同人友達に('A`)となるとき116
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止 生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止 リアスレがあるのでそちらへ
「学生時代の思い出」もリアスレへ
・次スレは>>970 重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意 「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき115
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1515397162/
◆関連スレ
同人友達をやめたとき＠106
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1514074762/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
【楽しい】同人での人間関係・交流35【モヤモヤ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1521474894/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その256【レス禁止】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1524546970/
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ10【交流苦手・SNSヒキ】
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1523631921/
スレ立てありがとう
そして相手に悪気はないであろううへ話
自分と友人はお互いの家でDVDを鑑賞したり同じ空間で話しながら絵を描いたりする仲
訪問する側が大体お菓子や飲み物を持っていくのだけど、
友人がこちらの家に来てお菓子や飲み物を分けてくれる時に
「お菓子食べる人ー！」「コーヒー飲む人ー！」と毎回聞いてくる
複数の種類があるとかではなく、食べ物は大袋が1つとか飲み物も同じ種類が2つずつあるのみ
まるで母親が子供に「○○する人ー？」って聞いてるような感じで、その言い方が引っかかってしまっている
友人の口癖？なだけで何か意図がある訳では無いと思うし
言い方が気になるからというだけで手土産を拒否するのも失礼な気もする
何だか勝手に卑しい気分にさせられてる自分にもうへる
種類を聞いてるんじゃなくて飲みたいか飲みたくないか（食べたいか否か）を聞いてるのかもしれんし
幼子相手にしてるって思うのは流石に穿ち過ぎ
言い換えみたいなものだよね
親しい友達どうしではよくある言いかただと思うけど
そういうノリに拒否感があるってこととは根本的な友達付き合いの感覚が違うのかもね
お茶菓子出して食べたいときに食べてで終わるやり取りを
毎回大げさにやられるとうざいのはわかる
注意して止めさせるほどでもないというのがまた地味にうざい
勿論複数人いる時にこういう聞き方をされるのは全然気にならない
聞かれる対象が自分しかいないのに「いる人ー！」と“毎回”聞かれるのが
自分が勝手にもやもやしている原因なんだと思う
自分は普通に「コーヒー飲む？」とか「お菓子持ってきたから食べよう」と言うけど
毎回「いる人ー！」「はーい！」みたいなやり取りを期待されるのはキツイ
自分は普段からそんなにテンション高くないので余計にそう感じるのかもしれない
要らない時に断ったら相手ももやもやするよねとか変に考え込んでしまったりとか
ただ友人の事は好きだし意図がないこともわかるから受け流せない自分にもうへる
そういうのは小学生までにしてほしい
この前ふせったーやぷらいべったーをフォロワー限定公開にする人はフォロワー稼ぎなのかってツイートが流れてきた
そのツイート自体嫌だったけど友達が「フォロワー限定公開はいつも一瞬フォローして読んだら解除してるw」ってツイートしてて複雑な気持ちになった
個人の自由ではあるけど作品だけ消費する卑しさみたいのを感じた
自分がされて嫌じゃないのかなとか言っちゃう配慮のなさとかもやもやする
フォローしてない人のフォロワー公開はいつも諦めて一瞬フォローするって考えたこともなかったし自分のフォロワーが短時間で増減するのってこういう人もいるんだなって勉強にはなった
絵描き同士仲良しこよしって実際問題難しいからフォローして何かしらアクションあっても面倒
そういう場合とか何かしらの事情でフォロー出来ないけど見たいから捨て垢副垢で一瞬でもフォローして外すのは結構あるあるだと思う
マイナス面に変わりはないから そうやって晒してくるのは17を信頼してるかおバカかのどっちかだと思う
そういう人がいると思い至れていなかった事にちょっと引いた
フォロワー限定公開で一瞬だけフォローしてすぐリムする人いるよ
自分はフォローしてくれる人は同好の士だと思ってるから大っぴらに出せない性癖の作品は限定公開にしてる
だからそういう一瞬だけフォローってほんとただ消費されてるみたいで嫌だな…
何か年の差事件がおこるとすぐ擁護に走る
朝霞の女児誘拐の時は女児はカブが好きだったかもしれないといい＊裁判で全否定されました
今回の某芸能人の件も女子高生は気があったんじゃないか家にいくなんてとか
これで二人がのちに結婚すればーとか言う
それだけでもｳﾍるが背景に年の差カプ好きがあるのを知ってるのでもっとｳﾍｧーてなる
言うなよそういう事
見るためにフォローされるの嫌とか
じゃあそう書いておけば？って思うわ面倒臭い
「このツイート見て嫌な気持ちになるぐらいなら公に限定公開するのやめろよな、構ってちゃんうぜえ」みたいな意味も入ってるかもね(これは極端な言い方だけど)
自分は友人のやり方や22に共感するほうだし消費されるのが嫌なら鍵かけるかお友達にだけ見せてろ派だ
その友人とは合わないんだろうね
あと見られる事で何が消費されるのかも分からない
見たあと解除されてもフォロワー元に戻るだけで何一つ減るものなんかないよね
年齢20も上ならなおさら大人げなくてちょっと嫌だ
もやもやする内はミュートしたら少しは気が晴れるかも
向こうは読み専でたまに売り子してて私は描くから感覚が違うのかなって思ってたけどよくある事なんだね
自分の中で年上なのにそんな事するんだって気持ちもあった
その件以外は今でも普通の人だから今のところミュートとかしてない
また何かあったらお互いのために離れようと思う
その都度フォローして覗いてリムするを繰り返してた友人が中堅さんにブロックされて発狂してたんだよな
やっぱり見せるなら鍵垢にしとけとか減るもんじゃないだろとか喚いててみっともなくてウンザリした
見たいなら最初からフォローしとけばいいのに…
細かい言動とか、あとは「他の人がやってもそこまで気にならないがこの人のここが嫌なんだよね」
というのは大体その人自身がもう嫌いな場合が多い
ただ「嫌い」は悪いかなとか嫌うことに罪悪感があると「悪い人じゃないんだけどここがいや」って遠回しに言動指摘するようになる
付き合い長いみたいだし、その行動だけじゃなくてたぶん今まで積み重なった何かがあるんじゃない？
ミュートしといて時々戻すかリスインかブクマしといてフォロー限定の時だけフォローだわ
ミュートしたら見えないから意味なくなっちゃうし
なので嫌なら鍵かければ良いのにって思うけど
中堅さんの嫌だからブロックはアリだと思う
継続してフォローはしたくないとかあんま大っぴらに言えることじゃないとは思うな
自分は作品だけにしか興味ない人はフォローしてミュートして、リストでチェックしてる
いちいちフォロー→解除するのが面倒だし、自分がされても鬱陶しいと思うから
「作品には無反応、そのくせリクは来る。私は萌え生産機じゃない」ともやる創作者の気持ち
オンでの公開はもちろん「見せたくて見せてる。よかったら見てね」で見返りなしが大前提だし
閲も好きに見て気に入らないこともあれば大したことないと思うこともあるだろう
見返り(コメとかフォローとか）無くて文句言うのはお門違いだけど
17の友人みたいな事されると消費だけされてる感じがあるんじゃないかな
大前提は分かってるんだけど創作にかけた時間や作品に載せた思いをサクッと見て「まあまあね（心の中）はい次~」されるのはツライという
矛盾は分かってるけど複雑な思い
あと「見たらフォロー外される」っていうのにもやるのはきっと「ジャンル自分」を拒絶された気分で
見る時だけフォロしてリムる人は作品は好きだけどその人のつぶやきは好きじゃないのかも
どちらから見てもツイッターが同人活動に向いてないことが如実に出てると思うな
すまん
自ジャンルには限定100個くらいしか作られてない非売品グッズAがある
これはキャラα×βで活動する人にとってはかなりの神アイテム
だけどまあ、ジャンル流行の衰退と共に手放す人も普通に出て来て、オク等に出ても入札1で安値落札されるレベルの物だった
しかしその後しばらくして、自ジャンルが再始動してリバイバルブーム到来
その時非売品アイテムA対とになる非売品アイテムBが出て来たため
突如として非売品アイテムAはα×βファン垂涎のレアアイテムと化した
そんな非売品アイテムA、なんとその半分以上を
ジャンル斜陽後もずっとα×βで活動してる友人が所持してることを知って衝撃(見せてもらったので間違いない)
昔からその非売品アイテムAのことが気に入って気に入って、オクやらフリマやらに出るたびほぼ全部落としていたらしい
そりゃ現在出回るはずがない
そして最近オクにその非売品アイテムAの一つが高値出品されたんだが、友人はそれにまで参戦
かなりの所まで競り上がってるのを見てさすがにやめろ、他のファンに譲れと説教したら渋々諦めたようだけど、
なんかすごくすごくうへった
(友人が引き下がった後も競り上がって行ったので吊り上げにはなってないと思う)
その後ものすごい額で落札された限定グッズAを見て
「すごいなー、これ多分家にある53個(フェイク)全部の値段より高いわー。
でもここまでなら出したなー」
と語ってた友人にある種の狂気を感じて深く深くうへった
LINEで「誕生日に祝われるの初めてー！絶対にお返しするから！！！教えて！！！」とこっちは誕生日公開してなかったもの言葉に押されて教えたら見事にスルーされて、こう何ともいえない気持ちになった
なお別件でやりとりした時にそのLINE内容が見えたからか、直前に渋でアップしてたイラストを無言で送られた。
数ヶ月経っておざなりに祝われてもな…と思うのは心が狭いのか
世の中的にも取り扱い作品的にもイベントの多い月で、誕生日スルーされがちなんだー→私はそんなことしないよ！覚えてられる人だから！！を信じた私が馬鹿だった
乙
悪くはないけど異常だとは思うし自分なら辞めコースだな…
こっちが元ジャンルβの話をしているとその断片を拾って自分の話を延々をし続けられて
聞く側に回ることしかできない
これが1回2回ならまだいいが
会うと大体途中からAの話にすり替わっていてもやもやが残ってうへる
思った
非合法な手段を使ったわけでもないしね
同意
自分の意に沿わないからって友人の行動制限するって傲慢だわ
A乙
限定100個でしかも非売品でしょ？
53個も買い占めなかったら他の53人のジャンル者へ行き渡るのにってめちゃくちゃうへる
自分が同じジャンル・カプで活動してたら不快感パないわ
個人的には>>37GJを送りたい
ちゃんと読んでる？
ジャンルが一度衰退してゴミ同然に手放されたグッズをそのグッズが好きだから友人は買ってただけでしょ
それなのに再始動して人気が出た途端に出回らなのはこいつのせいとか言われても理不尽じゃないの？
うへるのは仕方ないとしてもオク参加止めるのはなあ
違法な事をしている訳ではないからどっちが駄目という問題ではないけど
皆に行き渡るべきって考えなら絶対相入れないと思うよ
読んでるよ
再始動した後もオクで手を出してるじゃん
手元に53個あって、再始動後はそれが超レアになってるの分かってて
尚且つ手を出そうとしてるなら出回らないのはこいつのせいって思われてもしゃーないわ
それなら限定数しかないのを非難すべきでは
オークションに参加して落札しようとしていたら
「もう50個も持ってるのに」と思ってしまうし
参加を止めた友人GJと思ってしまうかもなぁ
出回らないのはこいつのせいって言われてじゃあいくつかオク出ししましょうって
複数出品して全部が高値になったら今度は銭ゲバ言われそう
気の毒だな友人
確かに友人に引く気持ちは分かるけど、
自分的には制止を聞いてくれた友人をそこまで書く>>37の方がキモい
自分にしか正義がないとでも思ってそうだわ
お互いのためにも別れて正解だと思うわ
生理的に無理ってやつだね
なんか不思議
他人がとやかくいう筋合いはない
オークションの参加やめさせたとか正義ヅラしてる37のほうが異常だよ
自分が出せる金の範囲で欲しいグッズを集めるのは自由でしょ
コレクター魂って言うか
他人に理解されない物でも集めたくなったりさ
他人なのに人の行動をコントロールした挙句愚痴愚痴言ってるのも引くわ
人がオクに売り出す前は平等に持ってたんじゃないの
これが配布日に個数制限の中一人で何周もして持って帰ったとかなら大問題だけど今回はオクに出たのを買ってただけ
それなら衰退時に欲しい奴が買っておけば良かっただけなのに、ジャンルが盛り返してから出回らないズルいってのは違うと思う
次の報告ができない状態になってんぞ
50個超持っててそれで満足せず、超レアになってからも集め続けるの普通に引くけどな
どんだけ物欲凄いのよ
説教程度好きにするといいよ
向こうも37が鬱陶しくなったら切るだろ
友とは同ジャンル別キャラ推しでランダムグッズ出るとゆるく協力し合ってる
(基本は自力で頑張るor箱買い、個数制限ある時や相手の推しが出た時は交換)
友の推しAは圧倒的人気キャラ、対して私の推しBは不人気の部類
Aグッズは中々出回らないので交換する度無茶苦茶喜んでくれる
私も安心取引出来るし投げ売りされてるB見ないで済むしwin-winだった
ただ入手困難なAグッズを毎回すんなり手に入れてる友達にA推し仲間で思うところある人が居たのか何か強めに言われたっぽい
ある時期からやたらレート差引き合いに出して「そのA今売ったら○○○○円だってーB30個買えるよ」「AとB普通交換成立しないよ〜まじ私ちゃん神」とか言うようになった
オクでBのグッズ見掛けたら買って差し入れに付けてくれたりもするけど「ついで買いだし安かったからいいよー駄菓子感覚ｗ」と言われるとちょっと釈然としない
気を使ってるんだろうけどずっとお互い納得して取引してたんだし交換自体はやめる気ないみたいだし反応に困る
付き合い長いから友の性格は知ってるつもりだし、ジャンル内で適当に扱われがちなBの事も深く考察して描いてくれる貴重な書き手でもあるのでB自体を軽く見てるとは思わない
友の言ってる事全部事実でしかないんだけど私の中ではBが最高レートだからいいんだよー
心狭くないから安心して
数か月後に無言ですでにアップされてるイラスト送られても
自分も はぁ… って思うよ乙
それ相手が失礼だからやんわり一言言ってみたら？この手の交換でA1対B多数出しますみたいなのってよく見るけど失礼だなと思う人も一杯いるから
ずっと好きでゴミになって捨てられるかもしれないものを黙々と集めてたんでしょ
買い占めでもなんでもない
彼女が落とさなければ捨てられたり安値で落とした人が捨ててたかもしれない
それを持ってることになんの問題もない
今欲しがってる人に譲らなくてはいけない理由もない
転売もしてないんだし好きなものに執着して何が悪いんだか
欲望の少ない人は欲望の多い人を理解できない
その人が欲しい持ってたいって気持ちを尊重してもいいと思う
まあ個人的に軽く恐怖を感じるのも普通だと思うけど
もともと彼女は2.5の熱狂的なファンで観劇マナーとかもにもすごくうるさくてツイでもいつもマナーの啓蒙みたいなツイートしてるから余計になんなんだと思ってしまった
上映中はずっと口に手を当ててボソボソなんか喋ってるし時々アワッ！とかヒエッ！とか奇声あげるしおかけでこっちは全然集中できなかった
映画の後に上映中は静かにしなきゃだめだよ舞台も映画館もそれは同じでしょ？ってそれとなくたしなめたんだけど
うん、マナーの悪いやつは私許せないんだ！とか話そらすので諦めた
とりあえず二度と映画には一緒に行かない
するとAにAの小説本の表紙絵を頼まれた
AにはよくTwitterで合作してるBというイラストレーターがいるのでBに頼まないのか聞いてみたら『Bは表紙絵だとお金をとってくるから頼めない』と言われた
自分はタダだから頼むんだと思うとなんだか見下されてるような気もするし
今回の自分の個人紙表紙に『ダサいw』と言ってくるAにモチベーションも下げられて合同するかも迷っている
なんで途中で言わないんだよ…周りにも迷惑かけてるじゃん
普通その場で叱るでしょ
やめとけよ…逆にそこまで舐められてなんで合同できるんだ
下に見たり馬鹿にしてくる相手の表紙なんて描いてやる必要ないよね、モチベにも関わるし
合同もめんどくさい事押し付けてきそうだしモヤッとしたならやめといた方が良さそう
その前はファンだと言われて長文感想とか貰っていたんだけどあれあれ？おかしいぞ？になってきたんだ
合同やろう合宿しようだの言い出したの自分の方なのでやっぱりやめたは失礼かなと思ったんだけど
思いきってやめることを切り出してみる
こいつのせいではなく
人気がなくなった時捨て値になった時は放置していて
今更欲しい！となっているジャンル者の問題でもある
それって人気落ちた時はどうでもよく上がったら欲しくなっただけじゃんな
それ自分の独り言に気がついてないんじゃ…
68だけど途中にも何度か言ったよ
肩叩いてシー！とか静かに！とか
全然聞かないから後から改めて注意したんだよ
友人の目当ては別ジャンルで遠いホール
自分も買い物がしたくてスペース開けられないから売り子を頼んだので先に行かれたら困る
それだったら売り子しなくて大丈夫だよと言ったらじゃあチケットはどうするの？冷たい！と怒られた
売り子やらないならチケット渡したくないしすごくうへる
上でも言われてるけど独り言に気付かないくらい没頭してんのかね？
>>68はほんとに乙
亀だけどありがとう
自分が卑屈な部分もあるかと思ってやんわりしか言ってなかったけどもうちょいはっきり言ってみる
こういうのってキャラ人気でマウント取られたり不人気推し側が足下見る場合もあるから、以前の状態が理想的だったからちゃんと伝わればいいな
他の売り子探すから無理って言えば
買い物したくて売り子頼んだんだし売り子しないなら渡す必要ない
なあなあで渡すと今後大変そう
断るの体力使うだろうがどうか頑張ってね
>>83がベスト対応だと思う
その友人説得して朝の売り子してもらっても向こうももうヤル気もなさそう
会計預けられる感じじゃないね
別の人に売り子頼むねって言ったら私のチケットは？って言われたんだ
もうすこし強く言ってみるよ
ありがとう
元々売り子を条件にチケット渡すんだからそこはおとなしく並べよって思うな
そこまで神経図太い子だとグチグチ言われそうだけど頑張れ
同じくツイでイベント前になるとレイヤーが「久々の一般w何時に行けばいいのーw」とかチラチラするのが嫌だわ
強く言うよりは「え？なんで？だって売り子しないじゃん」的に、何故？を全面に出して断る方が良さそう
とぼけながらというか、かわしながらというか、うまく言えないんだけど
頑張ってね
ひとごとでもむかつく話だな
「売り子してくれる子にチケット渡すよ。『朝一には席にいてもらいたい』わけだし、お礼でもあるし」
って、当然のごとく言っていいと思う
最近オフ行ってないからわかんないけど、昔は海鮮なのに朝一買いに走りたい並びたくないでサークル参加して
最初から席にいない子もちらちらいた
今はそういうのは運営会社の規則で取り締まってるのかな
それでさえモヤったけど、まだ自腹切るだけましだったのか
最近サーチケ目当てのレイヤー売り子の話とか多いな
いやレイヤーDisってないそういう話よく聞くって話
数年前ミケ直参した時は開場と同時に両隣というか
同ジャンルのサークル主全員出て行って開いた口が塞がらなかった
友人も「だって開場と同時に来るような人は居ないよ」と
流行ジャンルの大手に並びに行ってしまう
確かに斜陽というか落日ジャンルだからジャンル全体に活気ないけど
なんかもう色々と失望して
それ以来イベント参加する気が失せた
それはお礼も貰うし別にいいんだけどツイとか支部とかにサンプルを載せるときにいつも解像度が低くて画像が荒れている
字書きだからたいしたイラストソフト持ってないのは仕方ないんだけど画質にこだわらないのも字書きゆえなんだろうか…
前編出して後編出さなかったり尻切トンボな終わり方でお金勿体無い
前編買えずに後編が新刊！例え前編読まなくても分かりますと言われても買わない
前編だして次が後編かと思ったらまったく違う新刊出すしで嫌になる
大人しめのジャンルだと狙われやすいのかねえ
勝手にそっちでやりとりしといて後出しで「●●さんていう人も連れてっていい？」って聞かれても断れるわけないじゃん
ていうか断るとか全く思ってないよね？
同人関係特有のキモイ褒め合いとかしたくないから気心知れてる相手としか遊びたくないのに辛い
勿論常識人じゃなくて「厨寄りな友人」を想定して頼む
勝手にこれからも類友として仲良くやってればいいんじゃないかな
2人で遊びたいとか知らない人は緊張するとか
それで通じない厨よりならそもそも友人にはならない
相手がどんな奴かもわからないんだし、参加断ってツイとかで暴れられる可能性だってあるし
友達から「冷たい奴だ」って評価つけられる場合も考えられる
