TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
風呂目亜同人関連スレ5
【一次創作気取り】うちの子厨アンチスレ15【チートオリキャラ】
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ120
牛寺才最同人を語るスレ43
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
【多角】ダブルヒーローってどう?【関係】Part2
twitter愚痴スレ限定絡みスレ114
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者43
感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ Part.6
百合・百合厨アンチスレ20

htrを叩くスレ


1 :2018/07/14 〜 最終レス :2018/08/19
ツイ愚痴で同じ内容の話題が多いので作りました
他スレ持ち出し禁止
ここだけで存分にやってください

2 :
病的なhtrは確かにいる
何年も進歩せず似たような絵ばっか描いてるやつ
そういやhtrが結束した奈落の会ってまだあるのかな

3 :
こと絵を描くために集まってる場で
htrに人権がないのは当たり前なのに
なぜ口論になるのか

4 :
どの界隈でも神はもてはやされてhtrはゴミ扱いなのに、なぜオタクのhtrは神と同等にもてはやされないと他人のせいにしてキレ散らかすんだろう

例えば自分磨きを全くしないボサボサ頭のダサチビデブスがトップモデル集団の中に交じって「私もモデルと同じように美人で可愛いと褒め称えろ!ほめない奴は悪!」って言ってるのと同じなんだよね
身の程をわきまえろって事

5 :
努力しないで誉めろ上げろ!って言いながら汚い落書き載せてる年寄りは確かに害悪だな

6 :
下手くそな駄作を大量に投稿してピクシブを私物化している作者がいて迷惑
詳細はスレ見てもらえればわかるけど本当に消えてほしい
駄作は自分のサイトでやってほしい
ピクシブの私物化は他の作者や読者の迷惑でしかない

7 :
10代のhtrはまだ将来性あるけどチュプのhtrとかはもう救いようがないから上げるなと言いたい
みんな金はあるからデジタルに手を出すけど練習しようという気がないから延々同じ向きの福笑いみたいな絵をしつこく自上げしてくるの害悪

8 :
下手な人ほど液タブ欲しがったり形から入りたがる印象
その逆で鉛筆スマホ写真ばかりなヘタレも多いから両極端なイメージ
ヘタレ隔離場の支部に籠って外にでないでほしい

9 :
ほめて箱、拍手、質問箱、マシュマロ
網羅してもなんにもこないかわいそうなどhtrさんの「拍手ありがとうございます!」だけが虚しくたまに流れる
かわいそう

10 :
駄作を大量投稿してピクシブを私物化している迷惑作者
https://www.pixiv.net/member.php?id=18335947

11 :
ヘタレを見下げてないと安定できないメンタルの方がヤバいんじゃね

12 :
声のでかいhtrはうざいよね
馬が企画した本に呼ばれなかったからってまるごと真似して合同誌作ろうとしてるっぽいけど、色々お察しで凄いことになりそう

13 :
描く道具は持ってるのに鉛筆描き写メしか描かないhtrがフォロワーにいるんだけど基本的にめんどくさがりで努力しない
だから道具揃えてもペン入れして消しゴムかけしてスキャンして…なんてめんどくさいことやれるわけがない
もちろんその作業がめんどくさいからデジタルの勉強をしようとかもなるわけがない

14 :
htrってなんで1番マシに見える思う角度と表情ばっか延々と描くんだよ いっつも横顔じゃねえか
模写でもして少しでも違う顔描けばちょっとは変わるのに
いっつも同じ顔描いてるからいざ漫画本出すって時に何も描けないんだよ
影の付け方すら他人の見て勉強してないんだなってわかる
マイナージャンルだから嫌でも目につくしそれを明らかなお世辞で褒めてる人を見るのもうんざり
なんでちゃんと努力してる人と同等に扱わなきゃいけないんだよ

15 :
htrが「程度によっては大ごとなこと」にあったと呟いたけど、いまだ誰からも吉牛なしなのはフリかな

16 :
>>13
分かる
スキャンしてゴミ取りもしないのにはびっくりした
クリスタならゴミ取り機能あるのにそれすらせず
消し跡もそのままなのはなんでなんだろう
「どうやったら簡単に描けるの?」って人に聞き回ってるけど
練習しろよとしか言いようがない
皆時間かけて丁寧に仕上げてるし
上手い人は今までの積み重ねで綺麗な線が描けるようになってるんだよ

