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デジ同人223
- 1 ：2018/03/25 ～ 最終レス ：2018/06/08
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
制作談義、日々の不満、不安、提案、眼精疲労、腰痛といったサークルに関わること等。
(比較対象として、同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか よく検討して下さい)
他、サークルＨＰやブログ、違法サイトへの直リン禁止。固有名は伏せ字推奨。
モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは >>970 辺りで立てて下さい。
※前スレ
デジ同人222
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1515935834/
▼販売本数別専用スレ▼
デジ同人大手～準大手スレ01
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1512706597/
デジ同人 中堅以上32
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1520494844/
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1508909379/
デジ同人ピコ71
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1517791742/
▼そのほか関連スレ▼
デジ同人海賊対策★16
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart8
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1425150494/
■SLIP強制表示
(ﾜｯﾁｮｲ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
（二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ▼ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧▼
http://dl.get chu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
http://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。
http://gyutto.com/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
http://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア
源泉徴収適用 月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
http://www.dlsite.com/ DLsite.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
http://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
http://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~13日頃払い。5,000円以下は次回順延。
http://www.torusell.com トルセル(torusell) (旧サーパラ)
月末締めで集計、回収された金額より支払い金額を算出の上、翌月10日までにロイヤリティ管理に登録。
2毎月20日までに引き出し申請場合に末日払い。支払い時に振込手数料400円(税抜)必要
http://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月20日払い。消費税がプラスして振り込まれる
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。
- 3 ：
- ▼ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧候補▼
https://booth.pm/ja BOOTH（ブース）pixiv系 ダウンロード販売も可能
月末締めで、締め月翌月の末日に振込み
▼クラウドファンディング パトロン型
https://enty.jp Enty[エンティ]
1000円を超えると支払申告が可能
毎月15日までにご申告頂の場合は翌月末、それ以降の場合は翌々月末 25日～27日振り込み目安
振り込み金額が5万を下回る場合は一律200円の振込手数料
https://fantia.jp Fantia(ファンティア)とらのあな系
当月の売上は、翌月10日以降に振込申請可能。翌月10日から翌月25日までに振込申請が行われた売上は、翌々月10日に入金
★【注意】販売代金の集計から180日以内に支払申請を行わなかった場合、売上が自動で消滅
http://touch.pixiv.net/fanbox/ pixiv FANBOX(ピクシブファンボックス)
(現在限定されたメンバー数での試運転中で、出展参加したい場合はお問い合わせくださいとのこと)
https://www.patreon.comhttps patreon(パトレオン) 注：海外のEnty 型サービス
英語なので規約はわかる人よろしく
- 4 ：
- 乙です。
- 5 ：
- 新スレ乙です
- 6 ：
- DMMってケツの穴に指つっこんでほじくってる絵は
モザイクいらないんだっけ？
- 7 ：
- 触れたらモザイク必須
- 8 ：
- あれ？
そうだっけ？
- 9 ：
- DLゲッチュゥから禁止表現の追加来てる
これDMMやDLも追随しないだろうな
- 10 ：
- >>1おつ
DLは２年くらい前に服着てても浮いてるちんこはモザかけろやって差し戻されたな
DMMは大丈夫だった
発売日はズレたしモザイク追加についてはお客さんに言わなきゃいけないし当然売り上げはDMMが一番高かった
- 11 ：
- ただでさえ売り上げ無いのに劣化品売りつけるとかいい度胸やでDLげっちゅさん
- 12 ：
- いまだにげっちゅはデドアラ作品普通に販売し続けてるのに
そんな細かいとこは気にするんだな
- 13 ：
- DMM「おらサークルどもまた50%割引やるぞ、参加しろやカスｗｗｗｗ」
もうやめて！！！！！サークル側に何の利点もないんだよ！！！！！
- 14 ：
- 利点ないよな
実質サークル側負担の半額セールだろあれ アホかと
- 15 ：
- 卸値あんなに下げられるセールに参加する理由ないよな
あえてセール用に宣伝満載の小品でも作ってみるか
- 16 ：
- セールなんて参加しなくていいよ
- 17 ：
- わたし気づいちゃったんですけど、
モザイクをいれたあと、モザイク部をぼかすことで
モザイクを見かけ上軽減することができるのではないでしょうか
モザイクは規定通り入れた上でさらにぼかしを入れてるのだから
問題はないはず……！？
- 18 ：
- >>17
わたしそれやってDMMに突き返されましたわ
- 19 ：
- モザイクは単にはっきり見えなくするという意味の他に入れてますよーってアピールの意味もあるから
- 20 ：
- モザイクを入れないなんて不潔ですわ
- 21 ：
- モザイクを入れたうえでどうエロくするかってのは
腕の見せ所だよね……
下絵が精細ならいいわけじゃない
モザイクをかける前提で、よりエロくなる描き方、塗り方があるはず
そして当然、よりエロくなるモザイクのかけ方もあるはずなんだ……
- 22 ：
- どうせモザイクや消しいれるんだしーって局部はめちゃ適当に描いてるわ(´・ω・｀)
- 23 ：
- 徹夜で作業してて完成した画像を一気にモザイク掛けとかの仕上げ処理やってる時に
なんかわけわからなくなっててキーボードでショートカット押したの気付かずにモザイクかけたら
チンコ以外全部モザイクかかって吹いた
- 24 ：
- おそろしく薄いモザイク、オレでなきゃ見逃しちゃうね
- 25 ：
- DMMって発売日指定出来るっけ？
- 26 ：
- できるよ
- 27 ：
- 違法アップロードが何作品もやられて、海外で消さないとこがいくつかあるから
海賊対策wikiの
ttps://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html
サーバ管理会社に直接DMCAやる方法初めてやったわ
やったやつら全部アメリカのサーバーだった。最悪だなアイツら。
- 28 ：
- 税務署って個人事業主に対してどのくらい経費認めてくれるのかな？
パソコンとか電気とか椅子とか、必要なものすら経費として認めてくれないって聞いたけど
頑張って青色申告しても何一つ経費認めてくれなかったらやる気なくすな
- 29 ：
- >>28
初耳やで(´・ω・｀)
- 30 ：
- 按分すれば認めてくれる
- 31 ：
- じゃあ按分するか…
- 32 ：
- 今年は春画売らないんだな
- 33 ：
- >>23
ﾜﾛﾀｗ
- 34 ：
- >>28
一人暮らしワンルームアパートなら家賃光熱費通信費の５割は経費に出来るで
パソコンは１０割経費に出来る
とりあえず俺は出来た
- 35 ：
- 家賃校熱費は欲張らず3割くらいにしとけ
- 36 ：
- DLsite 新サービス
http://info.ci-en.net/archives/8156424.html
- 37 ：
- >>36
ついに来たか
気になるのは通常何パーセント取られるかだな
少なくとも10%以下ならエンティと両方やるだけの価値はありそうだ
今現在だと客の数で圧倒的にエンティが勝ってるが、DLの客をそのまま利用できるというのならかなり魅力的
エンティ、ファンティアに次いでこれ
同人も売って終わりの時代は終わったな
- 38 ：
- >>36
同人活動しやすくなって良いかもしれないね
- 39 ：
- 通常は20％だとさ
- 40 ：
- >>39
解散
- 41 ：
- あーあ
- 42 ：
- パトロンサービスよくしらんけど20％はボッタクリレベルなのか
entyやってないからやろうかと思ったんだけどな
- 43 ：
- 後追いが最初からentyより高くしてどうすんだよ…
- 44 ：
- でもまぁ、dlsiteが全力で客をシエンに流してくれるっていうなら払う価値もあるかもしれないな
ファンティアみたいに過疎ってたら速攻切ってやる
- 45 ：
- デジ同人は特殊な世界だと思うけど
作家支援システムとか機能するのかね
セール待ちの客が投げ銭するのだろうか
- 46 ：
- パトロンサービスって何もしなくても金落としてくれることはありえるの？
なんかそこだけの限定公開品を用意しなきゃいけないイメージだったけど
- 47 ：
- 上限なしの投げ銭システムつけてくれればええんやで(´・ω・｀)
- 48 ：
- boothのブーストみたいな機能が良かったな
買い物ついでだから気楽だし
- 49 ：
- >DLsite 新サービス
DLがやるとたいていはうまくいかないｗ
Youtubeもどきとか、吉里吉里もどきとか、gamloadもどきとかｗ
- 50 ：
- >>36
すRれDLsite管理画面とかメールとかTwitterとか公式系からの発表やリンクがどこにも見当たらないのだが
ニュースサイトとかに発表出たの？
Google検索で Ci-en(シエン) エイシス とかしてもまったく情報源が見当たらない
- 51 ：
- >>50
ベータテスト参加願いのメールが来たぞ
- 52 ：
- ピコ手や弱小にはこないのか(´・ω・｀)
- 53 ：
- >>51
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
来ないってことはお前はお誘いでねえ、ってことか…
- 54 ：
- >>46
限定品あればいいですやで
週に3ページ程度下書き状態の漫画とかでええですやで
- 55 ：
- ワシも事前登録のお誘い来とった
どうするかね
- 56 ：
- あれじゃね サークルのお気に入り（ファン？）が一定数以上行ってる人に送ったとか わい１４０ちょい お誘われず(´・ω・｀)
- 57 ：
- >>56
俺それよりお気に入り数下だけど来たからそうじゃないと思う
ある程度のライン越えた人の中からランダムじゃね
あと作品出すサイクルが早いところとか
ベータテスト中に全然活動しないようなサークルに送っても意味ないもんな
- 58 ：
- >>57
なるほど ありがとう(*'ω'*)
- 59 ：
- >>35
俺も5割やで 税理士が大丈夫って言ったから
ずっとそうしてる
- 60 ：
- 本業そっちのけで売れるようになったらデジタルメディアクリエイターですって商工会へはいって丸投げしよう(´・ω・｀)
- 61 ：
- 手数の多さも違うな
俺はもう１年以上出してねえのにメール来た
そもそも遅筆の人間にゃ関係無い話よ
pixivもさぼってるのに金だけくれなんつって登録する恥知らずなことは出来ん
- 62 ：
- シエンさっき登録したけど、なかなか見やすいサイトで良かったよ。エンティとほぼ同じ構成
後は気になるのは規制の具合だな
一体どうやって全ての記事を検閲するのかは知らないけど、ちょっと豚さんにケツ掘られた程度で垢BANは勘弁してもらいたいもんだ
- 63 ：
- しえんって登録だけして、とりあえず使わなくても大丈夫？
だれかおしえて
- 64 ：
- >>28
とりあえず仕事に使ったものはなんでも経費に計上しといてだめだと言われた時に修正すればいいよ。
ただの見解の相違でしかない。
逆に経費になるものを遠慮して計上しなかっとしても税務署は知らん顔だぜ
- 65 ：
- >>63
大丈夫
有料プラン作らなければ何も問題ない
- 66 ：
- DLsiteと連携できるようになるみたいだしあっちの基準準拠でえんじゃね？(´・ω・｀)
わいも御誘われてないけど登録だけしとくかな
お前の席ネーからとかいわれないよね(´・ω・｀)
- 67 ：
- 20％って馬鹿じゃないの
エンティ5％ ファンティ10％だぞ
- 68 ：
- >>59
マジかよ
じゃあ次から5割で申請するわ
- 69 ：
- 描いてる新作の下書き載せてって
完成したら普通に販売って感じでやってええんやろか？<cien
- 70 ：
- >>66
俺も誘われてないけど、ふつうに登録できた
まじで全力でDLから客流せよシエン
じゃないとちょっとでも過疎ってたら速攻やめるからな
- 71 ：
- entyみたいにやめられない可能性も
- 72 ：
- DL本サイトとの連携はしっかりやってほしいね
評価入れる際にワンクリックで寄付もできるボタンをつけるとかしてほしい
評価5を入れつつ100円ほど寄付するみたいな流れが生まれると嬉しい
- 73 ：
- 上限なしで1万くらいポンと寄付してくれる神がいるかもしれんので上限なしの投げ銭システムをだな（夢見すぎ
>>70
おお。方針固まったら俺も登録しようかな(*'ω'*)
- 74 ：
- >>73
まじで石油王みたいなやつに軽ーく100万くらい投げ銭してほしい
- 75 ：
- 自分が投げ銭するとして儲かってるサークルにやる気になるんかな
こいつえらい売れて儲かってんねやろみたいな
デジ同人の場合はとにかく売って儲けるというのが全面に出てるし、ファンティアの絵師やらオフ作家と同じ様にいくんかね
- 76 ：
- デジ同でバリバリ儲けてる奴等なんてほんの一握りやろ
ネットではやれデジ同でぼろ儲けだの一時期拡散されてたけど
1ページあたりの作成時間で計算すると…ッ
- 77 ：
- こういうの興味なかったから意味がさっぱりわからんのだけど、プラットフォーム手数料20％って言うのは、俺
がもしその月一万円売上？が出たとしたらサイトがそのうち2000円もらいますよってことなの？
- 78 ：
- せやろ
更に80%にたいして10.21%の源泉徴収じゃね(´・ω・｀)
- 79 ：
- 各種保険料と住民税もお願いしますね
- 80 ：
- シエン、プロフ画像が登録できないんだが。
200 x 200 px以上
JPEG、PNG、GIF形式（最大10MB）
ちゃんと問題ないはずなのに
- 81 ：
- クロームでやったら登録でけた。
- 82 ：
- まあこれで名前変えながら売り逃げ繰り返してる粗悪サークルや企業の偽装サークルに対して
まともな個人作家が多少なりとも潤えば良いなと思う
近年特に酷かったし
- 83 ：
- >>76
バリバリかどうかはわからんが、年間で500万ぐらいは利益あるな
今年も市県民税と国保の額見るのが嫌になる
- 84 ：
- >>56
フォロー100未満のカスサークルだけどメール来たで 時間差でそのうち誰でも来るんじゃないの
- 85 ：
- 4年出してないけどメール来たよ
- 86 ：
- 手数料がらみのキャンペーンやってる時点で分かりそうなもんだが
- 87 ：
- ツイッターでチラ見したんだが、
ＤＭＭって未だにデジ同人を「児童ポルノ」だとか言い張ってるってマジなん？
- 88 ：
- 年間500万とかどこの神だよ爪の垢ください
- 89 ：
- チンカスまみれの爪の垢なんぞいらんわ
- 90 ：
- おーついに投げ銭サービスきたかと思ったら手数料20％て
- 91 ：
- 「手数料高い？始まったら登録するんでしょ？ｗ」とか思われてるだろな
どうせ閑古鳥になるだろうしいつものDLの新しいことやって働いてるアピールの産物でしょ
えんてぃかファンティアでいい
- 92 ：
- えんてぃとかファンティアから作家引っ張ってくるつもりはないんか？
作家側からしたら手数料高いとこに客流れるリスクあるのにわざわざDLのとこに
行くわけないと思うんだが
- 93 ：
- プラットホーム手数料つーのは？
クリエイターで置いとくだけでも金とられるんかい？
- 94 ：
- >>93
さすがにそれはないでしょ
振込金額から差っ引くんだと思うよ
- 95 ：
- エンティとかやってないからようわからんけど
シエン用に描いた絵も当然違法うぷするヤツが出てくるよね
そういう場合もDLは削除申請とかしてくれるんかなぁ～
ほえ～
- 96 ：
- >>95
俺もシステムよく分からんけどパトロンになってまで得た絵を横流しってのはさすがにあんまり無いんじゃないの
よほど売れっ子ならともかく
- 97 ：
- 5万円コースとか作って、月１枚までお好みの絵を描きますとかやろうかな
４人も物好きがいてくれればそれだけで暮らしていける。収入の内訳どうなるか分からんけど
- 98 ：
- 5万もらえるなら10pくらいの漫画描いちゃう(´・ω・｀)
- 99 ：
- エンティってロリ厳しいとか聞いた気がする
- 100 ：
- でもあんまりパトロン向けばかりやってても知名度落ちるっつーか普通の客が付かなすぎて自滅しそう
パトロン稼ぎってブラよろの作者がやってる無料戦略の真逆でしょ
あの作者と作品はほんと嫌いだけど稼ぎ方は上手いと思う
- 101 ：
- 豚って年収1500万じゃなかったのか？
豚は何匹かいるのか？
- 102 ：
- σ(´･ω･｀)？
- 103 ：
- パトロンサービスはある程度の人気がある人じゃないときついよ
例えば、月に500円でCG集みたいなのを出しますと約束して1人しか客がいなかったら
たった１人のために２万円くらいの作業量をかけて、CG集を完成しなくてはいけないだろ
完全に赤字
- 104 ：
- パトロンサービスって、あるていどの固定客がいないとただノルマが増えて
苦痛になるだけ
固定客がいるなら利益が見込める
格差が激しいところ
- 105 ：
- >>100
まさにそれよ
最近はエンティに引っ込んでてDLで作品登録できてない
固定収入がある安心感と、先細るんじゃないかという新しい不安がある
- 106 ：
- >>105
作品登録せずにentyだけでやってけるもんなのか…
もしよければ、金額や見返りの設定をどんな風にしているか教示願えん？
- 107 ：
- >>106
金額は500円くらい
限定作品(漫画、イラスト)の公開
まぁ普通だよね
大体500円なら10枚程度の絵で満足してくれるでしょ
DLでの販売作品も公開すればなお良いのかもしれないけど、外部無料公開はDLの規約に違反するからダメらしい
それに、DL販売作品を公開したら、それこそ収入は先細りだしな
- 108 ：
- >>107
ほーありがとう。500円でいけるのか…
でも俺がそのまま真似したら、先細りどころか>>103みたいになって即死しそうだわｗ
- 109 ：
- entyやったことあるけど、
数名のファンだと一人に切られただけでも3日くらい作業が鈍った
精神弱い人は無理
- 110 ：
- 源泉徴収はされんのやろ？どうなんや
- 111 ：
- ブログの更新も発売前だけだし、おれみたいなマイペースな奴は
やらんほうがええやろうな～
- 112 ：
- 特典受け取りの条件になってる期日が早めだな
とりあえず公開までしないと損かね
- 113 ：
- 御誘われメールｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
- 114 ：
- >>95
ファンティアやってるけど、ファンティアから流出したことは一度もないなー
有料ファンの数が外からわからない仕様になっててもし自分ひとりだったらそれで確定だもんね
- 115 ：
- こういうのってマメな人はいいけど俺みたいに不定期な奴はダメだわ。金とってんのに放置とか人間のクズすぎるし。
マトモにやっても精神的にせっつかれてるような気がしそうなのと本来の作品制作が遅くなりそうなのと。
ツイッターとかピクシブとかで頼まれてもないのに無料で高速で絵を上げまくってるような奴に向いてるわ
- 116 ：
- この手のサービスで手数料20%は高いと思うけど
宣伝しっかりして使いやすい作りのサイトになるなら良いかな
Entyはすべてがクソ使いにくすぎる
でもサービスの知名度上がって人気出るまでは様子見
- 117 ：
- 俺にも来たけど特に描く予定も無いのでアナルに詰め込みました
- 118 ：
- エンティは初期の頃に規約違反に対する処置が残酷だったんだよな
最近は下書き処置程度で穏便にしてくれてるけど、以前は即刻アカウント凍結なうえ、解除に丸一日かかったんだよ
- 119 ：
- 起きたらDLからメール来ててCienという20％抜かれる鬼のような手数料の
偽パトレオンで支援を口実にさらにクリエイター源泉にタカるクソシステムにムカついて
最悪の寝起きだった。責任者R
- 120 ：
- エンティは非エロも支援してくれるからゲーム作るとかだとPGにとってはエロゲより遥かにコスパいいだろうな
- 121 ：
- >>119
前向きに考えればそっちに中堅前後の奴らが引っ込んで普通に活動してる人間が売りやすくなるかもしれんぞ
- 122 ：
- 支部のファンボックスというのはどうなんだろう
リニューアルみたいなお知らせがあったが
- 123 ：
- この機にファンティアやろうかな
流石に２０パーはなめすぎ、殿様気分かよdmmに追い抜かれつつあんのに
- 124 ：
- 20%は別に気にならんけどな DMMの割引時の負担率にくらべたら(´・ω・｀)
DLsiteのユーザー層に直に触れられる機会が多いだろうし後日の連動も予定されてるみたいだしね
- 125 ：
- 源泉はあってもなくても結局税金なんだから文句は筋違いだろ
- 126 ：
- 集客力あっての暴利だろ普通
- 127 ：
- 募金箱みたいなものかと思ってそれ系のサービス調べてみたけど
寄付額によって特典とか用意せないかんっぽい？
そうなら気楽にやりたい口だからスルーだわ
- 128 ：
- >>122
あれはまだ選ばれし人しか登録できないはず
- 129 ：
- >128
お知らせで今月末には誰でも登録可能になるって出てたよ
- 130 ：
- マジだ
これでエンティ、ファンティア、シエン、ファンボックス…
DL対DMMに次ぐ新しいバトルが始まる予感
- 131 ：
- ピクシブの神絵師見てるとファンティアが多い気がする
エンティは規制が多いという話だけどシエンはどうなるんだろう
- 132 ：
- >>105
エンティで固定収入どれくらいあるんや？
- 133 ：
- Entyは個人的に信用できないから18禁はFantia、一般はFanboxが生き残りそうに感じる
- 134 ：
- へーファンボックスなんてのもあるんだ初めて知った
これで日本のパトロンサイトは4つか。選択肢が増えるのはいいことだ
- 135 ：
- ブログ畳んで無料プランへ移行、たまに拍手お礼画にあたるのを有料コンテンツみたいな使い方でいいんじゃね？
- 136 ：
- これより好きなサークルには金額上乗せで購入できる機能が欲しい。
ＤＬがだめならＤＭＭに期待するわ。
- 137 ：
- シエン 登録しようとしたらユーザー登録のほう登録しちゃった(´・ω・｀)
クリエイター登録はまた別なのか
絵と漫画を適当に乗せようと思ったんだが 活動ジャンルって登録ページじゃ1個しかえらべんのか…よくわからんなこれ
- 138 ：
- 何かentyとかやってない初心者にもわかりやすいように説明してほしいわ
- 139 ：
- >>132
大体10万ちょい
支援者は徐々に減ったり、時々ボカンと増えたりするから平均してそんくらい
- 140 ：
- あああー活動ジャンル1個しか選べないの何でー(´・ω・｀)
イラストで登録して漫画ばかり貼ってたらちゃうやろボケいわれんのかな？
- 141 ：
- >>136
これを期待してたんだよなぁ...