「誰々も連れてっていい？」系の話は自分の中で正直詰んでるレベルだわ
せめてこっちに先に打診してほしい気持ちはわかる
勝手に詰んでればいいんじゃね？としか…
それでも連れてくると言うなら自分が欠席するだけだし
その価値観が合わない人は友達にはなれないよ
ほんとそれ
みんなの反応見て自分の八方美人ぶり？がわかった
次同じことがあったら断ってみる、ありがとう
いや絶対そんなことまで考えてないと思う
普段出してるデザイン表紙もタイトル部分がセンターから微妙にズレてたりするから
イラストの扱いに関しては本当にこだわりがないんだろうなぁと思ってる
言えば直してくれるしね
なんで？なんで？102ちゃんも一緒に行こうよ！
友達ちゃんも102ちゃんとお話ししてみたいって言ってたよ！すっごくいい人だよ！！
って悪意なく言われてすごいうへったことあるわ
断ったら絶対ツイで吉牛待ちしだすの見えてたし
もやもやするならサンプル用の画像も用意して渡したら？
そこまでしたくないなら諦めるかもうイラスト提供するの辞めるしかない
それだけなら自分も欲しくなったのかなと思うけど、何故か使い方を私に聞いてくる
先日は使い方が分からないと同じ説明書持ってる物の事を聞いてきて、
説明書に分かりやすく載ってると伝えたら「何ページ？」というメールが返ってきて呆れた
いくら友人だからってそんな事まで面倒見なきゃいけないのかよ…
出かけた時も電車賃や降車駅も私任せで自分で調べる気ゼロでどこ？と聞いてくるだけ、
予定を立てるのもどこ行くの？何時？ばかりでこっちが決めないと話が進まない
そんなことで苛立つ自分の心が狭いのかと思っていたけど、さすがにもう疲れた
今までは仕事や家庭の事情などと思って流せたけど
今回はただの怠惰が招いたことだと知ってるし
早めに休んだ人たちに対して「いい子ちゃんムカつく」と呟いて即消してたの見てしまって
全てにおいて見る目が変わってしまった
遅刻してきて謝らずダルい連呼してしかめっ面
歯も磨いてない自慢まで増えてうへストップ高が止まらない
電車で隣に座ったら服が臭ったし…もうcoしたくなってきた
どのへんが同人友達要素なのか謎だけど
まあ同人友達だからそこまで面倒見きれないって言うか
聞いてばかりで調べる努力しない人はうへるな乙
>>114
社会人として終わってる感がある
我慢せず切ったほうがいい気がする
私はそれの創作ネタveいるわ
こっちの作品から気に入った部分アレンジもしないまま盗ってくのは勿論
簡単な概要だけ自分で決めて細かい所ぜんぶ112の友人みたいにこっちに考えさせる
このキャラならどういうこと考える？どういう風に動いたらそれっぽい？
これであってると思う？それっぽいこと考えて！etc
その人の作品7割くらいこっちで考えてるし当然みたいに要求して悪びれない
非営利ならいいかと思ってたんだけど一応釘刺したら凄く不満そうにしてた
お前売る気だったのかよと思ってめちゃうへったの思い出した
もうアドバイスするのもこっちの作品見せるのもやめたよ
朝5時まで遊んでたみたいで会場着いたのは2時過ぎてたみたい
一応謝ってはくれたけど、事前にお金や差し入れ渡されてたのによく寝坊出来るな
たしかにレイヤーって綺麗な人もいればうーんって思う顔の人もいるけど、他人がコスプレすることは止められないし、その顔が気に入らないからって怒ることでもないと思うんだけど。
オフの友達ですら容姿で選んでる人いると知ったときは衝撃だった
自分にふさわしい人としか付き合わないって人種は
レイヤーじゃなくても一定数いるよ
意識高い系()に多いイメージ
他人の顔見て付き合いを決める人は無理
一緒に居ると同類と思われるかもよ
自分は同人友達なら優先事項は好きなカプやキャラが合うかどうかだ
書き手が画力や字力でヒエラルキーを構築するのと同じでレイヤーなりのこだわりみたいのがあるのかな
悪いけど日本のコスは低レベルだから全く理解できないし理解しようとも思わないけど
同人だけで出会った人にそこまで露骨な人はいなかったからびっくりしたな
容姿が病気なり事故なり経年劣化なりで変わったら切るのかね
ジャンルで仲良くなった人だってジャンル変わったら縁の切れ目ってよくある話じゃね
自分はコス興味ないから容姿で切ることはないけど
ジャンル変わったら疎遠になるのは同人友達ならあるあるだな
もう身バレしてもいいし友やめになるもしれない
昨日の有明のイベントに友達４人と一般参加しました
それぞれが家を出るまで多少手間取ったりコンビニに寄ったりして、予定していた出発・到着時刻よりかなり遅くなってしまい
ようやく最後の乗り換えであるりんかい線に乗った時は友たちが焦っているのが分かった
大人数で移動するときは想定より時間がかかるのはあるあると思っていたけれど
やっぱりほしい新刊は完売が心配だし会場についてもすぐ入場できるとは限らないし焦る気持ちも分かった
そんな状態の電車の中で自分は突然お腹が痛くなってしまった
国際展示場駅まで我慢するかなと思ったけれど我慢しきれないくらい痛かったし粗相したらもっと迷惑なので途中下車することにした
でも一緒に降りて待っててほしいとは言えなかったので
「先に行ってて。到着したらお互い連絡し合おう」って伝えて自分だけ電車を降りた
多分一本後の電車に乗って会場に到着したのでラインをしたら既読にはなるものの返信なし
取り込んでいるのかなと思って自分も買い物をするから手が空いたら連絡してほしい旨を連絡した
その後ずっと既読にはなるものの誰からも連絡がない
アフターでご飯を食べる約束をしていたのだけれど閉館後になっても連絡がない
電話も出ない
夜7時過ぎてSNSに、乾杯している私以外のみんなの手の写真がアップされてた
あーハブられてたんだとやっとわかって自分は帰ることをLINEで伝えてそのまま一人で帰宅した
既読になったけれどとうとう誰からも返事が無かった
夜中過ぎてもSNSに「二次会」「三次会」と楽しそうな写真が上がっていた
こちらに原因があって私のことを嫌いだったのだとしても突然であからさますぎると思って悲しくなった
だったら最初からもう一緒に行きたくないと言ってほしかった
あの時途中下車しなかったらどうなっていたのかなと思ってしまう
それ友達じゃないと思う
こんな目にあったのに最後までライン打った127は偉いと思う
向こうも気遣いも無いから友達と思ってないんだろうし、お互いの為に縁を切った方がいい
＞それぞれが家を出るまで多少手間取ったりコンビニに寄ったりして、予定していた出発・到着時刻よりかなり遅くなってしまい
それぞれって4人平等に手間取ったのかな
127が飛び抜けて遅れてたとかはない？
＞ようやく最後の乗り換えであるりんかい線に乗った時は友たちが焦っているのが分かった
＞大人数で移動するときは想定より時間がかかるのはあるあると思っていたけれど
＞やっぱりほしい新刊は完売が心配だし会場についてもすぐ入場できるとは限らないし焦る気持ちも分かった
ここから友達3人と127の時間に関する考え方が違うのかなと思った
127は良くも悪くもマイペースというか、遅れても仕方ないみたいな様子が読み取れるけど友達はそうじゃないってことだよね
だからってずっと既読スルーはあり得ないしアフターの約束もしてたのにハブや127も見るであろうSNSに写真あげるってひどいから
実はこれまで友人たちの間で127に対して色々溜まってたものがあったのではと思ってしまった
じゃないと突然こんなあからさまなことしないと思うんだよな
A「ごめん10時待ち合わせだけど10分遅れる」
B「分かった。A、10分遅れるって」
C「じゃあ私ジュース買いにコンビニ行って来る」
これでAが10時5分に来てBが10時15分にコンビニから戻って来るとさ
発端作ったのはAだしどちらも平等に？約束より5分遅れてるわけなんだが、よりCに対する心証が悪くなりやすいんだわ…
特に遅刻に関する落ち度無いB的立場の人からすると…
(127がそうだと言いたいわけではない)
イベント前の待ち合わせでこれの繰り返しがあってCにあたる人とFOしたことがある
いやこれ普通に遅刻したAのせいでは
Aが遅刻しなきゃCもコンビニなんて行かなかった
え、Aが遅刻しなければCは「じゃあコンビニ行く」なんて発想湧かなかっただろうし
Aが10時5分に来たのはコンビニ行ったCは知りように無い部分だし、
Cも変更後の待ち合わせ時間10時10分より5分しか遅れてない
これでCが最終的にFOされるって理屈が通らないのでは
これを見る限り普段からやらかしてそうな感じはする
＞でも一緒に降りて待っててほしいとは言えなかったのでとか
今回は目に見えて焦ってる状況だったから言えなかったってだけで
普段何かしら127が感じ取れない状況での時なら言ってたのかなとか思ったし
私だったらその状況で一緒に降りて待っててほしいと考えすらしないというか...
ごめん先行ってて！ってむしろ一緒に行けなくてごめんって思う
皆がsageてるスレでマイペースにあげるところとか
理屈ではそうだけど印象としてCが悪く見えてしまうって話でしょ？
印象は個々の感じ方の話だから理屈どうこうではない
今回それに合致してしまったのでは？という指摘だよね
全体的に皆が遅れるもろもろ原因があっても、これは急がないとマジでやばいよね？って皆がなってる最終段階で
焦ってない人がいると空気読めないなみたいになるし
体調不良は仕方ないし、既読スルーとかあてつけは酷いとは思うけど
お疲れ様
たとえどういう理由があってもそれをしていい理由にはならないと思う
無視はありえない
なるべく早く忘れられるといいね心から乙
結局再集合のために連絡取り合って待ち合わせのために予定やりくりさせる手間を相手にも掛けさせることになるんだよね
本人は先に行ってと気遣いしたからそれでチャラって思ってるけど
周りは「うわ面倒。もう待たんから勝手にして」って思いかねない
みんなで行ってれば駅から出る時とかに「じゃあ15時にここの広場のこのオブジェのあたりに集まろうね」
と口頭一発OKだったかもしれないのに、一人遅れた子がいると
A「15時に駅前の北側広場の人魚のオブジェ前で集合ってことになったよ」
(※有明知らんから適当)
B「えっ北側広場ってどこ？人魚？ていうか私ゆっくり買い物したいから16時がいい！」
とかいうことになって相手内心激怒とかさ
ただ無視は良くないな
それ本気で言ってる？仮にも普通の常識持った友達同士ならそんなこと思わんわ…
ってか伝達手段が発達したこの現代でどんだけ意思疎通不明な生活送ってんの
しかも昨日のイベントなら大勢のオタクにとって馴染みがある場所なんだし
分かりやすい集合場所なんかどこにでもあるわ
ゲスパーしてまで127を叩きたいのかしらんが
書かれてることだけ読んだら127に落ち度どこにもないじゃん
>>127はマジで乙
アホなやつらとはとっとと縁を切って忘れてやれ
向こうもここまでのことしてるから127とは友やめ覚悟なのかもしれない
友達のしたことは本当にひどいことだしそれが大前提だけど
今回の問題が起きた原因がもしこれまでや今回の127の行動にあったとしたら
その原因を考えたり、可能なら友達に聞いてみたりすると
新しい友達ができたときに役立つかもしれない
当日になっていきなりそんな事にはさすがにしないのではずっと腹に据えかねてた不満が
今回であらわになったという事でもない限り普通の感覚では考えられなかったからじゃないかな
本当に普段から最悪な性格悪いグループだったんならいきなりそういうのもありえるけど
普段は意地悪でもない普通のグループだったんなら不満があったのかなって
セカンドレイパーの巣窟だな
それをゲスパーって言うんじゃないですかね…
見る側は与えられた情報だけで判断しないとそうなりがちだよね
ってかそこまで被害者にも落ち度があったんですって妄想主張して何の得があるの…？
別に荒ぶってるわけでもことさら被害者ぶってるわけでもない普通の書き込みで
素直に書かれたことだけ読んで乙って言えない感覚のがおかしいと思うけど
それは前提
ただもしかしたら普段の行動の中で何かがあったのかもしれない。
文を読む限りだと気を使ってるようで自分側の立場と考えばかりが書いてあるように感じたので
けどこの辺は人との相性もあって貴方の気の使い方がぴったりな人もいる
今は苦しいだろうけど取りあえずその人たちとはそっとFOすればいいよ。
＞＞137の話だけどこのパターンあった
集合に遅刻→電車移動の空き時間に合流時間の決定→遅刻者に連絡する→私はそれだと困るから時間変えろ
で色々提案してもあーだこーだ言われてサークル周り幾つか諦めて会場隅でLINEする羽目に…
幾ら連絡が手軽でも歩いてたり買い物中にはそんなのはしてられない
LINEとかするのは手間でなくてもやり取りに掛かる時間と手間は別話だよね
他にも守ること守らずに自分勝手な言動と行動が多かったからFOしたけどこんなやり返しは考えなかったわ…
いきなりそんなひどい人間になるなんて一体トイレの間に何があったんだろう？
って考えたくなる話だなと思った
127の書き込みからは推し量りようがないからな
既読スルーでまったく返事がないのも
乾杯写真を上げてこんなに盛り上がってます実況も
やってる側が異常という印象しかないわ
>>127乙
なんにせよその人たちとは今回が潮時だったんだと思って忘れた方がいいよ
127に書いてないだけで普段から細々と127を蔑ろにしてたという可能性もなくはないね
127は何かやったら注意してもらえる程度仲良くもなく元々好かれてもなかったんだろうなってことくらいかな
なんにしろ乙だよ
127が普段なにかしてたにしろしてないにしろこんな事される理由も言い訳もたたない
書いてある情報だけ見たら一方的な被害者
新刊の完売を心配していたわけだから、午前中のことだとして、
１９時にアフターの写真がアップされるまで、
会場で複数いる友人の誰とも会わなかったって相当だよね
出入口付近に居れば会えそうだし、１５時あたりは人もまばらになってきてるし
複数いる誰もが>>127のことを無視するっていうのは、
このイベント以前に>>127を除いたグループLINEもあったとしか思えない
意図的じゃなければ会場で誰かとは遭遇すると思うから、
トイレ途中下車以前に仕組まれていたと思っていいんじゃないだろうか
同ジャンル同カプならスペース周辺で会えるかもしれないけど
それ以外の場所で会えるはずって無理があると思うよ
意図せず会えることはあっても出入り口で張ってたら会えるかもっていうけど出口も一つじゃないし
これなにげに最終的に遅刻者じゃなくてCをハブってるのが後味悪いっていえかゲスみを感じる
遅刻したAはのうのうと残ってるって事だよね？
私Bの立場になる事多いけどAも嫌だわ
これCが一番心証悪いって130の好みの問題では
皆さんお言葉をありがとうございました
今回の途中下車のことだけでそんなに怒るとは考えにくいので
多分、皆さんが仰るように元々の原因は普段の私にあるのだと思います
例にあったように待ち合わせに遅れたり友達を待たせたりしたことはほぼ無いのでそれ以外だと思います
今回も遅れたり待たせたりはしませんでした
それが何なのか自分では分からないのですが、分からない事もまた相手を不快にさせていたのだと思います
毎回毎回、何かが積もり積もって今回でこうなってしまったんだろうなと思います
ただ、そうだとしてもちょっと昨日は悲しかったなと思って書き込んでしまいました
皆さんの考えを読んで「そうだったのかもしれない」と気付けたこともありました
ありがとうございました
ビッグサイトの広さ知らないのか？
同じジャンルでも友達とすれ違うってほとんどないよ
それに出口もいくつかあるし広いからたくさん出てくる中からその人を見つけ出すなんて至難の技
そもそも何時に会場出るかもわからないのに出口で待って探せってほうが無理がある
責める意見に流されすぎない方がいい
大体の人が「そんな酷いこと突然されるわけないんだからされた相手にも原因があるはず」
って言う思い込みで言ってることだし
もしかしたら127にもなにか落ち度があった可能性も０ではないけど
それはそれで次に活かすとして
今回はどんな事情があったにしろ圧倒的に相手側が悪いしやり方が汚い
逆にこんな酷い人達と相手から縁を切ってもらえてラッキーかもしれない
とにかくお疲れさま
そりゃ傷つくよね127が良縁に恵まれることを祈ってるよ
女なんてほんと些細な事でハブしだすから
154が絵馬と仲良いとか推しカプが好きじゃないとかそんな理不尽な理由かもしれない
127読む限り別に非がある訳じゃないし相手達がDQNすぎるしここにいるゲスパー達は気にするな
おかしいヤツらと縁が切れたと思って前向きにな乙
それに俺なら一緒に降りて待つわ。
体調悪い仲間を１人にはしきらん。
大切な友達だったら普通に無視したあげくあてつけの様にアフター実況流すとかありえない
連絡がきたときに大丈夫？がでない時点でそれは知人以下だよ
道行く他人でも腹痛で苦しんでたら大丈夫かな？ってなるわ
乙
例え普段何か相手にとって気に入らないことがあったとしてもこんなやり方でハブされたなら悲しくなって当然だよ
上の方にもあるけど変なヒエラルキーがあるし
リア友と違ってsnsでハブられたらそれで終わり
挿げ替え可能なお飾りとしか思われてない時もある
所詮ジャンルで繋がってる刹那的な関係って感じがする
もちろんイジメのような残酷な切り方する方が異常なんだけどね乙
ジャンルの切れ目が縁の切れ目って言われるくらいあっさりした関係だしね
ジャンル繋がりじゃなかったらまず知り合ったりしない類の人種と繋がるのが面白さでもありめんどくささにも繋がるんだけど
htrはあからさまに枯れ木も山の賑わい扱いされるからなー
色々割り切ってないとショックなこともある
一般人より扱いがひどい感じがする
自分より下と思った相手には何をしてもいいっていう連中しか見たことないわ
すぐ極端に走るのもオタクの悪い癖
これ絵馬が無茶言って相手を困らせてるじゃんって状況だったのに
「中堅未満さんが我慢すればいいのに…絵馬さんがジャンル移動したらカプ全体の損失だし…」
みたいなこと言って絵馬の肩持った友人にはうへった
その後絵馬側の発言が二転三転してこりゃちょっとヤベえとなったあたりでテノヒラクルーして叩き始めて呆れた
しかしこういうの割とあるあるで困る
それだけでもやっていけないけど
合体スペースにして相手が買い子を頼んだ
最初のうちは混むからと2人で配布するはずだったのに買い子と2人で開幕と同時に買いに出かけた
こっちは個人誌に合同誌と沢山あるのを全部一人で対応してクタクタでになった
その後もスペに戻ったと思ったら出ていき繰り返しでほぼ一人で対応して凄く疲れた
挙げ句の果てには合同相手がいない間に買い子が友達をスペに呼んで合同本の悪口を言い出し
「AB(自分が書いてるのとは別カプ)RTするやつは○ね」まで言ってドン引きした
合同相手はきちんとした人だと思ったのに対応いい加減出し書い子はジャンル者から好かれていたからこう人間だったのかと知ってウヘ
ジャンルの活性に繋がるならと思って受諾したけど「お財布の都合で有料頒布にします＞＜」
締切１ヶ月切ってるタイミングだけど断りたい
ひどいな
乙
詐欺みたいなもんじゃん…
自分だったら普通に断る
それ完全に断るべき
まだ1ヶ月あるなら向こうも調整できる範囲だからなるはやで
私はマーベル映画特に主将米国好きで作品はかかないけど新作公開したら感想を呟いていた
最近友達もマーベルシリーズを観て鉄男にハマったんだけど主将米国アンチになって主将の愚痴を言ってるのが辛い
RTも主将アンチだし私の地雷の冬兵×鉄男を流してる
何より新作映画の主将米国の感想も呟き辛くなってきた
お互いメインジャンルではないし一時的なことだけどミュートした
私が主将好きって知ってるのにアンチを流す点にもやる
半生だし
やめろよ
汚いというよりも片付けられなくて物の管理ができてなくて
何度か貸したマンガや円盤を自分の物だと勘違いして捨てたり売ったりされた
その度に謝罪して買い直してくれたから物の貸し借りはしないと決めて付き合ってるけど
いい大人なんだからもうちょっとしっかりしてほしい…
ニートってやたら馬鹿にされるようになってうへ
冗談とはいえ寝たきり老人みたいなもんじゃんｗとかは傷つくわ
とりあえず羨ましい
飲み会で初対面の人に好きなジャンルとカプ聞いといて「えー！あの名作でホモとかあり得ないんだけどぉ〜！」と全否定したりとにかく空気読まない発言で周囲をフリーズさせるのが得意技
悪気があるわけではなく脳に浮かんだことを全て垂れ流してしまうようだ
何よりキツイのが既婚中年なのに同人仲間の飲みの席で
「あたし初体験は女の子だったんだぁ〜」
「男なんてちょっとお願いすれば何でも言うこと聞くからぁ〜」
「昔の職場は地味な女ばっかりだから入社歓迎会で男の話したら速攻で嫌われてぇ〜」
みたいなイキリトーク聞かされるところ
友人は好きな作品複数かぶってるから絶対気が合うよ☆と善意からKYﾁｭﾌﾟを紹介してくれたがイキリ系苦手でつらい
萌え語りよりイキリ自分語りの割合のが多くてつらい
フリーランスしてた時、会社員だった時よりよほど年収良かったのに親にすら穀潰し扱いされてたよ
家で仕事するってそれだけで楽な仕事だとか半ニートとか偏見の目で見るやつ多いし
同人仲間で絵を仕事にしてる人って事で単純に嫉妬もあるんだろうね
気にするなと言っても難しいけど気にしないでいこうお疲れ
一応イラストレーターとか漫画家とかグラフィックデザイナーには該当するよな
その手の話は西村博之がボコボコ済み 考えが古い
>>181
その友達全然見極め出来てないから幹事や仲介向いてない
また一緒に〜とか言われたらドン引きでごめんなさい私辞退しますかFO
話してる段階でヤバイと察してやっちまったな感もしくはフォローしてこないならその人もKY
181が相手に合わせ過ぎて八方美人対応してしまうタイプなら相手も困りはするだろうけど
前者なら仲介人が見てるようで見てないのが露呈してるし乙だわ
やばい人過ぎてすごいな
友人にあの人とは付き合えないってハッキリ言った方が良くない？