17 :
保守

18 :
それなりの年齢で度を越したヘタレ絵を連投してる人は脳に何かしら障害があるんだと思う

19 :
つぎはぁー200ページの本をぉー作りダァーイ
って言ってるけど、まずなんでもいいから10部売ってみたら
内容をよくしてみたら
pixi●に作品置いてみたら
(全部やってダメだったのは知ってるけど)

20 :
同じ方向を向いて同じ表情の別キャラを何度も投稿されるとコピーを見てるみたいできもち悪い
せめてまとめてほしい

21 :
>>14
>それを明らかなお世辞で褒めてる人
多分こういう人のお世辞とかhtr同士の褒め合いを真に受けて自分は絵が上手い!とか本気で思ってる可能性がある
上手いと思ってるからから努力もしない
昔支部のイラコンとかにそういう勘違いhtrが投稿してたけど本気で賞取りに来てたんだろうし(今はそういうhtrがいるのかは知らない)
いや当然htrは投稿禁止なんて決まりは無いし自由だけど流石にその絵で入賞できるかどうかぐらい分かれよ…って思う

22 :
ほしゅ

23 :
ワンドロに毎回来るあのhtrが正直キツい…
もう少しどうにかならないものか

24 :
>>23
ミュートするしかないでしょ
そんなののために毎回嫌な思いすることないよ

25 :
下手な人が目立つとワンドロ自体盛り下がってく気がする
特に斜陽やマイナージャンルだとね

26 :
htrほど絵馬の真似事したがるのなんなんだ
いつもはジャンルタグ大量、投稿後に言い訳や聞いてないノウハウ()披露してたhtrが
ジャンルの絵馬がタグも注釈もつけずにバズってるの見て感化されたのか真似して絵だけアップして大爆死してた
といっても普段2RT5いいねが0RT0いいねになった程度だけど

27 :
>>26
絵の技術も真似してくれたらいいのにね

28 :
トレパクしても真面目にパクレ言われるレベルの連中に酷なことをw

29 :
>それなりの年齢で度を越したヘタレ絵を連投してる人は脳に何かしら障害があるんだと思う

前ジャンルにいたhtrは知的に何か持ってる人だった
htrって描き始めたばかりの絵とはまた違う線を引くよな

30 :
絵もhtrだけど字も小学生レベルの人いたな
筆圧が強くて線は一定の太さ、入り抜きもできてない
上手くなって大手になってやるからな!や上手くなりたいのでアドバイスください!が口癖だったけど何の成長もしてなかったな

31 :
htrは皆うちのジャンルに来ればいい
原作もhtrだから真似しやすいしhtrだとhtrが寄ってきて持ち上げて誉めてくれるよ!筆圧すらまともに調節出来ないhtrも鉛筆バストアップ連投も肥大化巨頭も誉めてくれるよ!

32 :
書き始めの初心者は年齢関係なくhtrなのは当たり前
それは除外して人格に異常ありのhtrは
何年描いても上達しない
いびつな造形にこだわる(巨頭、小頭、パーツを尖らせる等)
人気者の絵馬をひがむようになってくる
愚痴が多い
もしくは空元気、あからさまに装った偽ポジティブ
こういうhtrには近づかないほうがいい

33 :
自ジャンルに残念なhtrいるなあ
ネタは面白いからもてはやされるんだけど、絵は微妙で鉛筆描きの暗いスキャン
それでデジタルは機械的な作業だから好きじゃないみたいな事言っててがっくり
デジタルで上手い人って大抵はアナログ絵もあなたよりキレイだよ・・・

まあペンタブさえあれば上手くなれると思ってる他の奇形htr達よりはいいけど

34 :
線薄htrいるなあ
好きなタグに住み着いてて全ページ何がかいてあるかよくわからない幽霊が描いてあるみたいで嫌
せめてペンかペンタブ買ってくれ

35 :
ネタは面白いのにキスシーンが下手すぎて全然萌えないhtrがいる

36 :
よくそんなもの読む気になれるな

37 :
自分だけ重箱の隅をつついたようにキスシーンとか左目とかエロが萌えないとかプロやシャッター壁と比較されhtrで買う価値がないとか貶されててirirする
貶してる連中はここで散々書き込まれてる成人で異常なパーツをドヤ顔で描くhtrだから尚更

38 :
ID被った?

