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【気楽に】楽しく字書き生活19【楽しもう】
- 1 :2020/02/19 〜 最終レス :2020/05/16
- 書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは>>980あたりで。
【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。
前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活18【楽しもう】
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/doujin/1567555897
- 2 :
- 保守
- 3 :
- >>1
乙保守
- 4 :
- 乙保守
- 5 :
- 乙保守
- 6 :
- 乙保守!
ついでに今日4月に出す予定のお話脱稿したー!
らぶらぶいちゃいちゃな2人が書けて楽しかったー
- 7 :
- 保守
- 8 :
- 保守
バレンタインの話しまだ書いてるけど可愛く出来上がりそうで完成が楽しみ〜!
- 9 :
- 保守
なかなか良い表現が見つからないけど言葉選びに悩む時間も楽しい
- 10 :
- タイトルテーマを回収しながら自カプのモダモダが書けて満足!残りも頑張るぞー
- 11 :
- 乙保守
全体の1/3ぐらいまで書けた
と思うとこれからもっといい案が出たり矛盾に気づいたりして増減するんだよなー
ひとまず勢いに乗ってるうちに第一稿は書き上げてしまいたい
- 12 :
- 保守より前スレ埋めなよ
- 13 :
- 自分はこの前7時間くらい集中した時は校正も含めて5000字くらいだったかな
ありきたりなネタでも表現が気に入らなかったりセリフに悩んだりしちゃうからワンライ参加できる人尊敬する
- 14 :
- スレ立て乙
ワンライはまた違うんじゃないの
時間内にどれだけまとめられるか早さも含めた総合力というか
そういう訓練に近い気がする
絵で言うとクロッキーみたいな
- 15 :
- 先週末7時間ぶっ続けで書いたからタイムリーな話題だ
だいたいの流れを決めた状態で書き始めて、プロットにはなかった細かいネタなどを書きながら追加しつつ7時間で16000字くらいいった
そこで体力尽きて寝てしまったんだがそれ以降ほぼ書けてない
やっぱり勢いそのままに書き上げなきゃダメだったね
自分は割と一気に書けた話の方が評価してもらえるな
だらだら書くと話もだらだらしてしまうのか、なんかダメだ
でも時間も集中力もなくて一気に書けることはかなり稀なんだよな
- 16 :
- 7時間って凄いな
でもそれだけ一気に書けたら読み返して推敲するのも楽しそう
書きながら何回も推敲するから途中で自分が飽きてしまって結局書き上がらないのが最近の悩みだ
でもその過程含めて完成した時が充実してて楽しいんだけどね
- 17 :
- 立て乙
しばらく文を書くことから離れてたけど最近また書き始めた
文章力はガタ落ちしてたけどやっぱ書くのは楽しい
ただ三人称視点はマジで書けなくなってたから練習します…
- 18 :
- ネタが思い浮かばない時どうしてる?
お題とか見ても全然思い浮かばないまま1日過ぎることが多いから
浮かぶまで待とうかなと思っても書かないと書けなくなるからこわくて無理やり書こうとしちゃうわ…
- 19 :
- 書かなきゃと自分を追い込むと更に書けなくなるからゲームしたりと気分転換することにしてる
もう書かなくていいやと諦めた途端に逆にネタ思い浮かんだりするし
自分が天邪鬼なだけかもだけど
- 20 :
- 一回離れるの大事だよね
完全に離れて好きなことをするのもいいし
ジャンルと関係ないようなことを軽くインプットしてみるのもいいし
- 21 :
- インプット対アウトプットを9〜8:1〜2くらいにしてるからかわからないけどネタには全く困ってない
でも実際に書く時間がなくなるので本末転倒
- 22 :
- 1つのいいねがこんなにも嬉しい
- 23 :
- 十年ぶりに復帰したんだけど更新の度に感想くれる人がいてありがたい
- 24 :
- ノリで追加したシーン面白いけど辻褄合わせが苦しい
こういうのが上手いことハマると気持ちいいんだけどなぁ
どうにか擦り合わせる為に頭搾るのもこれはこれで楽しいや
- 25 :
- もう書くのやめようって何度も思うのに結局やめられないのって好きだからなんだよな
久々に書いてみたらやっぱ楽しくてまだもう少し続けてみようと思えたよ
- 26 :
- プロット立てずに書いたものが最終的に一切原形を留めてなくて笑う
頭の中でA→B→C→?→D
くらいの話書きたいなと思ってたのに書き終わったら
ア→イ→ウ→エ→B→オ→……サ
みたいな流れになってる無計画性ぶり
まあ完結できれば上々か性格的に、とかこれはこれで楽しいしいいかと開き直ってる
- 27 :
- 着地出来ればなんだっていいんだよ
自分なんかきっかり始めから終わりまでプロット立てたのに連載途中で何故か違う話になって悩みながらも捻り出して着地したからな
きちんとプロット組んでた部分と終盤の場当たり的な部分のブクマ差が露骨で笑う
でも書いてる最中にそういう話にしたいって思ったんだ
他の話もエピローグに当たる部分はだいたい即興になっちゃっててそういうのがダメなのかなと思わんでもないが書いてて楽しいからまぁよし!