二割取ってって良いからこっちを実装してくれ
- 142 ：
- メールはランダムっぽい
1年くらい活動してない俺にもきた
- 143 ：
- 単純にサークル番号順で送ってんじゃない
- 144 ：
- みんな登録に殺到してサーバーが落ちたりしたら大変だから分散させよう！みたいに思ったんだよ
- 145 ：
- >>137
ユーザー登録ベースの上にクリエイター登録があるからその手順で合ってる。
退会手続きもクリエイターを削除してからでないとユーザーアカ削除できない仕様
- 146 ：
- >>145
ありがとう(*'ω'*)無事登録ですわ
- 147 ：
- これ、DMMが手数料10％とか15％とかで同じサービスやったらみんなそっちに流れそうだな
- 148 ：
- DMMは完全に アダルト売り場って感じで同人とか創作ってイメージじゃないからやらないと思う(´･ω･`)
- 149 ：
- クリエーター登録って、１アカウントで１個だけしか出来ないのか
ロリと熟女とかのジャンルでサークル分けてるんだけど、
片方のジャンルアカでしかシエン出来ないのは何とかならないか
- 150 ：
- DMM普通に１０％で追随してくるでしょ
元々ファンページみたいなのも実装してるし
DLの様子見ながらさくっと作ってきそう
- 151 ：
- Cienお誘いメール来てたけど20%はちょっとう～んなので
いい機会だからFantiaの方調べてみよっと
Enty興味持ち始めた頃に退会養分化騒ぎとかあって
運営があれだと怖いなと支援系手を出してなかったし
これもしDMMが10%とかでカチ込んできたらやっぱそっちへ流れちゃうよねぇ・・・
- 152 ：
- >>149
多重支援狙いの釣りサークル乱発みたいなのを防ぐにはそのほうが良いんじゃね
実際は単に技術的な問題だろうけど
- 153 ：
- DMMはすでにサロンとかで同じようなサービスやってるわけだしな
だからこそだけど、安めの値段で月額の会員集めて安定した収入を得るって
理に適ってるとは思うけど、ユーザー目線では胡散臭さが強い
- 154 ：
- >>149
プランを分ければいいだけ
- 155 ：
- >>150
DMM専売サークルも多いしな
そういう子飼いサークルの稼ぎをちょいと増やすか、くらいの
軽い気持ちで、あっさり実装するかもしれん
多数の客から小銭を集めるのはDMMの得意分野だ
10円セールで培った手法が活用されるだろう
- 156 ：
- DMM専売になると10%とかにしてきそう
- 157 ：
- DMM専売には、同人ゴロ企業傘下のサークルも多いが
そういう点もパトロンシステムには適している
出資会員に毎月なにかのメリットを提供し続けるってのが
筆不精な個人サークルにとっては一番ハードルが高いけど
そもそもが同人ゴロ企業管理下なら、製作進行はお手の物だ
クオリティなんかどうでもいいから見栄えのする絵を出せと
毎月締め切りに合わせて絵師の尻を叩くのは
編集プロダクションの通常業務だからな
- 158 ：
- >>151
ファンティアも少しやってたけど、あそこは全然客付かないよ
エンティの方が人が多い
- 159 ：
- ファンティア中堅レベルの人で２００人くらいいたんだけど
その場合どのくらい収入あるんだろうな
- 160 ：
- ファンティアの場合総支援数の15％前後くらいが有料支援数だと思う。
前にそういう書き込みがあって、自分もそのくらいだからわりとあってんじゃないかな
- 161 ：
- ファンティア300人超だけど有料は20人ぐらいしかいないよ
週一ペースでなにかしらイラストアップロードしてる。ブログの代わりと思えばなんてことない
- 162 ：
- 有料向けに週一イラストなんやろか？
一般向け込みで週一イラストなんやろかその辺の加減が悩むの
- 163 ：
- 有料向けに書いた物を後からまとめて販売してもいいもんなんだろうか
お金が欲しいのもあるけど、みんなに見てほしいのもあるから悩むなあ
- 164 ：
- 制作中の作品の一部を先行で公開します、って言えばいいんじゃね？
- 165 ：
- 微妙だな。毎月金払って有料会員やってんのに後でまとめて数百円で販売されて
普通の購入者が簡単に手に入れてたら「は？(キレ)」ってなっても致し方ない
- 166 ：
- 後出しで言い出したらそうかもだけど、そこは最初に説明しておけば大丈夫でしょ
- 167 ：
- パトロンってあくまでも後援者だから そのまま解釈するなら別にパトロン向けに感謝として公開していた絵を
正式に売っても別に問題ないと思うんだよな
有料会員向けの商品じゃないんだから
そこらへんの理解があるかどうかだなぁ…
- 168 ：
- ゲームだったらスペシャルサンクスに載せるとか
- 169 ：
- もはや「割引がいつ突然おこるか不明だよ」、なんて当たり前の認識だが、購入した直後に割引になったのとか
やっぱ割引前に買った客は面白く思わないのかキレ気味の低評価つけてきたりするからなあ・・・。
パトロンでもいそう。思慮深く理解のある客ばかりでもないし、人間だから理屈じゃなく感情で判断すっから難しいね
- 170 ：
- 割引申請日1日間違えて発売初日は過去作全部定価で次の日から50％割引しちゃうんや 許してｸﾚﾒﾝｽ(´・ω・｀)
- 171 ：
- 有料会員のみ のちに発売予定のイラストを先行して公開いたします(´・ω・｀)
って感じの予防線でいいかなぁ
- 172 ：
- >>171
作りながら部分的に先行公開していきます
先行分をご覧いただいた上で意見や要望言ってくれれば完成品に反映の可能性がありますのでどんどんメッセージください
これで完璧だろ
パトロンの意見採り入れ（てる振りして）ればきっと文句出ないよ
- 173 ：
- >>163
そのやり方はDLでは許されてるのを何度か目撃した
ただし「無料公開」は規約違反
あくまでも体裁が大事なようで、たとえばエンティで作品を公開するにしても、「作品の宣伝」ということにして公開する
DLで販売するものにはそれに後書きを1ページ付け加えたら別の作品ということになるので、規約違反は免れる
- 174 ：
- >>160-161
なるほどありがとう(´・ω・｀)
しかし
無修正に近いエロ画像がpixivとかfantiaで見れるのに
ＤＬ基準のモザイク絵に月額料金払って見たい層がどんだけいるのかね(´・ω・｀)
- 175 ：
- 連載したやつをまとめて販売するやり方は青水とまろんのラッキードスケベがまさにそれだよね。
- 176 ：
- シエンが賑わう4つの根拠
・DLsiteが持ってる外部宣伝広告の資本力
・たくさん抱えてるDLsiteアフィリエーターの管理画面にシエンのアフィ提供可能
・DLsiteが持ってる膨大で圧倒的サークル数とシームレスにシエン管理画面へ接続出来る事
・DLsiteがすでに持ってる客の数
- 177 ：
- すぐにエンティが廃れるとは思わないけど、シエンが投げ銭業界NO.1になる可能性もあるな
DLが相当無能じゃない限り、抱えてる客を流せるという強みは超圧倒的だ
- 178 ：
- >>177
（相当無能なんですが...）
- 179 ：
- >>176
それdmmが参入したら全て上位互換されそうな気がｗ
- 180 ：
- DMMの方が手数料に関してはまともな料率が期待できそうだが
あそこはAVがメインの会社であって同人に関しては（少なくともDLsiteよりは明らかに）手を抜いてるから信用の面ではちょっと劣る
やってることもDLsiteの後追いばっかだしな
まーまた後追いするようなら基本両方に同じプラン出せばええだけちゃう
- 181 ：
- シエンの有料プランのとこで特定商法どうのって書いてあったけど
これまたboothみたいに住所開示されんの？
- 182 ：
- 気になるんならDLsiteにメールすればええやろ
- 183 ：
- どうでもいいからワイをフォローしておくれ
- 184 ：
- 月額じゃなくて無料プランで気に入った更新がある時だけお布施しくれるのがいい
- 185 ：
- 月額だとノルマに縛られそうでなぁ
適当に落書き数枚とかでいいならまあやれるかもしれんけどさ
- 186 ：
- 榊葉ミソギ 元ハセカラ民「お絵描きダーキニー」
榊葉ミソギ 元ハセカラ民「お絵描きダーキニー」
榊葉ミソギ 元ハセカラ民「お絵描きダーキニー」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 187 ：
- そもそもファンからのクリエイター支援が主な目的なわけだから
見返りなんて落書き数枚程度でも十分だと思うんだけどなぁ
- 188 ：
- 同意。その程度では支援できんって人はしなきゃいいだけだしそれでいいと思う
- 189 ：
- >>185
萌え絵は落書きみたいなもんですからね
- 190 ：
- よく言われる事だけど、日本には寄付の文化が無いらしいからな
金を出すんだから見返りをよこせと思ってしまうのかな
- 191 ：
- 背景から浮き出ている糞絵が多い
自分で描かないで絵師とか言わせんぞ
- 192 ：
- また荒らし目的のディベートごっこどすか？
精が出ますなぁ
精々がんばりやす
- 193 ：
- 海外セレブがよく寄付するのって多分キリスト教の価値観からだろうしね
- 194 ：
- 俺pixivだと海外ぽい人からのフォローが多いからファンボックスに期待したい
- 195 ：
- 新作を半額キャンペーンの時期に合わせて出すのって効果あるんだろうか？
- 196 ：
- >>193
大いなる力には大いなる責任が伴うとかいうスパイダーマンのあれでおなじみのやつね
あっちの人らにとって、才能や富とは神から与えられたギフトだからとかいう価値観
「自己責任」「空気嫁」が合言葉のわしら平たい顔族には絶望的に合ってない
- 197 ：
- >>196
最近の子供はノブレスオブリージュをスパイダーマンで学ぶのか…
- 198 ：
- >>197
バットマンでもええんやで
- 199 ：
- pixivも支援サービス始めるのか
どのくらい手数料取るのかな
- 200 ：
- 仕事後で疲れてるから休もうと思ったのに
もう絵の事考えてる
わてはもう超作家じゃな
- 201 ：
- かつてはそうだったの？
- 202 ：
- 誤爆
- 203 ：
- DMMで、まだモザイクが厳しくなかったころに出したエロゲーがあるんだが、ちょっと誤字とか
ゲームシステムを修正して、差し替えしようと思っている。
もし差し替え依頼したら、イラストのモザイクをもっと粗くしろって言われるんだろうか？
- 204 ：
- DMMのサンプルってパックリ開いたアナルの中身
モザイク必要なの？
- 205 ：
- 上の方みるとシエン20パーが高いと書いてる人いるけど
振込手数料が無料なのとカード決済が豊富なためと思われ
- 206 ：
- >>203
言われると考えていいんじゃね
DL で同じ状況になって質問したとき、「変えない方がいいと思いますよ」とアドバイスもらったし
もっとも緩いときに出した作品を、もっとも厳しいときに差し替えようとする必要があって、聞いてみたわけさ
- 207 ：
- 備考通信欄みたいなところに誤字修正ってかけば素通りすんじゃない(´・ω・｀)
- 208 ：
- >>197
エデンの東だろ
- 209 ：
- ジェームスじゃなくてジュイスだろ
- 210 ：
- そうか、東のエデンだった
- 211 ：
- この手のサービスあまり詳しくないんだけどさ
「支援を終了しても、支援した月の記事はすべて見られます。」
「支援した月以前の記事」じゃなくて「支援した月の記事」って書いてあるのは、６月支援開始したら５月の記事は見れないって事？
- 212 ：
- 最近開き直って女子高生と表記する作品増えてきた気がする
あんまチキンレースになると反動で一気に規制強化されそうで怖いけど
- 213 ：
- 表記してそのまま表示されるってことは販売サイト側の自主規制が緩んできてるんでは？
- 214 ：
- >>211
そうそう
金払って買った月の記事はずっと見られるよ
- 215 ：
- あーじゃぁ有料 長編連載ってやっちゃうと過去作は見れないんだな…
- 216 ：
- >>215
バックナンバーという機能があるよ。
ttps://spotlight.fantia.jp/news/20180308_backnumber
- 217 ：
- むむ、、支払先の金融機関が合併で名前変わった場合
DLsiteのほうは自動で新しい金融機関名になってんのに
DMMのほうは手動更新しないとだめなのか…
>>216
ありがとう そういう機能あったんだね('ω')
cienのほうでもあるといいなぁ…
- 218 ：
- >>217
変えないと駄目なのか。知らんかったサンキュー
- 219 ：
- 大体作品登録作業も検閲も何の手間も無いのに20％も抜かれる極悪さを許していいのかって話だよ。
しかもクリエイター支援を名目にして。それって人の善意じゃん。そこにつけこんで誰もが納得出来ない手数料という理由で20抜くんだぜ。
それチャリティーで集めた財布から手数料と称してキャバクラ代とかショバ代20抜くのと同じだろ。日本ユニセフもアグネスも真っ青な率で。
だれかDLにぶち切れた方がいいよ。SNS駆使してさ。まとめサイトとかで広まるべき悪行。支援なんだろ正直10でも高いわ。
- 220 ：
- 嫌ならやらなきゃ良いだけだと思う
- 221 ：
- >>219
そう思うなら、自分で支援サイト立ち上げてみたら？
銀行口座とHP用意すれば、100％自分の取り分になるよ
- 222 ：
- 販売手数料でもそうだけど料率に文句言ってる奴は何を基準に言ってるんだろう
こんなの絶対基準なんてあり得ないんだから何かと比べて言うしかないはずなんたが
- 223 ：
- 比べてるのはfantia, entyあたりだろ。
- 224 ：
- 手間賃と宣伝考えればむしろ安いくらい
- 225 ：
- >>219
エンティは確かに安いけど無管理の無法地帯で、やばくなったら一気に全体を統治する
Twitterやピンタレスト見たらわかるが、夢の世界に思えてある日突然バンされあのときの栄光はもう帰らない
という悲惨な状況と表裏一体だ
これが何でトリガーが引かれるかわからないのが無法地帯型の恐ろしいところ
ファンティアは実は手数料回りで結構でかくて、引き落とすときに340円請求される
年二回引き落とすなら680円だが
年1200円しか振込がなければこのマージンはいくらかってこった。振込手数料＋4%でなんと六割だ
計算すると4200円稼いでる人で初めてDL サイトコムと同じ条件になる
さらに一年引き落とさないと売上が没收されるのがファンティアの恐ろしいところなんで注意してほしい
そしてファンティアも無法地帯型だから、安いのは喜ぶべきことだが、それは無管理だからであって正常なことではない気がするな
シエンは今のところトップページに18禁があると注意メールが来たりするらしいので、少なくともトップページは巡回して見て回っている節がある
あと、DL サイトのポイントが使えたり、クレジットカード関係が潤沢なところ
ファイルがひとつ２ギガまでいけること
あと、そもそも二割とらないと、DLサイトで売る必要がなくて自殺になってしまうところが大きいので
二割は妥当と思う
その上で、ここは嫌だってところでない限り全部に登録していいんじゃね
と思うな
それぞれのサイトの癖を知った上で使えばいいんだから
- 226 ：
- 16日だっけ？正式オープン。
さらに今月末のpixivファンボックスもあるから自分にとっていいところ見つかるといいな
- 227 ：
- アマプラ月400円のご時世に支援者を満足させられる有料コンテンツを提供できる自信ないわ...
最初は良いかもしれんが熱狂的だったファンが途中で高いことに気づいて冷めて離れていくのが怖い
開き直って見返り無しのただの賽銭箱を設置させてほしい
- 228 ：
- 100人やそこらが支援してくれるならやる気出るけど
数人～10人くらいだと 精々数千円…
そこにオリジナルイラスト公開とかなるとむしろ作品作成の重荷になる
故にやはりラフやらの公開レベルに留まるだろなぁ
- 229 ：
- あくまで支援だと思えば何かを成し遂げなくてはならないことはない訳だけど
数千人のパトロンがいればまだしも、10人やそこらのためにCGや漫画を出す羽目になるなら
重荷にしかならいからな
- 230 ：
- こういうのって月額じゃなくて、年額とか3ヶ月、6ヶ月にできればいいのにと思う
毎月だとキツイ
- 231 ：
- >>227
本当の意味でパトロン機能させたいなら、
見返りなしの投げ銭だよな
見返りを前提とすると本命の作品以外にリソース取られて、
ファンも作家も大局的にはロスロスの関係になる
- 232 ：
- 月プラン支援だけじゃなく、動画みたいに支援者が気軽にポイントからでも投げ銭できるボタンとか付けてほしい
100＞500＞1000＞5000＞10000とか
- 233 ：
- 乞食行為に抵触する可能性もあるからあんまり他の形にはしにくいんじゃない？
- 234 ：
- 1記事で1ページ完結漫画やエロシチュCG1枚差分3枚とかの
切り売りに50円とか投げ銭で買ってもらえるとかの機能をつけて欲しい
サムネは漫画一コマやイラスト一部だけを載せる
- 235 ：
- DMM同人20％ポイントバック
2018年04月17日（火） ～ 2018年5月07日（月）
- 236 ：
- 支援サイト増えすぎて煩わしいな
作品ページか評価欄からお布施できるようにすればいいのに
ラフとかボツ絵だけじゃ支援サイトで売れなくなって
支援サイト用の作品作りとか意味分からん事になってきてる
- 237 ：
- DMM、20％OFFやめるのか
まあまた復活すんだろ
それまで一時的に売り上げ下がりそうだけど
- 238 ：
- 一年通してやると景品表示法か何かに触れるからだろ
- 239 ：
- 半額セールの時はやってないよね
- 240 ：
- >>216
シエンも過去記事の販売ある感じだから、プラン支援機能そっちのけでほぼダウンロード販売として使えたりするのかな。
- 241 ：
- >>240
できるから二割なのでは
>>234
シエンでは作品一個だけの購入はできないな
継続して払う必要がある
- 242 ：
- そういえば「OFUSE」っていう投げ銭だけのサービス始まってるぞ
ファンレターだけ届くんだっけかな
文字を支援額で買う方式で
例えば一文字一円なら、ファンレター1000文字送ったら1000円もその相手に届く(一割かどんだけか忘れたがマージンは取られるけど)
- 243 ：
- https://twitter.com/Ofuse_official/status/977917960395214850
一文字２円だったわ
- 244 ：
- >>234
パトレオンだと作品一個の購入もできたと思う
- 245 ：
- >>243
おお？これちょっといいんじゃないの
以前ピクプレに興味あったけど、作品発表の場とは切り離されている分こっちのが自分好みかも
- 246 ：
- アマギフ、ほしいものリストでよくね？
- 247 ：
- 俺がユーザーだったらお金よりファンレター書くのが億劫になる奴
- 248 ：
- DMMで対して実績のないサークルなのに右上に広告打ってもらってるサークルがあるな
価格破壊！86円とかいうの
- 249 ：
- >>243
感想伝えたいだけならツイッターででもなんででも伝えられるのに、これはちょっと微妙じゃない？
- 250 ：
- >>242
なんか迂遠なシステムだな
ファンレターったって書くことに限りあるし
サクッとお布施だけしたい人は面倒なだけだろ
- 251 ：
- 単純にお金くれる石油王とか大金持ちのパトロンが欲しいです
- 252 ：
- コミケの差し入れでドバイへの航空券くれる人か
- 253 ：
- ドバイって無職ガイジンは逮捕されるんやろ(´・ω・｀)
- 254 ：
- むしろ俺が石油王だったら湯水のごとく支援金ぶちこみたくなるクリエイター何人かおるな
そんで札束でビンタしながら俺だけのために作品作らせるんや
- 255 ：
- ＤＬまたまた割引参加で５０００ポイントゲットキャンペーン来たよｗｗｗ
１作品でも参加すれば５０００ポイント
自作買いで３５００円のキャッシュバックｗｗｗ
大盤振る舞いすぎやろｗｗｗｗｗ
- 256 ：
- あ・・・ごめん・・・
特別条件に限定されたサークルのみだから口外しないようにって書いてある・・・
わざとじゃないんだ・・・すげえキャンペーン来たと思ってとっさに書き込んだ
早とちりしすぎた
- 257 ：
- >>256
許してやるからお前のサークルの規模を教えろ...なんでうちには来んのや...
