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30代〜60代の同人事情70
- 1 ：2018/05/16 〜 最終レス ：2018/06/08
- 時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
次スレは>>980がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情69
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1524304616/
- 2 ：
- いちおつ
- 3 ：
- 乙です
- 4 ：
- >>1
おつです
- 5 ：
- >>前スレ999
自分も40代から小説書き始めたよ
今のところ通販だけでやってるけど何故か若い人と思われてるっぽい
イベントも出てみたいけどアフターとかは行きづらいな
- 6 ：
- >>1乙です
- 7 ：
- >>1 乙でした
40代半ばで書き出した
その頃から書き始めた連載が
まだ終われない
寄り道しながら
- 8 ：
- 途中送信失礼
前後編や読み切りも合わせると
40作超えた。
連載終わらせたいような、
ダラダラ書いていたいような
- 9 ：
- 乙です
アラフォーになって二次創作はじめてずっと温泉でやってたけど
そこそこフォロワーさん増えて今度イベントに初参加することにしたけど物凄く後悔してる
基本萌え語りと完成作品アップしかしてないせいで歳が近いと思われてるみたいで皆キャッキャしてる
下手すりゃ自分の子供でもおかしくない年の人もいそうで本気でイベント参加するって言ったこと後悔中
今からでもBBAアピールしたほうがいいかな
- 10 ：
- いいよね百合
- 11 ：
- さ、三十後半なら頑張ればアラサーくらいには見えるから…
- 12 ：
- >>9
みんな黙ってるだけで年代くらいは察してると思うな
仲良くしてもらえてるなら気にする必要ないんじゃない
- 13 ：
- アラフィフだけど自分の子供とほぼ同年代の人達とアフターまでさせて貰ってる
清潔な服装ときちんとした髪型を心掛けるようにはしてるけどまあ年齢は誤魔化せないよね
はしゃぎ過ぎや変に年上ぶるのも気を付けて推しの萌え語りに徹してる
BBAアピは返ってマイナスだからいつも通りで大丈夫じゃないかなあ
- 14 ：
- 自分の子供に接するような感じで大丈夫じゃないかな
BBAと卑下せずおばさんだけどよろしくね程度は
言っておいてもいいかもね
ツイや作品はほんとに年齢不詳な人いるから
- 15 ：
- 相手は語れる同士が欲しいのであって
別に母親というか保護者みたいなのは、趣味の世界では接したくないなぁ
10代20代の時に親世代の50代の人達がいたけど
楽しく一緒に遊んでくれた人の方がみんなから慕われていた
その人のキャラにもよるんだろうけど
- 16 ：
- 15の言う通りだと思う
年齢は結構上だよーみたいな事は言ってもいいかもしれないけど
おばさんだけどよろしくとかちょっと卑下したり子供に接するようになんてしない方がいいよ
相手対等に見てないでしょ
- 17 ：
- 子なしバツイチの四十過ぎだが
自分の子供に接するように言われても居ないからわからんわ
職場の二十代と会話する時と同様に
丁寧語で礼儀正しく、しかし同好の士に対する親しみを交えた節度ある態度でいるよ
それで毎回アフターにも呼ばれるし遊びにも合同誌にも誘われるし、こっちから誘っても断られないよ
- 18 ：
- 自分の子に接するようになんてしたら絶対距離置かれるからとだけは断言できるｗ
保護者はいらんだろｗ
- 19 ：
- 空気読めない性格だから上にも下にも同じような感じだわ…
嫌だと思った人は離れていくだろうし、それなりに何年も続いてる人もいる
- 20 ：
- ネットの無いリアの頃地元オタの交流場所だったアニメノートがあった場所に
子連れでやってきてたおばさんがbbaアピしまくってて当時嫌悪感ハンパなくて
一緒に行ってたリア友とあんな風になりたくないとﾋｿﾋｿしてたなあ
随分ゆるくなったけど今でも同人垢で子供の話する人は正直嫌悪感あるよ
>>13の心がけ振る舞いが正解だと個人的に思う
- 21 ：
- >>14だけど自分の認識がズレてたすまん
周りは中高生の子供相手のほうが友達感覚で話してて
同年代で遊んでるときの方が婆臭かったりするから