そんなのオフ会の中にいると181の交友関係めちゃめちゃになりそう
>>183>>184
やっぱり傍から見てもやばい人だよね・・・
前に同じ友人の紹介でごく普通のオタク女性と普通に楽しく交流させてもらってたんで油断したよ
ありがたい事にﾁｭﾌﾟに子供が産まれる事になりオタママ友とつるみ始めたから社会人のこちらとは距離置けそう
乙
全力で逃げ切ってくれ
後日知ったがイベ当日に代理購入を頼んでいたらしい(共通フォロワーとのやりとりで知った)
自分のスペースにはその買い子さんとやらが来なかったが、まあ「読みたい」と言ってて買わないなんてあるあるだし、お金の問題や買い子の負担とかもあるだろうから当初は気にしてなかった。
「通販あるなら欲しい」って言われるまでは……
お金や買い子(以下略)があるんだし！と自分に言い聞かせてるんだけど「優先順位は低かったんだな」と嫌な事を考えてしまう。
そんなの仕方ない事なのに、気にしてしまう自分が情けない……
SNS総合スレのほうがいいんじゃない
あ、申し訳ない
フォロワーって書いてしまったが、SNSを伝に知り合った同人友達なんでこちらでよいかと判断した
あなたのフォロワーだから後から買えるかも、と思ったんじゃないかな
買い子が急に来れなくなったとか買う前に帰らなきゃいけなくなったとか？もしくはうっかり回りそびれたとか
友達なら自分で通販頼めるから
通販あっても買わないだろう
「次のイベントでこっちから行って渡そうか？」と言っても断固拒否するよ
通販あってさらに友人なら次イベで取り置き頼める可能性も含めて優先度は低くなるかな自分でも
当日は他を優先させて買えなかったにしろ、通販してでも欲しいって言ってくれてる方がモヤるんだろう
対価貰えるほどのものじゃないし二次でそういうのは…とのこと
向こうの方が正しいのかもしれないけど困る
口では熱心に言う割に代理購入でスルーした時点で
「通販したら買いたい」も実際には買わないかもしれない人に見えるからかも
それなら結局前者の口先だけの人なんだなってだけだけだし、何度も買う意思見せて期待させるなよってモヤり方なら分かるんだけど
「優先度が低い」事にモヤってるみたいだったからさ
優先度低くても買ってくれるならいいじゃんって思ってしまった
優先度低い=特にいらない本って訳じゃないし
横だけど口だけの人は端から「あーはいはい」で期待も何もしてないし眼中に無い
でも通販希望してくるとか本当に買うっぽい感を出されると期待してしまう
だからこそ優先度低いと思われる行為にモヤっとしてしまうんじゃないかな
私も経験あるよ
我ながらよく分からない思考回路だけど
「この前のシティで〜」と話をしていると「違うよコミケだよ」と言い張って聞かない
共通の友達数人がかりで「シティをはじめとする同人誌即売会」と「コミックマーケット」の違いを
それこそ幼児に言い聞かせるレベルで説明して渋々引き下がる
蛍の墓の話をしていて「世津子が『それとな…ドロップ舐めたい』って言うのが泣けた」と言うと
「違うよロオップだよ。ロオップロオップロオップ…ｗ」と世津子の物真似を始めて死ぬほどウザきもかった
あれは口の中にドロップ入れてたから発音が「ロオップ」になっただけで他の場面では普通に「ドロップ」って言えてるだろと突っ込んでも
「違うよロオップだよ」と言い張って聞かない
あとは二人組キャラの場合はひとつの例外もなく必ず両者の名前を間違って覚える
例えば「太郎と次郎」の場合は太郎を次郎と呼び次郎を太郎と呼ぶ
そして正しく太郎の名前を呼んでる他の人に「違うよ次郎だよ」
何かの病気としか思えない
イベントで買わないと手に入りにくい物順だな自分は
偶にマウント取りたい＋私博識！私が正しい！みたいな合わせ技の人とか話の会話が成り立たない人いるけどそれとはまた違う面倒くささというか悪質というか
そこまで間違えてたら病気か？と思ってしまうのも分かる
そんなのだと話の腰も折られまくりだろうし、マジで乙
イプしようって誘ってくるのがいつも夜半すぎ
寝るから○時間だけで良い？と前置きして開始
予告の時間が過ぎても終わる気配が無いからタイミングを計って眠いから抜けるねと言ったら
えーなんで？はあ…と毎回こっちが空気読めないみたいな愚痴を言われる
なのに数時間後にはラインでさっきはごめんね！また話そうね！と調子よく話し掛けてくる
オフでも絡んでるから色々と我慢してきたけど今度やられたら関係自体foしたい
もやもやを吐き出せたのと、色んな意見が読めたので大分気が楽になりました。ありがとう。
優先度の考え方、後に買って貰えるなら良い等は、そういう視点もあるんだなと思えたし、色々見た上で「結局私は何にモヤったんだ？」と改めて考えることもできた。
>>197 や >>200 の解釈が近いと思う
買い子に依頼したらしい本の中には共通の同人友達の出した本もあったので、恥ずかしいけど嫉妬もあったかもしれない。
その共通の友人も交えて3人で会った時「2人の本楽しみだな」って言われてたのもあって余計に……
でも、後になって通販〜って言われなければここまで凹まなかったかもしれない。
共通の友人も私も「現時点で通販は考えてない」とイベント前に明言してたんだよね。
ちなみに通販をするかどうかは、まだ決めてない。
改めて話を聞いてくれてありがとう。長々と申し訳なかった。
イベント後久々にジャンルＡ仲間４人とオフ会したんだが
見事に別ジャンルＢのソシャゲの話題で盛り上がりジャンルＡの話題やカプの話題萌え語りは皆無
自分から話を振れる雰囲気でもなく流されるまま「●●ちゃんも絶対ハマるよ！」と言われ
そのソシャゲ始めたんだけど楽しさが全く分からなくて苦痛だった
楽しい空気に水を差しても悪いと思い楽しいフリしてたけどそもそも全員何で別ジャンルの事でこんな盛り上がれるの…
ジャンルＢに移動するのかと思ったらそうでもないみたいだし
自分は普通に同じジャンルの人と同じジャンルの萌え語りしたいだけなのに
皆と居ると「私がおかしいのかな…」という感覚に襲われてそして疲れる
遠征組だからオフ会自体あまり参加しないんだけど最近のオフ会ってこんなもんなの？
自分の口で自ジャンルの話題話せる場所がオフ会だけだったから自分の居場所減ったみたいで少し辛い
単に飽きたとか原作に動きがなくて新しく語ることがないとか理由は様々だろうけど
新しくハマったっぽい人とオフ会したほうがいいと思うよ
私も周りもすごいミーハーなので新しいジャンルはまりたてでまだそっちに垢作ったりとかしてない状態で
元のジャンルにいた人で好きだって人が集まると話せる人が居るってなって盛り上がってしまうみたいな
今日そのジャンルの話全然してないねーって皆で言ってる事よくあるけどそのジャンルも
まだ全然飽きてないから好きだし最近のオフ会ってこんなものか？は分からないけどあるにはある
オフ会では全然ジャンルの話題はしなくなったな、いつメン呑みみたいなノリで普通にわいわい話してる感じだわ
アフターに何を求めるかにもよるけど多分ジャンル話以外で話題広げられない人には苦痛だろうな
という人もいるだろうが
ジャンルの切れ目が縁の切れ目が普通だし
何でわざわざアフターでやるんだろう
地方の人もいるしな
と言いつつ自分は自ジャンルの話しかしたくないのでそういう人を選んで付き合うようになったけど
ゲームとしてハマるゲームジャンルがあるってのは割とおかしくない
ソシャゲだとこまめにイベントあるし話題にもなりやすい
でも同人的に萌えるのは元のジャンルって状態
ついでにジャンルＡで知り合った仲間でも
そこから仲良くなったらＡ仲間ではなく単なる同人友達や友達に変化していくし
そうなると話題はＡ以外でも盛り上がるのはおかしくない
しかも207は久しぶりに会うような関係なんでしょ？
その間にほかの人たちが変わってるのはしょうがないよ
ゲームの話がしたければまた別の友達作るかリアルの友達と話すわ
話題が広げられないとはまた別じゃないかな
ただAジャンルのオフ会でAジャンルの話できると思ったのにハマれなかったBの話されるとつまらんよな
>>207は乙
私も知らないソシャゲの話ばっかされてつまらない経験があるから分かるわ
ハマれるよと言われてもソシャゲやってる時間あるなら他のことしたいし
ソシャゲの波が引くのを待つか他の友達と遊ぶかだね
自分の場合もジャンルの話だけで盛り上がるのはハマりたての時期だけだった
見切ってジャンルの萌え話できる人とサシで打ち上げした方が楽しいかもね
別ジャンルに移動したｂさんが幹事やるからってＡのサークル者に声かけて
久しぶりに10人超えるアフターになった
今年に入って公式に動きもあり久々に盛り上がりたかったんだろうなと思ってたら
ｂさんが今いるジャンルの話を延々する会だった
個室居酒屋でタブレット取り出して上映会まで始め
離れた席で自ジャンルの話をしていた人にも
「ここいいところだから見て！！」と会話を止める
私はｂさんのジャンルに全然興味がなく苦痛でしかない数時間だった
なんでｂさんはジャンル者同士でアフターしなかったのか謎すぎる
乙としか言いようがない
謎すぎるなほんとに
乙
そういう人だから現ジャンルにも居場所がないんだろうbは
乙
アフターにかこつけて布教()したかったんだろうな
逆に印象悪くなるだけだろうに
別にジャンルAや同人の事しか話したくないわけじゃなく
自ジャンルの話題が皆無でソシャゲがホントにつまらんかったのが苦痛だったんだ
ジャンルＡはつい最近までメディアが盛り上がってて
イベントで出した新刊も１００ページ超の作品をめちゃくちゃ頑張って仕上げたんだ
メンバーのうちの二人も新刊出しててそれもホントに素晴らしい作品で
アフターで全力で感想伝えたいと思ってウキウキで参加したのに全員ソシャゲの話題で
1人で「何で…？」状態でその場で感想伝える気力も萎えて
新刊の感想より私がソシャゲに嵌る方が皆が盛り上がれるから嬉しいよね、ああハイハイって感じで
同人活動って一体何なんだろうって悩んだ一日だった
その後も一応ジャンルBに嵌る努力はしたけど努力する方向が間違ってる気がして辞めた
課金なんかするくらいならワンランク上の液タブ買うしゲームする時間あるなら一分一秒でも創作してたいんだよ…
なんて言ったら「たかが趣味に力入れ過ぎ」なんて言われて間違いなくハブられるのはわかってる
本当に普通に同人活動したいだけなのに創作する気力も削がれた気がして凹む…
例のメンバーとは徐々に距離取りつつ別に創作に力入れてる友達探そうと思う
「普通に同人活動したいだけ」って、それこそ人それぞれなのに全面的に相手がやる気ない＆ジャンル愛がないみたいに思うのはどうかと思うよ
自身が萌語りしないで本にぶつければいいやって思ってるからかちょっとノリについていけないというか恥ずかしいと思ってしまう
そのキャラが好きなのは確かなのに引き気味な相槌しか打てない自分にもうへる
別ジャンル話しかなかったのは乙なんだけどそれに対して「新刊の話したかった」は疑問に感じた
感想大会になったら四人の内新刊だしてない一人がソシャゲに取り残されたあなたと同じぽつん状態になったんじゃないか？
仮に残り一人が感想大会に乗ってくれそうな人だとしても、オフ会ってこんなもんなの？と問われたら別ジャンル話も感想話も避けるのが普通じゃない？
人前で感想やりとりしたくない人も多いし
「A公式の話したかったのになにこれ…」ってなる人がいるのは同じだと思うけどな
基本的には面と向かって感想言い合ったりしないな
自分の本の感想言われるのも気恥ずかしいし
222とその友人たちは前はお互いに感想言い合ってたのかな
それなら完全スルーに凹むのも分かる
アフターではジャンルAの話すると思うだろ普通は
微塵も話が出ないのは自分も「何だったんだ今日の会…？」とか「他の人と行けば良かったかな…」と思う
話振ればいいだけと外野は言うだろうけど、自分以外がジャンルBで盛り上がってるなら水差すのも悪いしな…と控えるし
乙でした
そのメンツでその流れで自ジャンルの話題一切出なかったら何で？って思うのは普通
色々言われてるけど気にすんな
レス見て思い出したけど自ジャンルで参加して自ジャンルで新刊出して自ジャンルの友人達とアフター行ったのに、
新刊や自ジャンルの話題に触れるのはおかしい、熱弁されても困る、直接感想とかそういうのいらないから、みたいな事アフター終わった後に遠回しにSNSで愚痴る奴いるなーそういえば
嫌だったんだと思って誘わなくなったら「仲間外れにされた(＞＜)ひどい」とか言い出してうへった
感想も言わなくなったら「最近感想なくて悲しい(＞＜)私の作品なんて…」とかネガツイしだしてさらにうへった
どうしろっていうんだよ
乙
私もその状況ならジャンルAの話したいわ
ソシャゲの話も少しなら良いけどそればっかだとな…
感想は個別にDMとかで伝えたら良いかもね
ソシャゲにハマれないのは別に悪いことでもなんでもないし価値観がちがったんだろう
ストイックに創作頑張ってる人は傍から見ても分かるしジャンルA民ならソシャゲにかまけてる人よりそっちの方が断然嬉しい
頑張って！
自分は「たかが趣味に」って言われたら怒るのに相手の趣味のことは「(たかがソシャゲに)課金なんか」って見下してるのがなんかな
ソシャゲ課金しようが液タブに金かけようが自由だろうに前者には微妙に嫌味だよな
同じジャンルだけど舞台の話は観てないとまったくわからなくて別ジャンルの話みたいだった
楽しかったからよかったんだけどこれ4対1とかだったら地獄だったと思う
素直に乙と言いたくなくなるような書き方する人だなと思った
嫌味がすごい
自ジャンル者もこぞってそのゲームに夢中になってた時期にアフターがあって
そのゲームの話だけで終わったことがあったな…
会場が自ジャンルとコラボしてる所で展示とかミニゲームなんかも皆で楽しもうって言ってたんだけど
そんなことよりゲームの話しよう！みたいな感じになってしまって
自分もそのゲームはプレーしてて話にも入れたけど流石に何のためにここに来たんだろうと悲しくなったわ
似たような境遇になったことあるから共感した
リリース直後って時期だったのがまた辛いね
ハマりたての時の熱量って凄いし実際楽しいけど、自分が乗り切れなかった時は色んな意味で悲しくなる…
仲間内で今熱いものを語りたいって気持ちはわかるけど、こちらも「今日はその話する為に集まったんじゃないでしょ！？」って気持ちになるよね……
同ジャンルなんだけどそれぞれ好きなタイトルは違うからそれぞれ展開のされ方などがちょっと違う（野球好きで共通だけど好きなチームは違う感じ）
みんながAというタイトルの話をしているときに急に「Aはいいじゃん。うちのは〜」とか「Aよりうちのは〜」みたいにすぐ自分のほうの話を突っ込んでくる
話の流れをぶった斬るからそこで会話が終わってしまったり、そっちのタイトルの話に流れていくから結局話をしててもモヤモヤが残る
冴えないぽっちゃりモサファッションのいかにもオタクな外見の友
自分のこと可愛いと思ってるんだろうな…という言動が多い
例えばリアルで会っているとき突然「つんつん」と言いながらボディータッチしてきたり
「手冷たいねえ」と手を取ってきたり
ツイ上でも「またいっぱいねちゃった」「おやつおいしい」みたいなひらがな多めゆるふわ風ツイートばかりしている
悪い人では全くないのに「あのモサ喪女がどんな顔してかわい子ぶってるんだろう」とついｳﾍってしまう
ｳﾍる自分が他人を見下してる性悪なのも自覚があるから余計落ち込む
別
パクリというほどでもない後追いをしてくる友
二人で遊んだときに私が「自カプは○○なところがある」と自解釈を話したとすると
後日ツイで「自カプは○○なので〜」と自分の意見みたいにツイートしたりする
説明し辛いが細かい言葉遣い等も後追いされているなと感じることがある
これも悪い人では全くないので悪意はなく影響を受けやすいだけなのかなと思っているがどうしてもｳﾍる
前半
かわいこぶるタイプっていろんなパターンいるけど自分的に許せる人とそうじゃない人っていない？
その友達は240にとって許せない方のかわいこぶり方なんだね
それ改善することないから完全に嫌いにならない内に距離置くことおすすめする
たまーの接触くらいなら大丈夫になるよ
たが会う場所や時間は特に決めてなくて当日ラインでやり
取りをしてた
先日ＡとＢ３人で遠征した日Ｃから今駅というラインが来
たがＢは駅は人大杉待ち合わせできる具体的な場所がない
お互いの服装も交換していないなら駅にある○○の看板下
で待ってるとラインして!と!命令してきた
でも送ったラインは未読で電話もでないまま１５分経った
頃にＢが３０分立ったら入場ね！前は２時間前でも入場で
きなかったからと一方的に宣言
結局連絡取れないまま３０分経過したので入場列に並んだ
その際にＢが代行者Ｃは生理的に無理だ毎回いつも今駅に
いると連絡が来て直後に音信不通になるし遅刻しなかった
ことがない前回もＡに当日バックれまでやらかしたと悪口の
オンパレードですっごいヒスを起こした
ただその後すぐに言い過ぎたと謝罪をしてきた
ライブ後も翌日もメールで謝罪をしてくれたし一応こちら
も謝ったが今までライブやイベがあったら毎回Ｂから色々
誘ってきて参加してきたのに今はあるよと教えても楽しそ
うだねでおしまい
行く？と誘っても予定がある休み取れない忙しいではぐらか
されてる最初に自ジャンルに勧誘してきたのはＢなのにＡも
あれから誘われてないらしい
罪悪感抱くのは勝手だけど私もＡも許してあげたんだから変
に遠慮していつまでも引きずるのは逆に失礼じゃない？かと
いってそれを指摘するとまるでこっちが悪者みたいだし…
ウヘが溜まってきたのでとりあえず吐き出してみた
美女だろうとモサだろうと高校生以下とかじゃなきゃそういう言動痛いと思うからそこまで自分を卑下しなくていいと思うよ
ネットでは漫画キャラっぽくてチヤホヤされるかもしれないけど
↑にもあるけどそれ系リアルでやられても可愛い！天然！みたいに思えないなら波長が合わないと思って距離置いていいと思う
改行がおかしすぎて読む気失せるわ
よくいるじゃんオフ会で●万課金した！って報告する人
ジャンル愛素直に凄いと思うよ
Aがグループのリーダーでさらにジャンルに飽きたんじゃないか？
自分で誘ったので言いづらい
あとBは駅についたと連絡入れてるだけで
列や入場があるから待ち合わせは会場内だと思ってる
例えばその人達が本を見たと言えば間を空けずにBは私も見たけど正直微妙だわとかそういうのを必ず繰り返していて見てるこっちが微妙な気分になる
結婚したいしたい良い雰囲気の男がーって恥もなく騒ぐ前にその根性直せよと
被害者面してるけどこれ誰も擁護できない奴じゃない？
Ｃは代行でグッズ買ったりしてくれてるのに周囲の敬意まったく感じないし
A当日バックレ常習Ｃ連絡ルーズってわかってるのに誰も最初から予定立てないんだ？
まぁ主導で動いてたＢが一番乙なのか？そりゃこんな人ら誘いたくなくなるでしょ
許してあげたんだからとか凄いプラス思考だね見切られただけだと思うよ
リアルで交流あってもSNSメインの話はSNS各種スレだよ
242とAは代行依頼
Bはジャンルに誘った人でC嫌い
Cは連絡杜撰で前回Aに対してバックレ
だよね？でもBがC嫌いなのはもっともな理由だし
242達の代行と無関係なのに開演直前に巻き込んで待たせるのはだめじゃないの
どっちが一方的だよ
初めにBからジャンルに誘ったとか関係ない
真実なのかＢの思い込みなのかが分からん
というか全体的に読みづらすぎ
ホントだ間違ってた
A
COしようとしてるだけなのでは
A 242とCに代理購入を依頼
B ジャンルに誘った人 仕切る
C 代理購入してくれる人
>>242
か
Cは購入代理はしてくれるけど多分あんまり人と繋がりたくないタイプだね
わたしはイベントの話に乗ってこなくなったのは
やっぱBがジャンルに関心がなくなったからだと思うけど
242とAはBのイベントでの時間もおもいっきり削ってるんだから
もっときちんとお礼言ったりフォローしないとまずいな
250がもっと段取り組んで時間のロスなくすか
Cにはちゃんとお礼をした上で宅配にしてもらうとかかな
私の推しが出る舞台の千秋楽で、ウォークマンを鳴らした友人が許せなくてもやもやしている。
もともと私よりもずっと舞台に通っている子で、観劇マナーとかにもうるさい。
前にも自分が行った舞台でiPod鳴らした客のことをありえない、最悪、携帯電話ではなくても電子機器なんだからどうして電源を事前に切らないのかと怒っていた。
まさか私の一番好きな子が出る舞台の千秋楽でまったく同じことを隣でされるとは思わなかった。
冒頭5分くらい大音量ではないけど小さな音が鳴り続けていて、全然舞台に集中できなくて、
この音誰だろう、舞台にまで聞こえていたらどうしようと変な動悸までする状態だったのに、
隣で友人がごそごそ鞄あさった後音が止まったときは思わずそっちを見た。ありえない。ほんとにありえない。
今回の舞台が自分にとってどれくらい大切かって話もしていたし、知っているはずなのに、
一番重要な千秋楽の冒頭集中できなかったことが悔しくてたまらない。
終演後謝ってたけどなんでよりによって、って感想しか出てこなくてずっともやもやしてる。
悪意がなかったのはわかってるけど、自分もありえないし最悪じゃん、と思ってしまってそんな自分も嫌だ。
Twitetrでは繋がってるし、誰にもいえないから吐き出し。なんでそういうことするかな…
ADHD持ちだとかでうっかり忘れやプチ遅刻が多いのは大して気にならないんだが
LINEのメッセージ書き込んで送信ボタン押すのを忘れるというのをちょいちょいやるとこだけが困っている
一緒にイベント行こうってなっても「合流は○時に△△でいい？」等の事前にすり合わせときたい内容を既読スルー状態
当日合流できてから「ごめーんまた送ってなかった><」って謝罪される
そもそも友人から誘ってきて遊ぶ日程詰める段階で既読スルー状態になる事もあって困惑する
普段は友人から雑談振ってくることも多いんだが他の友人含めたグループ会話ではこの既読スルー一度もやらかしてない