- 28 :
- 創作で食っていきたいとまでは言わないけど、ある程度自力で稼いでみたい
そういうの考えるなら絵の練習もしてみたいが……
何がどうなってる絵になるかわかんない
- 29 :
- 「打てば響くような痛快なやりとりが好き」ってコメントもらえてめちゃくちゃ嬉しかった
そう言えば二年前にも別の人に「この会話の打てば響く感じが流石」って言ってもらえたんだった
笑いのツボが同じってだけかもしれないけど嬉しい
またギャグ書こう
- 30 :
- >>26
あるあるある
プロット立ててやった方がいいかと思ってやったら
結局プロットと出来上がりが違ってたってのもある
- 31 :
- 基本プロットとか立てずに書くけど二泊三日で田舎の祖父母の家に行ったとき
どうしても浮かんでる妄想を形にしたくて100均のノートに書きまくったな
帰宅してからそのノートを元にPCで打ち直して更に肉付けしてって流れは初めてだったけどこれはこれで楽しかった
個人的にスマホだと何でか文章浮かばないからノートにシャーペンだったけど
消しゴムかける手間も惜しくて二重線で消したり枠の外から矢印で書き足してたりで読み返すと面白い
- 32 :
- 自分逆にスマホじゃないと文章浮かばない
スマホでガーッと打ってPCで見直す
スマホだと指が勝手に文章打っていく感じがする
- 33 :
- みんな色々だからスレッド見てると楽しい
自分はPCじゃないと進まないな…スマホで打てなくもないけど指が疲れて集中切れるから長文は厳しい
でも推敲する時はスマホで読むのが一番わかりやすいから、PCで書いてファイルをスマホに送って読みながらPCの元ファイルを修正っていう面倒な事してる
- 34 :
- >>33
同じことしてるわ
スマホに送ったらモチベ上げも兼ねてA5ページメーカーに落とし込んだりして
もしオフやったらこんな感じなのかなーとか1人で遊んでる
- 35 :
- 手書きでもスマホでもネタメモはするけど、がーっと思いつくままに書きたい時はキーボードないとつらい
スマホ何年も使ってるけど誤変換結構やらかすんでそれで消して書き直してって手間が地味に響く
推敲は縦書きの原稿テンプレに流し込んで印刷して書き込んでいく
- 36 :
- 自分はDropboxにテキストファイル入れてスマホでもPCでも直接編集してる
PCの方が打つの速いのはわかってるのだがそれよりもスマホの方が気軽にどこでも書ける
PCの前に座るとさぁやるかと気負ってしまって何も書けなくなる
- 37 :
- Evernote派です
スマホからもPCからも気軽に書けて、すぐ更新されるのが便利
良い時代になったもので……
- 38 :
- 文章書く時はスマホじゃ浮かばなくてオンで上げる用もパソコンで縦書きしてる
そのあとわざわざ横書きに直して体裁整えて支部に上げてる
ネタ出しは>>31と同じく紙とシャーペンで思いつくままに書いて矢印や吹き出しで注釈入れたりするのがやりやすい
同じようなブレインストーミングができるソフトも色々使ってみたけど合わなかった
そういえば最近ストーリーとかプロット作る時にこのアプリだかソフトだかいいよって紹介されてたツイがプチバズってたんだけど知ってる?
探したんだけど見当たらなかった
- 39 :
- >>38
ストーリープロッターかな?