39 :
自分の知ってるhtrは三十超えてるんだけど
関節がどこに曲がってるの?って感じの軟体化と
腕を真上に上げてるのに肩や体の筋肉が連動せず固いのが合わさってる
服がいつでも体にぴったりでどんな動きしても体に付いて来る感じ

40 :
自CPに来た新規のhtrが絵をあげるたび界隈仕切ってる人からモチベ下がらないようRTと何かコメントをして上げとくださいってDM来るのが苦痛で浮上できない

41 :
>>40
wwwどんな村だよそれww
住むには苦痛だろうけど旅行者として1日だけは覗いてみたいわ

42 :
>>41
誉められるから毎日薄い鉛筆描き&色塗り色塗りの○○パロ&ポエム付きで推し描かれるのをRTして絶賛コメントしなきゃなんだよ?察してくれww

43 :
>>42
間違えた 色塗り色塗りじゃなくて薄い鉛筆描き&クーピー色塗りだった

44 :
絵馬の真似事で思い出したけど
リアル寄りの馬の真似がしたかったのか急に頭身高い絵を描くようになったhtrがいるんだが
全部ポーマニとかトレスフリーのやつばかり使ってた
まあそこまではいいんだが体しかトレスしないのでいつも通りのつぶれた饅頭顔に8頭身の体がくっついてて最高にキモかった
もちろん立体感や体の構造の理解も皆無だからトレスしても骨折しまくってる絵を絵馬がアップした直後に私のも見て見て〜と言いながら上げててまあ心臓だけは強いんだなって思ったな

45 :
なんでhtrほど過去の絵と比べて絵が違うとか言うんだろ
全然上手くならないから全部同じに見える
酷いのだと10〜15年前のでも全然変わらない
数ヶ月前の絵に対しても言う奴いるけど本人だけは成長してるつもりなんだろうな

46 :
上手い人の真似してるんじゃない
よく上手い人が何年絵を描いてたらこんなになりました!みたいな絵を上げてる

生首みたいな絵をずっと上げて来るhtrがいて怖い
全身かせめて腰辺りまで描いてほしい描けないんだろうけど

47 :
htrの絵って恐怖を感じる
体の幅が頭の幅くらいしかなかったりして

48 :
昨日見つけたhtr絵は、肩から下が極端に削れてて、中身はどこいったのってかんじのやつだった
手もビニール人形みたいで気持ち悪かった…
そいつ夏コミ出るんだと

49 :
>>45
村にいるhtrがまさにそれ
目の描き方変えたとか言うけど変化はわからん
あと、誰も聞いてないのに使ってる道具や描き方の披露したがるのなんでだ
「服の皺はしずく風に描くといい」って全部の皺をそれで描いてておかしいと思わないのか

50 :
手癖で生産速度が上がったから本人は「上達した」と思っている説

51 :
早く描ければうまいと思っている人が多い印象
何分でかいたと鼻息荒くされてもそんな中途半端なものを晒して何が楽しいのやら

52 :
エジプトの壁画みたいな横顔描いてて笑いそうになった
なんで瞳孔がまんまるでこっち向いてるの?
壁画に謝れって感じだけど例えがそれしか浮かばない

こいつちょっと絵のコメントが気に入らないとふてくされるし構ってちゃんだし早くいなくなって欲しい

53 :
htrって自分が受け入れられない理由を必死で外に探すよね…
RTしてくれない村住人を逆恨みしたりさ
なんで描いたものが無視されるって、そりゃhtrだからだよ…他に理由ないよ
せっまい交流界隈にhtrを拡散しなきゃいけない義務なんかないよ
酷い絵回したらこっちのセンス疑われるじゃん
どんなに愚痴スレでフォロワーへの恨みぶちまけたって
ひん曲がった絵や全然面白くない漫画なんてRTしませんから!