- 258 ：
- >>256
お前は悪くない。どんどん口外しろ。秘密なんてあってないようなもんだ
悪いのはコソコソする奴だからね。仕方ないね
- 259 ：
- それうちに来たわw
しかも該当作品一個だけ指定してきた
- 260 ：
- >>248
DLではかなり実績あるから、DMMの客にも存在を認知させるためだろう
「安売りの代わりにその期間トップで宣伝する」という契約なんじゃないの
あまり効果を上げてるようには見えないけどね
ちなみにDMMのトップバナーでは
実績ゼロの新規サークルの初登録作品のくせに
販売初日から宣伝されてるなんてのをよく見かけるが
これもゴロサークルの別名義とか、裏の理由がちゃんとある
- 261 ：
- なるほど
そういうやり方か
よーくわかったよ
- 262 ：
- >>256
うちにも来たけど話題になってないからみんな律儀に口外しないようにしてるんだと思ってた
ある程度売れててなおかつ今まで割引に参加したことないサークルが対象とかなんかね
- 263 ：
- うちもきたわ
3年前に出した1000弱の作品
割引は一切参加してないからこれを機会にって事かね
- 264 ：
- ウチにもメール来たわ
「今夜のオカズは何にする？」
- 265 ：
- dlsiteにメールのこと問い合わせしたろ
- 266 ：
- 3500円を取るか奴隷になるか
- 267 ：
- 3500円につられるほうが奴隷っぽい
- 268 ：
- 毎回半額キャンペーン出してる奴はお知らせきてすぐに申請して
このメールもらう機会逃してるんだろうな
口外しないようにされてるから損してるかもしれないことにも気付かずに。
- 269 ：
- >>243
これも取っ付き難い複雑仕様だなあ。月契約加入式定額支援サイトばかりだけど
至極単純に客側が好きな金額を決めてお布施するシステムってのは何か問題があるのだろうか。
- 270 ：
- 評価入れる時に追い銭出来るシステムにすりゃええんよ２０％とっていいから付けてくれ(´・ω・｀)
- 271 ：
- >>238
知ったかすんなよ
楽天の常時90%引きが違法なのは謳ってる定価が嘘
つまり90%引いてると言ってる状態が本当の定価で「90%オフ」が虚偽だからだ
DMMの20%オフは実際に信憑性確実な定価があって
そこからDMM負担で割引してんだから1年中やってたって何も問題ない
- 272 ：
- >>271
いや二重価格表示で違法になる
「定価」での販売実績が無かったり慢性的に割引状態だと駄目
景品表示法でググれ
サークル側で割引設定する場合も「割引期間 一年中」とかの設定が出来ないのはそのせい
- 273 ：
- >>269
乞食行為は違法で逮捕されちゃうらしいのでそれの回避じゃね? と予想
- 274 ：
- 簡単に1000本売れるサークルからしたら
3500円とかゴミなんだよなぁ
- 275 ：
- 大阪の京橋のダイエーに渡る橋の京阪側で一日中缶置いて土下座乞食してたホームレスとか逮捕せず死ぬまで放置してたしガチの乞食は捕まえる気なんてないよ
- 276 ：
- 漫画村グーグルの検索から除外ってズルいだろ
何で他の違法DLサイトは出来ないんだよ
- 277 ：
- >>271
何も問題ないわけがないだろうｗ
- 278 ：
- >>271
>そこからDMM負担で割引してんだから1年中やってたって何も問題ない
それだとサークルに提示してる「価格設定表」が虚偽表示になっちゃう
料率や卸値が違うのはいいのよ
でもそれを「◯％オフ」と表記すると、景表法の有利誤認になる
DMMは、
・「◯％オフ」という表記をやめて「価格設定表」(卸値)を修正する
・設定価格で売られている実績を作る
のどちらかをしないと「◯％オフ」という表記を使えないのよ
- 279 ：
- 間違いのない「定価」なのはライバル店のDLを見れば分かるし
年に1回思い出したように20%オフを20%ポイント還元に変えれば偽装できる法律って何？
法律対策ってのは穿ち過ぎだと思うけどなぁ
ま、真実は中の人しか知らないし景品表示法の人も主張は変えないのだろうから
言い争う気もないけどね
- 280 ：
- 自分の間違いを絶対に認めない典型的なパターンだな
- 281 ：
- 憶測でしかないじゃんどっちも
「定価」での販売実績が無かったり
→あるでしょ。DMMだけで売ってんじゃないんだし
慢性的に割引状態だと駄目
→ポイントで還元するのも割引と等価だぞ。店でポイント使った事あればレシート見てみ
- 282 ：
- ダメだこりゃw
- 283 ：
- アホすぎわろた
こんなん相手に取引しなきゃいかんのだからDLsiteもDMMも大変だな
>>281みたいなのは何にも調べず自分の頭の中だけでこれが良いから良いんだい的なことばかり考えてんのかね
お前の理屈なんかどうでもいいっつーの
- 284 ：
- >>279
「◯％オフ」を謳う場合、何に対する割引なのかを明示しないといかんのね
1:当店通常価格に対する割引の場合
過去、通常価格で売られていたっていう実績が要る
2:メーカー希望小売価格に対する割引の場合
メーカー（サークル）が新聞、カタログ、HP等で希望小売価格を事前に、一般に公開している必要がある
3:他店通常価格に対する割引の場合
相当数の他店の実際の販売価格を正確に調査しておく必要がある
上記のいずれかを満たさないと「◯％オフ」っていう表記を使ってはいけないっていうのが
景表法の有利誤認、二重価格禁止の規定なのよ
DLの場合は、「通常価格」が表記されてるので1に該当する
DMMの場合は、「サークル設定価格」というよく分からん表記が使われてる
これが「通常価格」の意味なら1を満たす必要がある
2は、著作物だとちょっと当てはまらない。契約してもモノが小売の資産になるわけじゃないので
3の意味なら、「相当数」なのでDL１店舗じゃ足りない
そもそもDMMはDMM専売の商品にも「◯％オフ」という表記を使ってるし
「◯％オフ」とかの表記を使わなければ、1円で売ろうが景表法上は問題がない
「◯％オフ」といった表記を使うのであれば、景表法上のガイドラインを守る必要があるの
消費者庁の価格表示のガイドライン
ttp://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/double_price/
- 285 ：
- 思い込んだらあらゆる可能性の検討を排除する人多いよな
長々と書いてくれて申し訳ないんだけど
「そういう解釈もできる」くらいの意見にしか見えないよ
だってDMMが実際何を考えてるか証拠がないのに忖度して決め付けてるし
たま～にポイント還元にすれば回避可能ってざる過ぎると思わんの？
デジケはそういう小細工一切せずに一年中割引を維持してるけど
おかしいんじゃないの
- 286 ：
- (^_^;)oOO（どうでもいいよ）
- 287 ：
- 忖度てw
- 288 ：
- 「半額(50%オフ)」とかぶった期間は20%オフが意味なくなるからポイント還元に切り替えてるって説明の方が合理的に思うがね
確かにどうでもいいね
平行線だし
- 289 ：
- ヒロインが未成年の作品減った気がするな・・
- 290 ：
- エルフやロリババアは未成年に含まれますか？(´・ω・｀)
- 291 ：
- >>289
ロリがそんなに好みじゃない身にとっては、一昔前のロリコンテンツの氾濫は正直うざすぎたので今くらいでちょうどええ気がする
でも真性ロリペドな人には辛い時代なんだろうな
>>290
含まれませんがそれでもランドセルとか背負わせるとアウツかと
- 292 ：
- >>291
減った理由がただの流行の移り変わりなら別に良いんだけどな
クソな御上の締め付けでジャンルが廃れるのは真面目にあかんわ
- 293 ：
- 前回5000ポイントキャンペーンメール来たから今回は来てないみたいだな、dlからのメールいちいち読まないから気が付かずにゴミ箱いってる可能性もあるが
- 294 ：
- 本当にどうでもいいことだけど、行政機関のことを御上って言ってる同じ人？
定期的に見るけど江戸時代かよってなる
- 295 ：
- 御上とかオタク臭ヤバイな
ちゅうにびょ
- 296 ：
- 俺ら御上に反旗ひるがえし
- 297 ：
- オタクが恋人のこと相方って言うのが気持ち悪くて聞いてしまった時は向精神薬飲んでる
薬なくて失神して病院運ばれたこともあるし
- 298 ：
- 病み過ぎぃ(´・ω・｀)
面白いSS書いてる人とかの割烹よむと嫁がーとか高確率でかいてて
ああやっぱり面白い創作物を生み出せる人はまともなコミュニケーション能力があるんやなと おもった
- 299 ：
- …面白い創作物をつくれるようになったら彼女や嫁がはえてくるかも…？
- 300 ：
- 昔からもてる男は金か顔かの二択
売れさえすればその片方が自動的に手に入るわけで
- 301 ：
- 俺もよくお上って使うけどな
どこで覚えたのかはわからない
- 302 ：
- 時代劇じゃね？
- 303 ：
- たまにエタヒニンて言われる(´･ω･｀)
- 304 ：
- てくの◯くすって専売のはずがDLでも販売してるけど、ええんか?
- 305 ：
- >>304
故意でなく単なる外し忘れの可能性もあるが
いずれにせよチクリにいったった方がよかんべ
- 306 ：
- 専売、付けるの簡単だけど外すの面倒くさいんだよな
だから最初から付けない
- 307 ：
- スマフォのカレンダーに専売外すってメモタイマーセットするとか
- 308 ：
- 半年に一回くらいスレに来るんだけど、なんかデジ同人系のスレ軒並み勢い盛り下がってない？
みんな引退した？
- 309 ：
- もらった５０００ポイントで華フック先生の漫画買ったわ。
この人もう引退してんの？
- 310 ：
- >>306
デジ同人に参加するサークルの数はむしろ増えてると思う
ただ今は2ch全体の勢いが落ちてきてるからなぁ
- 311 ：
- >>310は>>308へのレスだった、スR
- 312 ：
- 昔に比べるとこの板も書き込み減ったよな
みんなツイッターやらに行ってしまった
- 313 ：
- 同人屋だとMastodonに移った人は多いな
俺はツイッターでいいや……
- 314 ：
- ツイッタみてると上手い人の絵ばかりながれてきてアレやねん(´・ω・｀)
- 315 ：
- 富める者はますます富み貧しき者はますます貧しくというのはどこの世界行っても変わらへんのや
同人だろーと電脳だろーと
- 316 ：
- Mastodonってなに？
- 317 ：
- SNS
- 318 ：
- https://i.imgur.com/VVorUvX.jpg
- 319 ：
- しえんBANされたっぽいわ
投げ銭目的でページ作ったのがまずかったか
まぁいい、俺はDL販売一筋でいく。余計な時間は使いたくない
- 320 ：
- デジ同人の勝手に作って勝手に売れていくシステムが一番良い(´･ω･｀)
期限がなく何者にも左右されない(´･ω･｀)
誰に何を言われる筋合いもない(´･ω･｀)
他人を介した責任など負いたくない(´･ω･｀)
- 321 ：
- >>319
具体的にどんな感じのことやって何の名目でBANされたのか良かったら教えて欲しい
差し障りあるなら無理にとは言わんが
- 322 ：
- BANの基準そんな低いのかよ
こええな
- 323 ：
- 支援サイトだりーな
シエンとentyとfantiaとpatreonとfanboxに登録して
１００円コースとか５００円コースとかやらなきゃいけないのかな
３００円コースでラフや設定資料集が見れますとか
５００円コースでＰＳＤファイルが見れますとか
１００００円で作者の昼食が豪華になりますｗとか書かないといけないのかな
(´・ω・｀)
- 324 ：
- エンティやってるとき、かなりの確率で夏休み終了間近に大量の宿題ドリル残って焦る夢見たよ
ケツ叩かれてやる気出る人はオススメだけど
- 325 ：
- エンティとかブログとか代わりにやってくれる人いたらなぁ
広報担当みたいにさ
プラン考えたり文章考えたりする時間のもったいないことよ
- 326 ：
- 結局めんどくせぇやってなるんだよなｗ
自由にやりたいからデジ同やってんのに縛られたら本末転倒や
- 327 ：
- >>305
DMM先行で専売するから忘れるのかも
まぁ常に優遇されてるサークルだし
チクったところで何の問題にもならず、そのまま専売表示で継続かもな
他のゴロサークルでも、DMM専売表記の同人作品なのに
商業電子書籍で普通に配信されてるのがよくあるよ
でもそういうサークルがトップバナー常連だったりするし
DMMにとってはどうでもいいのかもな
ttps://sp.handycomic.jp/search/keyword/p_id/1129?sort=t2
- 328 ：
- まだプレオープンなだけあって有料プラン加入者は居ないみたいだね
- 329 ：
- 2chとかニコニコみたいなオールドメディアから人がいなくなっただけだよね
- 330 ：
- きたあああああああああああああああああああああああああああああ(´･ω･｀)
平成30年4月13日
知的財産戦略本部・犯罪対策閣僚会議
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201804/13chizai.html
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/gijisidai.html
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou1.pdf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou2.pdf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou3.pdf
海賊版サイト対策関係法案として盛り込むべき事項
悪質な海賊版サイトに対する対応を実効性のあるものとするため、以下の項目を
含む法案を検討することとする。
１．海賊版サイトへのブロッキングに関する法制度整備
２．リーチサイト関係の法制度整備
３．その他論点となり得るもの
○ 静止画（書籍）のダウンロードの違法化 等
- 331 ：
- >>321
>>232に書かれてる内容そのまんまで設定した
投げ銭感覚で一月限りの支援でも頂けると助かるみたいな内容
こちらのページでは特に限定公開はしません、pixivの絵に価値を感じてくれた方や販売作品に価格以上の価値を感じてくれた方向けに支援ページを設けました。って書いた
マイページは残ってるが他のクリエイターのページすら見れない、問い合わせページやその他諸々のページに行こうとすると
思っているだけじゃ伝わらない。
気持ちをカタチに変えて、クリエイターを支援しよう。
とかいうページに飛ばされるだけなんだわ
試しにアカウントをもう一個作ってみたがこっちは普通に他のクリエイターページに飛べるし他の項目も普通に閲覧できた
元のアカウントは完全にアクセス規制されてる、こんなサイトもうどうでもいいけどな
- 332 ：
- 差分込みで300枚です
とか言って擬音の有無とかで本編60枚ぐらいしかないの
悪質だな
- 333 ：
- >>325
それをやろかと考えた事もあるけど、そもそも信頼で成り立つ仕事だから、さーてどうやって同業他社(他サークル)に自分を売り込むかなーってところで挫折した
こういう時、普段からいろんなサークルと積極的に交流持っておくんだったなーと思う
- 334 ：
- 無償の支援を禁止するパトロンサイトってジョークか何かか
- 335 ：
- >>331
ええー何があかんねんそれ...
- 336 ：
- 遅筆個人サークルには支援サイトと販売サイトの両立は厳しいな
作品作ってSNSで宣伝、版権絵描いて集客するだけで一杯一杯よ
どちらかに専念するのならいいのかもしれんが、俺はDL数や販売日表示が残り続けるDL販売の方がいいや
- 337 ：
- 支援して欲しいけど交流苦手なコミュ障にはブログは辛い
DLコメのように、一方的にもらえはするが返信はシステム上不可なのが心地いい
- 338 ：
- >>331
他サイトへの誘導ととられたんだろうなー
こちらのページでは特に限定公開はしません←この一文が要らん
よそで公開しててもええからそこにも置いとけよ。なんにもないのに有料プランだとトラブルの種になるのは容易に想像できる
- 339 ：
- Ci-enについて
活動に必要な資金を集め、 創作に集中できる環境を提供します。
新しいものを作るのは、簡単なことではありません。
思いを形にするには時間と手間、そして資金が必要です。
Ci-enでは最小限の時間と手間で、活動を続けていく資金を集めるための、あらゆる方法を用意しています。
Ci-enクリエイター活動の流れ
①支援プランを設定する 支援者に提供する特典を決めて、無料/有料プランを設定する。
②創作活動に専念する 支援を受けながら、創作活動をしていく。合間に日記を投稿する等。
③限定特典をお渡しする 用意ができたら、支援者のみんなにお礼の特典を配布する。
つまり創作途中に日記を書いて有料プラン支援者には限定特典を出すこと、これが前提条件なんだな
ちゃんと概要を読まなかった俺も悪かったが何の連絡も無しにアクセス規制かけてくるなんて普通は思わんよ
- 340 ：
- >>334
ブログで読んだ浅い知識しかないけど
日本では資金決済法で見返りなしの寄付が禁止されてるらしい。
資金移動業者登録されてたらできるっぽいけど、エイシスは登録されてなさそう。
エンティとかも見返りに「生活が楽になります」とか書いてるやつは本当はダメらしい。
- 341 ：
- >>339
そういうときはどういう了見かってゴルァメールか電話するんやで(´・ω・｀)
何処がどう問題なのかグレーのままじゃあかんし
- 342 ：
- >>338
なるほどな
誘導っつっても競合他社ではないし結局支援金の20％の取り分は運営に入ってくるわけだけど>>340の法律があるのなら仕方ないな
- 343 ：
- そうしないと資金洗浄とかに悪用されたりするんやな
- 344 ：
- >>330
ついでに海賊版サイトへの広告提供も違法化・罰則化してほしいわ
犯罪者を稼がせているクソ企業リストの公表もセットにしてな
一連のブロッキング議論の中で
違法サイトが収益を上げる仕組み、どこが広告提供してるのかを
もっと問題視すべきなのに、全然そっちが掘り下げられないと
つぶやいていた人がいたが
削除するために巡回してる同人サークルにとっては
「なぜ広告提供企業の話にならないのか」は言うまでもないだろう
- 345 ：
- みんなでDlsiteとDMMに十万円くらいでイラスト一枚だけの作品登録してみたらどうかな
タイトルは「支援用、一枚絵のみ」とかにして
要は高額で内容がほぼ無いものを商品の体裁で寄付用に登録するという...これもなんか法律か規約に引っかかるんかな
騙し用じゃなくて紹介文やパッケージに意図をはっきり明記しておけばいいんじゃないかと思うんだけど
- 346 ：
- 見返り無しプランだと誰でも簡単に支援して経費に出来て
友人間で高額支援しあって現金手渡しバックするとかの悪用が
考えられるからBANされたのかな
- 347 ：
- >>345
7.販売の停止・利用契約の解約
その他、本規約に違反する場合、あるいはディーエルサイトコムが不適当と判断した場合
もしかしたらこれに抵触するかも・・・DMMはやってないからわからんけど似たような規約はあると思う
特にDLの方は一方的にアクセス規制してくるようなサイトだから妙な真似は止したほうがいい
- 348 ：
- >>347
ふつう警告とかしてくるよなぁ
しかもサービス開始間もなくてどこまで有りか無しかもはっきりしてないのに
頭おかしいんじゃねえのDL...
クレーム送っときなよ
ベータテストだからお前のクレームがよりまともなサービスのきっかけになるかもしれんよマジで
- 349 ：
- 落書き配布とかスタッフロールに名前とか適当な建前が必要か。まあ月契約が意味わからんわ。
- 350 ：
- 警告とかやってる間に規約違反がのさばってしまうとDLがあれなんだろ
即バンはでもあんまりだと思うが
- 351 ：
- >>323
複数やるとサイト毎にサービスが微妙に違ったりするから特典の差別化とか面倒くさそう。
途中加入で、過去記事読めない所（読むなら別途課金）と読める所があったりするし。
- 352 ：
- >>348
概要をきちんと読まずに先走った俺も悪かったしクレームまでは入れんよ
これってアリ？っていう問い合わせを先にしておけばよかっただけの話だし、そういうサイト(投げ銭禁止)なら元々参加してなかっただろうし
今回の件で公開前に検閲されるようになるだろうし、俺は使わんからもうどうでもいいよ
気になる人は問い合わせてみたらいい
>>350
俺の他にも投げ銭って書いてるサークルいたけどもしかしたら規制喰らったかもしれんね
俺はページ非公開だったけど規制喰らったし
- 353 ：
- >>352
どのページにアクセスしてもTOPページに飛ばされる症状こっちでもなったけど
それクッキーとか壊れてないか？なんかブラウザの調子悪かったからクッキー消して
再ログインしたら普通に編集できるページに戻れたけど
- 354 ：
- 別のアカウント作ってログインしたらちゃんと入れるって言ってるんだから違うんじゃないの
- 355 ：
- 支援サイトって、例えばファンティア、エンティ、Patreon、Ci-en等全部登録して、
・どのサイトも投稿内容は変わらない
・販売商品の無料ダウンロード等は行わない（販売商品の途中経過やボツ絵、おまけ絵などはアップすることもあり。その場合もどの支援サイトにも投稿して、内容も同じ）
って感じで複数の支援サイトで運営していくってのは別に問題ないんだよね？
よくファンティアとエンティどっちをやるべきか…なんて話題を目にするんだけど、どっちもやればいいんじゃないの？って思うんだよね。何か問題あるのかな？
- 356 ：
- なんかこの話題ばっかりだな。
支援サイト専用のスレ作ったから、良かったら使ってくれ。
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1523656279/
- 357 ：
- それほど将来性も感じられないサービス相手じゃクレーム入れる労力すら惜しいのは分かる
- 358 ：
- >>354
それを別pcでやったのかも知れない
- 359 ：
- 見返りなしプランだとバンされたとか言っとる人いるけど
単にバグで読めない不具合が出てると思わないのはなぜか
先ずは問い合わせるべきと思うんだが
- 360 ：
- >>356
すまんかったね、そっちで聞いてみるよありがとう
- 361 ：
- >>356
有能
- 362 ：
- 相能
- 363 ：
- ペンタブ古いIntuos2なんだが、ペン側が反応しなくなった（ケツの消ゴム（？）側は反応する）
ドライバの再インストールは3回ぐらいやったが現象が変わらない
買い換え時かな？
それとも新しいペン買えばなんとかなる？
- 364 ：
- usb抜き差しと、ワコムのサービス再起動
- 365 ：
- もちろんそれも何回もやった
PCの再起動もやったし、別のLinux マシンにも繋いでみたが現象は同じ
- 366 ：
- ペン変えてみなわからんやん
- 367 ：
- ペンだけ買えばええやん
- 368 ：
- もうiPadだけで作業したい
- 369 ：
- 替えのペンとか持ってないから買うことになるのかなと
だったら古い機種で罅とかも入ってるし買い換え時かなと
まあ、たいして進歩してないなら今回はペンだけ買うのもありだとは思うけど
- 370 ：
- DMMのサムネって100*100指定してるくせに
周り切られて90pixになってるよな
しかもめちゃ劣化してるし
- 371 ：
- ２なんか１０年以上前じゃねーの？
さすがに買い換えろや 液タブ買うんじゃねーんだから
- 372 ：
- ツイッタで漫画村の広告の件の話の記事があってみてて思ったんだが
他のエロ同人閲覧サイトで削除申請するのに検索して回ってると
高確率でDMMの広告が表示されるんだがこのへんつついたらDMMも対応するんかね？(´・ω・｀)
- 373 ：
- DLで、買ったばかりの作品短時間で１０作品くらい連続で評価したら、
そのうち半分くらいポイントもらえなかった・・・
バグか？
かといって２５０ｐｔくらいなのでクレームをつけるには額が小さすぎるし・・・諦めるか
評価は焦って連打したらあかんね
- 374 ：
- >>363
俺も同じで去年か一昨年ペン買ったよ もう在庫があまり無さそうだよ ヨドで買ったけど
- 375 ：
- 旧intuosで一番困るのがオーバーレイシート(´・ω・｀)
- 376 ：
- intuosは本体が頑強なくせにペンが壊れやす過ぎる
中古でもペンだけ売ってない
- 377 ：
- >>372
それはもうだいぶ前から言われてることだがDMMに苦情入れたサークルの話だと
「広告代理店がやってることでこちらでは対応できない」みたいなこと言われてスルーされたらしい
事実上、違法アップロードサイトを支援しているわけだから
DMMをよく思ってないサークル側の人間はかなりいるっぽい
- 378 ：
- オーバーレイシートは切り売りの薄いデスクマットで代用できる
- 379 ：
- >>377
今の波にのってもっかいつっついたらいけそう(´・ω・｀)
>>378
そういう手があったかー_(:3 」∠)_ 裏返してつかってたわｗ
- 380 ：
- >>369
消しゴムは反応するってことはペンでは?