- 40 :
- アナログ手書きしてみたら自分の字が汚くて萎えたし漢字が線一本足りないとかあってバカさに泣いた
- 41 :
- 手書きは手が疲れるのと自分の字が汚すぎて後から読めなくて泣いたw
色々とソフトに凝ったこともあったけど全てが面倒になって今は何にもないevernoteに落ち着いた
ズボラすぎて同期が一番のネックになってたんだけど最近はクラウドサービスが充実していいな
- 42 :
- >>40
自分が読めればいいじゃない
自分のも走り書きだから字は汚いし間違えてるし誤字もあったりするけど自分がわかればいいと思ってる
あと字を間違えたことに気づけるだけいいかなって…
- 43 :
- みんながどんな書き方してるかわかって参考になるわ
自分は広げられるときはスマホでBluetoothキーボード、広げる場所がないor寝転がりながらだとスマホ猿打ち
はい、フリック入力出来ない馬鹿です
- 44 :
- >>39
それそれ!
どうもありがとう!
使ったことある人いる?
- 45 :
- 思考に筆記の速度が追いつかなくない?
書いてるうちに忘れそう
- 46 :
- 手書きのこと?
重要そうなところはその時々で欄外にメモする
- 47 :
- 自分はアナログ書きで時々PCメモだけど皆の書き方参考になる
一度アプリ使ってみようかな
最近ずっと書けなくて苦しかったんだけど
ふと今までに書いたことのないカプ(いつか書きたいと思っていた)が急に書けた
何気ない会話してる短いお話だけど読み直してもすごく幸せな気持ち
自分で書いておいて何だが文章が書けて楽しくて嬉しい
- 48 :
- 今はスマホのメモアプリだけど書き心地のいいレポート用紙に安価な万年筆でプロットとか書きなぐってた時期がある
あとで見直すと勢いがあって面白い
思考にアウトプットが追い付かないのはパソコンでもスマホでもアナログでもあるね
- 49 :
- パソコンでも追いつかないときあるよね
レポート用紙に万年筆は割とはかどるからプロットのときによくやる
- 50 :
- プロットがどうしても作れない
書きながらじゃないと話が思いつかない
最初に話の筋道立てたりオチ考えたりができないから最後まで突っ走れないとボツになる
でも自分でも続きがわからないから書きながら読者気分も味わえて楽しい
- 51 :
- 苗まではスマホで気ままにぽちぽち育てる
それをクラウドとかでパソコンにコピペして
そっから先はWordの2画面でそれぞれ設定プロット完成させて、後はひたすらWord
フリックの速度だとイライラしてしまうわ
- 52 :
- いろんな書き方聞けておもしろいな
自分はGメールで書きながら下書き保存してる
新たにアプリ入れたりしなくてもどこからでも編集できるし
スマホとPCどっちでも気が向いたほう使うけど纏まった量じっくり書きたいときはPC
スマホは隙間時間に思いついたら手軽に書ける感じ
出来上がってサイトに上げたら下書きは自分宛に送信
初稿ってフォルダ作って纏めてる
- 53 :
- >>52
私も保存はGメールだ
Evernoteとかも使ったんだけどこっちのほうが手軽なんだよね
- 54 :
- Googleドキュメント派
自動でオンラインに保存してPCでもスマホでも編集できるという意味では
Gmail下書きでもいいけど
文字数カウントできたりコメントつけられたりする分ドキュメントの方が便利
- 55 :
- ふっつーにパソコンのメモ帳に直打ちしてるわ
- 56 :
- >>54
私もGoogleドキュメント
同期と保存早いしめちゃくちゃ便利
パソコンだとブラウザで書けるし
- 57 :
- >>55
同じく
- 58 :
- ここまでsimplenoteが出てないの驚き
自動で同期してくれるからスマホでさくさく打ってPCでじっくり書き直してる
- 59 :
- simplenote使ってたよ
使いやすくて好きだったけど
スマホで書いた後PCで開くとうまく同期されてなくて最新版が消えたことが何回もあってちょっと怖いんだよね
- 60 :
- 同じくsimplenote使ってたけどpc⇔スマホ間で同期反映されてないことが度々あって
ログインし直したりキャッシュ消したり色々やっても解決しなかったから面倒になって
今はnolaに落ち着いた
- 61 :
- 自分もgoogleドキュメント使ってる
というかgoogleドライブをよく使うからその流れで使い出した
スプレッドシートでその日書いた文字数管理したり
タブレットで編集した画像をスマホに送るのに使ったり
小説書くのに関係あるのを一つの場所でまとめられるのが便利
- 62 :
- simplenoteもすごくいいんだけど文字数カウントが欲しいから
書く時は文字数カウントメモ使ってる
余白や行間の設定もできるから見やすくもできるし
ただ文字数カウントメモはなんか同期がうまくいかないから
PCに移動させるときはsimplenoteを使うというめんどくさいことやってる
- 63 :
- iライターズ(iテキストでも可)で書いてDropboxに保存してそれでPCと連携してるわ
PCはTeraPad使ってるけど基本スマホとBluetoothキーボード
PC周りには誘惑多いからスマホとキーボード持って何もないところで書くのが自分としては捗る
前にガストで5時間くらいぶっ続けで書いたときは集中しすぎてドリンクバー一切飲まなくてわろた
- 64 :
- >>63
大部分はiライターズとGmailでやってるわ
nolaも便利だけど自分の環境だとこっちが楽だった
- 65 :
- 自分もGoogleドライブ使ってる
同人専用のアカウントで同人関係の写真のバックアップやブレストできる機能を入れてプロット練ったり、オフ本の感想もGoogleフォームにしてるから同人活動を管理しやすい
ドキュメントのコメント機能って使ったことないんだけどどんなことコメントしてるの?
