰囲気や言動からあまりにも逸脱した変態化が嫌
自カプでそれが持て囃されてるのがやりづらい

20 :
ノマホモ合わせて自カプ3つあるけど鬼畜化、ヤリチン化、変態化のコンボで辛い
マイナーカプでも口調やキャラ崩壊が激しくて二次漁るのが怖くなって来た
でも自家生産じゃ萌えられないから厳選して読むしかない

21 :
受けビッチ呼びする人って何なんだろう
キャラdisにしか思えなくて地雷になってきた

22 :
裏垢あるんだからそっちで存分に呟けばいいのに何故こぞってオープンでやるのか

23 :
桃親子嫌い愚痴ついでに疑問なんだけど
コロネって母親と吸血鬼3人で親子仲良しとかあるんかな
あんま見ない気がする
桃親子も片親死んでるのに
こっちは当たり前に出てくるのは脇でもネームドキャラだからなのか?

24 :
自カプ大手が近親とかスカトロとか特殊性癖好きだとキモくても受け入れなければならない空気になるのが辛い
他ジャンルにハマって移動してくれないかな

25 :
自カプの片割れが本編だと割と冷めていてあまり笑わないキャラなのにカプや二次だとバスローブでワイン片手に持ってるようなキャラになっててよくわからん…
話が面白くてもそのキャラがニヒルな笑顔を浮かべたりキザな言動してるとンン…?ってなってしまうわ

26 :
悪魔腐かしらんけど集団で声荒だてて他カプぶっ叩きしててドン引きした

27 :
5部絵描きですごくうまい人の真似してる絵をよく見かけるので「またかよ」ってなる
好きな絵柄を真似するのはいいと思ってるんだけど同ジャンルで
顔の描き方色の置き方選び方線の引き方加工全部寄せすぎててなんか気持ち悪い 

28 :
受けが女っぽく描かれがちでモヤモヤする
本編だと顔も体格も一発で男ってわかるのにカプ絵になると男装の令嬢みたいな外見になってるのがわからない
攻めと並べて夫婦とか女(※モブ)と絡ませて百合おセッセとかやってる人達もいるし本当は女体化やりたかったのかな?って邪推してしまう

29 :
ABアンソロジーなのに執筆者にCB作家多過ぎ
期待してた作家殆ど不参加でモヤる

30 :
自カプアンソロは執筆者多いからCB者も多いけどとにかく目立つうまい人はみんな呼んでるアンソロだから楽しみ
けと主催がとにかく痛々しいツイ廃人だから頒布までに何かやらかさないか不安

31 :
このジャンル本当に女体化多いね...
しかもワンクッションとか隠れないでオープンにやってる人多過ぎ
受けだけ女体化は殆どノマみたいだし両方女体化で百合とか
それ普通にBLでやる必要ある?って感じ
前はそんなに好きじゃない位だったのに
TLにガンガン流れてくるの見てたらどんどん苦手になってきた
ABアンソロまで女体化複数あって萎えた
カプアンソロなのに余計配慮して欲しかった...
もっと普通のABが見たいよ

32 :
たとえ凄い大手さんでも自カプに地雷展開入れられることが多すぎて全く関係ない別カプや健全オールキャラものしか安心して読めなくなってしまって辛い

33 :
リバ作品ですって自身で言い切ってるのに
ABにもBAにもとってもらって構いませんってタグにABA、BAB、AB、BA付ける奴ほんと図々しい
逆も好きだリバも好きだまでは理解できるけど何でリバなのに固定にもなれると思ってんだ

34 :
敵視してるカプへの攻撃的なヘイトを検索避けもせず撒き散らすにわか無産の無敵の人が本当に害悪
早く飽きていなくなってくれ

35 :
うちの界隈絵馬でもリセット癖のかまってちゃんが多すぎて疲れる

36 :
攻めがやたらサイコパス気味な変態にされてるのが苦手…
ちょっとキツめのエロが多い気がするんだけどジャンルが落ち着いたらこういう2次創作って減るかな?
付いて行けなくて正直しんどい

37 :
>>36
カプによるとしか言えない
正直一旦その手の傾向が界隈の空気になってしまうと
落ち着くどころか時と共にエスカレートしたりする
でも原作沿いの落ち着いた創作してる人もいるから
そういう人探すか>>36が描(書)くしかないな