ペンは消耗品だから変えて当たり前のつもりでいいよ
- 381 ：
- ペンだけって売ってるもんなんだな
いつ壊れるか分からんし一本くらい予備に買っとこうか
- 382 ：
- しえん500PVだったわ。みんなはどう？
- 383 ：
- ２００も無いわ。つかほぼ他サークルの様子見クリックだろうな。公開した瞬間１００くらい入ってたからほぼ自分で踏んでた数な気もする。
あとシエンとか語るスレがあるらしい>>356
- 384 ：
- >>383
え？？pv数は今日初めて更新されたんですけど
- 385 ：
- 今日の15時まではサークルの人しか閲覧出来なかったんじゃなかったっけ？
- 386 ：
- >>384
あら、あれ０じゃなくなってたの１５時過ぎてからだったのか。
- 387 ：
- わい フォロワー 一けた台 低みの見物
自分からフォローしてったほうがええんやろか
なんやこいつってどつかれそうで怖(´・ω・｀)
- 388 ：
- 豚ですって言えばフォローされると思うよ
なんやこいつって現時点で思われてるんだから別にいいじゃん
- 389 ：
- ここは豚嫌われてるみたいだけど過去になんか伝説を打ち立てた豚がおるんか(´・ω・｀)
- 390 ：
- フォロワー一桁台だとそもそも売り上げがスゲー少ないんじゃね
当面はフォロワーはきにせずに売り上げ増やすことに専念した方がいいんじゃ…
まあ、完全に趣味でやっててかった人間全部フォロワーにしたいとかいうことなら話は別だが
- 391 ：
- >>389
馴れ合い系以外でのコテアピールや顔文字が好かれないだけ
- 392 ：
- >>390
まぁ気長にやってみるかなとはおもうわ。
渋とおなじでエロ絵はってきゃ勝手にふえるかもだし。
>>391
まじかよ(´・ω・｀)
- 393 ：
- DMMってサンプルでかく表示出来ないの？
右クリックから画像だけ表示すれば行けるけどさ
拡大ボタン付けて欲しい
- 394 ：
- >>379
違法なとこに広告出してるような代理店を
選んでるのはDMMだから責任ないわけじゃないよな。
- 395 ：
- よっしゃあああああ！
からあげパーティーキター！
- 396 ：
- いらねえ
- 397 ：
- オタクの好きそうなものってピザとかからあげだろ？あいつらデブだしｗｗｗ
の精神丸見えｗｗｗ
バカにされてるぞー！
- 398 ：
- からあげのうまさは異常
- 399 ：
- 食テロ中にすみません、Discordの作業部屋を作ったんでよかったら使ってください
絵を描いて売りたいけど、集中力のない人がオフィスで作業する感じに適度に集中するための鯖です
ttps://discord.gg/YKgrxEs
設定をスキップすれば垢作らなくても入室できます
Discordはスカイプのようなチャットですが、無言で大丈夫です
- 400 ：
- 地方民のワイ怒りに震える
- 401 ：
- 前回行った人、優待的お誘いとかピックアップや広告の話は出来たのかな？
- 402 ：
- >>394
正論を言ったところでDMMは痛くもかゆくもないのが現実だ
「違法サイトに広告する代理店との契約は絶ってくれ」と
問い合わせしても「調整します」という返事がオチだろう
あいつら絶対に「停止させます」「対応します」という言葉は使わない
言質を取られないようにしてるんだよ
- 403 ：
- ワイ神奈川県民
遠すぎて行けない
- 404 ：
- ギロッポンでチャンネームーゲーPがゲーカラパーティー
地元はてっぺんまで二次三次ええけど、地方は前のりケツカッチンでおまんねん
- 405 ：
- どういう仕組みなんだろね
エロサイト見てたらポップアップで
ニコ動の広告ページ出てきたり
猫にもヒメカノバナーあった気がする
- 406 ：
- ヨダカパンの作品タイトル間違ってるよな
- 407 ：
- 道民には縁のないこってすな
まああってもコミュ障だし行かないけど
- 408 ：
- からあげパーティーで
違法サイトへの広告提供について聞いて回ったら
黒服に裏へ連れていかれるのかな
- 409 ：
- 地元でやるなら行ってみたいんだけど売上もジャンルも全然違う人がゴッチャだと会話しづらいわ..
自分よりはるかに売れてなくても売れっ子でも制作に対する意識が噛み合わなさそうで困るし
- 410 ：
- 前回のピザはどうだったんだ？
レビューとかも見なかったし
- 411 ：
- 267 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/02/27(火) 17:51:10.00 ID:CvhSe6/9
デジの客って二次創作に興味ない非オタな奴多くて化け物みたいなやりすぎな奇形絵が好まれて
更にデータでいつでも買えるから同人的なブームとか盛り上がりみたいなもの一切ないし固定客はあまりつかない
オフの本やパッケージソフトの方が定期的に新作だせば固定客つくよ
ネタ元の二次ネタジャンルが好きな人や絵が好きなだけで買ってくれたりするから
↑非オタなのにAVでなく
デジ同人を買う客の理由って何？
わからん
- 412 ：
- >>411
オタク＝アニオタと考えてる人は意外といっぱいいる
その書き込み主もアニオタにあらずんばオタにあらずみたいに思ってるからそう書いちゃったんだろうね
- 413 ：
- デジ同人市場自体はずっとオリジナルが主流だよなぁ
ジャンルに沿った客が来るから狙い打ち出来るオンリーイベみたいな文化無いし
- 414 ：
- デジ同人好きはエロゲ・エロ漫画好き層とかぶってると思う
二次元は好きなんだけど必ずしも最近のアニメとか追いかけてるわけではないみたいなそういう人もいるんだと思う
妙に古いテーマの二次創作がぽんとヒットしたりするのを見てもそう思う
それは彼らが少年時代に見てたものだからだ
その二次創作は刺さるんだ
- 415 ：
- これ読んだ感じだと広告主も代理店にこのサイトには広告載せるなとか言えるらしいな。
これはもう代理店がやってるでは済まされんなぁ。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/17/news110.html
- 416 ：
- ＞化け物みたいなやりすぎな奇形絵が好まれて
これは同感
馬面奇乳巨人絵がやたらに多い
- 417 ：
- >>奇形絵
流行りとかアニメの主流とか一切無視して
性欲を感じるパーツをむやみに強調拡大するとああなってくんだよね
可愛いかどうかなんてどうでもいいんだよそういう人には
欲望のみを抽出した凄い絵とは言えるよ
一定の支持があるのはそういう絵が欲しい人が少なからずいるということだと思う
それと絵のエロは好きだが今の流行りは知らんし興味もないっていう人は一杯いるから
デジ同人好きとアニメ好きヲタは必ずしもイコールではない
- 418 ：
- まごころセンターっていうピコどこ行ったの？
- 419 ：
- >>405
広告主が代理店にアフィリバナーを提供するの。代理店には色んなジャンル商品のバナーが集まって、その中からサイト管理者が選んでのせる仕組み
だから、サイト管理者が自分のサイトに合ったアフィリバナーだとか利率がいいとかで選択してるだけ。なのでどこでどう使われるかは広告主は把握してない。農家がどこの誰が食ってるか知らないのと同じ
- 420 ：
- 唐揚げなんて胃もたれするもん2、3個食べれば足りるわ
- 421 ：
- >>420
子供の考えたパーティじゃあるまいしからあげしか出ないわけじゃないだろ
からあげしか出ないの？
- 422 ：
- はい
- 423 ：
- Discordで作業用の鯖を作ったんでよかったら使ってください
Discord自体はスカイプのようなチャットですが、挨拶不要で無言放置でも大丈夫です
自宅で同人作業したいけど、集中力のない人がオフィスで作業する感じに適度に集中するために使ってもらえればと思います
discord.gg/YKgrxEs
アドレスバーに貼り付けでブラウザでも入れます
設定をスキップすれば垢作らなくても入れます
- 424 ：
- >>415
社員の入れ替わりが激しいとあるけど、そういう仕事で知識をつけた人が
新たな違法アップロードサイトや、広告代理店を次々と立ち上げて
それを摘発するの繰り返しだろ
- 425 ：
- 日本の著作権の甘さがこういう結果を招く
2次利用は完全禁止して逮捕罰則扱いにしろ
- 426 ：
- >>419
最初からすべて把握できないのは仕方ない面もある
問題なのは「違法サイトで表示されてますよ」と通報があったところで
違法サイトからのアクセスが莫大でメリットがあるなら
モラルなんぞ気にせず広告提供を続けるところだ
広告主も代理店も「知らなかった、把握できなかった」と
責任を分散させてるだけで、結局はグルなんだよ
違法サイトへの広告について、ショップに問い合わせしたことあるのは
俺だけじゃないだろう
今さら知らなかったなんて言わせない
- 427 ：
- 勝手にhtml使ってるんだからそのユーザーへの支払い止めるとかしか対応できねーだろ
- 428 ：
- 支払いが止められたなら
そのサイトは潰れるか別の広告に乗り換えるだろ
違法サイトを今すぐ見に行けば、そうなってないのは誰にでも分かる
お馴染みの広告がいつものURLで表示され続けてる
- 429 ：
- DLって全然エロくない綺麗な薄い絵多いな～
逆にDMMは荒削りなクソエロい作品ばっか
- 430 ：
- でも 何故そこをってかんじの深堀しすぎたエロはDLの方が売れるきがする
- 431 ：
- 今のランキングを見る限りでは似たり寄ったりというか
むしろDMMのほうが綺麗な絵が多い
- 432 ：
- 超ニッチなエロとか、昔の劇画チックなエロを探すときはdlsite、大手の買うときはdmmだな
今dmmの方がモザイクきっついけど、なぜか
- 433 ：
- ペドフィルの立場も一定の理解はするものの
やっぱ世界の標準からしたら批判されるだろうし、
下手するとR-18全てがアウトになりかねない爆弾になりかねないと思う
東南アジアで子供を買う作品、さすがにこれは嫌悪感しかなかった
- 434 ：
- >>433
三次は現実に「被害者」が居るからアウト
でも嫌悪感で二次ペドを殲滅し始めたらそれはただの感情リンチ
リョナもRも同じ
（ゾーニング的な意味での「あるべきでない場所からの排除」ならもちろん賛成）
でもこのラインを守れる奴も、そもそもラインが認識できる奴もあんまり居ないんだよ
特に規制する力を持つ政治家は軒並み文化的野蛮人で見識なんて無いからな
- 435 ：
- 文化なんて非合理的なもの宗教で洗脳しないと誰も守ろうとしない
- 436 ：
- >>434
撲滅しようとは思わないけど
まさしくあなたがいうようにゾーニングが必要かと思う
あまりに目につきすぎるし、いづれは叩かれると思う
カギつきというか、別会員制にすべきじゃないかな
- 437 ：
- DLって前から発売日指定できたっけ？
- 438 ：
- >>437
最近できるようになった
- 439 ：
- 従来も通信欄に書けばできたぞ
専用の入力項目が設けられたのは1日複数回販売制()が始まってからだが
- 440 ：
- 前はこんなネタ出したら売れるんじゃないかって考えるのが楽しかったな
- 441 ：
- イラストレーターがころころ変わるサークルって
歩合で報酬払ってるの？
- 442 ：
- ttps://geniee.co.jp/news/20180418/141
ジーニー必死だなｗｗ
- 443 ：
- >>432
確かモザイクの規定は、DLが最低４ピクセル、DMMが画像の長辺の1/100。
今時解像度が一辺400ピクセルいかない画像なんかないだろうし、DMMの方がモザイクは粗くなる。
- 444 ：
- DLも長辺の1/10が基本だよ。その4ピクセルつーのはアイコンとか400下回る画像のことな
- 445 ：
- >>441
サークルによるとしか。
- 446 ：
- DMMのこれを「買った人は～」っての無くなった？
同ジャンル作品から飛ぶのに便利だったのに
- 447 ：
- アルヨ
- 448 ：
- モザイク長辺が基準ってことは、縦横比がHDより4:3とか寄り画のほうが若干緩和するのか
HDを２分割してモザイク小さくして、ビューアーの見開き表示で見てくださいってアウトかな
- 449 ：
- 客観的にモザイクの意味ないと思えるサイズだったら何ピクセルだろうが
駄目だからな 当たり前だが
例えばHDサイズのCGで画面全体アップ結合部とかだったら長辺の100分の1とかじゃあ形丸わかりになるだろ
そういうときは目視で形が判別できなくなる程度のでかいモザイクを要求される
ピクセル数やら長辺のとかはあくまで目安であって肝心なのは「隠せよ！」ってことなんだから
- 450 ：
- モザイクにこだわってる時点でアホ
- 451 ：
- モザイクが必要ない作品を作れば解決
- 452 ：
- アングル研究して 局部が見えないギリギリの範囲でいかにエロくおさめるかという感じで
- 453 ：
- >>444
今まで勘違いしてたわ。
それでも今まで通っていた不思議。
- 454 ：
- >>453
モザイクのサイズとかはいちいち厳密に調査してなくてたまたま付いた審査担当者の感覚任せみたいだからな
激甘の審査係と激辛の審査係の両極は確実に存在する
- 455 ：
- 11ピクセルの2色ちんこ一色に統一しろって言われたことあるよこれ
■
■■□□□
■■■□□
この投稿も捕まるんだろうか
- 456 ：
- >>455
くそわろた
- 457 ：
- 板野友美
- 458 ：
- >>455
マジかw
DMMはちんこかなりうるさいみたいだな。
オレも最初かなり指摘されたわ。
- 459 ：
- 色とか 形とか 最初に言い出したのは～
- 460 ：
- ＤＭＭのチンコ鑑定士の朝は早い
- 461 ：
- >>458
ゲームなんだけど
RPGツクールに標準に入ってるチビキャラに小さくチンコ足しただけでアウトだとは思わなかったよ
- 462 ：
- ドラゴンボール通らないじゃん
- 463 ：
- dmmはとにかく無修正と亀頭の描写には煩いから、DMM用はブロックみたいなモザイクでがっつりよ
- 464 ：
- エロ本のちんこの絵は消せなんていい加減時代錯誤だよなぁ
いつまでやるんだか
- 465 ：
- まむこならまだわからなくもないけど
なんでちむこまで規制うるさいんだろうな
ちむこリアルに見れたところで風紀なんか乱れるか？
現代社会に悪影響なんか1㍉たりとも無い気がするんだが
腐女子辺りが性犯罪に手を出しやすくなるとでも？
ホモか？ホモが荒ぶるのか？でもホモなんか自分のちむこ見慣れとるだろ
- 466 ：
- >>463
DMM向けのちんこはオレもレゴブロックみたいになってるわ。
海外のお客さんから、モザイクは悪い文化って書き込みがあった。
全くその通りだと思う。
- 467 ：
- ２年前にDMM登録した時はめっちゃ緩かったんだけどな
担当変わったんかな
- 468 ：
- >>454
モザチェックほど仕事することを望まれない仕事も珍しいよなｗ
- 469 ：
- >>467
聞いた話じゃ、AV規制の余波食らってるとか
中の人から直接聞いたわけじゃないから、噂話の域をでないな
モザイクは本当取っ払いたいよな
つーて法律変えられるような力もねえや
- 470 ：
- 政治家はイメージダウンになるような事はしたがらないから
メリット無いし
- 471 ：
- 政治家ってだけですでに良いイメージなんてないが
- 472 ：
- 票に繋がらない、または票を失う可能性の高いことはしない
- 473 ：
- >>471
つまり俺達の不評をいくら買ったところで今さら票は減らない
奴らが顔色伺うのはあくまで自分の票田だからな
- 474 ：
- 政治家＝悪人
- 475 ：
- >>455
エロいピクセルしてんね
- 476 ：
- エクセル
- 477 ：
- サーガ
- 478 ：
- サークル100個ぐらい作って全然売れない粗悪なゲームを
出しまくってるサークルがあるけど
あいつ何したいの
普通にゲーム作った方が効率良いだろw
- 479 ：
- 「望んで広告を出しているものではない」
海賊サイト広告問題、出稿していた大手企業の言い分は
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/20/news124.html
大手企業とか言うから、DMMの言い分でも載ってるのかと思ったわｗ
冗談はさておき
ねとらぼはDMMとはちまの関係もすっぱ抜いたことがあるから
DMMと広告代理店、違法サイト広告の関係についても
躊躇なく記事にするかもしれないな
- 480 ：
- 強制統合して欲しいね
エロタン星人とか害悪でしかない
- 481 ：
- 共同予約購入とクラウドファンディングでSS小説漫画合同誌アンソロジーとdl販売予定はないでしょうか？
なんで本編進行中、本編完結後時間帯の本編活躍設定のクロスオーバー、モブ男、オリ主の一話完結型短編
二次創作が定着しなかったんだろ
ex) ラブライブ
穂乃果・ことり・海未と同級生男
http://i0.wp.com/loveca.jp/wp-content/uploads/2013/11/AMq28WE.jpg
凛のスカート馬鹿にした男
http://blog-imgs-71.fc2.com/l/o/v/lovelivepress/rins.jpeg
希と同級生男
http://blog-imgs-69.fc2.com/i/l/y/ilya0320/2014-05-28_00h16_58.png
チュン（・8・）チュン、 ヒナチュン、 ピヨチュン、ﾁｭﾝ(・8・)ﾁｭﾝ親子愛護
http://i.imgur.com/jdKDMz8.jpg
http://i.imgur.com/wC22PEi.jpg
http://i.imgur.com/7K2Ho8q.jpg
http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/tyun01.jpg
http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/tyunseitai.jpg
http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/siikutyun01.jpg
http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/siikutyun02.jpg
のんたぬ ちびたぬ ぷちたぬ のんたぬ親子愛護
- 482 ：
- 販売サイトで一次創作と二次創作で垢を分ける意味ってあるんかな
- 483 ：
- 「漫画村」月間売上は6000万前後、利用者データを販売？ サイトブロッキングシンポで調査結果が発表される
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/22/news025.html
＞収入源の1つはサイトに掲載されている広告で、
＞最も売上として大きかったのは“大手アダルトサイトD社”
いったいどこの会社なんだ…さっぱり分からん
- 484 ：
- >>482
TTPを警戒してたのかもな
- 485 ：
- ママムジュシリーズみたいなのって登録していいの？
- 486 ：
- DMMのデジ同人相談所、、、
"作品制作や告知展開の相談"をやるって
バナーとかの相談するってことだよな
- 487 ：
- 予告って皆ちゃんと入れる？
いきなり新作ですって発表するのは良くないのかな
- 488 ：
- 「漫画村」騒動で問われる、日本のネット広告業界の倫理基準
https://digiday.jp/brands/manga-mura-internet-advertisement-literacy/
＞DMM.comの片桐社長は
＞「DMMの予算規模からみると広告費は小さい額であり、
＞媒体まで全てチェックしきれておらず、気がつくのに遅れたことは、
＞社長としての自分の責任です」というコメントを出されていました。
あれれ～おかしいぞ～
違法サイトにDMMの広告が表示されてることは
サークルから何度も問い合わせが来てるはずでしょ～
- 489 ：
- 警察「え！？パチンコ屋で換金が行われてるんですか！？」
それはさておきDMMを許すな
- 490 ：
- DL同人相談所とやらに
新人サークルのふりして相談してみようかな
「新しく登録してみたいのですが海賊版サイトが心配です」
「大丈夫！当社ではあなたの作品お守りします！」
ttps://emesadvertlogj07.blob.core.windows.net/advert-banner/1be84a93-9352-4464-8dd3-2cae7140ea83.gif
「あれれ～おかしいぞ～（広告ベタベタ違法サイトをスマホで見せつつ）」
どんな反応するのか見てみたい
このgifバナーシリーズも面白くて
あくまでも「NO MORE 違法アップロード！」で
「NO MORE 違法サイト！」とは言わないんだよな
- 491 ：
- >あくまでも「NO MORE 違法アップロード！」で
>「NO MORE 違法サイト！」とは言わないんだよな
投稿型のサイトで、サイト管理人の責任は限定されるっていうのが
サイト管理人、広告代理店、広告主の言い分だったからね
政府が言及したことで風向き変わっちゃったけど
- 492 ：
- それも白々しい言い訳だよな
サイト管理側が集団でせっせとアップロードしてることくらい
はるか夢の址運営の罪状を見るまでもなく分かりきってた
ぐぐったらちょうど逮捕者増えてるし、つか名前出せや
ttps://scan.netsecurity.ne.jp/article/2018/04/20/40838.html
それにしても、分社化はいいタイミングだったな
いざとなればいつでも尻尾切りできる
今さらイメージダウンなんぞ気にしないだろうが
違法サイト広告からの集客に頼って同人部門が右肩上がりだったなら
それが難しくなれば売り上げはガタ落ちだ
- 493 ：
- 分からんのは違法サイトに出した広告に広告効果なんて無いと思うんだがそれでも金が回ってるということ
半透明スイーッで誤タップジャンプさせられてもヘイト溜まるだけじゃん
しかも掲載元が違法サイトって悪印象さらに倍だろ
ほんとの零細サイトならともかく違法系やアフィみたいに広告カウンターガン周りしてるところはまともに「広告」になってるかどうか広告出してるところがチェック出来る体制あったほうがいいんじゃないかね
- 494 ：
- >>487
予告ないと売り上げを初日に集められないしランキングに関わるからな
あった方が良いと思うよ
- 495 ：
- ＞違法サイトに出した広告に広告効果なんて無いと思うんだが
意外とそうでもないみたいなんだよ
同じサークルでも、違法サイト広告出しまくり作品と
そうでないのとで売り上げが桁違いだったりする
違法サイトの利用者は今や「普通の一般人」だからな
繰り返し広告を見せられて「人気作品！みんな買ってるよ！」と煽られれば
ヘイトどころか興味を持ってしまうのが一般人の習性だ
購入に至るバカが1万人にひとりでも
違法サイトの集客力で母集団を1億人にすれば、1万DLを叩きだせる
- 496 ：
- 何度も削除させてんのにまたアップされてやがるクソが
大概にしろやボケがバラまいたぶんの売上金よこせ
- 497 ：
- 中国語翻訳で割られてるとイラっとする
よく背景つぶさずに擬音まで翻訳するわ・・
- 498 ：
- プロテクト掛けてから割られなくなったわ。
最初は売り上げ減るんじゃないかと危惧したが減らずにむしろ上昇傾向だ(単に画力が上がってるのかもしれんが）
- 499 ：
- なんで本編進行中、本編完結後時間帯の本編活躍設定のクロスオーバーキャラ、モブ男、オリ主の一話完結型短編二次創作が定着しなかったんだろ
例えば)
穂乃果「桜満集くん、君が好きです！」
真姫 「有馬公生くん、君が好きです！」
海未「碇シンジくん、君が好きです！」
穂乃果「穂乃果・ことり・海未と同級生男くん、君が好きです！」
http://i0.wp.com/loveca.jp/wp-content/uploads/2013/11/AMq28WE.jpg
凛「凛のスカート馬鹿にした男くん、君が好きです！」
http://blog-imgs-71.fc2.com/l/o/v/lovelivepress/rins.jpeg
ことり「桜田ジュンくん、君が好きです！」
穂乃果「宿海仁太くん、君が好きです！」
響け！ユーフォニアムキャラのラブライブ！にありがちなこと
久美子 「先輩、まだラブライブは嫌いですか？」
みぞれ 「たった今好きになった。」