54 :
htrは馴れ合いしたがるから迷惑

55 :
htrが「私の絵で少しでも皆様がハッピーになれますように」って毎回絵を上げるのがむず痒い。ミュートしたいけど交流すごい人だから迂闊にできないし

56 :
マイナージャンルにいるhtr、ジャンルにいる期間は長いが仲の良さそうな人はいない
支部のジャンル関連タグはほぼそいつに占領されてるが、評価ブクマはほぼゼロ
ツイで交流タグ使いまくってるけど、そのhtrは地雷多いし自分の気に入らない絵はどんな絵馬でも空リプで貶すから誰も絡まない
しかも○○がマイナー、○○が足りない!○○をもっと!とか毎日言ってる

無視されるに決まってるわ
関わりたくない

57 :
htrって連投厨も兼ねてること多くて嫌でも目に付いてうざい
もちろん連投禁止なんてルールはないけど短いスパンでタグ占領して他の人がどう思うとか考えてないのかね
下手糞でしかも連投って嫌ってくれって言ってるようなものなのに絶望的に絵も行動も客観視できてない

58 :
年季入ったhtrは総じて面倒なの多いから疲れる

59 :
ジャンルのhtrも連投厨で全ページほとんどhtrで埋まる
せめて20枚づつまとめたりして出してほしいタグで見て全部htrhtrhtrhtrだときつい

60 :
誰かが萌え語りしてるとこういうのですか?と萌えない絵をリプしてくる感想乞食htrうざい

61 :
スレチかもだけど字書きのhtrもなかなか厄介
小学生の作文みたいな背景設定なし、時系列不明、
一人称二人称バラバラ、無理矢理感しかないエロ
イベントごとに売れない本押し付けてきて感想求められるの苦痛

62 :
字のhtrってなかなか自覚してくれないんだよな
総じて話の流れが分かりにくいんだが、書いてる本人はストーリー分かってるから、読みにくいことに気づかない評価されないのは小説本だからと思い込んでて、字書き全体の愚痴にすぐ同意する

63 :
字のhtrは数行読んだだけでへんなのわかる
感想乞食してるのも絵・字ともにhtrが多い

夏インテのhtr絵描きのスペース発表が流れてきたがスケブ描きますよ〜と書かれてあってどこ需要だよと思った

64 :
htrってやたら雑早描きで量産するよね

昔、美術部の学祭で原画売ったんだけど、皆が水彩の風景画とかを1,2枚描いてきたのに
htr男子が一人で50枚くらいも萌え系の鉛筆絵描いてきて並べたもんで
チラ見したお客さん達がうわってドン引きして離れてっちゃったことあったわ
支部とかの検索結果でも同じ現象あるよな

65 :
htrって病気や障害の一種抱えてる
性格がまともな奴見たことない

66 :
描き始めた・描きなれない、絵をメインにしてないhtrって場合の絵と
>>64みたくリアルでも迷惑かけるhtrって違う絵してる
このスレの住民が嫌うのは後者
正直なところ頭に何かある人がかなり多い、あとコスプレイヤー率高すぎ

67 :
>>66
ほんとこれ
知ってるhtrはテンションがいつも痛々しくてリアルでもやらかしてるタイプだ(自分では面白いと思ってる)
htr絵と同じく自覚が全然ないからもういい歳なのに中学生みたいな絵とノリのままだよ

68 :
あと描き始めのhtrよりは描けてるはずなのにその描き始めの人より下手に見えるんだよな

69 :
商業で人体崩壊かつ色彩感覚がおかしい人は編集は何も言わないのかね
売れててその絵柄で浸透してるならともかく
マイナーな作品なら本買えとかアピールする前にやる事があるだろうと思うんだけど

70 :
htrなのに活動年数だけ長い奴が界隈仕切ってると地獄だよ
活動年数長いからプライドだけは高いし、自分より上手い奴や上達早い新人は潰そうとするし
旬ジャンルだったらそんな奴は界隈仕切れないけど、
マイナージャンルならhtrでも活動年数長けりゃ前ジャンルのフォロワーとか大量に連れてるから大手扱いされるんだよな
描くのが早いだけが取り柄で頭の形とか肩とか歪んでるから見てて気持ち悪いのに

71 :
htrなのに年季入ってて界隈仕切ってる奴って積極的に合コンの幹事やるブスBBAみたいだよな
美人は絶対合コンに呼ばないブスみたいに、上手い奴を絶対認めない
一人じゃ上手い奴に太刀打ちできないから同じぐらいのレベルのhtr同士で派閥作って界隈仕切る
メジャージャンルは仕切れなくて居心地悪いからそこそこマイナーなジャンルに住み着く