優先順位低いのか…迷惑だろうかとなんかより確認送りにくい心境になっていく
電話にしろ電話に
自分は既読スルーされて返事がないと待ち合わせする意思がないと思っちゃう方だけど
単にどうでもいい相手と思われてるだけと思うん
誰かもっと他に遊びたい人や行きたい予定があって
そちらを優先させられるように後で言い訳できるようにしてそう
一度それで通じたから味しめて繰り返すんじゃない？
下に見てるのは間違いないから自分なら既読スルーの段階で中止にしようと伝えて距離置く
数人でジャンル内の他のキャラの話をしていると必ず「A(友の押し)も可愛いんだよ 見て！」とスマホに保存したAの画像を見せてくる
それどころか「パンダの赤ちゃん可愛いね」などという世間話にまでその調子だから会話が成立しない
Aに嵌まるまではそんなことはなかったのだが
もうこの先ずっとこのままなのかと思うとゲンナリするし
私は自分も好きだったAのことが最近は名前も見たくないほど苦手になってしまった
って速攻話を元に戻すか
全員で「今その話じゃないから」って冷たくあしらってみては？全員でやると少しは効くんじゃない
257です
モヤモヤしてたけどやっぱり送り忘れとかちょっと言い訳っぽいよね
ジャンルと趣味が合いすぎて目をつぶっていた部分もあるので少し距離置いてみます
ある洋ドラにハマりS5まであるものを見てくれないかな〜あんな名作が存在している事が奇跡とかSNSで呟きまくり
せっかくなんでとりあえず観た事を伝えると見てくれてありがとう！と凄く喜びそこから延々と語り続けて
●●が私の為に長い時間を割いてドラマを見てくれて泣くほど嬉しいと言い出す
それ自体はいいんだけども、私も色んなドラマ好きでそれを語ってたりするのに友人はそれを観るどころか完全にスルーする
最近またシーズンの長いドラマにハマって語りつつ観て欲しいとチラチラしてくるようになった
観たら友人は嬉しいんだろうけどどうせ私の好きなドラマは観ないんでしょと思うと面白いかもしれないのに観る気が失せてくる
そういう人居るよね
せめて興味あるふりして欲しい
でもそいつが原因で作品見ないのは勿体無いかも
試しに見てみて、面白くてもつまらなくてもそいつには隠しておけば？
悪い人じゃないんだけどなんというか…常に競争とか比べたりとかしているようだ
かと言って本人は積極的に何かを描いているわけでもなく
こちらが成功すれば何か言いたげな顔をし
失敗をすればとても嬉しそうに「ほーら！そうなると思ってた！」と得意げ
なんというかナチュラルにそれをやってるんで
もうそういう価値観の中で生きてきた人なんだな…と思って最近は付き合いを浅めにした
もしやこれがフレネミーって奴なのか
しかしそういう人に限って画風をパクったり身につけてるものを真似たりするのは何なんだよ？
しかも真似たくせに「ドヤァ」って顔するのは何なんだ？
それ友達なのか？
メンタルきつくなりそうだし距離おいた方がいいと思うよ
なんであいつは私より目立っているのか
なんであいつの周りには人が集まるのか
なんであいつの方がいい男（もしくは女）
みたいな人間関係での嫉妬なのであなたを陥れることで
最終的にあなたのポジションをのっとったり
あなたの彼氏や彼女を奪い去るのがフレネミーの目的なのです
フレネミーの見分け方
その１．昔からの友達が少ない
フレネミーは集団にいるうちに
だんだんその本性がにじみ出るため
いずれは集団から疎まれます。
なので昔からの友人があまりいません。
また本当の親友がなかなかできないため
すぐに人に信頼を得ようとしたり親友呼ばわりするのも
フレネミーの特徴です。
その２．プライドが高く嫉妬心が強い
嫉妬が人をフレネミーにする最大の原因です
プライドが高く過ぎる、もしくは卑屈すぎる人は
フレネミーになる傾向が高いのです。
その３ 褒めてるようで実は…、
相手が気にしている失敗などは
「で、それってどうだったの？」
みたく本人の失敗や恥をあえて話すように仕向けるとか
表面上は何気ない対応であるにもかかわらず
よく考えてみるとバカにしていたり相手を貶めるような
対応をしてくるのもフレネミーの特徴です。
どれもオタクにありがちな気質だな
同人友やめ話にフレネミー多いのも納得
ネット上で知り合ったＡ、なんというか全てにおいて雑
あるイベントで「サクチケ持ってるから一緒に行かない？」と声をかけられたので
別に行く予定ではなかったが、折角だしと行く事にした。
会場でＡとＢに合流（Ｂは当日初めて同行者だと聞いた初対面の人）
レイヤーのＡは着替えるため、私とＢに什器とグッズが詰まった箱を出して
「適当でいいから、これに全種類並べといて」と設営を任された。
私はサークルの手伝いのつもりはなかったのだけど、チケットもらっているんだから
それくらいは当然かと思い素直にＢと設営した
だが什器に対して種類が多すぎて、とてもじゃないが半分並べたらギュウギュウな状態
Ａは連絡つかないのでＢと相談して、類似してるデザインは下げて半分だけ並べた。
Ａが戻ってくると並んでるグッズを見てとても不満そうにされた
Ａ「全部並べてほしかったなー」
私Ｂ「この什器に対して全部は無理だった、そもそもこれは全部乗る計算なのか？」
Ａ「のらないよ♪」
私Ｂ「……」どうしろってんだよ……とかなりイラッとした。
この時点でもう二度とＡの手伝いはしないと心に決めたが、向こうは私を手伝い要因として認識したのか
イベントの度にチケットあるから……と誘ってくる。
別の日、色々理由つけて断り、一般参加で入ったあとＡのサークルに行ってとても驚いた
グッズの合間に置かれた創作コピー本に、私の創作キャラが１Ｐだけだが勝手に使われていた
使う分には構わないけどせめて一声よこせよ、とかなりうんざりして、理由も聞かずに離れた。
他にも、オフ会するのに他の人が片道1時間以上かかるのに、「遊ぶ場所多いから」と自分の最寄駅にしたり
待ち合わせ場所を「改札でたところ、オブジェあるところね」といいつつ、改札でたらオブジェが沢山あってどれかわからなかったり
なにもかもが相手に対してぞんざいで、リアルで会うたびにｳﾍる
ネット上なら楽しい相手だし……と思っていたが、最近はネット上でもｳﾍ言動し始めて色々考え始めてる。
友人Aから大型イベント後に「会って話がしたい」とまた誘われたけど
毎回一方的な愚痴口撃・自分語り・自慢話で楽しさよりも疲労感が凄いので今回断った
元々ぼっちなのでイベント後に一人で食事して帰る覚悟も決めて臨んだ中、
運よくDさんが一緒にアフターしてくれることになりその日は楽しく終了
しかしイベント後にどこからかその話がAに伝わったらしく
Aからメールで「誰と行ったの？E(Aの大好きな作家さん)さんでしょ？」と勘ぐってきた
その後も「新刊の感想を伝えたいから会おう！あと○○の事知りたがってたよね！」とか
こちらの興味のありそうなことをネタになんとか引っ張り出そうとしてきて怖い
余計な話だけどSNSのフォロワー数や本の総発行部数もたぶんAのほうが断然多いしなんで私に拘るのかがわからない
会場で挨拶程度に話す分には問題ないので付き合いは続ける
けど私の付き合いの相手をさぐるような発言にひいてしまったのもあってAに対する長年の信頼がガタ落ちしつつある
乙
愚痴自慢自分語りタイプは元々根性ねじ曲がってるのでいきなり切ると逆恨み粘着しだすから
面倒でもSNSの浮上減らしたり忙しいくて時間取れないアピで徐々に距離置いてくのが安全かも
言ってる通りなら気にせず切れば良いのだけど少しは自分の事友達でいたいと思って欲しいとか夢をみていて
切ろうか継続するか悩み中なのにうへ
友人のどこにうへなのか分からなかったわ
本当に来る者拒まずタイプなら、仮に友達でいたいと思われてたとしてもあなたが切った時点で
「あー自分は切ってもいい存在になってしまったか、残念」と心の中で思われて関係切れるよ
追いかけてきて欲しいとしても試し行為みたいな真似はやめたほうがいい
既刊が多いし新刊も出せないから委託はお願いするつもりはなかったんだけど、どうしても委託させてほしいと逆にお願いされた
ありがたいんだけど自分の新刊が出せるかわかんないしという理由に少しモヤっと
今までのイベントも合同でと誘ってきたのは友達の方なのに友達は今まで本をちゃんと出せたのは二回だけ
あとはペーパーのみ
別にそれは自分のペースだからいいんだけどその度に「すごいなー私も次は絶対出す！見習わないと」と必ず言う
その割にイベント1ヶ月前になっても原稿してる様子もなくイベント3日前くらいに「ごめん今回も出せない」って言う
別に趣味だしいいんだけど、と思いつつモヤモヤが溜まってた
それで最初の話に戻って委託の話が出たんだけど結局イベント2日前に「なんか気分乗らないからイベント休む」って言い出した
その後にすぐ「仕事で色々あって精神的にちょっと」とか言い訳しだしてうへった
色々あるのは仕方ないけど計画性も何もなさ過ぎて呆れた
次のイベントも合同で申し込みしてるんだけど次新刊出してなかったらもう合同では参加しないって思ってる
友達としてはいい子だから付き合っていけるけど活動を一緒にするとストレス溜まる
友達とはジャンルAで知り合って仲良くなった。知り合った当初友達はすでにオフをしていて私はオンのみ
友達は人の作品は時間ないから読めないと公言していて、私のも基本読まないし感想もなし。
私は友達のも含めて人の作品は沢山読むし感想もなるべく送る。ここまで前置き
あるとき友達が大人気ジャンルBにはまってオフを始めた
AよりBの方がイベントも多く友達は月一ペースで参加し、作る本は圧倒的にBが多くなっていく。交友関係もBがメインに
Bの人にはツイで感想をつぶやいたり「送りますね！」とリプしててアレ？とは思ってたけど気にしなかった
一方で私もオンと並行してオフに参入、年に一度の隔離と大型イベントにAでスペースを取って参加
参加が少ない分気合い入れて本を作り、Aのサークルとしては売れるサークルになった
そんな感じで四年くらいやって、この間の大型イベで久々に友達がAでスペースを取った
私はその日新刊が完売
スペースも常連さんやいつも感想送ったり本買ってる書き手さんたちが遊びに来てくれて賑わい、差し入れも沢山貰った
友達とはスペースが近かった。でもイベの間は忙しくて話せなかった
感想の手紙と差し入れは用意しといたから、それだけ渡しにいった
イベ後のアフターで友達に「Aはオワコン、でもBは云々」みたいな話をされてまずウヘ
さらに帰宅後ツイで「交流頑張らないと売れないの分かるけど、私はやっぱ頑張れない」「委託したときより売れない」「Aでスパコミは早まった」とか書かれてて更にウヘ
今まで大型イベでは私が友達の本を預かってて、自分の本買う人に勧めて売っていたんだ
友達にはもうAで大型は参加しないと言われた。交流苦手だからともまた言われた
友達だってBの人とは交流沢山してるのに、私を交流厨の義理買いで売ってるって見下してるのかなと思いたくないけど頭をよぎる
とりあえず2度と委託は受けない
乙
本性が見えちゃった感じだな
自分なら即FOするから280は優しいと思う
ジャンル移ったんだからそんなもんだよ
売れるジャンルで売りたいタイプなんだろ乙
メインのジャンル移っちゃたんだからしょうがないよね位の案件じゃない
Aで長くやって気合いも入れて本作ってる人に対して「交流しないと売れない」「Aはオワコン」はないわ
まだ友達続ける気の280には申し訳ないけど、その友人は完全に嫉妬丸出しで見苦しいなと感じた
283はジャンル移動した人はみんなこんな言動するとでも言いたいのか
時々そういうサークルあるけど断るの気まずいんだよね
欲しいのはあなたの本だけなんだよ
> 友人のどこにうへなのか分からなかったわ
そりゃ書かれてないから当然だわな
乙
そりゃ交流とかもあるにしろコツコツ四年間やってる積み重ねだって大事なことなのにね
やっぱり書かれてないよな？
どこがうへか分からないから友人としての価値があるか勝手に悩まれてる友人のほうが気の毒に見える
どこがウヘなのかわからん人達は本作ってる友人に面と向かって「オワコン」とか普通に言っちゃうんだろうなぁ
見下してる友達や嫌いな友達に嫌味として言うのは別にいいと思うけど
少なくとも良い印象は持たれないから気を付けなよ
横からすまんがどこがうへなのか分からないの下りは>>278関連だよ
これは恥ずかしい
三十路過ぎがあっあっひょわわヒーッッッ！！んぇー！って謎の悲鳴を頻繁に使ってるのを見てるのが正直キツイ
他のフォロワーと盛り上がってて楽しそうにしてるのはいいと思うんだけどこちらにもそのノリでこられると申し訳ないけど引いてしまう
遠方で頻繁に会えるわけでもないからSNSでも萌え語りとかしたかったんだけど
会って話す時は普通なんでわがままとは思うけどツイでも落ち着いてくれないかな
外でやってるならドン引きだけどツイだったら別に誰の迷惑にもなってないし、
攻撃的なわけでもないんだから人の言動を制限する方向じゃなく
相手のためにも自分が離れてあげればいいのに
限度はあると前置きした上で乙
実際の年齢、容姿、性格を知った後にオンで奇声発せられると…なんか引くよね
オンとオフのテンションが違いすぎる人ってちょっと戸惑うし
普段下ネタギャグ赤ちゃん言葉連投してる人がオフで会うと一言も口を開かずジッとしてたり…無気味になって徐々にfoしたな
リア友にもオンで繋がった人にも割と多いんだけど、カラオケでこっちがアニソンとか入れると小さく踊り出すのがなんとなく苦手
おどってみたで見たとかライブで見たとか昔学園祭でやったとかなんだけど大体小さくぼやぼや踊るしそして覚えてないし自分でも首傾げながら「あれー覚えてないなー」とか言われても知らんし視界の端でちらちらするし歌ってるからコメントも出来ない
体が勝手に動いちゃう系なんだろうなと思いながらもちょっとｳﾍ
分かる
オフでいい人でも見た目や年齢に引きずられてオンとのギャップでうへってなってFOしちゃう
オンだけでも成人済みの大人がふええ〜とかぎゅっぎゅとか言ってるのは気持ち悪い
SNSやってると実際オフで会う事よりオンで文字列目にしてる方が多いから嫌になっちゃうんだよね
仲良くなる前は毎回本を出すごとに書店で買ってくれたんだけどあまりお金が使えない身だと教えてくれたから売り子してくれる度に本をあげたり食事おごったり一人で売って貰うときはバイト料出してたら私の同人誌を書店で買わなくなったらしく感想がパタリとやんだ
それでも私がたまにお薦めの同人誌をRTすると『読みました〜』とリプライが飛んでくる
お金が無いと言ってたのにフィギアも買ってるみたいだし騙された気がしてうへ
増長させた私も悪いと思うけどもう関わりたくない
好みが違ったとか地雷があったとかじゃないのかな
友達だったら絶対に本買わなきゃいけない、感想言わなきゃいけないわけではないし
離れた方が相手も安心しそう
それはどの人でも同じことなのだ…
乙
貰うものは貰ってお金ないアピールしつつフィギュアやお勧め同人誌は買ってるとか酷いね
施されるのが当たり前だと思うタイプはどんどん増長していくから離れて正解だわ
合作の話出た時も背景だけ描かされかけたし、こっちのこと無料の作画マシーンかなにかと思ってそう
上記の断り入れてから目に見えて冷たくなったので悲しい
世の中には二種類の人間がいる
良いように使われる人間と使う人間だ
売り子してない時もあげてたのなら乙だけど
>>308
友達じゃなくて都合のいいバイト先くらいに思われだしたからウへってる感じじゃない？
もしかして感想を貰って当然と思ってた>>301を感想乞食とか言いたいのか？
そっちもそっちで意味不明だけど
もっとシンプルにやってあげるばかりだと貰えて当然って感覚になるよ、くらいじゃない
まあ>>301の場合だとそれまでは書店で買ってても売り子した報酬とかで貰えるならそりゃ買わなくなるよね
そのお金でオススメの本買うよねとしか思えないけど
買わなくなってうへって感覚がよく分からん…
>>312も言ってるように感想貰えないのが嫌なのかな
ただ感想がないってだけで
言い方悪いけど擦り寄り完了というか
お金ないっていうから売り子のお礼以上にご飯おごったりしてたんならもう離れて正解だと思う
助けてもらって有難い申し訳ないと少しでも思ってたらフィギュア買った報告を300の見えるとこしないと思うし
「勉強してなーい」(してる)みたいな適当な軽口
本当に散財しまくってて自制が出来ないタイプ
とか色々あるから本当に騙す気あったのかは分からないけど
感想貰えないというのが一番の理由な以上本人の言う通り離れるのが精神衛生上一番良いと思う
「クソ雑魚腐女子だから男性向け表現苦手〜」
みたいにいちいち自分の嗜好sageするのやめて欲しい
同じ美少年受け好きだからこっちもバカにされてる気がして気分悪い
ジャンルがちょっとマイナーだからってメジャーに蔑まれる私演出するのもやめて欲しい
腐女子友達ができないのはマイナーだからじゃなくて卑屈なせいだよ
数少ないマイナー仲間だと思ってたけどいい加減うんざりしてきた
「反応なければ消します」といちいちフォロワーにプレッシャーを与える断りを入れ、
実際反応が無いと「また誰も反応くれなかった」と毎回TL上で愚痴るリア友兼同人友にウヘ
フォロワーだからって常時TL監視してる訳じゃないし、反応しなきゃいけないルールもない
お互い腐ってるけど自分とは推しCPが全然違うので反応しづらい
中学生じゃあるまいし、痛々しいから反応ないくらいで嘆かないでほしい…しかもわざわざ見えるところで
そもそも作品がすごければ自分から求めなくても構われるものだろうから、
リアクションのなさは実力ゆえだとそろそろわからないものだろうか
似たような友達いる
構ってちゃんタグ失礼、と平日昼間や深夜に置かれて一時間反応なければ「やっぱそうですよね」と消す
その友達の売り子に入ったとき、友達が席をはずした時に限って感想を口頭で伝えてくる人が多くて
もうなんかいろいろタイミングが悪いとしか言いようがない…
そうですよね…自分なんか…みたいなことばっかり言うから気が滅入ったわ
どちらも乙です
友BはそんなAの信者で、苦言を呈してるジャンル者に凸したり大手に擁護リプ送ったり熱心に庇ってまわってて
先日スカイプで話した時にやんわりAさんも大変だろうしそっとしておいた方が…と諭したら
今こそ味方してあげないと！Aさんは悪くないんだよ！前後の流れを見れば分かる！と全力擁護
前後の流れと言われてもAの発言はツイ消し済でAに絡まれた相手もツイ消し済で残っているのはAのｲﾀﾀ発言のスクショのみ
Bは朧気な記憶だけで擁護しているらしく言うことが二転三転する
Aさん悪くない一辺倒の3時間に及ぶスカイプに疲れ果て連絡もリプも無視してFO中
Bとは時々オフで会いつつ程々の距離感で付き合えてたのにどうしてこうなった
DK腐男子演じたら米もブクマも増えて大手や絵馬も構ってくれるからだって
誰も損してないし問題ないSNSってそんなもんと言ってるけど
人を騙してる時点でどうかと思ってしまう
支部からデビューした漫画家だけど
理べるむがソレで本当に嫌いになった
商業デビューしてからはDK腐男子設定は封印したようだけど
寒いなりきりツイの数々思い出して鳥肌たつ
どうせなら下手リアの作者みたいに設定貫いとけ
絵柄も典型的腐女子だし
自分が本出さなくてもイベントで交流ある人に差し入れとかしたらばれる気がするけど
元々その子はCPの女体化や妊娠出産設定がかなり苦手で
地雷を踏んだなんて憤慨する日もあった
私も彼女程ではないけれどどちらかといえばキャラの性格や性質を大きく無視したものは苦手で
嗜好はあってたから会話には付き合えた
でもその子が結婚してから彼女の作品の傾向が大きく変化した
好きなCPの結婚設定、女体化作品も増えてきた
さらにその後彼女がリアルで妊娠出産を経て
腐作品にもCPの妊娠出産、オリジナル子供設定が出てくるようになった
それからというもの彼女は、「子はかすがい、愛の絆の証は尊い」等
私にその嗜好を私にしつこく勧めてくるようになった
以前の彼女のことを思い出せば、それらを強く語る姿は
私にとっては唖然としてしまう事で会話の中で言葉を何度か失いかけることもあった
人の嗜好に文句を言うつもりはないが、彼女の場合は明らかにキャラに自己投影しているのがわかる
キャラの性格もまったくの別人、まるで彼女の性生活の理想や実録を見ているようで
彼女の作品を見てもそのキャラに友人の顔がハマってしまい、素直に作品を見ることができなくなり頭を抱えてしまう
一部の趣味の好きなものが違う、ただそれだけなので彼女を嫌いになったわけではないが
どうやり過ごそうか考えていたら４年が経ってしまった
それでも続いてきた大切な友人関係ではあるけれど、未だに広がり続ける嗜好の差に不安をかかえたままだよ
※ちなみに好みは人それぞれなので女体化等否定するつもりはありません
私の場合友人のリアルがちらついて気になるようになっただけなのできちんと住み分けしている方はまったく不快ではないです
乙
そこまでテノヒラクルーされて、かつ自分が苦手な嗜好(しかも妊娠出産とか腐だと超特殊性癖)推されたら引くよね
素直に理由説明したところで、そんなに自己投影してる人だったら自分と家族を否定された！とファビョるかもしれないし
未婚で旦那もいない327を憐れんで上からクソバイスしてくるかもしれない(両方経験済み)
リア友でも環境の違いって疎遠になる原因だし、罪悪感とか覚えずさっさとFOでいいと思う
誰しも少なからず自己投影ってあるけど妊娠出産セックスの体験談です()はほんと無理
してたらそれこそドン引きだけど
人の趣味嗜好なんて変わらないと思いきや正反対に走ることもあるし仕方ない
押し付けられたところでダメなもんはだめだしな
乙でした
知らなければただ趣味嗜好が変わったんだなと思えたんだろうに…ご愁傷様です
好みが変わるのは仕方のないことですがどこか寂しいですよね
元々私が彼女の絵も物語のファンで繋がったこともあって、余計に勿体無いと勝手に私も思っているところもあるとおもう
でもそこは本人の自由だしそれを指摘するのは私のわがままなんでしたくないな、とはわかってるけど