38 :
ネタだけ、設定だけ、書きたいシーンだけまとめたやつを支部にあげる人よく見かけるけど普通なの?
自分が最初に発信したアピールしてるみたいで嫌だ

39 :
>>38
絡み禁止だけどわかる
例えばツイッターのまとめで漫画や小説の形が成り立ってる短編まとめとかならともかく
「」だけの薄ら寒い箇条書きポエムとか唐突に始まって終わる漫画をまとめとして出されてブクマを稼がれるのが釈然としない
まぁ閲覧者として見れば普通といえば普通だが見たら箇条書きまとめでがっかりするし邪魔にしか思わないって感じだな
だがそれらを「まとめてほしい!」と書き手に唆すヨイショ隊の中に絵馬字馬が居ると何もかも正義になる風潮

40 :
逆カプ地雷の人に逆カプ関連のマシュマロ送るやつは確かにどうかと思う
でも本人もちょっと嫌な事あると延々逆カプへの怨嗟ツイートするのバカじゃないかと
逆カプはああで受け違いはこうでリバなんかあり得なくて雑食者最低近づくな私の絵にも反応するなって思うのは自由だけど鍵垢あるならそっちで言えよ
あとそんなにつらいならマシュマロも閉じとけよ
称賛と感想乞食で設置してるんだろうけどあれだけ逆カプディスってたら明らかに逆効果だろ

41 :
ショタってどうやって避ければいいんだ???
女体化とかはまだ配慮してくれる人もいるけど年齢操作は一切の配慮なしで流れてきてしんどい
こっちも思いつく限りのショタ関連のワードミュートしてるけど注意書きないことが多いのでちっとも防げない

42 :
自カプのワンドロ明らかに参加者が前より減ったのが残念
公式から燃料きても新規が増えないのは気持ち悪いネタばかり流行ったせいだと思ってる

43 :
長文失礼
某スレで愚痴ったけど…
また作品ゆるパクされた
自分が確認しただけで4回目
今回のは自分で書いて評価まったく無かったけど気に入ってた作品だったから本当に悲しかった
多少のネタかぶりは仕方がないと思うし長年連載してるから似たような作品あっても仕方がないと思うけど
「どのcpで」「どういうシチュで(Aの夢にBが出てきて三途の川を渡っててAがなぜか動けなくてBを止められないシチュ)」
「Aがどうなって(金縛りにあったように動けなくてBを止められない)」「Bがどうなって(Aに気が付かず三途の川を渡り切る)」「話のオチ(Bが現実世界で死亡しててAの夢は虫の知らせだった)」
みたいにシチュもオチもAとBの行動もどういう心境だったかも丸々かぶることってあるのかな……
しかも自分の作品よりも評価が高くて大手字書き絵師にもシチュを褒められてて悔しかった

以前も同じ事があってTLで指摘したら「○○さん(私)の話が気に入ってオマージュした」って返されて(でも相手は宇○田ヒカルの曲をイメージして〜とツリーで呟いてた)大手にも吉牛されてこっちが悪いみたいになったからこっちが謝ったし
向こうも「責任としてツイート消します」って言って削除したんだけど
今回も指摘したら「前にもこんなことがあってこっちが作品消した…同じモチーフで書いてるから多少被ることは仕方がないのでは?」って被害者面されて
まったく見ず知らずのフォロワーからも馬鹿にされた…
揉めるのが面倒だったからこっちが折れたけどゆるパク者の囲いが「○○さん(ゆるパク者)大丈夫ですか!?」みたいな流れで本当に居心地が悪かった
自ジャンルを見て誰も書いてる人がいなかったから書いたのにそれを「昔は誰か書いてるから」って名目で横から掻っ攫われる感覚というか…
作品を書いてもそうやってゆるパクされてくし自フォロワーもゆるパク者の味方だったってことを思い知らされたから筆を折って読み専に戻ることにした
正直自分の作品と書くことが好きだったからこそ評価がなくて悲しくなっても書き続けてたけどこうなるなら作品自体書かなきゃよかったと今はそう思う

44 :
悪いけどそれだけ見た限りではよくあるネタにしか思えないな
セリフがいくつも丸かぶりとかならまだしも

45 :
セリフも丸かぶりだよ
完パクもあったけど雰囲気パクみたいな一見すると似てないけど比較すると似てるねってやつ

そもそもこっちは支部や自分がフォローしてる書き手の作品の中で過去に書いてる人が居なかったから書いたものだったし

46 :
気の毒としか言えないし同情するけど同人は汚い人間が多いから真剣に創作するとバカを見るよ
自分も昔丸パクリされてイヤな思いをして暫くは他人の創作を目に入れなかった
同人ってのはプロのキャラをエロに改変して承認欲求を得たがる汚い人の集まりなんだよ
本人たちは無自覚なのが恐ろしいけどね
パクリなんて屁でもないだろうし常習だと思うよ
アホらしくなって同人はやめた、同人活動をする限り自分も奴らと同じ穴の狢だと気づいた
たまに面白い書き手さんもいるから遠目で見るくらいがちょうどいい
鬱憤が溜まるだろうしもう少し妥当なスレで吐き出すのを進めるよ