72 :
>>71
あるある
描けていない所を重箱の角つつくように挙げてはhtr扱い

73 :
>>72
そのくせhtr仲間が描いた絵はRTして「××ちゃんの絵可愛いでしょ〜みんな見て見て!」とか言うから目がおかしいのかと
界隈で一番の絵馬が界隈仕切るなら納得できるけど、htrに仕切られると腹立つよな
そういう界隈の絵馬はだいたい交流せずに壁打ち垢で淡々と作品だけ上げてる
だからhtr主催のアンソロに肝心の絵馬が参加してなくてhtrアンソロになってたりする

74 :
>>73
同じジャンルかな 
アンソロも字書きとhtrしかいない
絵馬の描いているカプでアンソロ作らないとか姑息すぎてな

75 :
>>74
どのジャンルとは言わないけど、同じジャンルかもな
そのhtrも某メジャージャンルから移動してきた奴だよ
完全依頼制()でアンソロ作ってた
しかも、あからさまにhtrすぎる奴はマウント対象にして「htrの中では比較的マシな方」ぐらいの微妙な奴を身内に選んで優越感に浸ってるからタチ悪い
どんぐりの背比べレベルの違いだけど、自分より下手な奴にはちゃっかりマウント取るよな
あと、手が届かないレベルの絵馬は避けるけど、ちょっと上手い中堅ぐらいの絵描きには擦り寄る習性もある

76 :
>>75
嫌な予感しかない
絵馬としてすり寄る対象が絵馬じゃない
依頼制のアンソロのくだり

77 :
プライドだけ高いhtrって人気ある絵馬を露骨に無視するよね
んで同レベルのhtrや中堅あたりをチヤホヤするんだけどその中の誰かがメキメキ上達して知名度上がったとたんサーっと引いてくw

78 :
>>77
大きいジャンルだとそんなの淘汰されて馬になった方に人が集まるんだが

79 :
>>78
人が集まってプライドだけ高いhtrだけが離れてくから馬になった方は意にも介さず
一方のhtrは相変わらずお仲間()と不毛な吉牛合戦繰り返してるって話

80 :
>>78
大きいジャンルで淘汰されたそういう奴がマイナージャンルに流れてくるよな
しかもそういう奴って、淘汰された前ジャンルに砂かけするくせに、前ジャンルで流行ってるタグや企画には便乗したりしない?

81 :
>>80
してるwwwwww

82 :
>>81
やっぱり前ジャンルに砂かけ&都合のいい時だけ便乗はhtrあるあるだよな

83 :
マイナージャンルに漂着したhtrがコスプレに手を出す確率は99%
そして高確率で着ただけ

84 :
htrのポーズトレス絵とか汚い絡み絵とか古臭い濁った塗りが素敵です!っていいね稼いでるからまともに描いても意味ないや

85 :
htrって内輪のふぁぼRT頼りにいのちかけてるよね
RTされないと、私に興味無いならフォロー外せぇぇぇ!!!が本音とか笑う
RT増やしたかったらFF外の知らない人たちに爆散されないと意味がない
htrが縋ってる内輪への拡散要求なんてほんと無駄だし人間関係の邪魔でしかない
だれもhtrを拡散したくなんかないんだよ

86 :
元レイヤー、現役レイヤー率が高すぎ
特に元レイヤーhtrは構ってちゃんイタタ30超えばかり
絵を描き慣れてない人が描いたミニキャラのほうがhtrの絵より上手かったりするし
htrには認知の歪みがある
認知が歪んで現実が曖昧に見えてるから絵も文も上手く作れなくて手っ取り早いコスプレに手を出す
レイヤーにマナー悪い奴が多いのも大体この流れだと思ってる

87 :
自演DMで誹謗中傷された事にしてスクショ貼って吉牛待ちしてるのも大概htrだよな
注意喚起っぽい事言ってるのに相手のID隠してるようなやつね
自演DM晒してた奴がどう見ても小学生レベルのhtr絵に3桁RT貰ってるの見た事あるから自演って効果あるんだな
なぜか実力に不釣り合いなRTいいね貰ってるhtrが居るのはこういう姑息な手使ってるからだな