BLCPで当てはめずにいてくれたならもっと素敵だったのになあと思わずにいられない
リアルをちらつかせる･･･という点では
体験談を直接語られたりはしていないけれど
結婚記念日ネタの作品の数日前に彼女の結婚記念日だった･･･みたいな事実がいくつかあって勘繰りが働く感じです
私自身は、腐で当てはめるとしたら抵抗が出てしまう感じので
>>332さんの言うとおり実録感がないBL以外の作品だったらキャーキャーしながら楽しく読めたんだとおもいます
作品の魅せ方も上手で･･･
でも身内だと変に身構えちゃって厄介です
吐き捨てのようなものにお付き合いありがとでした
考え方等違ってもそれすら価値を見出し付き合えるような精神的大人になっていきたいわ
乙でした
嗜好の違いはどうしようもない
オタクはそれで繋がってるようなもんだから
どんなに素敵な作品書いてた人でも現状が違うならもう仕方ないと諦めるしかないよ
執着してても良いことない
それに手のひらクルーだけならまだしも推してくるのはちょっとしんどい
今一度しっかり苦手と伝えても推してくるようなら私ならFOかカプ以外の話をするかな
趣味なんだから無理せず好きなものだけ読んで楽しみなよ
昔から同人自体は読んだり買ったりしてるし腐だけど、女性向けジャンルは表面的にしか
知らない（ゲームはプレイしない、アニメはあまり見ない）友達と、
彼女が今同人受けしてるキャラのビジュアルしか知らないアニメのカフェに
行った。
不要かなとは思ったけど、見たいっていうから念のため興業中の映画も
ちゃんと事前に見て予習してもらった
入店時に当たったコースターは編炉と木崎襟のデフォルメキャラ絵の2枚だった
私がどっちにするかジャンケンでもする？って聞いたら木崎襟の方見ててかこんなオバサン
知らないしー、いらなーいとか言いやがった
二時間近く映画のどこ見てたんだよ？？出てたよね？ってなるしそこまで何にも知らないなら
カフェも来なくて良かったんじゃね？ってちょっとイラっとしたけどムカついたんでじゃあ両方
抱き合わせでもらってねって2枚とも押し付けといた
よく知らないって言ってる子を連れてきた自分も悪かったんだけど、ビジュアルだけで175どころか主だった話数だけでも
アニメも何も見もしないやつって何なんだろうな本当腹立つ
別に構わないけど同人読んでても全く意味不なままでいいのかよ？？ってなるわ
前提がよく分からないんだけど
無理にハメようとしてもそういうタイプって自分から興味持たないと動かないよ
湖南厨だか編む厨だか知らないけど胸糞だから消えて
ほんとこのジャンルろくなのいないな
分かりにくい
同人友達を仮にA子として
A子は腐で同人は読むが、公式を読み込むタイプではない
最近A子はとあるアニメBに出てくるキャラCのビジュアルにはまっており、C関連の同人を読む
そんなA子とBのカフェに行った
事前にBの映画もA子本人の希望もあって見てもらったが
カフェでC以外のキャラを「誰これ？」と言い、コースターを「知らないしいらない」と言った
そのキャラも映画に出ていたのになんて態度をとるのだと
公式をまともに見ないままC同人読んでて意味不明にならないのか
A子は不愉快きわまりない
ってこと？？
Aとは遠距離で10年近く付き合いがあって年二回程度会ったりしてるんだけどとにかくマナーが不快で仕方ない。
声がとにかく大きくて周りがチラ見するぐらいデカい。萌え語りとか会話も丸聞こえで恥ずかしくて仕方ない。
食事の時もクチャラーというか口は閉じているものの空気を口に含んでいるのかよくわからないけど「ムッチュムッチュ」という音がダイレクトに聞こえてくる。
飲み物はズズーっといって「プハー」みたいなおっさん並み。
息も臭いので飲食店で座る時は向かい合わせにならないように気をつけてる。
一緒に宿泊した際には歯は朝方のみ磨くだけで最悪な時は面倒臭がってシャワーも浴びない事があった。
「シャワー浴びないの？」って聞いたら「いいのいいの！推しが可愛ければ自分なんてどうでもいい」とか訳の分からない事を言われる。
最近はちゃんと入ってくれるから良かったけど。
話の内容や人柄は良くて愚痴も聞いてくれる分そういう所があるし悪い人では無い。
これぐらいの事は我慢すべきなのか。
声がデカくてクチャラーで不潔で臭いとか無理だわ
そういう人は同類の人たちだけでグループになっていてほしい
乙
推しが可愛ければどうでもいいとかマジで意味不明すぎるし全然「このくらいのこと」ではないと思う
どんなにいい人でも最低限の身だしなみやマナーがわからなき人とは付き合わない方がいいよ
>>347
ありがとう
最初はそんなに気にならなかったんだけど過去に一度メンヘラになったりした辺りから気になりだした気がする。化粧もしなくなったし歯が噛み合ってないんだろうか…とか色々考えたりしたけどAの精神上とか自分も苦痛だと思うともう会わない方が良いのかなって思った。
また会う約束してるけど最後にしようかと思う。
少し昔はオタク活動に全財産つぎこんで身だしなみは二の次
生活破綻してる喪女をわりと見かけた
顔も洗わず目やにくっつけた顔
いい歳してお母さんに切ってもらった髪ボサボサの髪
中学生の頃から使ってるパーカーにスニーカー
でイベントにやって来るみたいな人
まともに一般社会生活送ったことがなくてマナーも知らないから
牛みたいにクチャクチャしたりパスタを啜って食べたり
往来で突然アニソン歌い出したり酷かった
少しでも尊敬する点があるなら大丈夫と思うけど
絵馬だから、推しが一緒だからって我慢してたら感覚がおかしくなるから離れたほうが良いと思う
私も絵馬で大手だから尊敬してた友から「オタブスが取り繕っても無駄」と吹き込まれ
破綻してる生活が格好いいと思ってた時期があるけど完全に黒歴史
言い換えたら絵馬しか取り柄のない喪女だった
同人友って覚めたらリア友よりも容赦が無くなるのが怖い
尊敬を失ったら終わりなんだなって思った
この世界キャラクターきつい人多いし大抵の事は流せるけど
悪マナーや悪臭で人生捨ててる類は無理
乙すぎる
>>348
あ、締め切られてた
失礼しました
いえいえ、自分が我が儘だったのかなとか色々考えてたから複数の意見が聞けて良かったです。
まだ解釈違いとかの方が気楽だよな…悪臭はどうにもならん
ぬいもフィギュアも可愛いけど食べ物乗ってる皿の周りに置くの不衛生だと思うし
コラボカフェや個室でもないところでヲタグッズ出すのやめてほしい
傷病手当でお金貰いながら1年半休めるから同人やり放題とか
メンヘラ手帳で映画美術館安く行けるのいいでしょとか自慢げに言ってくるのが無理
SNSでは買い物しまくり課金しまくり投稿ばっかりだし
ヘラって判断力おかしくなったのか補助制度狙いのクズなのかわからなくなってきた
Twitterとか見てると同人グッズのほか雑貨やら外食やらTLに流してるから麻痺するのわかるけどさ
将来何も考えないパラサイトだからできることだよね
自称Aセクシャルだから結婚しませんと言って、雑談でさえ他人の結婚話に拒否反応示してるけど、ただの現実逃避でしょ
生涯独身は悪くないけどそれならなおさら全財産オタク活動に注ぎ込んで貯金なしはヤバいでしょうに
ほんと考えが甘くて嫌悪感が湧いてくる
>>354にも似ていてメンヘラで休職して復帰後も仕事すごく軽くしてもらったくせに、夏のイベントで本4冊出すってどうなの…
実生活で一人暮らしの同僚が節約のため弁当作ってやりくりしてるの見てるから、腹立たしい
買い物とかパラサイトとか他人の人生観叩いてる人気持ち悪い
同僚が節約弁当してるとか友人には何の関係もないんじゃね
個人で楽しむ分なら別に良いけどイベントで並べて売れないと拗ねるし最終的に私が買わされる羽目になってる
声優かわいい＝いろんな声出せる私もかわいいみたいになっているのか
店員にもその態度で「ビックリしてる〜」てキャッキャしてて引いた
ただでさえアラサー喪でハードモードなのに何で自らを追い込むようなことをするんだ
今回たまたま血迷っただけだと思いたい
支部では作品数は両手で足りるし発売から数年が経過しているドマイナーゲーにハマった
そのゲームの主人公が友Aの好きな属性にピッタリだったのでオススメすると 見事にハマり壁打ち垢を作って萌え語りしたりイラストを上げてくれるように
オフで会う時もそのゲームの話で持ちきりでマルチ要素があるため通信して遊んだりしていた
そして、つい先日Aが一次創作も始めます！と本垢にオリキャラのキャラシを投下するもそのキャラがゲームの主人公達にそっくりだった
髪や瞳の色はそのまま、服装は元ゲーで使われたモチーフ流用
おっとり垂れ目顔ヒロインは釣り目顔の暴力女子になり主人公は凛々しい騎士キャラからナンパ好き女好きのチャラ男に改変されるなど
「ゲームを知っていれば一発で分かるけど知らない人は気が付かない」レベルのゆるパクにウヘ
Aの本垢フォロワーはジャンル的にゲームのことは知らないし壁打ち垢のフォロワーはAの本垢を知らないから
下手したら気がついているのは私だけかもしれなくてひたすらモヤモヤするしかなくてしんどい
そのゲームの主人公が友Aの好きな属性にピッタリなら
Aの作る一次創作のオリキャラがそのゲーム主人公に似るのはある意味当たり前というか
主人公が好きだからオリキャラが主人公に似たのではなく、元々その属性が好きだから主人公にハマった
（その後作ったオリキャラもその属性で作ったから主人公に似た）なのでは
356が買うからつけあがるんだよ
買わなきゃいいのに
「ゲームを知っていれば一発でわかる」とあるし
ガチでそのまんまなんだろう
既に作ってたキャラもそれに寄せて改変しているようだし
ただまあ、オリキャラAがその時ハマってるキャラにそっくりにどんどん改変されていくのは自分もリアの時よくやったから友の気持ちはわかる
オリキャラ装ったそれが大人気になっていったら匿名装ってヲチに出すかな
もともと描くのが早くてそれでも荒れないのがすごいと思ってたけど
横顔の落書きが増えると横顔の輪郭が崩れてきて、たまに斜め顔を描くと斜視になっててどこを見てるか分からない
せめて斜視になってることだけは伝えたいけど角の立たない言い方が思い付かない
知人Cから飲み会の誘いがあって了承したが、一緒に誘われていた友人Aの口からAと別の友人Bが知人Cとの距離を置いてるから断ったと告白された
理由はCが付き合いの短いA・Bに対して無理な要求をしたらしいとのこと
自分はCからは特に何も被害は受けていないので飲み会参加に変更はない
話の流れで聞いた被害というのがイベントへの参加時に当時妊娠中だったCがBに車を出して欲しいと暗に匂わせたことだとか
もうCの子供は3歳
そんな昔のことネチネチ恨んで裏で示し合わせてハブにしようとするAとBの方がなんか恐ろしくなった
Aは隙あらば他人にマウントを仕掛けてくるような性格、Bはサバサバを気取っているが極度のメンヘラ
2人ともアラフォー独身
面倒くさいから自分も距離置きたい
客観性は大事だな
ABのこと嫌いで見下してるみたいだしそのままCOしちゃいなよ
なんか付き合うメリットあるから離れられないのかな
実は363がCだからという理由
客観性がないのもその為
文章下手ですまんね
Cと自分は別人だよ
ABとは同人通じて10年来の付き合いだけど自分が県外住みなので一年に2〜3回会うだけ
Cは別の友人が4年くらい前に紹介してきた知人
ABCで意気投合して1回イベント行ったみたいだけどその時にトラブったらしい
とにかく自分がABに対してうんざりしてるんだ
もう付き合わないと思う
Cも育児で忙しいらしいし
お目汚しすみませんでした
オリキャラはゲームキャラの髪と目の色変えて顔立ちは手癖でよく描いてるA好みの顔に改変
服装もファンタジー系の服から現代的な服に着せ替えてるから
何というのか2Pカラーみたいな感じになってる
ゲーム垢に上げた現パロ絵のカラーリング変えて微妙に顔描き変えただけの同じ絵を本垢にうちの子絵だと上げることも増えてきたし…
この件以外は普通の人っていうか問題無い人だから仲良くしたいけど何だかなぁ
そういう奴に限ってガソリン代を出そうという頭はないし
報告者はABを嫌ってるけどCも相当だわ
妊婦はあんまり車に乗せたくないものだよ
何かあったら大変だし二人分の命預かって責任は他人の運転手に全部乗っかるんだから
つーか妊娠中ならイベントいくなと思う、しかも他人に車出してほしいくらいいつもと違うという自覚があるなら尚更
自己責任ったって自分ひとりで完結しない事柄なんだから、そりゃ嫌になるよ
これは妊婦さんとか関係はないけど妊婦さんの実家家族・一族も絡んでくることだしな
荷が重すぎるわ…
>>369
わー！この子達あのゲームのキャラクターに激似〜っ！かっこいいよぉー！
ってアホの子のふりして言ってやったらいいよ
多分友達は憤慨するか否定するかしてくるから上べだけでも謝り倒しておけばいい
でも当人はえ？似てるかな？滲み出てる？やばい？ぱくりじゃないよ？とか気にし始めるはず
そこで直すかそのままにするかは当人次第だけどコツンと小突いて気づきをやるのはいいと思う
アホの子のフリするのが抵抗あるなら
あっこのキャラ…似てる…ってボソッと言うだけでもいい
直後にあっ失言しちゃった！って表情と気まずい空気を無言で作り出すのも忘れずに
慌てたようにさっくり話題を変えてとくに謝りはしなくていいと思う
自分もリアの頃にトレスやパクしたわけじゃないが同級生の子に大手さんとなんか絵が似てるってボソッと指摘されて
あの大手さんの作品好きだってバレてたんだと恥じ入ったことがあるから効果はあると思う
頑張れ！
つーか妊婦がイベント来るなよ
Cの方が非常識に見えるわ
ABに関してはマウントとメンヘラで直接嫌な思いしてた前提があるからこそ距離を置きたくなったんだろうし
・Bから何か吹き込まれたか？
・何にせよ3年前のやらかしを「あいつ、こんなことしてきたんだよ」と吹き込んでくるやつにいい印象は持てない
・レスからは車ﾁﾗﾁﾗの一回きりに見えるから、その一回で3年引きずってるならそれもいい印象持てない
ここの住人はレスにないことを透視でもできるのか？
Cは車出してほしいレベルの妊婦がイベントに来ないで欲しい
AとBが独身のアラフォーとわざわざ書いてるけど子持ちでもナイと思う人はいると思うよ
他人の車ﾁﾗﾁﾗは
ファン過ぎてクリソツになるのは、クリエイターとしての恥は別としても仕方ないけど
> ゲーム垢に上げた現パロ絵のカラーリング変えて微妙に顔描き変えただけの同じ絵を本垢にうちの子絵だと上げる
これは黒だよな
これ
ABとCの間には他にも何かあったのかもしれないしそこはともかくとして
短い文面でもABが嫌いで見下してるのはわかるからさっさと切ればいいとしか思えなかった
ここ見てるとイタタの情報ありがたいと思う人の方が多そうだね
やっぱり潰したい奴の印象操作はしていかないと駄目だな
一緒に誘われていたのを断ったのと、その理由説明なだけでしょ
そもそも示し合わせてハブにしようとするって書いてあるけど
ハブにもしてなくね？
こういう痛いやつだから行かない方がいいよ！とか言ってきたんならともかくさ
自分は行かない、で済む話なのに聞いた時点で「そういう人なんだ…」って思ってしまう人がここを見てるだけでも多数派だよねということ
普通の人付き合いだと「3年も前のことなの！？めちゃくちゃ根に持ってんねアンタw」って茶化されるぐらいの時間がたってるけどね
同人では過去の行いは一生話題にされるんだね
もう三年以上前と思うかまだ三年以上前と思うかは人それぞれでABにとってはまだだっただけ
どのみち報告者やCとABは価値観が合わないんだから切れた方がいいよ
金銭や倫理にも関わることだしそこの価値観が合わないのは友達として致命的
それにその件だけが理由かどうかも分からないんだし根に持つのとは違うんじゃない
同人の場なら通じるけどね
どちらから来られた方？生活板？
次の人どうぞ
同人友達Aとはもうそこそこのつきあいになるんだけどここ2〜3年で一気に私の扱いが雑になって来た
元々は同じカプのサークル同士の付き合いで5人くらいのグループで仲良くやって来たんだけど
私とA以外はみんな別ジャンルへ行ってしまった
別ジャンルに行っても仲良くはやってるんだけど公式イベントとかはどうしても私とA二人になるし他の人より親密にはなっている
だからだと思うんだけど親しき仲にも礼儀ありみたいな意識がなくなっていて
ドタキャンは当たり前になりドタキャンの理由もペットの調子が悪いとかで
まあそれは仕方ないので許すんだけどその2〜3日後に別の人と遊びに行ったりしている
しかもそれを私に普通に話す
ペットの調子がずっと悪いから遊びに行けないんじゃなかったっけ？
イベントでは他ジャンルの友人にちゃんと差し入れを買っているのに私にはなし(私はちゃんと毎回渡してる)
ここ何年か大阪は自分でスペースを取らなくなり私のところに委託するんだけど
最初はちゃんとお礼の品とか持って来てくれたのになくなりありがとうの言葉すらも委託をお願いされた時に一回のみ
1円も払ってないくせに平気で「全然売れない！」ってなんども言って怒るし
じゃあもう大阪は声かけないでおこうかなと黙ってるとチラチラしてくる
委託のことを一切口に出さずただ遊びに来る？って誘うとチラチラしつつやっぱりペットが…でお断り
でもさっきやっぱり行こうかな〜とかツイで言いだしててうんざりしている
もうチケットは売り子してくれる友達に譲ったし他のジャンルの友達と遊びに行くから知らん顔する
共通の友達も多いしうちのカプサークル数激減しているしもう少し今のジャンルにいたいから切らないけど
Aの事すごく大事に扱って来たのがバカらしいので雑に扱うことにする
ちょっとでも雑に扱うとしばらく機嫌とって来るけど今度はもう絆されない
乙
似たような知り合いいたから凄くわかる
人選んで雑に扱う人は上辺がどんなによくても狡くて自己愛強い人間ばっかだよ
ペットがどうとかも媚びたい相手には言わないはず
こういう人距離置くと急に腰低くしてまた繰り返すから気をつけて
もしまた委託お願いされても「私の所に置いても売れないからw」くらい言ってもいいと思う
乙
こっちから雑にするとご機嫌取りしてくるとか完全に下に見てて腹立つな
付き合いが長いと思い出もあるしご機嫌取りしてくる相手に毅然とした態度を続けるのは大変だろうけど上手く距離を取り直せるといいね
変な節があると言うか漫画のセリフみたいと言うか
一昔前のブログを朗読したように聞こえる
強調したいところでいちいち改行、文字拡大、色付き太文字
文字間にも空白が入ってるようなイメージ
うまく表現できないけど回りくどい割にオチもなくてイラッとすることが多くなりスレタイ気味
>>393
媚びたい相手にはそんな事言わないはずという言葉にはっとしたし
上手く距離を取り直すという言葉に今自分がどうしたいかを言語化してもらえたなと思う
ある程度線引きして距離を取ってみます
ありがとう
そんな扱いなら友達でもなんでもないから縁を切ろうとすると
突然媚びてくるから何がしたいのかわからなかったけど
この前人格障害の本を読んでたら
威張る相手が必要
↓
居なくなると困るから相手が離れようとすると手元に置くために媚びへつらう
↓
手元に戻るとまた威張る
というふうな本人には何の矛盾もない一貫した行動と知って驚愕
少し前に地元でコラボのスタンプラリーやってたんで友人Aを誘った
前日までに色々調べて、
楽々余裕あり・ちょっと忙しい・ガチでラリー完遂の３コースを提示して
友人に選んでもらったら、私に合わせるとのことでガチコース決定
（ガチなだけあって、時間的余裕があまりない）
立ち寄り先、移動経路、時間帯などもその時に全部メールしたし
もし当日、疲れて歩くの辛くなったら言ってね、とか気を使ってた
当日、Aは予定にない場所でゆっくりお茶したがる
（これはまだ時間に余裕があったのでOKしたから私も悪い）
その後の移動の合間に、スタンプポイントの近くに住む共通の友人Bに
勝手に連絡とって「Bから『いっしょにお茶しよう』って返事来たよ」って言い出す
こちらから誘った体なので、いまさら断れとも言えず、ラリーポイントの駅でBに会うことに
共通の友人Bは漫画アニメの話は通じるが、彼女自身はオタクではないため
スタンプラリー中であることを伝えるのは憚られ
時間的にもお昼の時間だったので、予定の場所と違うコラボ関係ない店で昼食
Aは甘いもの食べたい〜とデザートまで食べた
食後、電車の時間まで少しあったので近況を話していたときに
AはBに「（私）は○○ってゲームにすごい課金してたよ、はまってるんだって」
と余計なことを言う
（私の近況をお知らせしたつもりらしい）
Bと別れ、移動した先ではコラボ関連の店でお茶の予定だったが
Aはお腹一杯だからいらない、と無しになり、計画はグダグダで終わった
Aはすごく楽しかったとご満悦だった
（スタンプラリー自体はどうにか完遂した）
Aは普通に遊ぶ分には楽しい友人ではあるけど、さすがにコレには懲りたので
（予定は全部先に伝えてたとは言え、その時々でハッキリ言わなかった自分も悪いと思ったし）
二回目のラリーは自分ひとりで行った
ボッチは気が引けることもあったけど、立てた計画通りに事が進んで、本当に楽だった
二回目行く前、公式からラリーの話題が出るたびにすごい勢いでﾁﾗﾁﾗされたけど
今後もコレ系のイベントは誘わないつもり
典型的なマイペースとキッチリ型だね…乙
計画の連絡入れてる段階で相手はしんどさ感じてたとしたら396があまりにも丁寧で隙があるようで無くて言い出せなかった可能性はありそうだけど
お世辞込みでキッチリ選んだら思いの外疲れちゃって普通に楽しみたいなーしんどいなーとか思ってマイペース行動発動かな
マイペースって自分もそうだけどその場その場の気分本能に忠実過ぎるから計画通り当たり前なキッチリ型は100%イライラする
ガチのキッチリ型にマイペースおバカを考慮してそこすらも読んで別ルート計画しとくレアな人も居るけど
やっぱ計画通りしたい派はストレスだから一人で行ける範囲はそうして気の合う常識的な友達も出来るのが一番いいよ 本当にお疲れ