あとで書き直す!とかここもっと膨らませる!とか?
- 66 :
- >>62
simplenoteも文字数分かるよ
上のiアイコンをクリックすれば出てくる
- 67 :
- >>66
おおほんとだ気付かなかった
ありがとう!
欲を言えばもうちょい行間が欲しいんだけど
でもこれで捗りそうだ
- 68 :
- Googleドキュメントは過去に遡れるのがたまに重宝する
ローカルでもワードで別途保存してるけど
コメントは使ったことないな
直接書き込んでハイライトしてしまう
- 69 :
- >過去に遡る
過去バージョンを表示させて現行バージョンにコピペができるってことです
- 70 :
- スマホで書く派で小説ノートってアプリ使ってる
細かくファイル作れるのと自動保存と一気にクリップボードに丸コピペ出来るのとサクサク軽いのが好き
思いついたシーンから書き溜めてストックして置いて後で整理して纏める自分には一番合ってた
- 71 :
- なに使って書いてるかって話好きだな
みんないろんなの使って書いてるのがわかって面白い
- 72 :
- シーン切り取ってそんなに長くない話を書くことが多いんだけど
この2人エンドレスで話を始めてどこで切っていいかわからない
楽しい……楽しいけどそろそろ綺麗にまとめさせてくれ……
- 73 :
- 三幕構成に挑戦してみよう!ハリウッド映画みたいにテンポよく進む単純エンタメ!
次々と主人公たちに襲い来る危機!困難!いったい次はどうやって乗り越えるんだ!
ってノリで書いてたけど最後まで来て肝心の問題を解決する方法がまるで思い浮かばなくて笑ってる
連載だったら詰んでたわ
- 74 :
- いいじゃん頑張って欲しい
前にここか脳板で見たアイディア大全って本が閃きにいいって見たよ
自分には難しすぎたけど
- 75 :
- 海外の人が反応してくれたのでなんとなく翻訳再翻訳してみたらすごく面白かったw
文章そのまんま翻訳できてて感動したり登場人物の行動が逆になったりセリフが支離滅裂だったりして楽しい
自分もファンフィクを頑張って読んでたことを思い出した
- 76 :
- 書き始める時、毎回神視点でいくか一人称視点で行くか迷いまくってしまう
個人的に一人称視点って結構書きやすいんだけど、なんか読み手受けが悪いイメージがある
- 77 :
- 神視点も書けず一人称も上手くいかず、結局三人称一元視点に落ち着くけど筆が進むからいいやってなった
自分に合う合わないも大事だね
- 78 :
- >>76
そうなんだ?自分は一人称じゃないとイマイチ話に入っていけないな
もちろんキャラっぽさがちゃんとあるのが絶対条件だけど
神視点はあだ名で呼ばれてるキャラも名字か名前になってること多いからそこに引っかかる
- 79 :
- 逆に神視点でキャラがいつもと違う呼ばれ方(いつもは名前だけど苗字表記とか)してるの個人的には好き
最近自分の文章があまりにワンパターンというか面白みがないので
地の文をですます調にして全く違う感じに書く試みをしたら割と楽しかった
ただ楽しさを感じたのは書いてる時だけで、読み返すとなんだこれ…ってなったからお蔵入りしたけど
- 80 :
- ハードボイルドじみた厳密な三人称客観こだわってやってたけどウケ悪いわ心理描写が弱いとか言われるわで、もう気にせず自由に気ままに書くことにした
神視点って評判微妙なことあるけどどうなんだろうなあ
- 81 :
- こういう話題の時その人が三人称多元視点と完全客観型のどっちを神視点って言ってるのか分からないからなんとも言えないんだよな
たまに三人称なら全部神視点だと思ってる人もいるし
- 82 :
- 神視点は心情入れない映画みたいな書き方なら読みやすい
というか自分は一番好み
読みにくいのは多元視点の方だな
視点が変わると場面がコロコロ変わるみたいで目まぐるしいし
それに台詞が加わったりすると「誰が喋って今どうなってんだ」って混乱する
大長編シリーズものとかなら登場人物もかなり多いし下手に章分けされるよりは多元視点のが見やすいが