相手のテンションに合わせたら〜くらいの気持ちだった
保護者とかそんな空気は出さないでしょ
いくらなんでも
- 22 ：
- 30才くらいの頃、オフ会最高齢の人が50代で夫の話や高校生の娘がバレンタインにチョコをあげたのが女の先輩だった、共学なのに〜
なんて話していてウザかったのを思い出した
- 23 ：
- それは単にその人がウザかっただけでしょ
そんな個人的な出来事思い出されても知らんわとしか
- 24 ：
- ＢＬにはまったのが40代、キャラのどんなところがかっこいいかは言えるけど
推しＣＰのイチャコラ話は息をするようには出てこない
オフ会をすることがあったら黙って聞いていればいいかな
- 25 ：
- 子供なし共働きの30なんだけど時間がなさすぎて本が全然完成しないよ…
みんなどうしてるんだろう
仕事帰ったら家事して旦那と会話とかしてたら23時くらいからしか原稿できない
ジャンルの感想とか投稿してたら原稿もできないし…
時間は作るものって意見はほんとごもっともなんだけども
この日は原稿！この日は感想！この日は落書き投下！この日はゲーム！みたいなわけでやったほうが効率いいのかな？
今筆を早くするために訓練してるんだけど、なんかコツとかあれば教えてほしい
今はワンドロで棒立ち避けて全身入れつつなるべく色ぬりまで持って行くのを目標にしてる
- 26 ：
- ジャンルごとにアカウントとハンドルネーム変える文化は何年からだろう
- 27 ：
- いつからだろうね
10年前出戻ったらすでにそんな雰囲気で“よろずサークル”なるものは存在しなかったw
- 28 ：
- >>25
字書きなので技術的なアドバイスは出来ないけど
時間の作り方なら、早起きして原稿をやる時間をとる
誰も起きてこない時間なら邪魔されないから自分には合ってたよ
感想は通勤などの空き時間にまとめておいて朝にTLに流す
反応は少ないけどその分リプ返しなど考えなくてすむ
一番いいのはツイやめること
- 29 ：
- ツイは時間泥棒だよね
私も28のやり方してるけど、タイミング合わなくて同ジャンルの人の宣伝RTほぼしないのに
ジャンルの人達は私のをしてくれてるので申し訳なくてツイやめたい
- 30 ：
- 前スレでも書き込んでる人いたけど
移動しないって言ったのに旬ジャンルに移動したｗｗｗ
みたいに事言う人がいるからツイアカもサイトもPNも変えて移動したくなるのわかる
私も2ちゃんの過疎板に特殊な方言と顔文字で同人作家の悪口を言うスレに晒されて
気持ち悪くなったからサークル名もPNも変えて移動したことあるわ
2002年のことだったかな
- 31 ：
- 萌えてる時は「この人と添い遂げても良い！！」な気分になるのは普通じゃないの
- 32 ：
- >>25
旦那に同人作家だと打ち明ける
- 33 ：
- >>28 >>29 >>32
ありがとう
早起きは検討してみる 睡眠時間との戦いだけど、少しくらいならいけるかも
旦那には同人書いてるのは言ってるんだ
締切間際とかになればご飯手抜きとかも協力してくれるんだけどね
締切で遅くまで起きてて朝起きて仕事してとかしんどすぎて一回会社で寝かけたこともあって出来れば余裕入稿したいんだよね
ツイッターももう電車にいる時だけにしてるんだけど…
本当にみんなどうしてるのか気になる
私の帰宅が8時とかなのもあるだろうけど…でもツイッター見てたら社蓄社畜とかよく回ってくるしマジでいつ書いてんの
未婚でも家事はあるんだしそうそう変わらないと思うんだけどな
- 34 ：
- 長々と愚痴愚痴ごめん
転職とさらなる家事時短手抜きと早起きの線で考えてみるよ
ありがとう
- 35 ：
- 締めた後でごめん
漫画の背景を自分で描いてるなら一般的な学校や市街地、植え込みの木とか有償で使える素材を買って使い回す
クリスタでも素材売ってるし支部で有償の背景素材のサンプル置いてる人もいる同人誌に使える背景のDL販売もあるよ
プロットと進捗は表にまとめておく
フルタイムの仕事で家庭持ちはやっぱり独身の人とは違うと思う一次ならマイペースでもやっていけるけど二次だと難しいね
- 36 ：
- 背景なしなら自分もデジタルで絵コンテから30P5日で仕上がる
まるまる休みが5日としてだけど
だからコツコツやれば表紙から一か月もあれば終わるはずだと思うんだ
- 37 ：
- ていうか共働きで夜の8時まで働いて
なのにご飯は25が作ってて手抜きでも許してくれる…て作るだけ偉いと思うんだけどなあ