マイペースな人でも事前に他人と決めてたことは守るよ
まして予定にない人を勝手に呼んだりはない
396は付き合ってもらう手前すごい気遣ってたんだろうなと思うから尚更乙です
二回目から誘わないのは正解だと思う
マイペースて免罪符みたいに使われるけど本来許されないよね
天然入ってて言動がマイペースなのは全然良いけど
あらかじめ決めてた予定や目的すら気にしないで好き勝手動くのはただのワガママだわ
396が色々調べて意見求めたらそちらに合わせるって丸投げした時点で既に温度差感じるよな…
勿論そう言った以上合わせて行動しろよって話なんだが
大手には低姿勢＆手厚い言葉かけ、中堅〜小手には親しげ＆たまにsage発言、
それ以外＆ROMはかなり冷たい態度であしらう
数年前までは普通の人だったが最近↑この態度が表面化してきて
sage発言が原因で友達に縁切りされるたびに残った周囲の人間に毒吐いてる
どうしても会いたいというので先日しぶしぶ会ったら
私のフォロワー数やら部数やらが順調に伸びてるみたいだね〜という話になり、
Aに「このまま壁になっていただいてｗｗｗｸﾞﾌﾌ」と言われた
自分でやってくれ
Aのために毎日練習ノルマこなして資料集めて時間削って原稿描いてるわけじゃねーわ
乙
テンプレ通りのAの小者ぶりに吹いてしまった
オタ友だけど付き合い長いから会ったらそれなりに近況を報告し合うんだけど
こちらの近況の中に彼女にとって「落ち込んで然るべきこと」があったらこちらがどう思ってようがお構いなしに慰めようとする
でもその「落ち込んで然るべきこと」は例えば10円落としたとかその程度のこちらにとっては些細なことだから
いちいち慰められても有りがた迷惑というかはっきり言って鬱陶しい
慰め方も残念だったねーぐらいの軽い感じじゃなくて眉をひそめたり頭撫でてきたり芝居がかってるし
本当にこちらを気遣ってるというよりは何か漫画とかドラマの筋書どおりに振る舞おうとしてる感じで
こう言っちゃ何だか時々薄気味悪く思える
もう当たり障りないオタ話だけする相手として接した方がいいんだろうな
縁を続けたい相手なら気を使って声かけるよ
相手の芝居じみたのは大袈裟過ぎるんだろうけどその程度の話しなら心こもってない慰め方になって芝居臭くなるとは思うわ
「ちょっとした愚痴なのに大げさに慰められる」っていう部分より
「慰め方が芝居がかってて気持ち悪い」ってとこに重点があるんじゃないの
心がこもってないことじゃなく心こもってますアピールされることがうざいんだと思う
慰めに限らずアニメの真似みたいな感情表現する人オタクには結構いるけど
あれ本当に気持ち悪いもん
良い事あった時も大げさにスゴイスゴイしてくれるならバカなだけで悪意無いけど
アニメの真似ともども鬱陶しく感じてるのは事実でしょ
一度そういう風にストレスに感じてしまったら
当たり障りないオタク話してても
「こっちはリアルの話控えてるのにそっちはリアルの話しだすのか！」
と無意識に相手を責めてストレス溜まるようになるからなかなか上手くいきにくいかもしれない
こっちがただの雑談ネタとして振ってるものを大袈裟にしかも的外れな反応されたら鬱陶しく感じるだろうなあ
大丈夫！？そんな痣ができるなんて痛かったでしょ！？念のため病院行った方がいいよ！？みたいに
純粋に心配してくれてるのかも知れないけど本当に痛みもないしすぐ治るの分かってるから
そんな大袈裟に振る舞われても…というかそんなにこの話題引っ張られても困るみたいな
声、身振り手振り、台詞、動きがアニメ演出みたいと言うか現実離れして嘘くさい人いるね
明らかに好きなキャラ演じてるような人もいる
リアならともかくいい歳してごっこ遊びは勘弁してくれ
やるにしてもツイとかのSNS上にとどめてほしいね。乙
クスンクスン（両手で目をこする）
ふにゅう（がっくり項垂れる）
あひいぃぃ（興奮）
↑リアルでこれ系のリアクションする人見た事あるけど鳥肌立ったなぁ
声もでかいし本気で恥ずかしかった
芝居がかって鬱陶しい、は乙だけど
自分が思ってる以上に慰められてうざい、なら>>405もズレてる気がする
404にとっては大したことじゃなくても
相手は本当に気の毒と思ってるかもしれないじゃない
それを止めさせることはエゴでしかないよ
大袈裟にしてほしくないなら 大したことないんだけどね と前置きしたら良いんでは
報告されたら何か反応するのが人間なんだし
物を失くした系の報告を軽く流す人のほうがどうかしてる気がする
芝居レベルが度を超えててうざいのなら
その友と根本的に合ってない事も視野に入れたほうがいいんじゃないかな
まだ心配されてるだけでもいいじゃん
面倒くさいから「あらあら！！！可哀想！！！ﾖｼﾖｼｷﾞｭｯｷﾞｭ！！！！」って表面だけ大袈裟にして流されてるんじゃないの
こう言う他人操作系の人は心配すらされなくなってフーン…あ、それはそうとしてって軽く流されたら流されたらでキレそう
オンでは仲良くするけどリアルじゃそっと関わらない様に離れるな
すぐ騒いで演技で取り繕うタイプと
思い通りの反応もらえないと愚痴るタイプ
どちらもオフでは付き合いたくない
普通にしてほしいってそんなに難しい要求なの
少なくともここに投下された情報ではオタク女にありがちな、相手が引くぐらいの大げさな言動だと想像するしかないし
クソデカ声の銀魂崩れとか萌えアニメキャラなりきりとか色々見てきたからご愁傷様としか思えん
学生ならともかくいい歳こいた女の言動だったらいっそホラーだよ
最後の一行もなんだかねー差し障りのないオタトークだけを求めるならそうしたら良いよって思う
けど日常話だろうがオタ話だろうが話し方って同じでしょ
もう話し方で相手を嫌になってるのが伝わってくるのでFOしたほうがお互いのため
どのくらいの付き合いかでも変わるしさ
同人って変わってるやつ多いしハグしてくるやつすらいるよ
>>418
＞オタク女にありがちな、相手が引くぐらいの大げさな言動だと想像するしかないし
＞クソデカ声の銀魂崩れとか萌えアニメキャラなりきりとか
それをゲスパーと言うのでは
むだに話を膨らませないでほしい
それを言うなら>>419が書き込んでるとおり
相手側を避難するレベルまでの情報を404からは感じない
乙してる方も結局予測で話膨らませてるしさ
原文で得られるのはどっちも面倒くさいねって情報だけだな
418が言うように単純に性質が合わないんだろうから
FOした方がお互いのためじゃないかな
イベント行き過ぎじゃない？
私ちゃんの推しなんてどうせいないんだから止めときなよ費用対効果悪くない？
などと言い出す癖がついてしまった友人にｳﾍ
費用対効果って言葉が気に入ったよう
大した人混みでもないのにイベントで手を繋ぎたがる
ツイでも私の名前を出してお泊りだとか遊ぶだとか書いてるから仲良しアピールなのかもしれないけども
同人でよく見るエセレズが透けて見えて心底気持ち悪い
自分も単純に手汗が気持ち悪くて幼稚で嫌いだわ
それマイナー者にはＣＯ十分案件だわ
ｳﾍで済むなんて優しい
お前に引く
一度二度なら大丈夫だったんだけど違う友人が会う度に胸触ってて触られた方もよしよしみたいな感じで笑ってて
そういうスキンシップ好きな人には申し訳無いけど下品は言い過ぎでも気持ち悪くて仕方無かった
それを女性同士の当たり前の行為みたいに思ってるのが無理
勝手にやってる分には構わないけどいやおうなく見せられて嫌になった
原稿が忙しいんじゃないの？ゲームに夢中で本落とすよりはよくない？
427の書き込み見てふと思ったけど今流行りの某キャラとか原作100巻近く出てるよね
映画だけ見て二次創作したら叩かれるの？
普段やり込んでる様子なら原稿忙しいのかな？くらいで気にならないんだけど、普段からログインが疎らで本編も完走どころか半分も終わってないであろうユーザーレベルだからモヤモヤしてるんだと思う
言葉足らずですみません
推しイベ以外はやらない人もいるのはわかってるけどエアプ苦手だからわかる
思い出した自分のウヘ
ゲームジャンルで派生だけど本編のキャラが主要のif作品で面白いから勧めたら
「ゲームやって私が本落としてもいいの？」と言われて
公式と自分を同等だと思ってるのかとウヘった
その後ジャンル内大手に勧められて即そのゲームやってたことに更にウヘ
何か呟く度に『そうなのー』『よかったね』等一言リプライを毎回飛ばしてくるでもリプライが短すぎて話を膨らませないLINEでも私が長文で送っても『そうなのー』が続くだけ
同様に回りの人にも絡むゲッターにもよくAのリプを見る
ただ気になるのは私へのリプより他人に送るリプがちゃんとした文章で長文な事無理して絡んで来なくて良いのに
先に買い物に行ってもらい、次に私が出た
予想外に荷物多くなって一度荷物置きにスペースに戻ったら
見知らぬ人が二人、スペースに座ってて、ビックリというか、動揺した
そ知らぬふりでスペース前よぎって自分のスペースであること確認
場所変えてAに電話するも出ない
混乱しつつ、こうなったら、いる人に事情聞こうと自スペに戻ったら今度はAがいた
どうやらAの友人たちが遊びに来たときに
買い忘れに気づいたAがその友人たちにスペース任せて
好きサークルさんにダッシュしてたらしい
せめて電話して知らせてくれたらすぐ戻ったし、そうでなくても心の準備はできたと思う
スペース内は現金の取り扱いもあって、そもそも防犯的にも問題があるからって注意したら
「大丈夫だよ、○○さんたちそんなことしないって〜」とのんきな返事
いや私とあんたは一緒に泊まりの旅行にも行くような仲だけど
その○○さんのこと、私は知らないんだけど！？
知らない人がスペースにいるって事自体おかしいでしょ？
何かあったら、その○○さんを真っ先に疑うことになるんだよ？って言ったら
やっとなぜ私が嫌な顔したのか理解したみたいだけど
いいともじゃあるまいし、友達の友達はみな友達だ！な考え、やめて欲しい
タモリだって自宅に知らない人居たらビビるだろーよ('A`)
スペ主と関係ない人をスペースに入れたらだめだわな乙
FO推奨だな
だけどその作者って各作品で話は確立しているが世界観は全ての作品を読み込まないと理解しきれない代物
実際友人が口にしたネタも作者の世界観無視していたし、全ての作品読もうよ
こういう人が新規を減らすんだろうな
単にモヤモヤするだけなら否定はしないけど
話それぞれ確立してて世界観繋がってるだけのものを
「全ての作品読もうよ」って見るの強要するのは自分ルールだなと思う
なんで色々マイルール作って押し付ける人がいるのかねえ
あなたが友人なら「この作品しか読んでいませんの注意書きはしておいたほうがいいのでは」
と言ってあげればいいんじゃないかな
世界観無視はどのジャンルでも起きることだから友人が無理やり買わせるとかでない限り適当に流そう
くらいのアドバイスしてあげればいいのにな
それを聞けば友人も詳しく知りたいからその作品も読んでみる！となるかもしれないし
一緒に遊んでる時も仕草がオーバー気味だったんだがヲタあるあると思いスルーしてたんだが
流石に駅で飾られてた推しのイラスト見てその場で大号泣したのは引いた
マジで嗚咽するレベルの大号泣
「推しが尊すぎて泣いた」ってツイッターではよく見る台詞だけどガチの人初めて見た
今後リアルで遊ぶのちょっと気が引ける
ありがとう
自分でも分かっているが作者を冒涜しているようで段々と友人への嫌悪になりそうなので吐き出した
他の作品については何十冊とあるから読む気はあまりなさげなんだよ
推しの事で興奮するのはわかるけど大号泣は病的な何かを感じる
イベント会場でもそんな人なかなかいないのに
駅等の公共の場で大声上げる系は迷惑だしきついね
おつでした
乙
ストレス溜まってたりして爆発したのかもしれないけど大号泣は怖い
自分も少し吐き出し
落ち着きのない友にうへ
いつも目が泳いで頭をあちこちに向けたり
話題も飛び飛び一つの事に関してじっくり話せない
普通に大人のテンションで付き合えるヲタ友達って本当に希少なんだなぁ
そんなしょうもない理由で人目もある場所で大号泣とか引くを通り越してむしろすげーな
役者の道とか勧めてみたらどうだ
攻は冬××で受は春△△だから似合う色はこれ、似合う素材はこれ、と自分で設定を決めるだけならお好きにどうぞだけど
例えば受がライダースジャケット着てる絵を描いた人に「受は体型◎◎だから革は似合わないんだよね、似合うアウターはこういうのだよ」と
偉そうに自分の解釈を押し付けて来る
アフターでも人をパッと見て「あなたのパーソナルカラーはこれ」と言うけど
あれって診断の時は照明もこだわるんだよねたしか
薄暗い居酒屋でパッと見で断言するのっていい加減過ぎると思うし
アラフォーで未だにアクシーズやオッズオン系のごちゃごちゃしたオタ臭い格好してる友人から
ファッションアドバイスされた人たち大抵困って「そ、そうですか…」て反応だし
「人にアドバイスする前に自分の服装どうにかすればいいのに」とヒソヒソされてる
辛い
うっざいねそれ…一緒に遊びたくなくなる
本当にお洒落で服が好きな人ってどんな服装にも偏見ないしその人自身もいろんな服通ってきてること多いけど
最終的には極シンプルか本人に似合う服装に着地するんだよね
客観的な視点は欠かせないものだから
その友はただ得た知識ひけらかしてマウント取りたいだけだね
舞台への思い込みはＡの方が強くて自分は受かったら行こうかなぁ位だったから何か申し訳ない気分だったんだけど その日以降Ａの態度が一変
LINEの返答もそっけなくて、一緒に行こうと言っていたコラボカフェも自分の知らない他の人といつの間にか予定組んでて自分には一言もなかった
舞台のグッズとかほしいのあったら買ってこようかと思っていたけど何だか気を使うのがバカらしくなったので、自分だけで楽しんでくるわ
勉強で得た知識をとにかく披露したくてしょうがないんだろうな
ほとぼりが冷めるまで距離を置きたくなるウザさだ、乙
オシャレな人にコンプ丸出しだったの知ってるから通な私！出来て浮かれてるんだろうなと
生温く見てるけどここまで当たり前になってから行っても通でもなんでもねーから
あれ色んな色の布を当てたり肌にライト当てたり
1個1個調べるんでしょ？
居酒屋の照明って地点でまず駄目だし
ぱっと見春だけど調べたら冬とかも多いわけで
信憑性ゼロ
仮に実績ある人でも
「ライダースジャケット着てる絵を描いた人に「受は体型◎◎だから革は似合わない」」
とか他人の趣味に口出ししてる時点で人柄が
おしゃれやイメチェンの取っ掛かりには良いだろうけどそれで他人どころか二次元に口出されてもな
乙過ぎる
友人のフィーバー早く落ち着くと良いな
例えば「キャラAって実は○○だったんですね〜びっくりです〜」みたいな会話をしてるときに
「最新刊で言ってたでしょ〜！？あなたこの前読んだじゃない！ほらAが○○だったってやつ！」と教えるような口調で突然混ざってくる
うまい例えが見つからないけど、とにかく「え、いやそれは分かってて今その話してたんですけど…」としか返せないような絡み方
そもそも意図が分からないのでCOしようとかは思わないが、対応にとても困るしちょっと不快
せめてあの分かってなさそうだから教えてあげるみたいな口調がどうにかなれば気にならないのに
パーソナルカラーも骨格診断も、似合わない物を避けるくらいのスタンスでいいのに
俄仕込みの人ほど「あなたはこのタイプだから身に付けるのはこれ！」と決めつけたがるんだよね、
発言にもいろいろ気を付けてるんだけど…と言ってるけど、同人垢と政治色強めのリアル垢統合したらそりゃ置かれるよ……
私的には友人の政治的意見はそんなのもあるかと流してるし、勉強になるなと思うこともある
だけど共通の友人達曰く政治的思想は尊重するけど、萌を求めてTwitter覗いたら政治諸々の意見不満を見るのが疲れる、と
その結果がミュートやフォロー解除
そのことをやんわり伝えたら現在の政治についてべらべら語られた、疲れた
考察は深くて刺さるし、創作もその深堀の影響ですごい面白くて感動するんだけど、
なんか私も疲れたよ
AはBを尊敬していてCP話やシチュ萌え話で同意か「私なら〜！」とイプに限らずツイでもそんな感じに盛り上がる
が、私との時は「あれは地雷」「話には乗ったけど私はあの解釈辛くて…」「聞くだけで嫌」の話ばかり
なら私はその話をしないように…と思っていたらいつの間にか三人会話でその手の話になってもAの話を聞いてるだけに乗りきれなくなった
で、そのうちにAは私が声をかけてもイプしなくなり、Bが上がっている時のみイプ始める形になった
BはAと私がイプしなくなったことを心配して「私さんを怒らせたんじゃないの？」と言われたそうでイプで話しかけてきて、そんなことないよねー！で確認にきた以降、再びイプで声をかけられることもなかった
今も、苦手だ嫌だ地雷だと言ったもので萌え話をしてBと盛り上がっている
Aが何がしたいのかどれが真意なのかさっぱり分からなくて辛い…
以外に何もないと思うけど
Bに合わせて地雷隠して溜まったストレスを発散するのに使われてただけなんじゃないの？
同意
事情を知らんBが>>473を気にかけてるからうかつに邪険にできないだけで
Aは単なるストレスの捌け口としてしか見てくれていない気がする
このままFO狙ってもいいかも
乙乙
昔から推しでもアクキーや缶バッチやらのこまごまとしたグッズに興味がなくて収集しない自分
（でもスケールフィギュア・円盤・関連書籍・CD類は別で保存用や布教用に複数買いとかある）
グッズ厨のAにいつもジャンル愛が足りない奴扱いされて時々肩身狭い思いをする
Aから見ればそう見えても仕方ないだろうけど興味わかないもんはわかないので対処に毎度困ってしまう
自分がおかしい？と防衛線を引きつつ全くそんなこと思って無い感がだだ漏れ
ストレスの捌け口ではっとした
地雷だ嫌いだ〜はBとの作品解釈話→その解釈で合同本を出すことになってから特に酷くなったので、本は一緒に出したい、でも解釈が〜で凄いストレス抱えたんだと思う
そこで同じ会話に混じって事情を知る私はまさに捌け口にぴったりだなと
Aは悪意はないものの、無神経？というか偏った発言をすることが度々あって私はスルーしてた（Bは注意してた）んだけど「何でも聞いてくれる」とそれも良くなかったんだと思う
多分このまま自然にFOになるだろうし、本出した後にまた捌け口にならないように気をつけつつ、のんびり自分の活動に専念することにします
＞＞473-474ありがとう
でもトータルで1,000円程度しか使ってないヤツが自分こそファンの鑑みたいな事言ってたらイラっとするわw
Aが買うグッズの大体の単価でしょ
円盤などは複数買いしてる475と比べてAは公式に貢献してないよねってことだと
厨っていうくらいだから無限回収とかしてそうだし1000円程度しか使ってないかも分かんないと思うんだけど
>>477
予防線って言いたいの？ジャンル愛無いと思われるのはしょうがないと思ってるのは本心
ただ毎度のようにグッズに執着しないタイプのオタクとか珍しいよね〜何で買わないの？とわざとらしく振られて
酷い時にはグッズも買えない貧乏人呼ばわりされるからもうそろそろブチ切れそう
既存絵貼り付けただけとかオフィシャル絵とかけはなれたデフォルメキャラのグッズには全く魅力感じないからいらないってきっぱり買わない理由言ってやりたい
放っといてほしい
結局自分がおかしいとは思ってないんじゃん
自分もデフォルメキャラグッズあまり好きじゃなくてジャンル内で盛り上がってる時は出来るだけ発言控えて
当り障りなくやり過ごすから絡まれたらウザいよなって思いながら読んでたのに
人の活動に口出しする部分が厨だって言うならわかるけど、それはグッズ好きの部分に対して厨と表現してる475も人の活動に口出しする厨だよね
つーか自分がグッズ買わないから厨呼びしてんじゃなくて
散々貧乏人乙されててイライラしてるから攻撃的になってるんじゃないかって想像できない？
自分も同じことされたらヘイトバリバリな呼び方してしまうと思うわ
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
>厨でも悪い人でもない
むしろ475が1嫁案件やんけ
＞＞488
Aのグッズ収集癖のこと全く理解できないけど心の中で思ってるだけで私はAと違って口出ししたことなんて一度もない
オタク活動なんて個人のポリシーに基づいてやればいいしそもそも口出すほどジャンル者に興味もないし
私がAのこと理解できないする気ないのは事実だけどそれを本人に指摘したことはおろか態度に出したことも無いって自信持って言える
思ってるだけならまだしもAみたく口に出したら戦争じゃん敵意もわいて厨呼ばわりもしたくなるよ
最初に自分がおかしい？って自分sageから入るいやらしさがキモい感じ
多分厨って思ってることバレバレだと思うよ…
キモいとかいやらしいとかさぁ
面と向かって貧乏人とか人のオタ活に口だして来る人間にヘイトたまるの普通だろ
それを5で吐き出すときにちょっと口悪くなるのも理解できるだろ
ここでも相手を尊重しなきゃいけないのか？叩いてるやつらはどんだけ聖人君子なの？
いろいろ気を使うし、落ち着いて話せないし
それ乙過ぎる
私も嫌だ
同行者募集したら子持ちでその日預けられないけどいいですか？と言われたけどそもそも子連れでイベントどうなのと逆に説教してしまった
ここは報告者の粗を探して重箱の隅をつつきたい人達のためのスレになってるから
ほんのちょっとでも報告者に非があると駄目なんだよ
95%被害者でも残りの5%を取り上げて大げさに叩く
説教は逆に引く
最終的に家庭環境の話しかしないし
友人はメジャージャンルにハマりがちで自分は現在マイナージャンルなので一緒にイベ行く機会減ったんだけど
しょっちゅうオタ関係なく普通に遊びに行きたい旅行したいってこっちに愚痴る
確かに大型イベントに欠かさず通ってれば連休に旅行なんて行けんわな
でもサークル参加してる訳でもないんだからそれ義務でも何でもなく自分で選んでるんだろうに
それとも自分に合わせて休み取ってくれればいいのになーとか言外にいってるんだろうか