88 :
同じジャンルってだけで推しが全く被らないのにフォローしてきていいねRT一切なし
でもhtrの崩壊落書きはいの一番でいいねRTするリプもつける
あの思考回路だけは何年たっても解らない

89 :
同じバランス崩壊の骨折絵でも
これはいずれ上手くなるなって人とこのhtrはどうにもならないなって人いるよね
大抵一目で違いが分かる

90 :
イイネだかRTだかで40の質問に答えるやつやってるの
軒並み脳病レベルで認知歪んだhtrだけだ

91 :
htrはなんでフォロワー増えるの?

92 :
繋がりたいタグで最初以外は話もしないフォロワーでも
とりあえず数だけ増やすからじゃない?
あとは絵を頻繁にツイートするとか
クオリティ低くてもただ好きなキャラが見れればいいっていう人もいるし

見てるだけでこっちが悪影響受けそうだからhtrなんてそうそうフォローしないけど

93 :
供給多いジャンルとかカプだったらhtrなんて相手にされないけど、供給少ない界隈だと定期的に絵を上げてるってだけで珍重されるからじゃない?
じっくり時間かけてちゃんとした絵描いてる人より、ぐちゃぐちゃの落書きでも頻繁にカプ絵描いてるhtrに食い付く奴は多いよ

94 :
>>91
おはようおやすみ繋がりたいタグみたいなので増える
htrの絵を見ると自分も下手になるからあまり見ない方がいい
前に上手い漫画家アシスタントがいたけど下手なプロのアシスタントに行ったら下手になって戻ってきた

95 :
>>94
きっついなそれは
htrはうつるって本当だったのか

96 :
病的なhtrって人間性もアレだからフォロワーやたら多いhtrはヲチャが大半という可能性
調べたら専スレ持ちの弗だったってことよくあるし

97 :
htrとは違うかもしれないけど自ジャンルに脳勃○系の奇形いて怖い
全体的にはそこそこレベルの絵なのに頭頂部だけ謎のラインでにょきっと盛られてる
誰も指摘しないんだろうな。過去絵から見てくと描くごとに段々悪化してる

98 :
それパクラーなんじゃ?

99 :
>>97
自分のとこにも頭の長さが顔の面積と同じ絵をずっと描くのがいて
頭蓋骨どうなってるんだろうって思う

100 :
福禄寿が好きなのか


100〜のスレッドの続きを読む
【BL専用】単一カプ者の悩み・愚痴スレ2【心身固定】
絵柄・アイデアのパクリ・ストーカー被害
点伍譜撃 苦手愚痴スレ 十八
pixiv愚痴スレ107
同ジャンル者が苦手・嫌い12
【175大移動】ツイステッドワンダーランドアンチスレ【Dオタうざい】
(・∀・)ニコッ! @同人板6
【青田】175専用スレ【買い】246匹目
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part54
ユリドリニゴヤヲイコス吐き捨て 2
--------------------
この世界の片隅で
男性の性欲ある限り男性差別はなくならない
【日本】そば大盛りのお店【全国】
軍事板強制ID議論周知のための名前欄変更投票
発売当時絶賛されてたのにいつのまにか駄作扱いされてるゲーム
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 16
とんぺーフィットネス
爺ちゃんが勤めてた会社を何回も進めてくるんやが…
50代のリアルクローズ・美容スレ Part.7
福岡ジュニアRUGBY&中学RUGBY 5 TRY目
オ・ギソン師匠と閉経豚ゆーじん Part.2
クーラーの効いた部屋でお願いします。JKです。生もOK
OS X 10.11 El Capitan不具合報告スレ Part 5
松村ってウンコ デカそうだよね
【母】バレエのSNSを語るスレ【先生】Part14
金蔵、どこ吹く風【一原ミナは今日も壁打ち】277
【オピニオン】 日本メディアが伝えない「ドイツのまったくめでたくない年初め」 [01/04]
TBSラジオ『一慶・美雄の夜はともだち』を語ろう
賢い奴は都会で暮らし、バカが仕方なく田舎に残る
【詐欺共謀】職業パチンコ屋店員 6【底辺呪縛】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