麗奈「私、特別になりたいの。
他の奴らと、同じになりたくない。
だから私は、スクールアイドルをやってる・・・特別になるために。」
ギルティクラウン風俺ガイルクロスオーバー
材木座「ごめん、俺が戸塚に車を直してなんて頼んだから……………………」
八幡 「そうだよ。戸塚が死んだのは君のせいだ。生き返らせろ！
おまえが戸塚を生き返らせろ！」
結衣 「…ひき………………………」
八幡 「僕が間違っていた。 優しさになんか、なんの意味もない
クズは区別しなくちゃならない 僕は王になる。 」
ギルティクラウン風ガヴリールドロップアウトクロスオーバーにありがちなこと
ダァト「桜満集、未来永劫ガヴリールと生きる事を誓うか?」
桜満集「ガヴリールだけがずっと傍にいて 僕を信じてくれたんだ」
ギルティクラウン風クオリディア・コード クロスオーバー
桜満集×天河舞姫
ダァト「桜満集、未来永劫姫と生きる事を誓うか?」
桜満集「姫だけがずっと傍にいて 僕を信じてくれたんだ」
ギルティクラウン風このすばにありがちなこと
ダァト「佐藤和真、未来永劫アクアと生きる事を誓うか?」
- 500 ：
- https://i.imgur.com/WpKv9Qf.jpg
https://i.imgur.com/6vtaDoy.jpg
女性の人権団体からクレームきそうやな
- 501 ：
- >>489
「元警視総監」が籍を置くパチンコ団体が
お墨付きのクリーンな換金やで
- 502 ：
- >>500
これ一般ゲー？
タイトル教えてくれ
- 503 ：
- メタルマックス5だっけ？
- 504 ：
- JKとパコパコか…
トキオ、すでにトキオそし……
- 505 ：
- 一時ネットを騒がせた規制強化ってあくまでタイトルだけなのか？
それとも本編でJKや女子高生表記してる作品あるのは実際はバレたらアウトなんだろうか？
どこまでがセーフラインか分からないから躊躇してしまう
- 506 ：
- >>500
ゲーム全体の雰囲気とそのシーンの前後の流れ次第じゃないかな
悪いことを悪いこととして 失言を失言として描いてれば別にいいと思うよ
- 507 ：
- 嫌なら見るな、で済む話と思うんだが
名誉毀損は法的に罰せされるが、それ以外はしょせんは創作物だからな
西洋のお姫様が嫌な王子と結婚させられる童話などの物語を、女性団体が難癖クレームを付けるのって
もはや精神病と同じだと思うんだよな
- 508 ：
- 女性が嫌いな王子と結婚させられる童話って、
同じように男性にとっては
男性が嫌いな戦争に巻き込まれて無惨にぶっ殺される童話に男性団体がクレームを入れるようなもんだからな
なぜ男性団体が童話にクレームを入れないかというと、それが社会性って物だからじゃないの
- 509 ：
- BL物や男の娘物の作品を読んでてつくづく思うけど
BLでは屈強なマッチョ男がヒイヒイ快感で叫んでて、男の娘もヒイヒイ快感で叫んでて
普通の男性向けのエロ漫画では女性がヒイヒイ快感で叫んでる
それぞれがこれで物語が成立してると思ってる。作者も読者も
それに対して外部から女性団体などが、男性向けエロ漫画に文句を言いつつ
BLや男の娘の作品はこの世に存在しないから幻覚だ、と言うなら
それはもう悪質な欺瞞でしかない
女性団体の悪質な現実に対して嘘を言う修正主義
- 510 ：
- 海外の人権団体って多人種他民族の社会でガチの衝突がごく近年まで有った歴史から来てるんであって「自分たちと違う人の存在」の認識や感覚が日本とぜんぜんレベルが違うんだよ
共存意識が優れてるって平和ボケした意味じゃなくてピリピリしてるって意味でね
表面だけなぞって海外先進国ではこうだからっつって日本で甘やかされたババアが自分に甘い方向に喚いてヒスってるのは愚かしいわ
- 511 ：
- 開くスレ間違えたかと思った
- 512 ：
- 表現規制派は女性団体ばかりだと思われてるけど自民にいるような保守派もなんだけどな
麻生太郎とかローゼンメイデン読んでたとかいうネットデマを鵜呑みにしたオタクがヒーローみたいに祭り上げてたけど
しっかり二次元規制賛成派だったりするし
女性市民団体なんてしょせんは民間団体で、そういうとこは左派との繋がりのほうが強いが
政権与党にいるのは自民なので
自民により近い保守系、宗教系からの規制圧力が通りやすい
ネットのオタクは完全に敵を間違えてる
- 513 ：
- 政党、民間団体もどちらもDL販売サイトに圧力かけて、DL販売サイトが忖度して自主規制するから
どちらもだめだよ
- 514 ：
- 最近は女のエロ漫画家が女性人権団体にうっせえぞ黙れと文句言ってくれるから楽ですわ
- 515 ：
- >>512
んーと色々突っ込みたいところがあるけど荒れるので反論はやんないが
俺は自民を推す
この数十年自民政権の中で、DL は売ってきたし、同人誌も大きく繁栄し、ニコニコ動画も盛下がってるけどまだ続いてる。アニメは無数に花開き、
この世界の片隅にで問題になった、クラウドファンディングで賄うしかなかったアニメのパイロットフィルム資金不足への補助も半額国が負担する政策も昨年できた
俺はこの状態が好き
- 516 ：
- 節子それ反論や
ツッコミ入れるのやめただけで
反論はやめてないっていう
いずれにしろお前ら全員スレを間違ってる
- 517 ：
- 突っ込んで良いのは…
- 518 ：
- 傀儡自民はずーっと首を真綿で締める様に規制してるよ
一昔前は実写ロリおｋ二次元は無臭だったのにな
今じゃ二次元ロリはおろかｊｋも規制され修正も異常にうるさい
- 519 ：
- 女のエロ漫画家が女性人権団体にうっせえぞ黙れと言うの
勇ましくてかっこいいと思うわ
１人の人間としての意見を持っていて、作家としてのプライドを大事にしてる感じもして
- 520 ：
- 逆にもしも男性団体が、BLなどの男キャラのエロ漫画に文句言ったら
男の漫画家もテメエらうっせえぞ黙れ！と男性団体に言うだろうしな
女のBL漫画家をかばってるんじゃなくて
男女関係無く作家のプライドは大事にしたい
- 521 ：
- みんな一体なにと戦ってるんだ…
- 522 ：
- 実際に国会で漫画を規制しろといったのは自民党の土屋正忠で、フェミやサヨと正反対のゴリゴリの保守派で、「道徳」教育の推進派ね
http://blogos.com/article/87853/
エロ漫画の敵は女性団体 ってわかりやすい構図だけど
それでフェミだけ批判してるうちに、スルーされた右派が規制の話を勧めてるって構図だ
- 523 ：
- ファンボックスが1万7千サークルになったそうやな
流石というか、やっても埋もれるの間違いないから俺やんないw
- 524 ：
- フェミニスト黙ってろ
あいつらうるさい
- 525 ：
- 思ってたよりは盛り上がってるね
登録するだけしとくか
- 526 ：
- >>523でやんないと書いたが、あるやり方を思い付いたんでやっぱやることにするわw
やんないと書いたのは、過去記事が全部見えるので見せながら何を置けばいいのかが検討つかなかったのが実は主な理由
デジ同人の絵を置くとあとでまとめてみれるんで商品崩壊するし、
オリジナルの絵を描くと支援を訴えつつその分デジ商品の完成がおくれるので本末転倒だし
ラフを置くと、pixivとの差別化がなくなるし、で打開不能だったのだが
今、いい方法を思い付いたのでやっぱやることにしたw
- 527 ：
- パトロンサービスをやってて思うんだが
やっぱり、審査が無いのが一番メリット大きいな
一度アップした後に訂正するときにいちいち運営に手間かけてごめんなさいと謝らなくていいのが嬉しい
それが嫌で作品を作るのが辛くなってたのもある
今はパトロンサービスで１週に１度は作品アップしてて
ＤＬ販売はほとんど放置中
- 528 ：
- パトロンサービスだと海賊版コピーも出回らないしな
常に更新アップデートするから、海賊サイトの奴らは追いかけてこないし
あいつら海賊サイトが転載してるのは常に古いバージョンｗ
間抜けで馬鹿だよなあいつらｗ
- 529 ：
- >>528
それな
- 530 ：
- 海賊サイトの天敵はパトロンサービスだからな
現実に海賊サイトに同じような古いバージョン違いがあふれかえってるｗ
どれが最新版か分からないｗ
違法アップロードした人には「それは邪魔な古いバージョン、Already Uploadでお前は最低点１点」という馬鹿にされたコメントされて
神様になれず引退ｗと。
- 531 ：
- 割れ対策にもなるかー
俺もやりたいけどなんかノルマ化するのがつらそうで二の足を踏む
- 532 ：
- 表現規制問題は「どうせ支持政党変えられないんだからお前が支持してる党に訴えかけろ」でFAだろ
- 533 ：
- 皆さんにお聞きしたいのですが、モノクロ漫画作品を8ビットグレーで書き出している方は居ますか？
Androidやiphoneで正常に表示されますでしょうか？
- 534 ：
- あれDLブログっていつ拍手ボタンって着いたの
- 535 ：
- JKの新しい隠語は「オニヤンマ」
- 536 ：
- 香川照之メンバー
- 537 ：
- ちょっとお聞きしたいのですが、DLsiteで0時更新直前に修正データ差替えって対応して貰えますか？
- 538 ：
- 今から送ってってこと？早くて明日以降だよ
- 539 ：
- すぐに修正されないよ
修正終わったら修正しました～って言ってくる
- 540 ：
- コメントありがとうございます～
試したら無理でした(-ω-)
- 541 ：
- >俺もやりたいけどなんかノルマ化するのがつらそうで二の足を踏む
お金を取ったら毎月のノルマ化するけど
無料で絵をアップするだけならノルマ化しないよ
無料プランってのがあるからな
- 542 ：
- 世界中誰もが見れる形で無料公開は無修正でOKで
金払ってる成人しか見れないコンテンツではガッツリ規制ってほんま意味わからん
そのせいで渋で無修正公開してるCGが同人や支援サイトではモザイクかかってるとかあるし
PSDファイルでもご丁寧に全レイヤーに修正掛けて回ってから提供とかしてるっていう
- 543 ：
- pixivで無修正って話にはよく聞くけど実際には見たことないから都市伝説だと思ってるわ
- 544 ：
- 渋でエロ絵探してたらモザ無しいくらでも出てきたと思うぞ
最近は知らんけど
- 545 ：
- >>543
完全無修正はさすがに昨今じゃ見ないけど
めっちゃ極細の黒線1本とかで「はい修正しましたよ」てのはよく見かける
特に海外絵師でpatreonと並行してやってる人
- 546 ：
- それよりも、無修正への変更ファイルを配布する商法を
いまだにやってるサークルがいるのには驚くわ
- 547 ：
- 支援すれば謎の光が消えます→金払っても何も描かれていませんでした(ただの下着)
っていう商法食らった俺からすれば良心的で泣けてくるわ
公式でもたまにあるけどあの解除詐欺って何なんだろ
食らった側が怒り狂うって分かってないのかね
- 548 ：
- >>542
エロ管理天下り団体作っちゃったから、
たとえおかしくても改めることはないよ
パチンコはギャンブルじゃないと言い張って
警視総監のゴールがパチンコ管理団体という
歪んだ構造の国だから
- 549 ：
- >>548
日本腐ってるよなぁと思うけどそれを表明するとキモい市民団体がすり寄ってくるというどうしようもなさ
- 550 ：
- ファンボックス始まってシエンもとなると、今後どのパトロンサイトが一番儲かるかな
一体どこをブログでプッシュするべきだろうか
- 551 ：
- ちょいとお前らに聞きたいんだが、セーラー服がオッケーなエロデジサイトってpixiv系ファンボックスとファンティアだけと思っていいんかな
それともランドセルがダメなだけでセーラー服はDLサイトもいけるの?
- 552 ：
- >>551
Dlsiteでセーラー服だめとか聞いたこと無いぞ
制服系描こうとしたこと無いからよく知らんけど駄目なの？
制服の娘がヤラれてる痴漢モノとか今までもあったと思うけど
- 553 ：
- セーラー服は大丈夫だよ
というか作品登録する時に選ぶ検索用キーワードのコスチュームの欄、
初っ端に「制服」「セーラー服」ってあるやん
シチュエーションの欄も先頭が「学校/学園」やしね
- 554 ：
- 返事あざす
商業がセーラー服はダメなとこあったのと
「少女」とかの文字がダメとか(DL )、18歳以下を特定するアイテムをつけてるとサムネダメとか(DMM )あったから
セーラーもダメと勘違いしてたわ
- 555 ：
- コンビニ向け雑誌がセーラー服やJKは自粛してるね
- 556 ：
- 熟女系で良かった
その手の問題とは無縁
- 557 ：
- 読者の希望アンケートを見かけたが
絵師に始めて欲しいパトロンサイトは、１位がダントツのトリプルスコアでPixivファンボックス
２位がファンティア、3位と４位がシエンとエンティだったの見かけたな
ファンボックスが１位だったの意外だった
でも世間では当然なのかもな
- 558 ：
- Pixivは基本、事前に審査しないからな
事後審査なんだろうけど
だから修正も甘くなるんだろうな
事前審査って意味あるの？と最近よく思うよ
こう言っちゃなんだけど、ｄｌＳＩＴＥもＤＭＭもそろそろ、事前審査という文化やめたら、
というか、サークルが審査を意識しなくて済む方法を考えろよとは思うね
Entyもファンティアも事後審査だからな
だからこそ、みんな作家は毎日のように気軽に更新する
それに対して、DLsiteやDMMで作家が遅筆になり、寡作になってるの、そろそろ気づいた方がいいんじゃないの
と思う。
- 559 ：
- DLもDMMも、作品の修正のデータを送ると、手書きの手紙みたいな丁寧な文章で
ここがおかしいと思います、修正が必要かと思われますとか、とか
本職のバイトの職場の人付き合いよりも、もっと面倒くさいメールが来るｗ
機械的な返信メールや、修正アップ日は何日後ですとか、もっと自動化できないのか
PixivやSNSやパトロンサイトはそういう糞な人付き合いのメールのやりとり無いから
すげえ快適ｗ
- 560 ：
- 海賊サイト、海賊サイト、って、最近ニュースでよく見かけるけど
どうして、DLやDMMの作品の海賊サイトが必ずあって、
Pixivやパトロンサイトの海賊サイトが絶対に無いのか？
DLとDMMの運営は胸に手を当ててよく考えてみろよって
- 561 ：
- DLとDMMの「事前審査」、という時間差とクオリティチェック（デバッグなど品質チェック）というボトルネック（弱点）が
海賊サイトの格好のエサになって狙われてるって、いいかげん気付けと
- 562 ：
- GooglePlayもPixivもパトロンサイトも、みんな事後審査。
事後審査だから、完成品か未完成品か不明だし、デバッグし終わったのかも不明
事後審査の商品には海賊サイトは手が出せない。
- 563 ：
- 急にどしたんこいつ..
修正依頼メールに人付き合い感なんて感じたこと無いし事前審査無いと無修正品やファイルミス分売っちまいそうで怖いわ
前に間違えて体験版に本ファイルアップしてたのも販売サイトが事前に止めてくれたし
サークル側のヒューマンエラーを放置したら販売サイト側だって迷惑被るケース出てくるでしょ
そもそも事前審査有無と海賊版対策の話が論理的につながってるように見えん
- 564 ：
- いろんな考え方があってしかるべきと思うんでその辺はご自由にと思うが
俺はDLサイトをはじめとするダウンロードサイトが長年培った方法を信頼してる。
事後審査ってホントにやってるのかどうかわからんので、ENTYのようにある日突然
お上から（カード会社から等）のクレームで緊急対応でBANされると死活問題でシャレにならん。
Twitterでも大規模に起こって大問題になったろ？
まとめると
事前審査型は最初はおっくうだが基本的に会社が責任取ってくれるんで、販売し始めたら安心
事後審査型は、最初は楽だが、ある日全部販売禁止やアカウントごとBAN といったようにサークルに責任を負わす場合がある
- 565 ：
- >>564
それな
責任問題やリスク管理についてどういう考えを持っているかにかかってる
責任を全部自分でおっかぶるスタイルはとても気楽だが万一の時が致命的で恐ろしい
フーゾクの世界にも似てる
ケツ持ち無しで利益が全部自分の懐に入る援交は気楽で効率が良いが…
庵野秀明監督の映画「ラブ＆ポップ」を観よう
活字好きなら原作でも可
- 566 ：
- 作品の単価が下がりすぎて、審査の仕事してますアピールなんか無駄なことだと思う
時代の変化って感じ
昔は700円で売ってたのが、今じゃ300円、100円まで落ちてる
そんなに単価が落ちてるのに、昔と同じ作業量で黒字になるわけないと思う
例えば、CG集をアップしたら、性器の形をAIで検出してモザイク有無を機械がチェックするとか
なんで今の時代でできてないんだろう
Pixivは絵をアップしたらAIがキャラの顔を検出して、キャラの名前を自動入力してくれるよ
- 567 ：
- 正しくチェックされてるか確かめるためのチェックがまた必要ってオチ？
- 568 ：
- Entyはだいぶ信用を失っちゃったよな
そのかわり、パトロンサービスの代名詞と言えばEntyという地位は揺るがないのが強みだな
撤退せずに踏ん張ったのは評価したいな
- 569 ：
- 長文連投はもれなくあれなやつな
- 570 ：
- pixivのエロＣＧのまとめ海賊サイトあるの知らんのか
割れサイトだってＤＬ販売で買った奴が流してる訳で
パトロンサイトだからって割られない保障ってあんの？
- 571 ：
- パトロンサイトの違法コピーをする海賊サイトは有ったとしても少ないと思うよ。
何しろ、アップする側が手作業だから、違法コピーする側が苦労するからな
DLsiteの新着をチェックすれば、根こそぎ違法コピーを自動的にできるのとは苦労が違う
- 572 ：
- 実本がスキャンされて流されまくってるのに何言ってるんだか
- 573 ：
- Pixivファンボックスが結構、かなり先の未来を行ってるような斬新なこと言ってて
電子媒体のコンテンツ販売は根本的に変わる感じはする
例えば、何ページ目のセリフの誤字を見つけたので、１ページだけ差分を配布しますとか
そういう方向性になっていくと思う
- 574 ：
- ＞DLsiteの新着をチェックすれば、根こそぎ違法コピーを自動的にできるのとは苦労が違う
清々しいほど実情を理解してないな
念のために言っておくが、DMM専売作品だって
販売開始から数時間後には違法アップされてるぞ
そして全作品が違法アップされるわけじゃないし
時系列順に行われるわけでもない
売り上げの大小や有名無名も関係なく、どんな作品も
アップされるときはされるし、されないときはされない
- 575 ：
- 本当にデジ売ってるのか？レベルの奴が混じってるな
やたらファンボックス推してるのpixivの社員か？
>>566とか
>>573とか
- 576 ：
- みなさん爆死おめでとうございます
- 577 ：
- >>241
まぁなんか新しいコンテンツを発見して感動してるんだろう
>>576
爆死ってファンボックス? シエン?
それともDLのお前のなんか新作?
- 578 ：
- シエン一人も支援者付かず
俺が悪いのか？皆どう？
というか無料プランいらねぇ
金払う気概もねぇ奴らなんかいらねぇんだよ！
- 579 ：
- >>578
俺の場合は思ったより来てくれてる
が、多分八割はpixivの新作絵見てきてくれてるな
んでpixiv新作の閲覧者が落ち着くと支援者の増加もほぼ止まる
恐らくだがpixivイラストかDL作品新作あげないと支援者増えないわ
じゃあシエンの新作をあげる意味がないのかというと、多分こっちは
来てくれた支援者の維持に必要だな
来てくれた支援者がいきなり次の月にゼロとかになってたら、シエンの方のコンテンツ不足ということと思われ
- 580 ：
- >>578
敵に塩を送る気はないし(お互いライバルであると意味で)
間違ってると不味いのでヒントだけにするが
>無料プラン要らねぇ
もし不味いところがあるとしたら、そこが不味いんじゃね?
あと外部から参加者を呼んでくる。その二つと俺は見る
- 581 ：
- あ、追記になるが
>無料プラン要らねぇ
がお前の言うのと逆の意味ならその通りかもしれん
>金払う気概もねぇ奴らなんかいらねぇんだよ！
ここな。この意味とは逆の意味の「無料プランはいらない」
ってのであればその通りの可能性がある
次俺が試そうと思ってるのがそれなんだよな。
- 582 ：
- なんか難しいぞ
とりあえず言いすぎたわ
無料プランに入ってくれてありがとう
- 583 ：
- お前ら引きこもってばかりいるから言いたいことを上手くまとめられずに無駄に長文になるし、話も噛み合わないんだぞ！
外出て人と交流しろ！
- 584 ：
- 沢山支援してるヘヴィーユーザーほどまず最初は無料から入って様子見したい
- 585 ：
- パトロンサービスでいきなり有料プランは難しいと思う
無料プランですら、本業が忙しくて放置してて、気が付いたら１ヶ月過ぎてて無料プランで良かったとなる
だからある漫画家はあらかじめ作品を作って貯めておいてるらしい
- 586 ：
- >>581
すまんけど、全く言わんとしてる事が伝わってこない
- 587 ：
- >>586
みんなおんなじこと始めるとまずいんで
>>581はヒントだけだしてる
なのでわからなくても大丈夫
- 588 ：
- なら書き込むな
- 589 ：
- どうせが無料プランに入ってる人たちに有料プランを販促するってことでしょ？
微々たるもんでしょ、無料支援者のうちサイフから金取り出す猛者の数なんて
- 590 ：
- パトロンサイトやってみると気が付くけど、意外と無料プランの前段階の、サイトにID登録ですら
嫌がる一般ユーザーは多い
- 591 ：
- 無料では着衣や謎の光で隠してギリギリ見えない程度の作品アップ
有料で全部見える作品アップ
やるとしたら深夜アニメのBD乳首解禁商法みたいなのかな？
- 592 ：
- 作品は全部無料で公開して金払いたいやつだけ払うようにすればいいだろ
それで支援者ゼロならお前の方がゼロなだけ
- 593 ：
- 俺もそれがいいと思う。見返りは用意しない、投げ銭感覚で支援できる人だけしてくれって感じで
- 594 ：
- そうだな、その方が精神的にはかなり楽だし、その条件でも投げ銭してくれる人こそ真のファンだろうね
でも普通に考えたらお布施って、発売されてる作品を買うことで済んでるような感覚にならね？
だから渋みたいに無償公開じゃなく既に同人販売やってる場合、そこから更に投げ銭する人ってものすごくレアなような
中堅上位から大手ならそれでも数の暴力で何とかいけそうだが、それ以外は純粋な投げ銭に期待するのは難しいと思う
- 595 ：
- >>590
そりゃそうよ
制作側の俺だってなるべく余計な所にアカウントは作りたくない
- 596 ：
- 同情するなら買ってくれ！
同情するなら買ってくれ！
- 597 ：
- ＤＬは１回５００円くらいの拍手ボタンつければいいのに
押すとお礼エロＣＧが見れる、全１０種類＋シークレットでどれが出るかわからない
- 598 ：
- >>594
ファンクラブって解釈なら、ファンは普通、限定特典や裏話などを求めるはず
もちろん中にはお布施でやってる一人もいるかもだけど、それは本当に稀で
基本、大手ほど援助ではない、ちゃんとした特典を期待されていると思う
お金はあるって分かってるからね
- 599 ：
- ラフや設定見せて金取れるなんて相当な成功者だよ
ヒット映画のメイキングかよ
何様だよ
- 600 ：
- 支援系今日も進捗あげなくちゃと思うから作業スピード安定する気がするな
- 601 ：
- >>597
ガチャ式はかなりいけてるかもね
ちょいと興味ある程度のサークルでも、1回100円ぐらいだったら試しに回してみたくなる
ダメ元で要望送ろうぜ
ただ、ガチャ運の無い人からヘイト集める可能性も微妙にあるかもｗ
- 602 ：
- ファンボックスの成否が聞こえてこないがやってる人、感想はどんな感じよ
>>600
だな やたら進んだわ
- 603 ：
- オーディオコメンタリーつけるか
- 604 ：
- 支援系の話はそろそろ専スレに移ったらどうだろうか
- 605 ：
- 某有名サークルは、パトロンサイトでCG集を１枚ずつ小出しで先行で公開
ある程度貯まったらDLで販売で２度美味しい
をやってる
だが、最近はその某有名サークルはDL販売をなかなかやらなくなってるっぽい
利益的にはパトロンの方が美味しいからだろうか
- 606 ：
- >>597
CG 集の労力をかけて誰も拍手くれないと
泣いた赤鬼というか
一人パーティというか
星ひゅうまのクリスマスパーティーで料理も一杯、でも俺だけ
というのが想像するだけで泣けてこないか?