ジャンルの話に軌道修正してみんなでワイワイ盛り上がっても突然「ねえ見てー！」って子供の写真を取り出すからかわいいねって言わないとならない
その子供が可愛くないとは言わないけど興味無いしみんなジャンルの話がしたくて忙しい中予定合わせてるのに
暇な専業主婦の子供可愛いという話にばかり時間取られた
大体元から子供好きな人ならともかく自分の子供しか可愛くないと公言してる人を何で他人がチヤホヤしないといけないのか分からない
結婚して頭お花畑になる人はもともとジャンル自分の素養があった人だと思う
自分も子供かわいいと思えないたちだから辛いわ
学生なら時間有り余ってるからいいけど社会人なら時間のムダ
本人にやんわりと注意するか、さっさと他の子と示し合わせてお花畑抜きで遊ぶかした方がいいよ
→親御さんは可愛い我が子が褒められてウチの子はやっぱり世界一可愛いんだ！ンンッッ気持ちいー！ってなる
→ほらほら！ウチの子可愛いーでしょ？可愛いしか感想でないでしょ！感嘆しちゃうよね！
っも〜〜！癒されちゃってください！とどんだけ場にそぐわなくてもどこでも写真や動画を出し送りつける
→エンドレス…
皆から可愛い可愛い言われて好意的にとられて一気にその場の話題と主役は
ワタシ達母子！私の可愛い王子！姫！アゲアゲ！？ひゅーひゅー！↑↑↑にできるんだからそら感覚も麻痺しちゃうわな
そりゃ誰でもそうだろう
褒めなかったり可愛いと言わない奴は悪魔や鬼みたいな風潮が根強くあるから
とにかく可愛いってその場は言うしかない
もちろん全員で
邪険にするわけにも行かないし、子供は褒めなきゃいけない風潮があるもんな
私も子持ちだしオフ会で子供の話は聞かれたら答える程度だし話しまくる気持ちがよくわからん
オフ会ならジャンルの話したいしたまには母としての自分から離れたいもんじゃないんだろうか
人それぞれだな
内心ではどう思ってようが可愛い！って言わないといけないし
角が立たない程度に塩対応したり自然に話題を変えたりしたいけど
そんな高度なコミュ力なくて愛想笑いで誤魔化しちゃうや
自分のｳﾍ
グッズ集めが何より好きなAと同ジャンル同CPにはまった
私は物の管理に自信がないのもあってグッズよりは薄い本を買う事が多い
所有に興味はないけどコラボカフェに行くのは好きだしAが探しているグッズがあれば協力していた
そんなAとコラボカフェに行った時「薄い本は公式に寄生して甘い汁吸ってるだけ」「愛はあるのかもしれないけどしょせん犯罪だし紛い物」「グッズは公式に貢げるし犯罪じゃない」とヒートアップ
どうやらグッズにお金をかけたり痛バなんかの批判に腹を立ててのことみたいだったが、私は批判してないし薄い本好きだしでドン引き
せっかくなかなか行けないコラボカフェで推しに囲まれてたのに楽しめなくてｳﾍ
乙が過ぎる
そういう人やんわり対応だと絶対気づかないから
次回からはオフ会に入れないか他の人で対応すり合わせてとにかくみんなで塩対応するしか
へー（棒）、ところでジャンルの話〜くらい露骨にしないと気づかない
あるいは向こうが子供の話挟む隙ないくらい相手にジャンルの話振るか
チヤホヤしたら正直負けなんだよね絶対やめなくなるし
乙過ぎる
自分はそういうのやられても頑張っても「へえ〜」くらいしか言えないな
興味もない可愛くもないものに可愛い〜とか言いたくないし
Aの主張は全部事実だけどわざわざ好きな人の前で言わなくてもいいのにね
Aは別に間違ってないじゃんw
犯罪だったらコミケなんか開けんわ
コミケは二次創作だけだと思ってる人？
そういう意味じゃないよ
・犯罪ではない
・でも訴えられたら不利
・そして二次創作は文化
子供が可愛ければ自慢しまくって良いとかでもなく
空気読めないから嫌がられてるんでしょ
事実だからどうとか関係あるの
批判された事に興奮して（506は批判してないのに）騒ぎ出す人とか普通に引く
自分も同意だけどコラボカフェでぐらい「推しや作品の話しようよ…」って思うし
>>507は乙
一緒に歩くの嫌とか苦手な人一定程度いるけどそれだけ自信持ってるなら気にしなきゃいいのに
公式にお金払ってるもん！迷惑掛けてないもん！でもでも二次創作のほうが悪いもん！って
とくに批判してない関係ない人に言い訳して何になるの？
犯罪ではないんだなあこれが
街中でオタ丸出しの痛バは引くし一緒に歩きたくない
薄い本批判は同類同士で勝手にやる分にはいいけどひっそり楽しんでる人に文句言ってくるのはウへる
不倫は不法行為だけど犯罪では無い
逮捕された人いないでしょ
訴えたら慰謝料は取れるけど牢屋にはぶち込めないよ
これだよね
ネズミーで耳付けてるのは大の大人でも可愛いけど、外でやってたら引く
「もっと絵が上手くなりたい……」「こんなレベルで人様にお見せして恥知らずな私……」
「なんで私こんなに下手くそなんだろう……」
ばっっっっっっっかりで、つい手が滑ってミュートしてしまった
たぶん壁レベルの絵馬を視野に入れて、上を見ての発言なんだろうね
でも向上心ってより、卑屈すぎて全方位に喧嘩売ってるようにしか見えないわほんと
イヤミでdisってるようにしか見えないというか
>>523の言ってる通り本人はひたすら上しか見てなくて他人sageの意識は皆無なんだよね
常に高い目標を設定できるから上手いんだと思う
「上手くなりたい」までなら全然良いと思うし気分を害さないけど
このレベルで人様に〜は客観的に見て画力下な人が見たら気分悪くしても仕方ない
ツイッターって独り言ツールなのに他人が見ること前提っていう矛盾があるから、人に不快な思いさせたくないなら気をつけないとな…
嫌なやつが離れて同レベルの奴と固まる方が平和だと思うわ
そこまで自分の絵を卑下するなら人様にゴミ絵を見せるのを止めろと思った
自らゴミを晒してゴミでスミマセンってただのアホ
ヘタクソに気を使う使わない以前の問題だ
つまらないなら贈るなとも言えないしなかなか難しいね
そんでまわりまわって味方が離れて敵を作り自分に害がふりかかると
自衛のためにも何事も適度にしとかなきゃだよな
ゴミ糞カスとかそういう過剰な卑下は反応に困るし「そんなことないですよ」って言うしかなくなるからなあ
まあでも軽い謙遜でも強い調子で「そんなことないです！」って反応返されることもあるんだよな…
と最近は言われてるけどね
つまらないもの〜をつまらないものを贈ってくるなんてと受けとられるのと同じように
心ばかりも心ばかりってなに？この程度の気持ち？って受けとる人もいて
いずれにしろそれは言う人がマナー違犯ではなく言われた人がマナーを知らないだけだから
どちらも問題なく使って良いと自分は講習で習ったわ
謙遜する側の度が過ぎるともらう方は困るわな
へりくだるにしてもゴミクズ糞カスを使われると単純に表現として汚い
結局自分のことしか考えてない人だから上手くてもhtrでも結局遠巻きにされて
私なんかのループしてるんだよね
人にもの送る時とか人に褒められた時とか
「人」が関わってる時にへりくだった言い方するのが謙遜じゃないの？
ツイで独り言で卑屈してるのは
そんな事ないですよ待ちか向上心ある私アピだと思う
どうせ私の絵なんかと鬱鬱しだすヤツって日本の文化と関係あんの
実はそれなりにいい品や可愛い絵や褒めるとこのある文章だったらそれでいいんだけど
本当に駄菓子や大袋菓子ひとつに名刺つきとかど下手くその骨折バキバキ絵に誰おま文だと
そんなことないですよとも言えないから中々
「こんなクソ作家に声をかけてくれたのに…クソでごめんなさい」だの「クソだから２つで限界…依頼全部受けたいのに」って
いちいち言ってた友達を思い出した
でかい一人言(しかも内容ヤバめ)って感じだな
「駄文ですが」とか「お気に召さなかったら捨てて下さい！」的な事言われたら感じ悪い
本人にとってその程度のものなんてゴミ押し付けられてんのと一緒じゃん
心ばかりって目上が目下に対して使う言葉じゃなかったっけ？
目上〜同等な人に使うと普通に失礼な言葉になるのでは
うざい
どうせ絵を描くなら仕事にできなきゃ意味がない
趣味でしか描かない人が上手くなれるわけがない
ということを趣味で絵を描いている人たちの居るTLで呟いてた
そんなのでもhtrや海鮮からは絵馬無罪でチヤホヤされてたけど
同レベルの絵描きや商業作家からは毛嫌いされてたな
変に燃えている人を見るとあー若いんだなって思う
サイトの作品欄の名前(mainとか)をゴミ箱とかクソの掃き溜めとかそういう汚いのにしてる友人にウヘ
その友人も謙遜が激しい人なんだけどいくら自由とはいえ汚くてなんだかなあと思う
しかもその中に人からもらったイラストへの誘導ページも設置してるし
最低すぎて笑った
都合つかなくて行けないイベやチケ取れなかった2.5次元舞台に他の友人知人が参加するとかチケ取れたとかツイートすると「アタシは行けないのに自慢しやがって最低」と愚痴ってくる
そのくせA自身は普通にイベ行く舞台行くツイしてる
同じ地方に住んでいて気が合うからよく遊んでて仲良かったが、
つい最近私に同カプの友達Bさんが出来てAも含め仲良くしだしたら
「あなたに好かれてるBさんみたいになりたい」
「BさんはCさん（Bさん友人）のものだからあなたは私のもの」
みたいに嫉妬むき出しにしてきて困惑している
Aはコミュ力も高くて、今までも私が友人を作るたびその相手と友人になり
いつの間にか私よりも仲良くなっていた
「Bさんみたいに同カプじゃないから仲良くしてくれないのか」
など卑屈な発言や明らかに私宛のネガツイが増えてきて気持ち悪いし
そういう態度はやめてほしいと言ったら泣かれてしまった
Bさんはカプ語りが上手だから話していて楽しいので、
それも相まって会話の内容もフォロワーｷﾞｭｯｷﾞｭばかりのAが
全く面白く感じなくなってしまった
COしようにも共通の友人が多すぎるので本当にｳﾍ
自虐過剰の人って上しか見てなくて悪気無し()とかいうレベルじゃなくて
単に上手いのにまだひたむきに上を目指す私…！に酔っ払ってるのがわかるからうざいんだよ
閲覧者にそう思われたくて言ってるのがよくわかる
自分が下手すぎてペンタブ握って大泣きしてる…今…とか実況してた奴思い出してウへ
描きたい絵が今の自分のレベルじゃ足りないってだけで
別に酔ってる訳でも何でもなく
上手いねって言われて同意しちゃうと今の自分より若くて上手い人山ほどいるのにって思って
恥ずかしくて思わずそんな事ないって言いたくなるってのはあるし
描いてて不安になるのも自分の描きたいものが描けない事実に失望するのも分かる
けどそれ言っても556みたいな決めつけされるのも分かり切ってるから普通は言わないわな
外に吐き出さないと本当に辛いときは似たタイプの親しい友人に愚痴るわ
自分で納得してなくても「この人にとって自分はそう映ってるんだな」で納得するし
そう感じてくれた相手に悪いから相手には否定せず有難うしか言わない
556がどの範囲まで「自虐」と見なすか分からんけど確かにそれはウザいし私が見ても酔ってると感じるかもw
絵描いてたら情緒不安定なりまくりだけど表に出す時は感情的な部分は消すな
〜が上手く描けなかった、ここは前と比べて構造が分かるようになった、こういう塗りをしたいとかそういう言い方
それでも自虐ウザいと嫌う人はいるだろうし仕方ない事だけどね
絵に関係なく生きている以上他人に嫌われる覚悟も必要
>思わずそんな事ないって言いたくなる
この感情で呟いてる人って自分の意見言わなきゃ！みたいに思ってるから
学級会とか男女問題系とかにも脊髄反射で反応する人が多くて失言多い印象
デッサンやクロッキーとかのログ載せたり講座本の実践今日はここまで終わらせたとか
そういうのだったらとくにアピとかは思わないんだけど
フォロワーの前で単に自分を蔑むだけならそりゃ決めつけも何もなく自分に酔ってるよね…
私はあなたの作品好きですよって言われたときに私なんてゴミです全然ダメですって返すのは別だと思うわ
前者は別にいいだろそこで終わってれば
自分の書いたものに満足できないことと
それを公の場で口に出していくことと
好きや上手いと言われてそれを否定すること
それぞれ全部まったく別のことだと思う
562の言う通りそれぞれ別の問題だし
意見こすり合わせようとしても自分は満足出来なくてグダグダ言ってるのも自分は面倒だよ
ポジティブな事だけ言えとかは思わないけど愚痴愚痴言ってる人見て良い感情持つのは難しい
私はあなたの作品好きですよって言われたときに私なんてゴミです全然ダメですとか返す人もウザい
ダメだのゴミだのネガティブすぎる言葉で卑下しだすのがウザい
「こんな下手くそなのにお金もらってサーセン」って言うのが本当にむかつく
この子は他にも自虐風自慢や構ってアピが多いから余計にイライラする
「お金もらってるならそういう発言はどうかと思うよ」と指摘を受けても
「サーセンｗでも本当に下手くそだからｗ」だしじゃあ仕事やめろって思う
本当に下手くそだねって言ったらどうなるんだろうか
まあ上手くはないよね…くらいでトドメを
じゃあもっと努力しないと仕事相手に失礼だね！とか
自覚あるなら直さなきゃ！とか
前向き風の努力を促す言葉で受け流すと吉
自分には一切言わなくなったわ
「デッサンとかやってみたら？」って言ってみ
Twitterには常駐してて遊びまくってる
頼み事だから文句は言えないけど、公式サイトで通販始まっちゃったがな
早く手元に置きたいから送ってもらえないなら自分で通販したい
でも先に友達の方へ頼んじゃったからキャンセルして通販するのもアレだしとモヤモヤ…
ちょいトラブルがあったらしいんだけど
実は買ってない、買ったけどなくした（その辺ちょっとややこし事情があるようで）
とかなら言ってくれたらもう書店で買うのに
書店からも完売でなくなりそうだよ
いつごろ再確認してもいいもんかね
それって代金きっちり払うんだよね？
値引きとか無しでのお譲りなら金銭絡むし私なら言うわ
代金は払わないことになってるんだ
先日私が同人誌を大量に無料で譲ったのでそれのお返しとしてタダで良いと言ってくれてる
私が贈ったのも好意だし、相手も好意
だから何か言い出しにくいんだよな〜
GWなら確認してもいいんじゃない？
送れないようだったら書店で買うから、って
自分で購入してもいいと考えているなら今どんな状況か相手に聞いてみる
まだ買ってないなら早く手元に欲しいので今回は自分で買うね！とはっきり言っていいと思う
でも箱で買ってると少し安くなってるハズなのに単価そのままで請求してくるのすこしモヤッっとする
ラバストは箱買い程度で単価は下がらないと思うけど
こっちは推しが出るまで延々買い続けるリスクはないし高額の箱で買わないで済むんだし…
単価よりも高い金額でと言われたらちょっとモヤるけど
そこでもやる577のセコさに逆に引いてしまったよ…
579が言うように本当だったら出るまで買い続けなきゃいけないんだから相当お得じゃん
明らかに○%オフって書いてる店で予約してる！って言ってるの？
特に値引き無く定価で売ってる店も多いじゃん
好意で譲ってもらえる訳だし確実に推しが手に入るんだからそれくらい手間賃だと思えば良いのに乞食かよ
卑しすぎ 自分で買えよ
つか箱買いで値段下がらねーよ
メールから催促するも近い内に返すね！と言われて仕方なく待ってる間に友が新垢作ってこっちをフォローしてきた
ホーム見る度に投稿時間が数分前のゲーム実況や落書き連投しててウヘる
取りに行くから準備だけしておいて！と言いたくても向こうは北の国住まいで到底無理だし
友は友で送料負担するし、ついでに私さんの作品の感想も同封するね！だから遅くなるかも…とか言ってきたから何となく申し訳なくて催促し辛い
ツイのリプでごめーん次に貸す友達が出来ちゃったから感想いらないし○日までに返してね！
どうしても○日までに必要なんだ！頼むね！でいいんじゃない？
それでも返してもらえなかったら友やめ視野に入れつつ強めに催促して、
なお返してくれないなら餞別代りにくれてやってCOかなー
乙
普通の神経してたら返してくれって催促されてる物に遅くなるかもとか言わないしそのせいで時間かかったらついでになってない
借りてる側なんだから送料負担するのも当たり前だし申し訳なく思うことないよ
放っておいたら返ってこないと思う、その漫画
着払いでいいから〇日までに着くように送って！って催促して
本気で着払いで送ってきたら友やめする
けど、その中の数人は個人的にあんまり合わないタイプだったのでジャンル移動とともに疎遠になり
そのことは当時から今も付き合いのある友人にも伝えてある
(もちろん悪口とかではなく「今は全然交流ないし何のジャンルにいるのかも知らない」等)
けどこの今も付き合いのある友人というのがわざとなのか何なのか会うたびに「そういえば◯ちゃん達(前のジャンルの知り合い)は元気？今どうしてる？」と聞いてくる
その度に今は交流ないって言うけど一度や二度ならまだしも何度も同じように聞かれるといい加減嫌になってきた
そんな忘れるぐらいどうでもいいならそもそも聞いてくるなってのと
忘れるってことはこの人にとって私の話してることなんてどうでもいいんだなってのとで
もうその友人ともあまり会って話したくない
友が垢消しした理由が「私さんの最近の発言見てたらお互いのため離れるべきだと思った」だから余計に申し訳なさが増してるし
5年以上の付き合いだから物の貸し借りでCOするのは非情なのでは？とモヤモヤしてる
もしかしたら向こうは垢消し→FOするつもりだったのかもしれないけど
もしそうなら新垢でフォローしてきた意味がよく分からないし…
とりあえず一旦軽めに催促して反応が鈍かったらキツめに催促しようと思う
「他人にきちんと対応しない人って所詮そんな程度」って付き合いが多いよ
相手はこっちを適当に扱ってもいいと思ってるわけだからね
「相手がだらしない性格だから」とか関係ないからね
絶対に嫌われたくない大事な相手にはきちんとするんだろうから
それ割とガチで健忘症とかそういうやつなのでは…
って聞かれるたびに笑って返したら学習しないかな
この人とこの人は仲が良かったはず！って感じで
何にせよ失礼だし、今は交流ないって伝えてるのにしつこく聞かれるのうんざりだよね
乙でした
同じような人いたよ
東京から神奈川とかじゃなく東京から福岡くらいの引越ししたんだけど
メールでも電話でもイベント後アフターで会っても東京この前雪降ったでしょ？とか東京で地震あると大丈夫？って連絡くる
もう連絡くるたび引っ越したよっていうのイライラするし5年以上これを繰り返してて本気でこの人大丈夫？ってなった
とにかく自分の話何を話してても自分の話題に変えてく持ってく人だったからつまらなかったし面倒になってFOしたよ
ジャンルも三回は変わってるけど初期のジャンルが好きだと思い込んでた
あの人本当になんだったんだろうって今でも思う時ある
同人イベントに持ってくるなら気にならないんだけどTPOを弁えずとにかくどこにでも持ってきて撮影
先日ドレスコードあるレストランにでっかいぬいぐるみを持ってったらしく写真がツイッターに上がっててげんなりした
待ってる側が見てるのに遊び呆けてる率高いけどあれ何なんだろうな
お願い聞いてやってるんだから待てよって言いたいのか無神経なのか
どうとも思ってないと思う
592とかも言ってる通り舐めてるかズボラな人
遅刻魔とかと同じで治る事はないし頼み事したり貸し借りするの控えた方が精神衛生上良いと思う
元々はネットでつながったけどここ数年はイベントやアフターを
いっしょにすることが多かった友人A
やたら手つなごうとしてきたり何でもない時に背中に手をかけたり
距離感おかしくない？と思うことは前からあったけど
パーソナルスペースおかしい人っているもんな…とスルーしてきた
住んでる場所が遠いので普段会うことがなく
イベントの一日だけ我慢すればいいとか
日頃のメールやツイートが面白くてネットで接する分には
不満がなかったからだと思う
でも先日イベントがあって数人でアフターした際
リアルでは初対面だったBさんにもその調子で触ってて
Bさんが徐々にはっきりAを避けるようになっていくという出来事があった
私は帰り道がBさんといっしょだったので一応フォローしようかと思い
「Aは悪気はないんですけどね」みたいなことを言ったら
「私さんは平気なんですね。私はダメなんですよね、普通ならともかく
ああいうネチッとした触り方されるの」と言われ
そういえばあの触り方は独特の気持ち悪さがあるよな…と感じてしまった
何というか他人と自然に触れあう経験や習慣がない人っぽい
距離の詰め方やタイミングが不自然で接触欲がにじみ出てる感じ
一回そう感じるとリアルで似たようなことをする嫌いな同僚男とかと
重なって見えてきてしまって次のイベントで今までのように我慢できるか
自信がなくなってきてる
ネットで関わってる分には相変わらず面白い人だし
悪気がないのも知ってるから関係を切りたいとまでは思わないんだけどな
マナーとか常識の観念で注意した方がいい
ずっと壁打ちだったから話せる相手が出来て嬉しかったんだけど、いつからかその作品の知識量のマウントを取ってくるようになってウヘ
私より先にハマってたのに〇〇って知らないの？！とかこの作品を観たなら△△(監督が同じ)も観るべきとか
壁打ちだった頃に戻りたい
はっきりAを避けてるBさんにAのフォロー入れてるのおかしいよ
拒否の気持ち出したBさんを気遣うべき所なのに
クチャラーとか体臭とか言い出しにくい事ならともかく
我慢が前提の関係ってAの奴隷みたいだ
いたわー やたら触る人
女同士だからいいでしょってノリで
指を絡めたり抱き付いたり胸揉んできたり
最初は「もうやめてよー」って笑ってたんだけど
あまりにしつこいから同じことされたらどうなの！？って思って
(今思えば大人げないけど)結構強く揉み返したけど
ヘラヘラしててあぁもう無理だってFOした
ツイッターみたら「(私)ちゃんの胸揉んだぜやったー！
ってか触り返されたしｗｗｗラブラブカップルみたいｗｗｗ
イチャイチャしちゃってｻｰｾﾝｗｗｗ」
とか書いてるし 無理無理キモすぎ
あれは実体験で〜とどぎついリアルのエロ話をされた
あなたのどこが感じるかとか何が得意だとか別に知りたくないですから
ヒエッ...