単行本一冊分くらいの長さならそもそも必要ないから視点は固定してくれと思うな
- 83 :
- >>80
自分もそっちよりの文章だと言われるが
ハードボイルド系はとにかく淡々と進むから単調になりがちなんだよな
そういう文体が活かせる話っていうのも結構限定される
それに客観的に書くとなるとキャラの心情を動作とか情景描写で表現するわけだから
その分技術が必要。失敗すると伝わらない
とにかく素人がやるにはレベルが高いから
頑張って腕を磨くしかないね
特に海外ではそういう文体は人気だからやめることはないと思うよ
- 84 :
- 海外では人気とは
海外の人が日本語読むときに読みやすいってことかな
- 85 :
- 心理描写がないキャラ萌え小説ってかなり厳しい
ストーリーガンガン進んで謎が困難が敵が立ちふさがる
それをクリアするとまた次の障害が
とかならそれでも読むだろうけどそうすると今度は
モブがいっぱいオリキャラどんどん登場になったりする
好きキャラの二人が見たいんで
一人称か片方の背後霊固定三人称がいい
- 86 :
- そうそう
オリジナルの推理物とかなら心理描写なしの奴が好きだけど
好きなキャラやカプが読みたい二次だと淡白に見えて萌えが足りない文章に感じる
- 87 :
- 暗いニュースばかりの今だから、自分に書ける最大限幸せで優しい話を書いた
本当は明るく楽しいのを書きたいんだけどうまく書けないから
ヘタレなんで自己満でいいと思っていたら、一人だけほんわかしたって感想呟いてくれた人がいてくれて嬉しかったよ
- 88 :
- >>84
いや、海外ではそういう文体が普通に受け入れられるってこと
出版業界は海外では全然衰えてないし日本も少なからず影響を受けるだろうから、
主流でなくても気にする必要はない
むしろ自分の好みと個性を大事にした方がいい
それまでその文体にこだわってきたんなら積み重なって強みになってるはず
自分はハードボイルド文体で恋愛ものも(メインじゃないけど)書くが割りと評価もされてるし不便に感じたこともないな
一人称か三人称かでまた違う趣が出て面白いと思う
- 89 :
- >>88
日本語ではないならまた話が変わるのでは
なんか全体的にズレてるよ
- 90 :
- 邦訳されている海外小説はハードボイルドな文体がけっこう多いし
それを好きな日本人もわりといるでしょうという話かと
- 91 :
- 一般小説のハードボイルドと二次創作比べちゃうのかい?
別に三人称が悪いわけではないけど
出版業界とか海外とか日本も影響受けるとか
ちげーんだよなーそんなこと言ってねーよ的な
個人がいいと思った方向で書くといいよ
全員が一人称でもつまんないし
ただそれだけのこと
- 92 :
- 字書きとは思えないわかりづらさ
- 93 :
- >>91
何にキレてんのか意味不明だな
翻訳したもんはニュアンス含めてちゃんと訳してあるんだよプロなんだから
日本のハードボイルド小説だって似たようなもんでしょ
結論は>>88と同じなのに突っかかる意味が分からない
- 94 :
- 自分の評価を異常に気にする質なんだろ
他人は他人と割り切れないめんどくさいタイプだな
- 95 :
- アドバイスしてあげてるみたいなのはなんだかな…
海外どうこうとかそんな話してなかったのに海外ではウケてるって無意味だ
- 96 :
- そもそも翻訳された文章かつ商業小説とは全然別な話じゃね
- 97 :
- ここ楽しく字書きスレなんで
- 98 :
- なんかずれた人だったな
元のレス先の人は言われるまでもなく自由に書くって言ってたのに
- 99 :
- 悪意のあるレスじゃないんだからスルーすればいいのに
ずれてるずれてるってしつこい人の方がよっぽどスレの主題からずれてる
- 100 :
- 叩きたいだけの感じあるな
100〜のスレッドの続きを読む
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