47 :
同人やめた人がなんでこんなとこにいるの

48 :
自カプの一部の人達が過激すぎて怖い…
公式が少しでも一緒にしたら痛いほど狂喜乱舞して地雷カプにマウント取って、例え同カプでも解釈違いを見かけたらネチネチ攻撃ツイする大手中堅やその囲いがゴロゴロしてる
確かに自分も地雷はあるし同カプ者として気持ちはわかるけど限度があるわ
やんわり注意喚起したけど地雷カプ者や雑食扱いされて全く聞く耳持たれなかった
自カプ一筋でひっそりやってる者としては同士にこんな人達がいるのは辛いし肩身がせまい…

49 :
少しでも自分達にとって気に入らない意見や解釈があると地雷カプ者だと決めつける界隈の固定過激派連中に疲れた
本人達は攻撃してる意識がなく正しい事のように思い込んでるけど引いてる人は確実にいる
解釈違いや地雷カプに対しても作品や創造神への冒涜だとどの口が言ってんだか

50 :
某カプ界隈にいるけど疲れた
離れたくなったわ
自カプは公式じゃないです!って言いたくなったの初めてだよ本当に勘弁してくれや過激派

51 :
諸悪の根源が消えてくれたけど腰巾着がまだいる
垢消したほうがいいのかな? そうです。

52 :
♡振りまくキャラ崩壊ラブラブエチチがちやほやされる界隈になんて興味はねーよ!!
って思いながら人間関係があるのでめんどい

53 :
どこの界隈か推測できないけど心中お察しする
声の大きい過激派がいるだけで連帯責任で界隈が悪く見られるから大変だあ
1部だけ見て全体を語る奴も相当頭悪いけど

54 :
謎のクソリプアカウント最近見かける全部の絵にリプつけてて凄い

55 :
地雷カプどころか夢女子にすら喧嘩売るのやめてくれ
攻めキャラ単体ファンの存在まで否定すんな
ニコイチニコイチ言いながらお前らだって結局受けたんさえ居ればそれでいい派のくせに

56 :
>>54
しかも自分のクソリプに自分でいいねつけていってて怖い

57 :
声の大きい過激派に限って攻めをヤリチンレイパーに改悪して受けちゃん可哀想可愛いしたり実は受けにしか興味ない総受け過激派だったり改悪した鬼畜攻めや天使受けの夢女子兼ねてたりするからタチ悪い
総受けや夢自体は悪くないのにこういうのがいるせいで一括りにされて叩かれるのは本当気分悪いわ
こういう過激派連中がブーメラン投げてるの見てると一種の同族嫌悪か同担拒否か?って思っちゃう

58 :
はじめは公式を借りて描いてるって感じだったのが
だんだんと公式の代わりに描いてるって雰囲気になって今が一番ひどいから追うのやめた
某作監の私物化に似ててもう無理

59 :
絡み禁止だけど♡乱舞してればhtrでもちやほやされる界隈が疲れたのわかる

イラストや小説を書くのを頑張ってたとしても♡乱舞してたり交流ボーナスでhtrでもいいねRTなんて簡単に貰えるし壁打ちでも交流厨しなきゃ禄に見てもらえないの辛いわ
別ジャンルにいた頃は♡乱舞や交流厨じゃなくても生産すればそれなりの評価とか感想貰えたからこのジャンルヤバすぎるなと思えてきた

60 :
作者が気に入ってるキャラとして挙げたのを大義名分に作者は自分達の味方だとマウントとってる過激派に呆れた

61 :
ハム魚界隈の過激派が急に鍵かけたり垢消ししたり(復活するっぽいけど)してるけど
メディコスの件での暴れっぷりがあまりにも酷かったから諫められでもしたのかな

62 :
ハム魚はあれでなんで暴れるのかが分からないんだよね
粥とハムが隣で魚が離されたとかなら文句が出るのも分からなくもないけど隣同士だし
ハム魚自体は嫌いじゃないけど燃料に喜ぶより敵視してるカプ叩きに躍起になってる一部の過激な界隈者が怖い