だれも拍手してくれず、自分で1作買って、自分で
「俺、よく頑張ったよ。拍手だ」と拍手するのを想像するだけで寝込みそうになるんだがw
- 607 ：
- >>602
とりあえず一人入ってくれた
でもダメだここは
過去記事見放題だから金にならん
- 608 ：
- >>607
おめおめ
- 609 ：
- 一年支援した人も一ヶ月支援した人も見れるものが同じじゃあ誰も年一くらいでしか支援してくれんがな
- 610 ：
- 久しぶりになんか作るかなぁ
- 611 ：
- 作品を売って楽しむとか生業にするとかがデジ同人スレだと思う
売る以外の話って別にスレ立てする方が良いと思う
どうでしょう？デジ同人クラウドファウンダー／デジ同人募金活動とか
- 612 ：
- http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1523656279/
- 613 ：
- >>609
お金を好きな作者に貢ぐ事自体に意味を見出すのが
本来のパトロンだから見れる範囲なんて本来どっちでもいい
筈なんだけどね
単月入会して全部保存したらさいならする様な、
せこい奴は、もともと長期支援する金持ってないから
公開範囲の仕様と実入りあんまり関係ないんじゃないの
むしろ短期でつまみ食いする奴が湧いた方が
儲かったりして
- 614 ：
- >>613
その説もあるかもね
でもこの世の中、なんの見返りもなく金を払うなんて人そうそういないと思うな
短期支援を目的にするならDLでいいわけだし
- 615 ：
- しかも支援の金額は相手が決めるんじゃなくてこっちが決めるわけだし しかも少額
相手が決めるならなにかの拍子にポンと高額支援がくる事もあるだろうに
今流行ってるパトロンサイトって知名度が全てだから
売れてる奴がさらにウハウハするだけのクソシステム
中堅あたりの絵はそこそこ描けてるのにネタだったり運が悪かったりで
いまいち伸び悩んでるようなサークルにこそ支援が必要なんだけど
当然そんな所に来るわけもなく
結局売れてからやるのが一番なんだけど売れる為にやるのが本来の支援サイトなわけで
なんだか馬鹿らしくなって止めた
そんな事に時間をさくよりも作品を早く出したほうがいい
- 616 ：
- やっぱDL販売と支援サイトの両立はハードだな
大手以外は欲張らずどっちかに専念したほうがいいね
- 617 ：
- 絵描きよりもvtuberとか実況者のがポンポン投げ銭貰えてるのは
ワシが育てた感あるからかな、配信者は本人がコンテンツだけど
絵描きは描いてる物がコンテンツで、二次創作もだけど
キャラやエロにしか金落とさない
誰も作者には興味ないし、作者を支援して育てる気もない
- 618 ：
- >>614
作者がほぼ活動停止になってどうやって食ってるのか
分からない思い入れのある漫画家とか絵描きに
何も見返りなしで数千円～数万位送金したいって人は
わりと居ると思う。
だからこの投げ銭文化を乞食とか茶化さないで
作家の標準装備まで広まって欲しいとこなんだよね
過去の住人だと知ってる人多いと思うけど
個人的には王ドロボウジンって漫画がそれに当たる。
- 619 ：
- >>618
変に暴走すると本業そっちのけで人気取り争いの場外アイドル乱闘になっちゃうけどね
でも投げ銭含め作家業に作品の良さへの見返りとして金が流れるシステムはもっとあるべきだわ
漫画村漁ってた乞食どもが支援を求める作り手を乞食呼ばわりしかねないこんな世の中じゃポイズンなんだぜ
- 620 ：
- ファンも基本見返りがないと支援しないからな
BOOTHに作品料金に上乗せして作者に賽銭を送れるシステムがあるけど、
いままで一人か二人ぐらいしか見たことない
- 621 ：
- 投げ銭は最初から払わない層が文句多くて困る
- 622 ：
- >>621
物乞いしといて「私を乞食と非難するな」って虫が良すぎるだろw
- 623 ：
- 可愛い女の子でエロイラストとか描いてたら月100万くらい投げ銭されそうだよな
美少女に生まれたかったなぁ…ブヒ
- 624 ：
- 承認欲求がモチベの源泉だから
単体商品を売る以外のマネタイズってする気にならんな
- 625 ：
- >>621
そういう人達はパトロンの意味を解ってないからしゃーない
- 626 ：
- 寄付に関しては海外勢のほうが期待できる気がする
国内は貧乏人多いっつうか景気悪すぎんだよな
- 627 ：
- >>626
エンティで思ったけど、支援者外人ばっかり
日本人貧乏すぎ…
- 628 ：
- 外人だとpixivが強い？
新作出すと毎回BOOTHに登録しないのかって外人に言われる
それともDLsiteとかは買えない国がある？
- 629 ：
- 日本ってそもそも寄付文化が殆どないからなぁ
- 630 ：
- http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1525340472/
爆死スレを立ててみたんで良かったら使って下さい
- 631 ：
- BOOTHは開示請求されたら本名も住所もバラさなきゃいかんからやれないわ
業として営んでる者じゃなきゃ無視して良いらしいけど専業で事業主登録もしてるから言い訳できんわな
- 632 ：
- しかし国内市場はいずれ限界が来ると思うし、外貨獲得を支援サイトに頼るのもいいだろうなぁ
ネックは言葉の壁な気はするが
- 633 ：
- 外貨獲得って外貨立て預金とかしてるのか
- 634 ：
- 今テレビ見てたらスリランカで国立美術大学出た女の子が昔からの夢だったからって
日本に来てアニメーターになろうと就活してて見てらんねぇ..
なんでわざわざ奴隷になりに来るんや...せめてイラストレーターか漫画家のほうがまだ...
- 635 ：
- 日本で経験を積んでスリランカ帰ってスリランカの京アニみたいな会社つくるかもよ
外国へ行ってまでなんかやろうって奴はタマが違うから
- 636 ：
- Patreonで個人でアニメ制作してる人は月50万以上がざらにいるので
憶えたアニメ技術で活動すれば十分稼げると思う
- 637 ：
- そういうのってすげー稀だから難しいと思うな。稼げるならお前らが既に大量にやってる筈だし
- 638 ：
- 月５０万貰いながらアニメ製作とかプレッシャー凄いだろうな
個人でやるならＤＬ販売ほど楽なもんないと思うわ
- 639 ：
- ごくごくたまにだけど、個人的に自分1人専用の絵を書いて欲しい、という依頼はあるよ
某有名CGサークルもそうらしいね
他の人には誰にも見せない自分だけの個人的なリクエストの絵を高く買うパトロンもたまにいるらしい
例えば、プリキュアの絵が超上手い神絵師に数万円渡すからリクエストを1枚書いて欲しい
他の人には見せない約束で。というのが有るらしい。
- 640 ：
- つうかアニメーター貧乏に関しては
業界の人でブログ等に書いてる人もいるけど
要は下手な人が無理にやってるから
一枚いくらで一ヶ月何枚しか描けないから月収いくらにしかならなくて生活できないってのは、要は描く早さがプロの水準に達してないってこと
現にそれだけ描けてるひともちゃんといるんだから
何年もやってそのスピードに達しないなら才能が無いと諦めるべきなんだよ
- 641 ：
- じゃ乞食ネタをずっと書いてる連中にはスレチってレスして良い？
- 642 ：
- だから言ってるだろ
売れてる奴がさらに儲けるだけでソレ以外が欲を出してもちーっとも支援なんてこねーよ
シコシコ真面目に作品を出すしかない
- 643 ：
- 給料制じゃない業界の新人が儲からないのはどこだって同じ
- 644 ：
- アニメーターの生活保障を求める声もあるけどあれ一歩間違えたら悪手だよなぁ
最初から一線級の働きが出来る育成校の設立ならまだ分かるけどさ
下手な奴らが下手なまま食っていけるようなシステムになったら業界衰退するわ
でも中抜きのしわ寄せ食らったり机代システムみたいなのは無くすべきだと思うけどね
- 645 ：
- 上手くなる前に辞める、上手い人でも今後の人生を考えて真っ当な仕事について辞めるみたいなことになってたら
保障はあったほうがいいんじゃないかと思うけどね
- 646 ：
- >>639
スケブみてえなもんか
- 647 ：
- >644
漫画家や小説家みたいな個人事業なら下手なヤツは食ってけなくて当然って言えるけど
アニメは集団でなきゃ作れないから会社形態なんだろ
だったら会社が生活の保障するのは当然だしそれを許さなかったら結局産業として
滅びるしかないよ
- 648 ：
- 世間はアニメ業界の底辺のゴク一部しか知ラネェって事なんだよな
基本的には>>640が書いている様に、もともと下手糞は相手にしない
ツーカ、ついて来れねなくて仕事にならねぇんだ
だから、出来ない奴の薄給はある意味当然
下手糞でも食って行ける、同人の世界とは別次元なんだと思うぜ
真の実力至上主義だな
- 649 ：
- でも上手くても複雑なシーンばっか回されて数こなせなくて下手な人より儲からなくてやめたって聞いたことある
- 650 ：
- 出来ないやつはクビにすればいいだけなので薄給で使っていい理由にはなりませんw
- 651 ：
- >>647
>>650
この種の考えにも一定の理はあるとはおもうけど
そういう考えでよくデジ同人なんてやってんな
- 652 ：
- >>623
それなｗｗ
だが逆に考えるんだ
マッチョボディを手にしてガチホモレーターになればがっぽがっぽなのだと
- 653 ：
- https://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_tonarinoOraorakeitoBokunoTsuma.jpg
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_127969/
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ223035.html
いかんでしょ DMMもガバガバすぎるわ
こんなのをバナー優遇しなきゃならん理由でもあるのか？
- 654 ：
- DMMで専売販売してるのにシレッとDLの販売予告出してるサークルあるな
これ通報した方がいいのだろうか
するとしたらどっちにも言ったほうがいいのだろうか
- 655 ：
- 元アニメーターの漫画家の石田敦子は、アニメーターは貧乏というのはおかしい、実力主義なだけだ、
うまい人は家を簡単に建てるくらい儲かってる、と言って怒ってたな
アニメーターが貧乏って、そりゃ一番食えてない人を見りゃそうなんだよな
コミケで言うピコサークル
政治家の中には、それを理由にして、ほら食えてない
日本はブラック企業だらけだ、と批判するために、わざとアニメーターをダシにしてる人もいる
そういうのを元アニメーターの石田敦子は大嫌いだと言ってたな
- 656 ：
- >>654
前ＤＭＭに問い合わせたら期間限定の専売はおｋだとか
例えば一か月ＤＭＭ専売ＤＬ発売後解除とかは可能
だから予告だけならおｋなはずだよ
- 657 ：
- 例えば、デジ同人ピコにマスコミがインタビューして
ほらデジ同人は貧乏人だらけです、ダメな業界です、日本はブラック企業を放置するダメな国です
と新聞やテレビに出たら、待て待て待て！と言いたくなるよね
- 658 ：
- デジ同人のピコサークルにインタビューをするなら、トップの青水にもインタビューしないと
不公平な報道になるわな
アニメーターの動画にインタビューするなら、ポケモンなどの監督や演出や世界レベルの原画や音響監督や
シリーズ構成の脚本家がいったいいくらの高額ギャラをもらってるのか報道しないと
アンフェアな報道になるわな
- 659 ：
- http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ221472.html
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_126751/
https://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_fukuinnnoApasuru.jpg
ここも併売してるのにDLでは専売表記
- 660 ：
- >>657
まあ社会の働きづらさ故に同人業界に追いやられてピコってるって論理で構成すればブラック蔓延批判に成り得るんじゃね
本来は非実力主義の共同体は全員で全員を守るべきなのに結局そこでも搾取構造が固まってるんだからもうストレスで禿げてまで会社勤めしても恩恵が薄いんだもん
どっちも生きづらいならまだ自分で自分を管理できるだけピコでも同人屋のほうがマシ...という人も多かろうよ
- 661 ：
- >>660
デジ同人はブラック企業からの避難場所じゃねえ
- 662 ：
- >>661
どういう気持ちでどこに行こうがそいつの自由でしょ
避難場所として機能する人もいるさ
- 663 ：
- 普通の企業のブラック企業ぶりと
デジ同人のブラック企業ぶり、ではそう変わりないと思うんだが
- 664 ：
- ブラック企業とは何か？働いたのに給料をまともに支払わないという定義ならば
デジ同人もアニメーターもブラック企業ではなくホワイト企業だわな
働いた分は必ずルール通りに給料が支払われるからな。
ブラック企業はルールを守らず、給料を支払われない
だから、アニメーターのピンキリの賃金を報道するのは、ブラック企業のように誤認させる、ミスリードなんだよな
どこかの工場や工事現場で、実力に関係無くみんな同じ給料で低賃金なのを報道して
給料を上げるべきだ、というのなら誰だって納得するだろうけど
- 665 ：
- 仕事量や収入はブラック企業並みだったとしても、デジ同人は人間関係に悩まされないのがいい
人付き合いが苦手な人間にとってはそこが変わるだけでも大きなストレス軽減になるよ
- 666 ：
- どこかで聞いたことがある伝聞だけど、アニメーターの動画の仕事って
特にNHKなどのテレビ局からの指定で、必ずある一定の割合の動画の仕事を
海外に外注しろ、と言う指示がされていて
だから、動画の仕事は海外が多い理由、というのを聞いたことがある
そうすると、海外の動画の賃金は為替の影響でどうやっても低賃金に引っぱられる
だから日本の動画の賃金は海外の動画の低賃金に引っぱられてしまう
という理屈でもあると思う
もしも、日本のアニメの動画は日本国内だけでやるんだ、とか、ちゃんとした競争原理でやる
となるならアニメーターの動画の低賃金は改善されるんじゃないか
予想だけど
なぜなら、漫画のアシスタント業や、エロゲのグラフィッカーの仕事、がそうだろ。
どちらもほとんど日本国内で賄ってて、低賃金になってないんだよ。
- 667 ：
- >>662
個人の行動は自由だが、他人を批判するダシに使うのは違うだろ
- 668 ：
- どうして、日本のアニメの動画のある一定の量を仕事を絶対に海外に出すように
テレビ局が命令してるのか？は謎だと
これ、アニメ業界のアニメーターの誰かが言ってたな
理由不明だけどテレビ局の指示だと。
- 669 ：
- 今は知らんけど90年代頃のNHKアニメは韓国にアニメの技術を教える為に発注しなきゃならなかった時期はあった
- 670 ：
- >>669
たぶんその話だな。俺が聞いたこと有るのは。thanks
- 671 ：
- ナディアの島編という地獄…
- 672 ：
- ニコニコ動画が誕生したとき、もしかすると今までのテレビ局が主導する方式とはまったくちがう
同人アニメサークルが定期的に連載形式でアニメを投稿して、それが
テレビアニメの次世代になるかもな、と期待したんだが、残念ながらそうはならなかった
その原因は、ニコニコ動画は利益を得られる場所じゃなかった、というのが大きい
そしてさらに時代が進み、バーチャルユーチューバーという、キャラはたった一人だけだけど
アマチュアが定期的にアニメを投稿して、しかも収益を得られるビジネスができたと。
テレビアニメの次世代はバーチャルユーチューバーなのかもな。
- 673 ：
- アニメチューブとかにしとけ
- 674 ：
- >u5UL6m1JM
最低限、辞書やwikiで調べようよ
話の前提が、思い込みで根本的に間違ってるんじゃ話にならないよ
>ブラック企業とは何か？働いたのに給料をまともに支払わないという定義ならば
「ブラック企業」の定義は「新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働・パワハラによって使いつぶし、次々と離職に追い込む成長大企業」
だね
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ブラック企業
「若者を次から次へと雇い入れては、次から次へと離職していく企業」とか
「そういう労働条件」くらいのニュアンスかしらね
>どこかで聞いたことがある伝聞だけど、アニメーターの動画の仕事って
実際には、予算不足や人手不足を補う為に制作や製作が使ってるだけだよ
韓国の「大元動画」とか「ダンガードA」やら「キャプテンハーロック」やらでNHK関係ないじゃない
東映アニメーションの「東映アニメーションフィリピン」なんかだと完全に東映アニメの子会社だし
>だから日本の動画の賃金は海外の動画の低賃金に引っぱられてしまう
東映アニメーションの場合、90年代にコスト的に韓国に外注するメリットが薄くなったので
提携先をフィリピンに変えたとあるね
元々日本国内で低賃金の状態で、その予算で回すために安い外注先を使うっていう構造だよ
あと、アニメーションを発注してるのはテレビ局じゃないよ
製作とスポンサーが企画して、制作に実制作を発注して
製作とスポンサーが、広告代理店を通じてテレビ局から放映枠を買って
テレビでアニメを流すっていう感じだよ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/テウォンメディア
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/東映アニメーションフィリピン
- 675 ：
- http://blog.freeex.jp/archives/51323063.html
もう一つ『ナディア』に関しては、枷がありました。
これは当時僕らも実際に言われたことです。最終的には確認してないし、
僕にはわからないこと・調査できないこともあって「事実だ」とは断言できないんですけど、状況証拠だけはいっぱいありました。
当時、韓国政府と取引というか、契約みたいなものが成立していたそうなんです。
韓国の作画スタジオとＮＨＫというレベルの話ではないです。
日本国政府と韓国政府との間で、取り決めがあったらしいんですよ。
それは別に密約とかではなくて、もっと健全で、文化的なものです。
日本政府が「韓国がこういう事をするなら、それに対してお助けしますよ」と申し出て、
韓国側も「資金援助とかじゃなくて、文化的支援だったら喜んで受けますよ」というやりとりをした。
その取り決めの中に「アニメの作り方を教える」という項目もあったんですね。
その一環として企画された『ふしぎの海のナディア』は、アニメを作るという目的以外に、
ＮＨＫならではの「韓国のアニメスタジオにアニメの作り方を教える」という命題があったわけです。
それは具体的に言うと、作画以降の、動画と仕上げ、撮影のほとんどの工程を韓国でやらせるということです。
- 676 ：
- という「噂」の話をしてるんでしょうその人は
真実は闇の中だが
前番組の韓国への委託について国会で取り上げられたことはあるようだ
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/108/0320/10803240320001c.html
- 677 ：
- >>675
推測を交えてになるけど、
東宝とグループ・タックに岡田氏がそう言われた、は本当だと思うよ
予算とスケジュールに追われて、ガイナックス側を納得させるための方便だと思うよ
・ガイナックスを納得させないと、「ガイナックス」とクレジットできない
・予算とスケジュールをクリアするには、国外に投げるしかない
・クオリティががた落ちするのは明白
・クオリティのがた落ちした作品に、「ガイナックス」とクレジットさせる必要がある
それで国同士の取り決めがっていう、方便が出たんじゃないかな
>その後は資金で非常に苦労した」
>ナディアの作品の質に、著しいばらつきがあるのはこのためである。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ふしぎの海のナディア
実際、韓国への外注は1967年から1980年代後半まであったみたいで
(おそらく品質を安定させるための)技術指導は1973年かららしいので
1987年の国会がどうのって話ではないよね
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/アニメ制作の国際分業化
- 678 ：
- ヲタク特有の長文うんちく始まった そんなんどうでもいいよ
- 679 ：
- 隣接業界のことで話題の流れにも沿ったレスなんだから別に良いと思うけど
文意を正確に伝えようとすると短くまとめられるような内容じゃないし
- 680 ：
- オタキング岡田は例の騒動で一時期くっそ叩かれて終わったなと思ったけど随分盛り返したな
人の噂も七十五日って諺ほんとなんだなと思った
スキャンダルで職を追われる人もいるのに大統領続けられたりすることもあるし基準がよくわからんな
本人の面の皮の厚さが分かれ目なのか
- 681 ：
- アニメーターの動画は海外に外注されてグローバル競争で低賃金化
原画は海外にはほとんど外注されず、グローバル競争にならず高賃金を維持されてる
もう結論は明確だろ、アニメーターの動画が低賃金なのは、グローバル競争のせいと
- 682 ：
- 岡田がどんなに人でなしでも話が面白いからな
アイドル稼業が問題になるのであって、人格が破綻していることと仕事の出来の良さは別だ
- 683 ：
- デジ同人もグローバル競争に巻き込まれてない業界だよな
- 684 ：
- >>675
リンク先から引用
> あぁ、そうだよ。君たちご存じの通り、ぶっちゃけ日本のアニメーターは貧乏だよ。
> そりゃ韓国ではアニメーターって、すごいエリートで高給取りらしいけどさ。
やっぱりな。為替の影響で、日本で低賃金の仕事は、外国では高賃金の仕事になるんだ…。
- 685 ：
- ただ、今の日本は、他の産業の仕事も、正社員が大幅に減って、国民の多くがフリーター並みの給料しかないからな
そういう意味では、アニメーターは貧乏だけど、コンビニのバイトだって同じくらいの貧乏になってると思うよ
どちらも非正規雇用だからね
昔ちょっと試算してみたことがあって、
たしかアニメ会社のPAワークスでは、月に動画を500枚で人並みの給料とか言ってて
500枚ならば、1日25枚×20日か。
そんなに悪くない仕事だよな、とは思ったよ。
正社員の給料から考えるとアニメーターは貧乏でかわいそう、かもしれんけど
俺なんかバイトが本業だからな、アニメの動画を25枚仕上げたら、それなりの給料を払ってくれるなら
その方が本業のスーパーや飲食店とかのバイトとかとあまり変わらんな、というイメージ持ってる
ぶっちゃけ、やらせてくれよ、アニメの動画は同人でも高校のアニメ制作のサークルの時も書いたこと有るし
- 686 ：
- こういう奴が大体直ぐにやめて行く
いや、やめさせられて行く
甘く見んじゃねぇぞ
- 687 ：
- >>684
日本も戦後1ドル=360円からのスタートだったからねえ
物価対円だと、1960年代でラーメン1杯50円とかだし
ドルベースx物価ベースで今の円と比較すると約30倍になるのかな？
1万円稼ぐと、実質30万円で
10万円稼ぐと、実質300万円ていうんじゃ
まあ、まともな競争にはならんよね
- 688 ：
- コンスタントに25枚なんて書けるわけないだろ
今一枚いくらなんだよ？
200円としたって10万だぞ
- 689 ：
- たしか外国の国によっては、国内産業の保護という理由で
アニメは国内企業と外国企業の合作じゃないと放映させない、という規制があったりする
例えば、プリパラのアニメなんかがそうだね
それについては別に何とも思わないけど。
国が共同体として、自国の産業を保護したいと思うのは人間として自然の感情だろうから。
アメリカだって自国産業の保護をいつもよく言うし。
- 690 ：
- >>655
そういうの生存バイアスって言うんだよ
結果的に別の業界に有望人材流れてるんだから業界全体として損な選択をしていると言える
漫画はwebで新人漁ったりしてなんとかやってるけどアニメは専門学校頼りなのかね
某OAVの制作やってた奴があまりのスケジュール進行のヤバさにおかしくなっちゃって畑違いの俺にまで手伝ってくれとか声かけてたし
そいつは結局体か心か壊して郷里に去ってしまったけど、そういうの見聞きすると人間が働く場所じゃないんだなって気がするね
あるアニメに関わるメディアミックス企画に制作側スタッフとして乗ることになって交渉に同席したことあったけどプランナーともども非常識な扱われ方されて驚いたことある
ヤクザな世界だと思ったよ
- 691 ：
- >>688
口パクや目パチも結構多いから
こだわり抜きで、単純な作業として考えれば意外と行ける感じがする
動画１枚250円らしいね。
500枚で12万円だって。
- 692 ：
- >>690
俺もテレビの製作現場の業界とつきあったことがあるから
おかしな業界だなと思ったことが多かったな
やる気がないなら帰れ！と俳優を怒鳴る監督とか
助監督が人間扱いされてないとか
思い切りパワハラだけど
誰もおかしいと思ってない感じ
でもなあ、F1レースをやってる人達にお前らそんな危険なことするのは異常！と言うような