家事分担がどうなってるかこれだけじゃ分からんけど乙だよ
- 38 ：
- 放送されてる全てアニメをチェック出来た時代があった頃の産物だと思う＜よろずサークル
リアタイ放送と同時進行でレンタルビデオで見たりとか、アニメ雑誌であらすじはしってたりとかして認識しあってた
今は1日中見てても消化できない供給量になった＝分かり合えない・話が通じなくなった
- 39 ：
- 自分も似たようなもんだわ、共働きで帰宅は夜8時で夜ご飯作りと皿洗いやってる。
幸い字書きなので通勤中とかにスマホで少しなら書くこと出来るけど。
- 40 ：
- リアの時から使ってるHNをジャンル替えきっかけで別のにして
数年前に別の規模大きいジャンルに参入する時に古いHN時代の友人に
再会しやすくなるとか色々考えて旧HN使って参入したことを激しく後悔している
エゴサしたら20年近く前のドマイナージャンルの本が中古同人屋にアーカイブされてた・・・
- 41 ：
- >>30-31
小中学生ならまだしも結構いい歳で「ジャンル移動しない」を
文字通りに受けとる人が少なからず実在することに驚いたわ
あんなの実生活で熱を上げてる芸能人や恋人に対する
「一生好き」みたいなもんで極端な断言がまた楽しいんだろうし
そういうもんだろうに
- 42 ：
- 文字通りに受けとっているのではなく煽る口実にしてるだけよ
- 43 ：
- ヒロシのネタにあったな
「一生応援する」と言っていた人たちは全員死んだんでしょうか！？って
- 44 ：
- どうせ心変わりするんだから（それ自体は責めるわけではなく）
軽々しく一生だのずっとだの口に出すなよ、って話だよな
- 45 ：
- 飽きるの早いから期間限定で応援しますとか言いたい
- 46 ：
- じゃなくてあからさまにカプを馬鹿にしてたからだろ
- 47 ：
- >>44
ほんとそれ
言うのは構わないけど冷めた目で見てしまうわ
- 48 ：
- その作品をずっと好きなのと新たに別の作品を好きになるのはまた別の話と思うから
別の作品好きになってそちらに移住しても気にしないけど
移住したとき過去ジャンル貶めるような発言するのが時々いてそういうのは許せんわ
- 49 ：
- >>44
移動だけならまだしも逆CPのこと攻撃したりもするんだよ
そういうのは過激派だから
人は人自分は自分でスルーしとけと思うわ
- 50 ：
- 完全移行じゃなかったりもするからなんともだな
自分は一生好きと言ったものは今のところ本当に好きだよ
ただ自分では書かなくなってるものもあるだけで
学生時代にハマったジャンルでプチなんかがあれば
必ずチェックするしね
文句つける人は「好きって言ったなら書き続けろ」
という含みがある気がする
- 51 ：
- 好きな時期でも温度差違うしな
描かなくなる時もあるけど、公式動けばワンドロぐらい参加する
- 52 ：
- 30P5日に驚いた
漫画描きだと一般的なペースなのかな
アラフォーから漫画描き始めたからネームだけでも2週間とかかかる
それだけ時間かけても漫画として読めるネームになってるのか自信持てない
作画なんか下書き、ペン入れだけでも1ページに10時間以上かかるよ
それにベタ、トーン処理や仕上げ足したら1ページだけで2日くらい
慣れるともっと早くなるんだろうか
- 53 ：
- 30ｐ5日は早い部類じゃないかなあ
慣れもあるだろうけど自分は20p本なら5日で行けるかなって感じ
28pになると1週間みて36pとかになると2種間みてるわ
下書きも難しい構図以外は描かずに直でペン入れしちゃうめんどいし
1ページに10時間はかけすぎなイメージ
描けば描くほど自分のペースもつかめてくると思うから
とりあえずバンバン本出したらいいと思う
- 54 ：
- みんな早いなあ
自分は２ヶ月かけてやっと16pの本一冊出せたよ…
我ながら手遅いとは思うけど気になるとこはとことん手を加えないと納得できない性分なので損だ
- 55 ：
- >>44
いいじゃん軽々しく口にしてもｗ 所詮娯楽だし人それぞれの熱量があるんだからさ
少なくとも口にした瞬間はその人にとって事実だったんだろうし
自分は移動しないと断言したことはないのでそう言わせるだけのはまり方を一度してみたい
- 56 ：
- 作業時間の話興味深い
自分は漫画だけど無茶な生活はせずにそこそこの質の本を出そうと思ったら今は１ヶ月で32Pくらいが限界だなあ