63 :
ヲチスレに晒されてたのに気づいたんだろ
逆や対抗が嫌いな気持ち自体はわかるけどあんなに大っぴらに愚痴ってる界隈そうそうない
言いがかりレベルで叩いたり作者巻き込んだ公式主張もすごいし

64 :
絶対表には出さないって前提で自カプ者も公魚みたいに逆やら対抗と距離取ってくんないかなマジで

65 :
>>62
粥と公が隣に並んだだけで(魚も並んでるのに)
「最悪」「公式に怒りの声を上げていかないと!」「あれは原作を知らない劣化同人作品」とか
企業だけでなくアニメで作画をしたメーターさんに対しても失礼だよな…
二人だけのセット絵だと「やはり公式カプ!」「顔カプと違うのよ」とか言い出すくせに

嫌いじゃないコンビなだけに界隈の騒ぎが目に入ってウンザリしてくる

66 :
>>64
自界隈は固定が多くて助かってる
少なくとも表向きはけなしたりしないし

67 :
公魚過激派主張してる人達が
一体何と戦っているのかがわからない
公魚完全地雷者は自身の醜形恐怖症が歪んだ形で反映されてるのかもしれないとか言ってて本気で頭がおかしいんだなと思った

68 :
>>65
顔カプだ原作理解してないだ同人企業だそもそも絵自体が気に食わないって罵倒してる人が複数目に入って本当にビックリした
べつに嫌うな愚痴るなとは言わないけど鍵垢とか見えないとこでやればいいのに
あれで一番ダメージ受けるのは対抗カプ者じゃなくて過激派以外のハム魚者なのが分かってないのかな

69 :
公魚がどれだけ粥公を敵視してても粥公は鼻にもかけてないのが面白すぎる
あんなに敵対心顕にしないで燃料喜んだ方が絶対楽しいだろうに

70 :
公魚者だが気持ち悪い騒ぎ方をしていたのは一部だと知って欲しい
垢消ししたり、鍵掛けてるのは公魚垢内で過激派をブロックしたり諌み表明ツイートされたり沢山の顰蹙を買ったから
公魚界隈の大半に気持ち悪がられてると知って自粛するなら最初から暴れるな

71 :
>>70
状況教えてくれてありがとう
自分はハムと魚の上下関係ありつつ信頼を感じるコンビが好きだから
界隈の集団ヒステリーぶりに驚きというより不快になってた

70には過激派が居心地悪くなるくらい前向きな創作活動続けて欲しい

72 :
馬鹿が信じてるよ…
公魚なんて活動してる数も少ないカプで半数くらいは過激派に迎合してたよ
だからアニメ放送初期から過激なこと言う人がカプ者で一番人気だったわけだし
なによりアンソロ作ってる層も過激だし

73 :
前ジャンルが気になるわ
>ハム魚過激派
どんなジャンルやカプにはまってたらあんなに周りを気にせず他disできるんだ

74 :
>>72
例の騒動に声出して賛同してた書き手は5垢くらい、オフ活動してる垢は0だったよ
ちゃんと界隈の事知って言ってる?
垢消しした人絵は上手いから過激な発言も目を瞑ってた人が多かったのは事実だけど。私も今迄は我慢してたけど今回は無理だったから仲のいい相互だったけどブロックした。別の仲良い人に連絡入れたら同じ対応してたみたいだから界隈から顰蹙買ってるのは事実だよ。
取り巻きの事までは知らないけど。

75 :
少くともハム魚についてはツイで作品コンスタントに流してる人は全員過激派一派といっていいくらいだよ
誰も止めないし諌めないばかりか過激発言便乗したり吉牛してるもの

76 :
私の周りの公魚者はあの騒動の時黙ってるかドン引いてる人のが多かったな
古参の人は普通に公式に対して好印象なツイートしてた
全員過激派はねーわ
とりあえずあの一部の過激派連中がこのまま大人しくなることを祈る
前々から本当に不愉快だったわあの人たち

77 :
全員過激派は流石にないわ
私と繋がってる人達も無言(多分ドン引き)だったよ
一部の声のデカい人達のせいで界隈に嫌な空気が広まるのは本当迷惑極まりない
アニメ放送時からしょっちゅう毒吐いてる人達が多くてその内やらかしそうだとは思ってたけどここまでとは予想外だった
正直前ジャンルや次の移動先まで気の毒になるレベルで不快

78 :
あの界隈を仕切ってるらしい村長がどうしようもない固定過激派だから仕方ない

79 :
もちろんハム魚全部が悪いとは思ってないよ
過激派自称して他を叩く迷惑な人はどこにでもいるもんだしそれがたまたまハム魚に居着いてただけ
界隈者もだけど黙々と活動してる固定者にもいい迷惑だよね