ものでもあるし
どっちが異常で、どっちが正常か、わからなくなってくるんだよな
芸能界とか、芸術界とか。
普通企業の運送会社のバイトで、やる気がないなら帰れ！と言ったら
パワハラで大問題になっちゃうよな
- 693 ：
- 元アニメーターの石田敦子の言ってることが異常なんだ、というのも分かるし
でも、石田敦子の言うとおり、アニメーターは完全に実力主義の世界で、それをアニメーター本人たちも納得してやってるんだ
と言われれば
愚行権って奴で、愚行を自ら納得して、わざと、あえてやってる人達に何を言っても無駄というのもあるんだよな
- 694 ：
- デジ同人という実力主義の世界も、愚行権の業界の一つだと思うよ
- 695 ：
- 伊集院もセクハラの境目はわかる気がするけど
落語とか芸能界にずっといたせいでパワハラについては何がそうなのか全然わからんって言ってたな
ハラスメントって結構いい加減なんだよね
例えばブス・ブサイク・コミュ障・陰キャハラスメントとかって何で無いのかね
プークスクスされたら即訴訟とかあってもいいと思うが何故かそういうの無い
- 696 ：
- 自分はテレビ業界とかとはまた意味が違うと思うけどね
かつては、枚数単価には合理性があったと思うよ
才能がないとやっていけない世界だから、才能が無い人間は下積みの段階でやっていけなくなるようなシステムは当然だと思う
ぶっちゃけなあなあでやられて作画崩壊のアニメ見せられるの俺らだし
ただまあ、アニメ業界はなんか調べたらもっと深刻なことになってるみたい
（これで十年ぐらい前の記事だもんなぁ）
ヤマサキオサムのBlog - 今、アニメ業界で何が起こっているのか！
http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=2
- 697 ：
- でもさ、俺らのやってることって作家や漫画家と同じで売れなかったら食えない、売れたら食えるの実力主義の世界だけど
アニメーターって例え作った作品が売れても売れなくても収入に関係なくて
作画枚数の出来高で決まったりして、そこは実力あればたくさん描けるって意味で実力主義かもしれんけど
なんかバイト掛け持ちしてたくさん労働したから給料多かった的な、何か違和感覚える実力主義なんだよ
- 698 ：
- >>697
同じだと思うよ
デジ同人の客が直接ユーザーで、下手な作品は買わないぞと言ってて
アニメーターの客が監督や制作で、下手な絵は使わないぞと言ってる状態
これが、普通企業の運送や工場のバイトだと、仕事の上手い下手が関係無いから
バイト作業員の客は、会社の社長で、上手い下手関係無しに仕事したら金払ってやるよ、となってる状態
そういう理屈から行くと、上手い下手関係無しに、客が買ってくれる世界になれば
デジ同人もアニメーターも安定して給料がもらえるようになる
だから、下手な作品は買わないとか、糞作品を買って失敗した、というのやめるように
消費者の意識改革が必要
じつは、バブル時代の以前は、みんな国民全体的にお金は余裕があって、買い物を多少失敗しても
客はあまり怒らなかった時代なんだよね
クソな絵でも、あまり怒らなかった時代だったな。昔は。
- 699 ：
- 分かりやすい例で言えば、昔は
ファミコンとメガドライブとＰＣエンジンで、どれが最高機種か？なんて競争は無かったな
全機種を買えばいいじゃん、という風潮だった
メガドラユーザーがＰＣエンジンユーザーを馬鹿にしたりとかしなかった
それを壊しちゃったのが、ソニーの手法であり、プレステ２の競争かなと思う
昔、ソニー社員と知り合いだったけど、もうＰＳ２最高だよ、他のメーカのマシンはクソだなと
会う度に俺に言ってきて、何なんだこの攻撃性、競争至上主義、と感じた
正直その人が嫌だった
- 700 ：
- まあ、だから俺は競争が嫌いで、競争至上主義のＤＬsiteも実はあまり好きじゃない
ランキング争いはたしかにワクワクするけど
同時に嫌いでもある
競争そのものが嫌いだから
- 701 ：
- >>691
やったことない素人がなに寝ぼけたこと言ってんだ
口パクが回ってくることなんてほとんどねーよ
顔のアップの振り向きとか走りが来た日にはそれだけで半日かかるんだよ
それも動画検査がなんとなく気に食わなかったらリテイクさせられて10枚で一日かかるんだよ
そうすると次の日は40枚描くってことだぞ
一日に10枚の日はあるが40枚描ける日はないんだよ
- 702 ：
- 口パクの壮絶な取り合いがあるってほんとだったんだな…
- 703 ：
- >>701
俺もそのあたりはよく知らんけど
1日で動画10枚かかるとして、外国人の動画の人は、１日10枚でも食っていける給料だということなのかな
国内のPAワークスは１ヶ月で500枚が目標と言ってて
もしかすると、外国の動画の会社が、１ヶ月で200枚（10枚×20日）でいいよ、という
職場環境と給料の相場なのかもな、外国では動画はエリートと言われるくらい、から推測すると
- 704 ：
- なんでアニメーターの労働と金の話ばっかしてんの？
そもそも単価や作業内容が決まってて稼ぎは速度勝負のアニメ作画の労働条件の話を
絵やネタによってめっちゃ売上変わる博打なデジ同人作家相手に持ち込む意味がわからない
工場の生産ラインと個人漁師の働き方を比べてるような違和感しかないが
- 705 ：
- しらんがな 知ってる事を話したくてしかたがないヲタ特有のうんちくだろ まだやってたのか
- 706 ：
- 流石にスレ違い
- 707 ：
- 自分名義のものを自由に作って売ってるんだからアニメみたいな上意下達組織の末端とは全然違うわな
- 708 ：
- ようするに、アニメーターも集団で集まって、パトロンサイトやデジ同人やSteamで
アニメを作って売ればいいんだよな
今、実際にパトロンサイトで資金を集めてアニメを作ろうとしてるアニメ会社はいる
AICという天地無用！などの有名アニメを作った老舗がそう。
かなり難航してるみたいに見えるが、これがうまく行けば他のアニメ会社も後から続くだろう。
パトロンサイトでアニメ会社が資金を集めたら、国も政治家もテレビ局も広告会社も関係無く
自由に金を使えるはずだから
アニメーターの動画と仕上げにいくら賃金を払うか、自由に決めればいいはず。
- 709 ：
- ID:nVUaxerIM
お前スレチすぎなんだよ
いい加減やめろよ
- 710 ：
- パトロンサイトで資金集めね
この世界の片隅にってアニメがあったんだけど知らないかな？
マイナーだしね
- 711 ：
- >>708
んーとちょっとだけ補足すると、クラウドファンディングは総額一億円までという制限があるので、大型アニメだと難しい
ただ「この世界の片隅に」でパイロットフィルムや海外のプロモーション活動はクラウドファンディングで賄われてる
それからそのことがあって、半額までパイロットとプロモーションは国が支援する制度も国側整備してる
なので少しずつだけどそのやり方をアニメで使おうという試みはあるし、国も少しづつ動いている
そもそもクラウドファンディングも５年ほど前に政府が認可した新しい方式だからね
- 712 ：
- ずんだアローのアニメとか確かクラウドファンディングで作られとるよね
ずんだホライずん
https://www.youtube.com/playlist?list=PLIJFwkQNTqky-6fwwIM5QGuVin3XFDp4t
- 713 ：
- スレチだったり空気読まないうんちくの洪水は一見酷いノイズにしか見えないから
頭疲れてたりスマホで見てる時にはちょっときつい気がする
意外に役立つ情報ちょぼちょぼ拾えたりする場合もあるんで個人的にはそういうの嫌いじゃないけど
- 714 ：
- AICという会社は、バブルガムクライシスやくりいむレモンなどの有名アニメを
連作シリーズのOVAで売って
日本でOVAという販売形態を広まらせた画期的な会社で
昔、デジ同人みたいな販売形態をAICというアニメ会社がやってたと言ってもいいくらい
デジ同人でも、手書きアニメサークルがいくつかあるよね、それをAICというアニメ会社は昔やってた
くりいむレモンというアダルトアニメで。
エヴァの庵野も関わってたアレ。
- 715 ：
- >>712
ずんだホライずん 、そうだよね、あれもいいよね。
単品売りでDLsiteやDMMで売ればいいと思うんだよな
なぜ作者の榊がテレビ放映やネット配信にこだわるのかは本人の信念なのかもな
- 716 ：
- スレチの話題を延々続ける奴は知能が低い
知能が低いんだからアニメ業界を正しく論じられるわけがない
よって耳を貸す必要は一切無い
- 717 ：
- なるほど、全然わからん
こういうのをアスペって言うんだろうな
- 718 ：
- >>712
不人気すぎないか、何その再生回数
その程度で売ろうとかおこがましいわな
- 719 ：
- ついに初同人RPGが完成したけど、いざ売るとなると怖いな
バグあったらどうしようとか、売れなかったらどうしようとか
延々デバッグ続けてしまう
同人作品売るのって勇気が要るんだな・・・
- 720 ：
- >>719
まぁそういうときCi-en やファンティアとかの支援サイトが有効で、なんでゲームサークルが、やたら力持ってるかわかるわな
完成前のデバッグを支援者にやってもらうことができるからな
逆にファンボックスの欠点はそこやな
- 721 ：
- >>719
じゃあ商業ゲーみたいにテスト仕様書とか作ってみるか？
バグが無いことが保証される訳ではないけど踏ん切りをつける目安にはなるぞ
- 722 ：
- わい中の人だけど商業ゲーもテスト仕様書とかないぞ。
- 723 ：
- テスト仕様書無いと外注にテスト出すとき困らんか？
テスト仕様書という名前でなくてもテストの進捗を管理できる資料が何かあるはずだと思うんだが
- 724 ：
- テスト仕様書ってなにか知らんので身ばれしない程度に簡単に教えて
- 725 ：
- >>723
あーなんとなくわかった
チェッカーをつけて、各面クリアしたかどうか、クリアまでに何分かかったか、その間に止まったことはないか
全てのアイテムをもってクリア
なにも持たずに
とかチエックしてほしいところを、リストアップしと記入してもらうってことね
- 726 ：
- >>724
すごい大雑把にいうとテストすべき事柄のリスト
仕様書という名前だけど一般にはテスト結果の記録も兼ねてる場合が多い
- 727 ：
- >>726
なるほど確かに使えそうだ
- 728 ：
- >>725
あーそうそうそんな感じ
会社でやってるとやることになってるから仕方なくやってるだけみたいな感じになるけど
実際一人でやってると
>>719
みたいなドツボにはまってなかなか発売できなくなるから、機械的に作業を進めていけばゴーサインが出せるような仕掛けはあったほうがいいかもとか思えてくる
- 729 ：
- >>723
仕様書はない。外部委託するときも仕様書とかないし、なくても困らない。
チェックで出てきたバグの詳細（再現方法、バグの内容など）はBTSで管理。
プログラマ目線で特別チェックしてほしいことがあればメールとか口頭で指示はする。
- 730 ：
- >>729
それでいうと、そのメールと口頭で指示したとこを箇条書きにしたことと思われ
あと各面のクリア時間見て、一人だけやたら時間かかってるとか
やたら時間が早いと、そういうところからバクやら、難易度がおかしいとかわかったり
みたいな
- 731 ：
- >>729
その場合BTSのフォームが大体その機能果たしてるんちゃう？
製品ごと、バージョンごとにアイテム条件設定その他変更するでしょ？
- 732 ：
- もうこの話は終わり。アニメ業界の流れみたいになってきた。
俺がいらんつっこみ入れたのが悪かった。
- 733 ：
- もういいじゃん！
「死して屍拾う者無し」で！
- 734 ：
- まあでもテストに限らずやるべきことのリストを作るのは意味があると思うよ
全体の何%が終わったのかわかるとモチべが維持しやすい
漫画とかと違ってゲームなんかはあとどれだけやれば完成なのか直感的につかみづらいから、何もないと永遠に終わらないような気がしてくる
- 735 ：
- DMMのサイトバグってるな
本日の新着ページ開くと2件しか表示されない
トップページスクロールすればちゃんと36件表示されてるけど
- 736 ：
- 数日前の読売に目を通してみたらDMMがなんたら村に払った報酬が
10ヶ月くらいで2000万弱らしい
この知らずに広告出ちゃってる問題どうにかならんかね
- 737 ：
- おお！
チャンスだな
- 738 ：
- お前らの作品の売り上げがdmmを通して漫画村に流れていたってこと？
完全に白だと判明した販売サイト以外は使わないしかないな
- 739 ：
- https://twitter.com/TAK_MORITA/status/992935150638919680
先日印税5%の仕事を某大出版社の某大雑誌の編集長からふられたのですが、途中で印税率交渉をしたら、
呼び出されて「印税は漫画家が口を出すことでは無い」と言われ、30秒で決裂しました。
そこまでの作業のギャラも当然ナシ。ちなみにKindleは印税70%です。もう付き合ってられませんね
>Kindleは印税70%
;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
- 740 ：
- 漫画家単独でルパン伝って…
とか思ったらモーリスルブランの方はもう版権切れてるか
- 741 ：
- わいも商業の中の人だけど、新作とかは仕様書とテスト項目一覧は作るよ。
仕様書が無いと正しい挙動や画面遷移がわからないし
テスト項目は開発側じゃないと致命バグが出やすい場所なんかがわからないからね。
同人だとデバッグも自分でやるし、バージョン更新も楽だから作る必要性は皆無だけど。
- 742 ：
- >数日前の読売に目を通してみたらDMMがなんたら村に払った報酬が
DMMも知ってたんじゃないかと思う
どこの海賊版の作品が読まれたか、バナー広告のアクセス解析で分かるはずなんだから
マンガ図書館Zやamazonlimitedみたいに、その広告費を漫画村に払うと同時に、
作者にも同じように分配して払う方法も有るはずなのにな
海賊サイトの漫画Aのバナー広告をクリックした→DMMが漫画村に報酬を払う、DMMが漫画Aの作者にも報酬を払う
とする方法がある
納得はできないがな
- 743 ：
- DMMは漫画村に広告費が流れてた事は当然知ってたでしょ
しらを切ってるんですよ
- 744 ：
- 漫画村はともかく
今現在もDMMの広告が表示されてるエロ同人違法サイトについては
俺が何度も問い合わせしてるから、知らなかったは通用しない
つくづくエロは扱いが軽んじられてるわ
漫画村騒動で一般マンガ系違法サイトはかなり駆逐されたけど
エロ系は平然と生き残ってるし、広告主も代理店も批判すらされてない
- 745 ：
- エロ同人を海賊サイトが無断公開して読者を集め、その読者をDL販売サイトのソシャゲーに誘導して
ガチャを買わせて儲ける
DL販売サイトの金儲けの循環サイクルができあがってるからな
販売サイトはそのガチャの利益を無断公開されたエロ同人作家に還元すればいい
んだが、そうはならない
不思議なのは、なんでその読者は、エロ同人には金は払いたくないが、ガチャには金を払いたくなるのか？
だよな。
エロを買いたくなるのも射幸心、ギャンブルのガチャを買いたくなるのも射幸心
原理的には同じなんだが
- 746 ：
- グラブルでもFGOでもなんでもそうだが
ちょっと検索したらゲーム内実装と全く同一の最上級のレアキャラが
無料でノーリスクで手に入ったら今ほどの利益をあげられてなかったんじゃないかな
エロは検索したらそこらじゅうに落ちてっし不正のない土壌で金で買ったデータ同士でで他人に自慢できないからな
- 747 ：
- ソシャゲやブラウザゲームは基本無料で始められるからな
無料で見放題の違法サイトの利用者とは、実は親和性が高いだろう
そして「エロ同人に金は払いたくない」と「ガチャに金を払わずにいられない」は両立する
どちらも「肥大したワガママに歯止めが利かない餓鬼脳」ってこと
エロ同人を金払わず見たい！とスイッチが入れば
モラルも製作者の迷惑も考えず欲望のまま違法サイトを見るし
このレアキャラを入手したい！とスイッチが入れば
財布も確率も考えず、際限なくガチャを回し続ける
要するに、ガマンする機能を脳が獲得していない
そういう連中相手に広告で煽るのは効率的なビジネスかもしれんが
平然とそれをやってる企業もまた、欲望をガマンできずモラルを無視する餓鬼脳だわ
- 748 ：
- ソシャゲー業界が客を集めるおいしいエサとしてエロ同人の違法コピーを使ってるとしたら
漫画村みたいな海賊サイトの保護にソシャゲー業界が必死になるし
海賊サイトの撲滅にもソシャゲー業界は反対だと言うだろうな
そうなると勝ち目無いよ。エロ同人や商業誌には。
相手が確信犯だから。
- 749 ：
- 勝ち目ないのは知ってるし、勝てるとも思ってないよ
今どきブラック企業だって名前一覧が公開されるのに
「漫画村に広告与えて稼がせてたのはどの会社か」からは話題を逸らさせて
とにかくブロッキングだ、と政府に根回しできるくらい権力があるんだからな
そもそもエロ同人もエロ商業も
すでに電子書籍販売網に首根っこをガッツリ掴まれてて、逆らえるわけがない
それに、大手サークルほど「違法サイト宣伝のうま味」を味わってるんだから
別に文句も無いだろうよ
- 750 ：
- 30%割引ってDMM負担の20%割引より卸値安くなるのか？
- 751 ：
- いやそりゃ当然か
ようは卸値変わらずに20%割引あるのに
卸値下げて30%割引する意味あるのかって事
- 752 ：
- おかしい300時間の作業で約200万手に入ってるっぽいのにその作業終えるのにいつも半年以上かかってる
- 753 ：
- 目の前にあるテレビゲームを親戚の子にあげてしまいなさい
- 754 ：
- 久しぶりにこのスレ見たけど、やっぱ面白いなここは
最近3Dのモデリング始めたんだけど、なかなかめんどーだなあ・・・
- 755 ：
- 最近のDMMの非専売に対する切り捨てっぷりは
まさに「専売にあらずんば人にあらず」って感じだな
このレベルのサークルが、トップバナーも貰えず
ピックアップすらされないのかって毎日驚かされるわ
逆に、専売であれば新規サークルの初作品でも優遇される
それで実績に繋がるならまだ話は分かるが
普通に爆死してんだからトップバナーにする意味が分からん
- 756 ：
- だから3ヶ月くらい専売に設定してこっそり専売外すサークル多いのかね
DMM的には一時的にでも独占できればOKらしいけど
- 757 ：
- おかしい
初めて漫画描き始めて半年くらい経つのにまだ半分くらいしかできていない
これ1年コースじゃねーか！
- 758 ：
- >>757
何ページの作品描いてんの？
- 759 ：
- >>758
カラー漫画５０ページくらいかな
現時点では４０ページくらいまでの人物のペン入れと塗りはほとんど終わったけど
終盤のネームと下書きがなかなか進まん
背景も１０ページくらいしか描けてない
日に日にモチベが下がって作業時間減っていってる
- 760 ：
- >>759
ネーム全部終えずに描いてんのか
俺も遅筆で行き当たりばったりだから、その気持ち良くわかるわ
- 761 ：
- >>760
そーなんよ
ネーム切るの慣れてないし時間かかるからつい後回しにしてしまう
最初に全部やっとけばもうちょっと早くできるんだろうけど
- 762 ：
- 俺はネーム作りが甘いから絵を本書きで入れ始めるともっとガンガンハードに出来るだろって思い始めて
結局途中でネーム破棄して行き当たりばったり進行になる
それで今大変なことになってる
今月後半は作業せずにすむはずだったのにまだ予定の４分の１しか終わってねえもう死ぬわクソがじゃあね
- 763 ：
- ネームは描かなくてもいいけど、描き始める前に頭の中で起承転結だけはしっかり固めといた方がいいよ
ストーリーの幹は変えずに、描いてて思いついた枝を付け加えていらない枝は剪定する
- 764 ：
- おれシナリオ、ネーム、下書き、清書って真面目にやってるぞ
昔は頭のなかでこうしようっていきなり下書き清書してたけど、
ストーリーものはシナリオ必須だと気づいた
で、ページ数を決めるのにネームもやるようになった
- 765 ：
- >>764
絵描いてるうちにもっと良い展開浮かんできて変えたくなったりしない？
- 766 ：
- >>765
する！
でもそれって最初からガッツリ描いてたらどのみち変更が効かない
だからなるべく猶予をもって、下書きに入る前までに方針は決めたいな
ただシナリオ通りいった方がいいか、変えた方がいいかって箇所は取り合えず下書きだけして
清書を後回しにすることがある
- 767 ：
- 今まで誰も描いたことのない作品を作って見る者の度胆抜いてやるって
意気込んで作ってるとありきたりな起承転結じゃ満足できなくなる…
ほかのルートはないか！まだ誰も思いついてないすさまじいエンディングはないかと
欲が出てきて気が付けば16ページに１年以上かかってる
- 768 ：
- せめて描き始める前にラストとメインの抜きどころは決めないと
- 769 ：
- ベタな展開でベタなオチにしても自分の中のベタと世間のベタがズレてるから大丈夫
- 770 ：
- >>767
https://twitter.com/Lacenaire_ssw/status/993667042619215873
是非このツイートを読んでほしい
- 771 ：
- >>770
いい話だな
出典が分かれば全部読みたい
- 772 ：
- ノウハウ本とかで
お、この人いいこと言ってるなから
実際にその人の作品読んでみると
あれ…う～ん…ってなる
- 773 ：
- 読者ハ読ムナ（笑） ～いかにして藤田和日郎の新人アシスタントが漫画家になったか～
うしとらの作者の人やな俺も読みたくなったわ
- 774 ：
- ってアシスタントが書いてるのかよとおもったら
>架空の新人漫画家が、連載を勝ち取るまでを描く体裁で、藤田氏が自身の漫画創作術、
>新人漫画家の心構えやコミュニケーション術を語り下ろしました。
買ってみるか
- 775 ：
- 誰にも描けないもの描きたい病が出てきた困った時は
諸星大二郎を全巻読破でもして自分には無理だなって一度毒気を抜かれてくるとよい
- 776 ：
- ツイッタのフォロワのけっこう上手い絵師がFGOのガチャで
11万使っても目的のが出ないからってiTunesカード乞食しててワロタ
みっともなさすぎて反吐が出る
- 777 ：
- 俺らに言われても知らんがな 直接言ってやれ クズですねって
- 778 ：
- その愚直な貪欲こそが絵の上達に結びついたんだぞ
- 779 ：
- >>777
それはそうなんだけどさ
ちょっと前のツイートでは新しいPC組むための見積もりとか計算してたから
なんか余計腹立ったｗ
- 780 ：
- 出るまでやるってギャンブル中毒と一緒だろw
- 781 ：
- ソシャカスとかパチンカスと同類だろ
- 782 ：
- >772
同人作家ネタ漫画なんかで割とわかってるなこの人と思ってたら
その人の描いた待望の初エロ同人がピコってて泣けた
わかってるのとできるのはまた違うな…
- 783 ：
- エロはどの辺が受けるか時々刻々変わるし、描き方や絵柄、巧拙によってもエロ度に差が出るからなぁ。
セックスし放題ネタとか、フォロワーが次々現れてるけど、結構失敗してるよな。
- 784 ：
- そりゃ評論家やコーチが全て演技で世界一になれる訳じゃないからな
教える技術と分析する技術と実際に行う技術はそれぞれ全く別だよ
漫々快々の菅野博之とかその代表例だろ
あの人のマンガはダメダメだが教える技術はピカ一だと思うぜ
その逆で世界一の技術があっても天才ゆえに教えることができない人もいるしな
よく知らんが巨人の長島とかそういうひとだったんだろ？「ここはギューとしてね。来たらはっと打つ」
(わかんねーよ)
みたいな
- 785 ：
- 評論家とかはすでにある物を分析して解説するプロであって、新しい物を作るプロじゃないからな
芸人とかがすぐに評論家みたいなのにじゃあお前がやってみろ！とか言うのはその辺を混同してて
分野が違うんだから、逆に芸人に評論家並の分析と解説をやってみろってことになると、
実績から言葉に重みを感じることはあっても、素人にわかりやすく感覚や主観を抑えて紐解くのは管轄外になる
- 786 ：
- 理想的なのは分析ができる評論家タイプが天才タイプの手綱を握るパターンだが
まあそもそも同人でもの作ろうなんて奴が他人に手綱を委ねるわけないしな
- 787 ：
- 岡田としおがそのパターンだな
- 788 ：
- >>784
あ、すまん漫々快々じゃなく快描教室の菅野博之と言わなければならんかった気がする
漫々快々は確かつまんなくて、
快描教室が確か神だった記憶がある
数十年前に読んだからそれがごっちゃになってた
- 789 ：
- >>784
話の腰を折る訳でも擁護でも無いが
菅野はコマ割りとかパースとか「レクチャーしてる要素」は
自分でも再現できてるので評論家扱いは酷かと
菅野の漫画が面白く無いのは、読みやすいんだけど
キャラが弱いのとお話しが面白く無い所で
これは小池一夫とが荒木飛呂彦が創作法の本で説明してる範囲
キャラとお話しが最重要だからテクニックにパラメータが
偏ってる漫画家が売れなくてもしょうがない
- 790 ：
- 同意
- 791 ：
- 快描教室っていわれてなぜか真っ先に山本貴嗣のやつを思い出した
- 792 ：
- 快描教室去年たまたまブックオフで買ったけど確かに良い本だった
作者のことは全然知らんかったが漫画はヒットしなかったんか...