通勤中に話を考えながら携帯のメモ機能でセリフを全部打ち込んで簡単にページ配分を決めてるけど自分的にはそれが多少時短になってるかも
丸々休みだとしても5日で30Pていうのはすごいね
それくらい手が早くなりたいわ
- 57 ：
- 30代後半！バイトしかしたことのない年収170万！！！！独身！！！！本はたまに出したり！！！！
来世に期待したいぜ！！！！！わははははは！！！！！
死にたい
- 58 ：
- 漫画描き始めて3年くらいだけど描くのすごく遅い
丸1日あって1p下書きと線画終わるか終わらないかかな
集中力も体力ないから休憩してる時間も多いんだけど休憩しないと描けない
60pくらい描いたことあるけど何ヶ月もかかってしまった
少しでも筆を早くする方法があれば知りたいな
- 59 ：
- 最近景気がいいからか氷河期世代の派遣やバイトを社員に上げてる会社あるよ
職歴があるなら限界氷河期非正規同人おばさんもワンチャンあるはずだから希望を持ってくれ
- 60 ：
- バイトも職歴になるの？
今の所正社員に上がる制度無くてｵﾜﾀ＼(^o^)／ 別を探すか…
- 61 ：
- 漫画って作風や一コマ一コマの描き込み具合もそれぞれすぎて人の制作時間とあんまり比べても仕方ないような気もする
正直顔漫画にしたらめっちゃ早くあげられるし
- 62 ：
- 顔漫画、大ゴマ、デフォルメ多用辺りで短縮は可能かなーあんまりやりたくないけど
あとはキャラ造形や衣装、背景なんかもジャンルにもよって手間違うしね
甲冑とか鎧とか着てるともう…
- 63 ：
- 甲冑鎧着てても早い人は早いけどな
絵馬の人で下描きせず絵コンテ当たりからそのままペン入れしてるのとか
支部の配信見ててひえってなるけど
- 64 ：
- うまい人はラフからいきなり清書に行くよね
自分は下手だから下書きの清書をしてからじゃないとペン入れできないや
ペン入れまでアナログだから最後の仕上げの時に週末に有給足して５日くらい連休にして一気に仕上げるスケジュールで60ページの本にトータルで１ヶ月くらいのスピード
ペン入れデジタルに何度か挑戦したけど（←こっちのカーブ以外が苦手過ぎて紙をクルクル回しながらじゃないと絵が描けないのであまりにも時間がかかるから諦めた
液タブなら回転出来るのかな
- 65 ：
- >>64
クルクルしなくても左右反転機能でワンステップじゃない？
- 66 ：
- >>65
いや右向きが描けないとかいうレベルじゃなくクルクルさせないと描けない悪癖みたいなもんなので左右上下反転とかで効かないんだ
- 67 ：
- 乙嫁語りの人は1コマ15分以上書き込まないって言ってたな
大ゴマは違うんだろうが、あの緻密な絵で15分って有り得ないわ
どんな爆速で描いてるの
- 68 ：
- >>66
クリップスタジオはクルクルさせる機能もあるよ
覚えるまでちょっとめんどくさいけど覚えたらペン入れの速度は早くなる
- 69 ：
- >>57
割と近い状況かつ三十路にして一生付き合う持病もGETのわい
人生悲観して婚活に励んだったw
理解者を得ると創作活動も楽しくなるよ
- 70 ：
- クリスタは自分も常にクルクルさせている
以前より丁寧にやっているけど時間がさらにかかってきた
すでに8月に出す本が絶望的な気持ちでいる
- 71 ：
- >>59
そういうの時代が変わっててももう不貞腐れてて今更とか今の若い子はいいねって思ってしまう
自分が就活したときはあまりにも仕事がなくて絶望してたから
あのときから何もかも投げやりになってしまった
- 72 ：
- 氷河期は地方の中小15万の求人でも20倍近かったよ…
生きることに必死で同人まで楽しめなかった
余裕ないと同人って出来ないよね
- 73 ：
- 下書きまでは〜10分/P、ペンは1-2hで終わるけど
手が痛くなって翌日以降に響くから多くても2Pまでの作業で留めてる
1-2Pのギャグだから、１日の作業＝１ネタ分を１〜完成まで計算出来て丁度いい
自分の場合は肘下の腕〜指の付け根が物凄く痛くなるんだけど
いいマッサージや対処方法知ってる人居ない？
接骨院に行ったら尺骨神経の疲れと言われて電気を流されたんだけど
痛くなる頻度も高いし毎度毎度通院するのもなあと思って
- 74 ：
- >>71-72
わかる
本当にそういう絶望な状況だった
こんなこと思ったら老害だって頭ではわかってるんだけど
今の若い子達は就職率もいいし同人ソフトも安く簡単に手に入るし
ネットで物や情報が手に入りやすいし