80 :
こんな状況でもまだ「過激派」だとあえて主張してる人いるね…
自カプが好きなのいいんだよ
ただ公式攻撃したり対抗カプ見下し発言したり攻めキャラディスするのやめてくれ

81 :
自分の筋を通すカプ代表な自分に酔ってそうな迷惑カプ者が多くて困る
一番迷惑掛けてるのは昔からまともに活動してた自カプ者にだっていい加減気付いて

82 :
カプ自体は好きだし、フォロワーさんは馬鹿共の思想を持ってないからこのまま2次創作を公魚で続けていきたいけど、この先公魚界隈の事が語られる時に まともな人は去った って言われて私までキチガイ扱いされるのも有り得ると思うと鬱

83 :
口を開けば恥パ恥パの苺儲いい加減にしてくれないかな
公式で苺が離脱したからグッズ少ないって本当に原作読んでる?恥パ読んでる?ってアホか
お前が原作100回読み直せ二次と公式区別しろよ
本当苺儲こういう連中多すぎてうざすぎる

84 :
クソリプ自分にも来て草

85 :
ギャング=悪でしょって都合よくキャラをヘイトに近い改悪されるのが苦手…でもそれだけなら千歩譲ってその人の作品を避ける様にすれば良い
ただそう言う人に限って声が大きかったり同じ性癖の囲いにヨイショされて似たような作風が増えたりするから避けようがなくて辛い
一時別ジャンルでもキャラヘイトじみたクズ化や改悪が流行ってたからギャングだから悪い男!ってのもただの口実だろうなって思っちゃう

86 :
噂のクソリプが自分のとこにも来てて笑った
botとかではないみたいだけどRTで回ってくる絵ほとんどにその垢からのリプがついてて若干気味が悪い

87 :
女体化は女体化ってちゃんと表記しろよ
キャラの原型とどめてないんだから特殊性癖だろーが
「♀」だけで済ませんな
あとちゃんとワンクッションおくかせめてセンシティブ設定にしてあげろや
女体化厨たちのせいで検索もろくに出来なくなった

88 :
書き手がABって明記してるのに「素敵なBAだ」ってリプするのやめてほしい
別にBAならBAで楽しめるけど、ABだと思って楽しんでた自分がモヤモヤする

89 :
本当に頼むからもう暴れないで
過激派()発言やカプdisもせめて鍵でやって

90 :
クソリプどこにでもいてじわじわ怖くなってきた
自分もリプきたけど内容も返しようがない感じだから放置してる

91 :
入稿した後に部数アンケして足りませんでしたはわわ何の為のアンケだよ
買う気無くしたから安心しろ

92 :
>>85
倫理観皆無にも限度があるからね
例えば推しカプ前提の攻め×モブ女(男)を受けに見せつける系
あと受けを女体化させて妊娠中の中田氏やお腹の子に嫉妬して流産させるのも無理

93 :
>>92
自カプ複数あるけどそれら全部当たった事あって草…も生えない
せめて注意書きがあれば避けられるんだけどね…

94 :
>>93
ごめん受けの子嫉妬で流産は流石に見たことなかった…モブ女妊娠させて堕胎させるのなら何度か当たったけど
そんなんもあるのか辛いな…

95 :
受け妊娠は分かるけどモブ女妊娠させるって誰得なんだよ
しかも堕胎させるとか何がしたいんだよ

96 :
わからん
過去にそういう経歴がある遊び人攻め(受け)をカッコいいと感じる
もしくはそんな人が男とくっ付くのに興奮する層なのかも…自分は地雷だし理解出来ないけど
でも受け(攻め)とデキてるのにモブ妊娠堕胎させてるパターンはどう見てもクズすぎてヘイトとしか思えん
取り敢えず堕胎ってワード見たら即閉じしてる

97 :
堕胎も流産も読んだことないから一周回って読みたくなってきた

98 :
自カプもう描かない宣言してる自カプ描き手さんの呟きを見てしんどい
もしかしたらあの騒動のせいなんじゃないかと勘ぐってしまう
もしそうだとしたら最悪だ
萌えが移っただけなら寂しいけど仕方ないな…

99 :
あの騒動のせいだよ
本人達はのうのうとツイッター戻ってきて悔しい

100 :
時期が時期だしジャンル移り時だけどトリガーにはなっただろうな
自我を消す()って何を被害者ぶってるの
自分を見つめ直すじゃないの


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