それでもこの本は良い本だけど
- 793 ：
- >>788
快描教室はええな
絵が上手くなりたいって言ってくる素人にはおすすめしてる
- 794 ：
- さすがにヒッチコックの定本とかはおぉとは思うけど
やっぱ実績ある人じゃないと後付け臭いくて説得力ないかなあ
- 795 ：
- 漫々のほうは漫画描きたい人がコマ割りとか演出の勉強するには割といいと思う
- 796 ：
- あれここってこんなに過疎ってたのか
- 797 ：
- DLでユーザーアンケートやってるぞ
1日2回更新やめてって書こうぜ
- 798 ：
- >>797
是非そうしよう
皆もよろしくだぞ
- 799 ：
- ユーザーとしても2ヒート制は見にくいからやめて欲しい
- 800 ：
- steam販売でグローバルクリエイター目指すか
審査通るかわからんが
- 801 ：
- 18禁要素を排除した修正って案外大変そう
- 802 ：
- 何でsteamありきなの
まず自前サイトの英語版に登録する作品を翻訳をするべきだろうに
- 803 ：
- 今月20日は日曜日だけど振り込みはどうなるんや
やっぱり21日の月曜日？
- 804 ：
- うん、金融機関休みの場合は次営業日
- 805 ：
- Oh..やっぱそうか
- 806 ：
- 「steamからの収益の50％を頂きます」
悪魔
- 807 ：
- Steamの“アダルトゲーム”界隈に異変。開発者複数名が、Valveからポルノコンテンツの削除要請を受け取る
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180518-68096/
Steamにてアダルトゲーム『HuniePop』などを配信するHuniePotが、Steamを運営する
Valveからポルノコンテンツの削除要請を旨としたメールを受け取ったことをTwitter上
にて明かした。メール内容は、「『HuniePop』が、Steamのポルノコンテンツの規定
ガイドラインに違反しており、そうしたコンテンツをアップデートで除去しなければ、
ゲームをストアから削除する」というもの。今すぐポルノコンテンツを消しなさい、
というのがValveの意向のようだ。
『HuniePop』は2015年1月に発売された、美少女ゲームだ。パズルゲームを通して
女の子を攻略していくデートシミュレーターとなっている。デートという名のパズルを
することで美少女の好感度が上がっていき、一定まで達すれば夜のデートも楽しめる。
きれいなアートワークも魅力であるが、パズルパートも作り込まれており、ゲーム
デザインの面での評価も高い。本作は性描写がひとつのアピールポイントであるが、
18禁の外部パッチを当てることでその性描写はさらに過激になる。HuniePotは、
そうした外部パッチを導入し成功した先駆者のひとりである。
- 808 ：
- steamの規約で性的興奮を催すものが駄目って書いてるけど
https://store.steampowered.com/app/704910/Tenta_Shooter__The/
これとか触手に犯されてるっぽいシーンあるじゃん
逆に興奮しないと判断されてセーフなんだったら屈辱だなｗ
- 809 ：
- 50％徴収…
恐らく「単価100円」程度のスチームゲーしか想定してないんじゃないか？？
- 810 ：
- スチムーじゃ和ゲー売れないからね
エロ同人系のゲームで２０万本売れてるやつでも
２００円以下の低価格でしかも殆どが半額セール時の売り上げだから
サークルが受け取るロイヤリティなんか無いに等しい
- 811 ：
- Steamの取り分40%だっけ？
DLsite30%作者30%か？
プラットフォーマーに4割はわかるけど
何故DLsiteと制作者が同じ取り分・・・
- 812 ：
- DLsite「ボクたち、同人作家のみんなと一心同体ダヨ！」
- 813 ：
- Steamでの販売なんてDLsiteなんて通さなくても個人でやれるぞ
- 814 ：
- ていうかむしろDLsite を通すやり方なんてあったのか
- 815 ：
- 翻訳といっても作品の簡単な紹介文つけるだけだろうし
お金のことはどうでもいいから本当に何もかも面倒くさい人向けかな
- 816 ：
- >>800
Steam出品時100ドルかかるらしいし確実に売れそうなもの以外は却下で狭き門だと思う
- 817 ：
- Dlsiteの翻訳ってニュアンス変わってるからイヤなんだよな
英語サイト用の自作のタイトル見ると意味ちげーよって感じの下手くそ翻訳してるのがちょいちょいある
- 818 ：
- だったら自分でやるしかない
- 819 ：
- 英語タイトルはそもそも自分でつけるもので「お任せ」にするとDL がタイトルつけてくれたと思う
- 820 ：
- どんな英訳するんだろうかと毎回割と楽しみにしてる
- 821 ：
- DLsiteの担うこれの翻訳はゲーム内のテキスト全部だぞ
普通に頼めば何百万かかるかもしれない翻訳料が実質無料ってことだ
- 822 ：
- つまり相当売れると見込んでくれないと審査通らないワケだな
- 823 ：
- まぁ、ＤＬで普通にピコってる作品もsteamで売ってるけどな
- 824 ：
- 短編RPGでも文字数考えたら100万かかるしね
- 825 ：
- >>821
売り上げから差っ引くってだけだから何百万もかかるんなら
それを織り込んだ料率になるって書いてあんだろ
- 826 ：
- そもそもSteamってエロは禁止だからＲＰＧも
相当手直ししないと販売できないだろ。
- 827 ：
- DLは梅雨のイベントはやらんのかね？
- 828 ：
- エロないとイミフになるゲームもありそうだな
- 829 ：
- これからゲーム部分とエロ部分がっつり切り分けたつまんない作品量産されそう
- 830 ：
- パッチ商法も出来なくなったんだし、steamからエロ排除される前兆だろう
今からエロ同人まがいのゲームで荒稼ぎするのは遅すぎないか
- 831 ：
- >>825
当たり前だろ何言ってんだ？
- 832 ：
- つうか、DLsite でゲームのホスティングしてくれないかな
アカウントに紐付けたセーブデータの管理だけでも
- 833 ：
- DLに紹介文を翻訳してもらう場合は、キャラの名前や、名詞類、単語なんかも
作中と相違がないように、必要最低限の情報は予め英語で明記してる
- 834 ：
- Steamの複数の人気「エロゲー」にValveが削除警告。ソフトメーカーやファンが困惑
Steamにてポルノ要素のあるゲーム（以下「エロゲー」）を配信している複数のデベロッパーは、Valve社からゲーム内のポルノコンテンツを除去しなければゲームをSteamから削除するという警告を受けている。
各デベロッパーはTwitterでこの情報を明かしたが、のちに最新の展開に関するアップデートも上がっている。
その中でも特に海外で人気のある恋愛シミュレーション兼パズルゲームの『HuniePop』を開発したHuniePotは「重要なお知らせ」として、警告を受けた旨を公式Twitterアカウントで示し、大きな話題となっている。
HuniePotによると、Valveは『HuniePop』が「Steamにおけるポルノコンテンツに関する規則とガイドラインに違反するため、該当コンテンツをアップデートで除去しなければ、ゲームをストアから削除する」と通告している。
他にも『Re;Lord ～ヘルフォルトの魔女とぬいぐるみ～』、『屋上の百合霊さん』、 『VRカノジョ』、『Tropical Liquor』、『Mutiny!!』といった人気タイトルが同様の警告を受けており、「エロゲーをSteamから削除する」というのがValveの方針のようだ。
『Mutiny!!』を開発したLupiesoftは公式Twitterアカウントで、「ポルノコンテンツに関する複数の通報」があったため、Valveが警告を出したそうだと発言している。
Steamの複数の人気「エロゲー」への削除警告に対してValveが再レビューを検討
http://jp.ign.com/steam/24989/feature/steamvalve
http://sm.ign.com/t/ign_jp/news/v/valve-thre/valve-threatens-popular-erotic-games-on-steam-with-take-down_k2g1.1920.jpg
http://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2018/05/hunietweet.jpg
- 835 ：
- DLsiteは何で移転したんだろ
そんなに人が多いのかな？
と言うか、今までの場所も知らなかったから良い移転なのか悪い移転なのか分からん・・
- 836 ：
- 今までの場所は支払調書に書いてあるだろ
- 837 ：
- やっぱりサーバー代とか結構かかるのかね
- 838 ：
- 前は聖地秋葉原にあったから移転でオタク的ブランドは無くなったけど
今度は千代田区ビジネスの勝ち組だから良いといえばよいような
- 839 ：
- 昨年あんま見てなくて情報知らんのだが
DLサイト台湾ってのが申請できるという項目見つけたんだが
２０１７年8月以降しか登録できないって変な制約あるんだけど これなんで？
あとなんか6割向こうに取られるみたいなんだけど、翻訳価格てこと？
それとも単純に DLサイト3割 台湾の会社3割ってことかな
- 840 ：
- 切れ目無く続くDMMのキャンペーン。
希望小売価格が儚い希望に終わる。
- 841 ：
- キャンペーンで安くなった分はDMMが負担するんじゃないの？
- 842 ：
- ２０パーオフはそうだけど
他はちゃんと卸値引かれる
昔は半額セールでもDMMが全部持ちだったけど
DLが卸値まで引くクソセール始めたらそっちに追従した
- 843 ：
- >>842
現状のクソ卸値はDLのせいだったのか
DMMと違って同人しか頼みの綱が無いくせに舐めてやがんな
- 844 ：
- >>842
逆だろ DLは同人しかないのだから利率は合わせないといけないんだよ
潰れちゃうじゃん
DMM は同人潰してもいいから思いきった戦法ができる
アマゾンと同じ焼き畑戦術だよ
- 845 ：
- 原価厨か(´・ω・｀)
- 846 ：
- 広告費に費やすならDMM負担でセールして集客して利益上げようってことだろ
スーパーとかドラッグストアでも普通にやってるだろ
- 847 ：
- EntyとPatreonとCienとファンティア
全部やった方がいい？削るならどれ？
- 848 ：
- 全部でいいと思うよ
- 849 ：
- 共同予約購入とクラウドファンディングで１万巻のSS小説バンクシーンを
用いた漫画合同誌アンソロジーとdl販売予定はないでしょうか？
- 850 ：
- アイ・スタジオ利用している人いる？
株式会社TSHってなんなん？
- 851 ：
- >>851
知るかばーか
- 852 ：
- バカですね
わかります
- 853 ：
- >>851
バカって言った方がバカなんですー！
やーいばーか！ちんこちんこー！
やーい！ばかちんこ！
何とか言えほら馬鹿馬鹿ちんちん！
- 854 ：
- アホやな
- 855 ：
- >>850
パッケージ会社のことなら利用してるよ
対応丁寧で早いしとくに問題ない
- 856 ：
- ごめん事業譲渡の話か…今メール見たわ
そんな変なことにはならないと思うけど…
- 857 ：
- 依頼されてカラーデジ原稿描くなら1枚いくらで描く？販売の儲けは入ってこないが、ポシャっても原稿料だけは確保できるとして。
- 858 ：
- 宣伝効果高そうなら1万くらいから描くかな
宣伝にならないなら自分の作品作ったほうがマシ
- 859 ：
- 安請負はするなよ
- 860 ：
- >>857
そういうのは版権譲渡とか買い切りとかいうんですよ
最低でも4万はないとわざわざ寄稿する意味ないな、自分で出した方が金になる
- 861 ：
- Cienの手数料10％にするってさ
相当叩かれたから当然か
ファンティアEnty潰して、パトレオンとCien二強体制狙ってるのかもな
- 862 ：
- 情報古いな(´・ω・｀)
- 863 ：
- https://twitter.com/pakkuriparadise/status/1001424572913106944
https://twitter.com/99a78ad2d47f434/status/1001052452362240001
デジ同人作家がまたコエテク怒らせたのか
- 864 ：
- >>863
よくわからんけどデータぶっこ抜き流用でも公式キャラの二次創作でもなく
単に似てるテイストの同人ソフトってだけ？
だったらそれで潰すのは企業側がやりすぎな気がするけど..ってそもそも企業側の口出しによる配信停止とも限らんのかなこれ
- 865 ：
- タイトル的に類似でアウトだったんじゃね
デジタル同人は同人活動というよりは商業活動だしゲームというカテゴリーで商標に抵触がうんたら
- 866 ：
- さすがにこのロゴはアウトだろｗ
- 867 ：
- バグが多いらしくてそっち対応の可能性もあるけど、
それならこんな書き方にはならない気がする
鳥貴族が丸パクりの焼き鳥屋を訴えてたことあったけど
同じような理屈で訴えられる可能性はあると思う
コエテクとしてもアトリエ風とかアトリエ系って単語にロリエロRPGを紐付けされたくないだろうし
- 868 ：
- トレスとかでない描き手の思想信条を表現した（という建前の）キャラの二次創作と違い、タイトルロゴは商標としての意味があるのでパクリはアウトだよ
黙認されてるケース多くてその辺無自覚な子割と見るけど
- 869 ：
- てか同人ゲーとか見てるんだな そっちのが驚きだわ 誰かがチクったとしか思えん
- 870 ：
- あー
商標関連ならありえそうだな
- 871 ：
- >>861
マジか今知った
そりゃそうしてほしいよね
税金で50%持ってかれてシエンに20%持ってかれたら生活できないもんね
- 872 ：
- オリジナルしかやってないからド定番じゃないネタ堂々とパロれるのすげえなって思うわ
- 873 ：
- >>871
まさかとは思うが確定申告してなくて50%とられてるとかじゃなかろうな
確定申告申告すると経費分免除されるし、還付金でかえってするからな
念のため
- 874 ：
- 税金で半分て年収何十億稼いでるんだろ…凄いなー
- 875 ：
- >>863
よくある雰囲気だけの模倣ならまだしもガッツリトレパクしてますやんｗ
ぱっくりパラダイスっていうのもなかなか挑戦的なサークル名だな・・・
- 876 ：
- >>875
あ、これトレパクなん？
じゃああかんわな
- 877 ：
- いつか版権同人ゲー作りたいと思ってるんだけど
同人ゲーってオリジナルが多くて版権もの少ないよな
やっぱ訴えられるから？
- 878 ：
- >>877
それはRPG ツクールに依存してるからだろ
二次創作同じん作るためにはミニキャラ、マップチップ 敵キャラ全部作り直しじゃん
ゲームってとんでもなく時間かかるから版権作っても作り終わる頃にはブーム冷めとるだろ
二次創作をそこまで苦労して作る人はおらんと思うで
- 879 ：
- そこでセーラームーンですよ
- 880 ：
- >>877
今は、ゲームなら許可を得るか作者が二次創作同人”ゲーム”公認してるものじゃないと、難しいだろうな
2000年代くらいまでは大手のサークルが無許可で出して同人ショップに並んだりしてたけど
発禁になったりして、二次創作の同人”ゲーム”(作品のキャラクターが見た目と名前そのまま出てくるヤツ)だけはほとんど出回らなくなった
たまに見かけるのは公認されているか、サークルの初作品で誰にも知られてないか
- 881 ：
- 同人誌だって訴えたら勝ち目ないのに同調圧力と数の暴力でゴリ押ししてるだけだし
- 882 ：
- >>863
ロロナのアトリエじゃんって思ったやつだ。やっぱあかんかったか、制作時間完全に無駄にしたね
- 883 ：
- むしろ何故イケると考えたのだろうかサークル主はｗ
- 884 ：
- これはこわいな…
コーエーは信長の野望なんかは役者そっくりのCGだったり、他のゲームでは
某国の英雄のハーレムをゲーム化したり大丈夫なのかと思うことも多かったけどw
ロゴを変えたらOKみたいな(よくわからんがロゴは特にヤバイらしい)
作り直せば許してもらえるぬるい指摘だったらいいのにね
- 885 ：
- >>873 >>874
現在サラリーマンの負担率は約47%だが、
自営業の実効税率はどんなに高くても20～30%くらいにしかならんからなぁ
- 886 ：
- たまにセリフとかシチュの展開オリジナルそんのまんま無意識に丸々パクってたりする時あるから怖い
- 887 ：
- リーマンって給料の半分税金でとられるのかパネェな月給30万なら15万しかのこんねぇのか(´・ω・｀)
- 888 ：
- ＤＬ落ちたな
- 889 ：
- 給料だけなら7民3公
消費税入れれば6民4公
- 890 ：
- DLsiteのサークル内のコメントって買った人だけ出来る感じ？
スウェーデンの人から最高です！ってコメント来たんだけど！
- 891 ：
- 星が付いてるやつならそうだと思う
でもあれ書くくらいならレビュー書いてよって思う
褒められところで非公開だからさ
- 892 ：
- あのコメントで作画ミス教えてもらって直したりとか
ブログにちょろっも書いた次回作についても踏まえて応援してくれたりとか
あれはあれで有用なこともある
- 893 ：
- 光栄は今や黒歴史になってるがエロゲーの創始者ともいえるところで
その初期のタイトルにはブレードラ〇ナーの原作モロパクリのタイトルのエロゲーもあったりして
パロディー感覚にもセンスを感じていたw
その制作者でもある社長なら笑って許しそうだけど
…といってもいろんな会社が合併してるみたいだしアトリエももともと別の会社だったし
でかくなりすぎたんだろうかな
- 894 ：
- エロで成り上がったクセに黒歴史化して一般ヅラして常識人気取るのはよくあるパターン
- 895 ：2018/06/08
- リズベルのアトリエの作者のツイートからリズベル関係ごっそり消えてるな
作品抹消と売上没収辺りで手打ちかな
製作期間と外注費用が消滅するのも痛いが
外注と売上に応じた報酬とか取り交わしてたら地獄だな
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