きっついな乙でした
>>606は乙
そういうの嫌われるってなんでわからないのかね
原作至上主義がマウントとると言い謎の原作派に日々戦っているこれも中々痛いなと思っていたが
アニメから派生したメディアが出れば今度はそれにマウントとって上から目線で叩きだしてる
他がマウントとってる！と言うけど
自分が一番上から目線でマウントとってるの…気づいて下さい
こんなんでもよくお隣配置になるから適度な付き合いを保ちたいのでブロック出来ない
昔はあまりなかったけど最近はある
最低限生みの親を尊敬しろよと思う
原作下に見たいというより原作至上主義とやらと戦いたいだけなんだろな
二次で本出すのに原作見ろプレイしろとしか思わないし
原作厨との抗争重ねて原作も嫌いになってるなら二次するなと思うし
原作厨もそれに呼応する原作アンチも本当に迷惑
その子はもろに男性向けっぽいのを女性向けとして売ってて確かに私より売れてるからアドバイスのつもりなのかもしれないけど別に自分の体験もとになんて描いてる訳ないしアドバイスなんて求めてない
そう言ったら「エロ描く理由なんて売れるためだけじゃん！」と言われて更にウヘ
男性向けファンタジーエロみたいのを女性向けに求めてないのでわかる
つらすぎるな乙
乙…
苦手なもの避けて好きな物書くの当たり前じゃんね
それで実体験とか言われても妄想乙だな
勝手に売れるドギツイエロ書いてれば良いのに干渉してこないでほしいな
乙ありがとう
分かってくれる人がいて嬉しい
サークルカットにも18禁だが女性向けって書いてるのに18禁てとこだけ見て買っていって「お前のエロじゃ抜けない」とか感想送ってきた男もいたり女性向けエロへの理解って難しいなと思う日々
男性向けに描いてるんだろか
むしろ女性向けに描いてるなら女性が萌えるように描けなきゃ需要なさそうだが
経験がないから完全に妄想で見よう見まねで描いてるってんならまあわかる
そういうエロが好きな人もいるってだけでしょ
男性向けみたいなエロもいろいろあるけど要はエロ表現が派手でより視覚的に訴えかけてくるようなやつのこと指してる
つまり表現の一種とでも捉えたらいい
女性はそういうエロを好まないはずだっていうのは思い込みでしかないよ
好みは人それぞれ
最近は女性向けのお耽美エロ系がなりを潜めてやれ擬音だやれハート喘ぎだやれ汁だって感じだよね
即物的なヌキ用漫画ならそれで合ってるんだろうけどフラワー系少女コミックみたいなのを欲しい人もそりゃいるから613は作風と思ってそれを貫いてほしい
ただ最近の配信系商業エロ漫画は7割が女性読者らしい
なんだかんだでそういうタイプのエロ漫画の女性需要は凄くあるんだよね
ラスト一行がすっごいゲスでビックリした
きっしょ…
きもいな
性に関する感受性の差は男女で著しく違う
女なんだからこういうのが好きであるべき
下品でエロいのは嫌いであるべき好きなのは女としてはしたない
みたいな決めつけは男女差別で大っ嫌い
女性向け耽美BLも少女漫画みたいで大嫌いだし
キモ
やっぱり>>620みたいな流れも影響して「エロで抜く女性」も増えてるんだと思う
＞「エロで抜く女性」も増えてる
と書くほど特に珍しいことじゃないでしょ
今はもうそのスレなくなったけど
商業BLも軒並み男性向けのガチエロ表現に切り替わってるし
これが現代の女性が萌えるようなエロなんだよね
時代の変遷っていうならエロ描きの画力が格段に上がったっていうほうが正しい
去年くらいから友達と合体でイベント参加するようになったんだけど、友達が最近相談連絡無しで勝手に合体申込して、それを後からTwitterで知る事が多くてもにょる
連絡してから申込んでって言ったら、どうせ参加するじゃんって言われて、Twitterで愚痴られた
自分も毎回参加してる大きめのイベントではあるんだけど、親しき仲にも礼儀ありだよね…
友達って思ってるのはこっちだけなんだろうか
でもだんだん辛くなってきた…
金と時間にルーズってストレスの原因にしかならない
てか申し込まれる前に自分から話を振れば良いんじゃないの
次のイベントどうする？ってイベント開催決まった時点で相談したら良いだけじゃない？
相手が申し込み完了するまで受け身で放置する理由が分からないわ
イベ受付開始の日くらい分かるだろうし
その前までに友達に話し振れば良いだけ
でも自分をないがしろにしてる態度が嫌なんだろうから
もう別に申し込んだ方がスッキリするだろうね
最初はこっちから毎回確認してたんですが、毎回こっちから連絡しないと、連絡してこないことにイライラしてたんだなって気づきました…
ちょっとさみしいけど、我慢して付き合うのもしんどいので合体解消しようと思います
ありがとうございます
私は字書きでこっちからファンですって擦り寄っていったから仲良くなれて嬉しかったし神が自分の小説に表紙と挿絵描いてくれた時は感動した
でも2人で遊びに行くようになってから当たり前みたいに恋人繋ぎされるしほっぺとか胸とか髪触ってくるし挙句泊まりに行ってお風呂入ってたら一緒に入ってきた
ツイとかでも私ちゃんとデートとか私ちゃんが可愛過ぎて無理とか理想の嫁とか言ってくるせいで信者からは普通に彼女だと思われて2人分の差し入れがある
引いたのはお揃いのパジャマが送られてきた時は本当にどうしようかと思ったよ
メッセージに私さんがストーリー書いて大手さんが漫画にしてほしいとか書いてたから本人すごい乗り気だし
それに断ってるのに普通に他の人と飲み会してたら迎えに行こうか？とか聞いてくるしアクセサリーやら服やら勝手に買って勝手に着せてくる
大手で売れまくって商業もやってるから物がいちいち高価で申し訳ないから返しても、気がひけるならうちで食事作ってみたいな私の得意分野に絡めて色々言ってくる
萌えとか色々合うしいい子なんだけどナチュラルに買い物とか日帰り旅行とかで私の予定を埋めていってそれをツイで流すせいで私の友人まで大手の彼女扱いしてくるから外堀埋められてる感がすごい
一緒に旅行行ったら全額出してきた上に実家住まいの私の家族のお土産まで持たされたから本当に埋めにかかってるとか一瞬頭を過ぎるんだけど
自分ではあの子のパーソナルスペースは狭い方なんだって思ってただけでなんとも思ってなかったけど、友達に話してて狙われてるって何度も言われてびっくりしたから書いてみた
客観的にもそう見えるんだ
640にその気がないなら相手のためにもならんてしょ
ただ「あいつは同性愛者嫌いのクズ」とか公言された640が悪人扱いされたり金銭要求される可能性もあるから注意だけど
ファンだったのなら尚更関係を崩したくないだろうし強めに断りにくい
でも客観的に見て確実に狙われてると思うと言うか向こうは付き合ってるつもりかも
告白された訳でもないみたいだし断りにくいかもしれないが１回はっきり拒絶するかジャンルを離れてFOかなぁ
嘘松でなければちょっとトロすぎる
ずるずるするの相手にも失礼だよ…
けど同性愛を否定する訳じゃなく自分にその気はないって
言いだしにくいし困るよね
ちゃんと告白されたわけでもないのに相手に失礼は意味分からないけど
気を付けた方が良いとは思う
自分だったら絶対嫌だけどそれはその距離感が私が嫌だからであって
別に644がいやじゃない、ただのパーソナルスペース狭い人って認識で友達に話したときののリアクションにビックリするレベルなら
別にその関係を維持しても良いんじゃないの？とは思う
回りが色々いっても関係は644と相手大手2人のものだからね
まぁでも繰り返すけど自分だったら嫌だw
友達からの旅行のお土産を両親に渡した時に最近外出やお泊まりや旅行も多いし恋人出来たの？って聞かれた話を別の友達にしたら、大手は本気で外堀埋めにかかってるから気づけば同居に持ち込まれかねないって真顔で言われてしまった
本当にいい友達だと思ってるしジャンルも大好きだから離れたくないんだけど、このままいい友達でいたいって言ったら私が悪く思われるかな
ちなみに大手からは可愛いとかは言われるけど好きとか愛してるは言われたことない
実際私は同性愛に偏見があるわけでもないしむしろ同性婚なんかも出来るような社会になればいいとは思ってるけど、自分がそういう選択をするかという問題になると違う気もする
今の状態で大手と友達をやめたら間違いなくジャンルで活動も出来なくなると思うからそれは避けたいんだけど、今の状態を維持するのは大手に失礼なのかな
連投ごめんなさい
男が好きなことを匂わせてみたら
性指向云々の話では決してなく、健全じゃないよそんな関係
これが男女ならめちゃ叩かれそうとは思うw
弁解じゃないけど服やアクセサリーは勝手に買ってきて自分には合わないから私が着ないと意味がないって言われたり、旅行もお金なくって断ったけど休みを把握されてるから無理矢理詰められたんだ
本人もツイに私ちゃんを拉致して旅行に行くって書いてたくらい
そういうのは恋人にしてあげてください 私は友達以上にはなれません
って言ったほうが良い気がするよ
お金ないのに出してくれるからって行く選択肢を取る意味がわからない
友達だと思ってるならなおさらお金をただ一方が負担するような関係自分は無理だ
てか同性愛に偏見なくて過剰なスキンシップも許容できて相手を傷付けるのも嫌で相手とはこのまま仲良くしてたいっつーなら
振るんじゃなくて前向きにお付き合いする前提で考えたらいいんじゃないの
彼氏とか好きな男とかも今いないんでしょ？
相手の大手好きになって両思いになれば解決するじゃん悩み
どうしても付き合うのが無理だと思ったら友達止めるしかないと思うけど
友達だったけど恋されちゃって振ったら元の友達には戻れないっての男女間でもそうだし同性同士だって一緒でしょ
自分を正当化してばっかりだね
オカンかよ…
彼氏欲しいだけだと「私が彼氏になってあげる///」とかなりかねんぞ
具体的に職場の男とか挙げたほうがいいのでは
結婚しますって言った途端に敵になる女友達っているじゃんああいうの
フェイク色々入れてるけど私は学生だから他の友人が飲みに誘ってくれても私からお金は取ってくれないっていうのは普通で、ましていつも仲良しの大手だから旅行も甘えちゃったけどこれからはそんなことのないようにする
毎回奢られたら参加しにくい少しでも払います
くらい言えるだろ
むしろ毎回奢られて普通って言える神経疑うわ
学生ならなおさら、自分は稼いでないからお金の重みみたいなのは認識しておいた方がよかった
それと大手のことも、今まで通り友達でいたいというけど現状を友達というのはすごくいびつだよ
物品金銭は受け取らず、どこかに出掛けるのにも食事代も自分で出し、それができないなら断る
これ普通のことなんだけど、これがその大手との間でできそうにないのなら（相手の意向含む）、離れた方がいいと思う
女同士だからややこしいけどさ
ちゃんと意思表示すれば相手は分かってくれる可能性もあるよ
それに今度からお金取ってくれないと迷惑になるのでって断るようにする
大手に関しても奢ってくれるから仲良くしてるんじゃなくて本当にファンでいつも本を買ってたくらいだから、カプの解釈なんかもものすごく合うし好きな本や映画の価値観も合う上に同人以外の趣味も偶々一緒だったから純粋に話したり一緒にいるのが楽しくて仕方ないんだ
旅行やお洒落なレストランじゃなくて話せるならファミレスでも充分だって思ってる
誘ってくれるのが嬉しくて甘えてたけどやっぱりもっと考えてみます
社会人だから奢って当たり前
もし644がそんな意識あるなら改めた方がいい
仲良し学生だからって旅行代まるっと奢られてなんて感覚はおかしい
普通なら学生友達の使える金額範囲にあわせて旅行なり遊びに行くよ
相手からしたら好きな人に貢いで楽しいんだろうけど
過剰なスキンシップは苦手だとか周りに彼女扱いされるのは嫌だからちゃんと友達として仲良くなりたいって伝えた方がいいんじゃないの
その解釈合うし話してるとすごく楽しいって気持ちと一緒に伝えれば分かってくれるかもしれないよ
・あなたからの対応が友人以上のものであると感じること
・もしそうなら自分は応えられないこと
・違うとしても、今の金銭的にも時間的にもあなた基準の関係に疑問を覚えること
・あなたが嫌でないなら普通の友人として付き合いは続けていきたいこと
は告げるべきだと思う
相手は相手で可哀想だし、外堀埋められてるとそれとなく恐怖を覚えてる644も可哀想だよ
大手と友達？でいるために自分差し出すの？
大手にも671や673の言うように自分の思ってることをしっかり伝えてこれからは甘えないようにします
その上で友達でいてくれるといいな
相手も ID:LfKZdPrzが可愛くて仕方ないんだろうなって思う
あまり相手の気持ちは恋愛感情だって先入観に捕らわれずに（可能性は否定できないけど）
良い友達でいるためにきちんとしたいって方向で話し合えたら良いね
例えば相手が本気であなたに好意を寄せてるとして
あなたが継続して相手と対等に友人付き合いをしたいと本気で考えてるなら
相手に拒否られても今まで奢られ貢いで貰った分はちゃんと金銭で返した上で
対等な友人として付き合いたいと告げるくらいの誠意は見せないと駄目だよ
本心が自己都合でなく本当に相手と対等でありたいならね
あなたはおっとりしているなんてお為ごかしの言葉使うけど
外から見ればただ相手を利用してただけだしその無自覚は傲慢だよ
極端な言い方だけど同世代に相手にされないのは何かやっぱりどこかズレてるところあると思うよ
今までのレス読んでても違和感ある
学生で10上の友達がいても旅行代金や高価なプレゼントを貰い続けることは有り得ない
それは恋愛とかの問題じゃなくて人間関係的に
断ったんだけど、でも…で全部貰ってるのが純粋に不思議
流されるままにずるずるここまで来てしまったんだろうというのが伝わってくる
同性だから判断に迷ってたんだろうし、ヘテロからしたら同性愛の対象に自分がなるって事が夢物語だから当事者意識が薄くなるのは分かる
でも高価な贈り物はたとえ恋愛感情関係なくても断るべきだったと思うよ
相手が異性であれ同性であれ一方的に貢ぎ貢がれするような関係が健全なわけがない
普通の感覚なら同等以上の物をお返しに返そうとするし、それが負担になって相手に断り入れる
恋愛感情かは分からないけど、相手は>>675のことを本当に大切に思ってるんだろうから
彼氏や好きな人がいるとか匂わせる風で伝えて試すような不誠実なことしないで誠実に向き合うのが礼儀だと思う
自分の優柔不断を謝り、高価な贈り物は受け取れないことを伝えて、勘違いだったらごめんと前置きつけてそういう関係になれないときっちり線引きする
その上でまだ関係を続けるかどうかは相手の勝手だよ
友達でいたいがためにごまかして対応するとか、嘘つくとか、相手の気持ちを蔑ろにはしないであげて欲しい
640の場合大手と信者、年齢差と言うパワーバランスがあるから
相手が諦めるまで断り続けられるかと言えば難しいだろうなとは思う
パワーバランスがあるにせよ
最初から対等の友人として付き合いたいと思ってたら
貢がれだした時にここで散々言われたような話をしておくべきだったと思うよ
そこまで話しても無理矢理受け取らされたなら仕方ないし
相手は640と対等な関係を築く気がないってことだから離れるべき
こんなの先延ばしにするほど明らかに640の分が悪くなる
というか640はそうやってホイホイ援助受けといて
後から請求されるリスクはまったく考えてなかったのか…
本当に640が言うような外堀から埋めてくような強かな人なら
拒否したときに弄ばれたすべて現金で返還しろとか言う場合もあるよ？
勿論必要なら纏まったお金を用意して渡すことも視野に入れています
今まで本当に一緒にいるのが楽しかったのでこの関係が壊れてしまうと考えるとどうしても涙が出るし辛くてたまりません
こんな私によくしてくれた大手には本当に感謝しているのでそれもちゃんと伝えたいです
今はもうなにも考えない方がいいよ
相手がどう考えてるかなんて分からないんだし
相手を知る機会だと思ってありのままに話し合えばいい
ありがとうございます
今晩相手の家に行く約束をしてたのでちょうどいい機会ですし話し合ってきます
レスかいてるときに本人来たからそのままレスしちゃうけど、
物品は受けとるまでいい続ける人もいるし、受け取らなきゃ捨てるって人もいるよ
そういう時は「今回は受けとるけど次回はない、目の前で捨てられても受け取らない」くらいのこといって、もらったもの相応の額の消えものでお返ししてちゃらにしたりするのがいい
対等でいたいならお返し大事だよ
まぁがんばれ
あと言いたいこと紙に箇条書きでもいいから書いてもってった方がいい
それと、おうちにいくの、大丈夫かな？
相手の人がどうこうではなくて、外の方が時間もきっちり区切れるからずるずる説得されたりしなくてすむと思うんだけど
まさか二人きり？
二人きりなら相手の家に行かない方がいい
それこそファミレスや人目のあるところのほうがいいと思うよ
684が人前でそういったセクシャルな話はし辛い
とか言っている場合じゃないからね
向こうにしたら>>685の1万円は100円ぐらいの感覚かもしれない
親に借りたりとか無理してまで、今までかかったお金全額返さなくてもいいと思うよ
私の出来る精一杯でさ
経済的格差がある人と「平等」の付き合いなんか出来ないよ
食事とかの店選びや贈り物や色んなもののグレードの感覚の格差を指してるならその通りだけど
「平等な付き合い」なら普通に出来るでしょ
つーか今どきお金持ちでも友達相手にホイホイ高額な贈り物したりしないよ華族様じゃないんだから
友達が会場で一式渡されて断るのに苦労してた
学生に年上がガンガン奢ってくれるのもバブルっぽい
>>685は年上に奢られ慣れちゃって気の毒だけど危機感が育たなかったんだな
「今まで話が合うと思ってたけど相手が合わせてくれてただけだった」
なんて事にならなきゃいいけど
東京出てくるのに半日かかるような地方からイベント来てる友達に
打ち上げとかで多めに払うような空気があったときにキッパリと
「以前も似たような事があって結局参加しにくくなったので平等でお願い」って
言われた事を思い出した
>>685生真面目なんだろうけどレスがつく度返事しに来なくていいよ、忠告したがりな人がどんどん湧いて切りがないし
話し合い頑張って
(このレスにも返事不要です)
時々母親と話してる気になってきつい
おっさんでも言わないようなダジャレを言い出したときは空笑いしか出なかった
しょっちゅうネット見てるのにどうしてあんなに婆臭いんだろう
歳の離れた兄弟が居るんじゃないかな？
グループで一番若い子(20代前半)がアラフォー世代のネタに詳しくて年齢詐称疑惑wが出てるよ
例えば「AはBのためなら余裕で料理とか覚えそうだよね」と言ったら
「AはBのためなら余裕で料理覚えそうだよねー！(肯定)」とか
「Aがあのシーンで泣いた理由は悔しかったからかな？」とこちらが言えば
「Aがあのシーンで泣いた理由は悔しかったからだろうね(肯定)」とか
何で丸々言い直すんだろう？と思いつつ何となく聞けないでいる
たまに自分の意見を取られたように感じてちょっともやもやする
言い方悪いけどアスペ系の障害持ちとか、ただ馬鹿で頭の回転が鈍い人は
人から何か言われても一度で理解できないので反復してようやく意味を処理出来る
多分693の友人もその類
本人に悪気はないし自分の頭が鈍いのも気付いてないから周囲だけイライラモヤモヤする
こういうのは自覚してももう治らないから、もやもやしたくないならそっと離れるしかない
「相手の言葉をそのまま繰り返すのは"私はあなたを肯定している"という印であり
効果的に相手の好意を引き出すことができる」みたいな理屈でも読んだのでは
ビジネス書ではないけどコミュ障向けハウツー本にもよく書いてるね
あんなの鵜呑みにする人いるのか