昔みたいにオタク趣味差別されたりしにくくてオープンな時代だし羨ましいよ
- 75 ：
- 若い子に対しては何も思わないな
でもバブル世代には恨みつらみがある
- 76 ：
- >>75
まあ上の世代も羨ましいけどね
- 77 ：
- でも今後は働き方も変わっていくと思うよ
副業盛んになってきてて雇われるだけが人生じゃなくなるだろうし
AIの進化で20年後くらいには仕事自体がなくなってるかもしれない
これからの時代考えるとワクワクするけどな
- 78 ：
- その頃にはもう老人だし人生終わってるしワクワクしないな
若ければワクワクしただろうけど
容姿や肉体が若返る技術ができたらワクワクするけど
- 79 ：
- 見た目の若返り技術ならすぐに来ると思うけどな
整形も技術力あがってより気軽になるんじゃないの
- 80 ：
- >>74
甥が昨年就職したんだけど全然名の知れてないアホ大卒なのに引く手数多
超楽にそこそこ大手に就職決めて人生舐めプだよ
研修で嫌味言われた（周りに人がいる時に本人のぷらいを傷つける形で面と向かって怒るのは禁止らしい…）から転職したいとか抜かしててびっくりした
甥にこんな事思いたくないが売り手市場で入ってきた層はダメだね
- 81 ：
- >>68
クルクルできるの知らなかったありがとう
ちょっと試してみるわ
- 82 ：
- >>80
うわあ…羨ましいというかなんというか
いいなあ…生まれる時代間違えた
自殺ばかり考えてる私の気持ちなんかわからないだろうな
- 83 ：
- >>73
肘を強く押し付けるような体勢取ってるのかな
圧迫し過ぎると指麻痺出る
サポーター巻いたり腕置くところにタオル敷いたり休憩をこまめに挟んでずっと同じ体勢しないようにするくらいしかなさそう
- 84 ：
- 中学の頃から親もあてにならないし結婚する気もなくて女ひとりで生きていくにはって漠然と考えてたから
氷河期でもそこそこ需要ありそうな医療系に進むべく努力してたなあ
医者とは言わんでも医療事務看護婦薬剤師とか何とか一人で食べていきつつ趣味に使うお金も出来る
まあ老後用に貯蓄もしてたのに結局親の借金と兄弟の介護で飛んでしまって
自分も病気して正社員では働けなくなって貯金は出来なくなってしまったけど
日々の生活には困らないけど老後のこと考えると憂鬱で自殺考える気持ちはわかるよ
自分が努力して得てきた結果を家族とはいえ他に吸い取られてマイナスにさせられるの空しい
萌えカプだけが心の支えだわ
- 85 ：
- >>84
自分は医療系がいいって知らなかったなあ
知ってたら目指してたかも
- 86 ：
- この流れからすると今いるのは40前後の超氷河期世代？？
- 87 ：
- >>73
文章でうまく伝えられるかわからないけど手首を外側に曲げる角度を長時間続けるのもかなり負担になるよ
水平か若干内側に曲がるくらいの角度保てればいいけどそれだと絵は描きづらそうだよね
マッサージはぐりぐりするよりは親指で肘から手首にかけて筋肉を気持ちいいくらいにギュッと強めに押す方が良いかな
>>83の言うように肘のサポーター付けておくのもいいと思うし描いてる間腕がどこかに接触してるなら
接触する部分にアーム レスト的なの置いて和らげるといいと思う
- 88 ：
- >>86
リーマンショック世代も
- 89 ：
- >>80
なんと羨ましい
なんかのドキュメンタリーで、傷付く度に自信を失っていくって言葉を聞いたことあるけど、氷河期の就職活動ってそうだったね
もちろん人によるし成功してる人もいるけど
ちっぽけな自信も砕かれて新しいことをやってみようって気にならなくなった
- 90 ：
- リーマンショック世代ってもう30代だっけ？
まだギリギリ20代だった気がした
- 91 ：
- >>69
お大事にだ
オタク関係しか頑張って来なかったし前述のように底辺だから婚活とかの発想はなかったわ
- 92 ：
- ウィキペで「就職氷河期」見ると、2013年が最後の就職難世代だったみたいだね
子がモロにそれに引っかかって苦労してたわw
ほんとギリギリで1社だけ引っかかって、翌年から転職考えて動き始めたら
比べものにならないくらいラクで拍子抜けしたって言ってた
…西城秀樹亡くなったんだねー
ここにいる人たちだと「あこがれの芸能人」はたのきんあたりがスタートだった人も多いのかな
- 93 ：
- >>92
憧れてはいなかったけど、「好き」と言わないと女子グループで生きていけない空気で
仕方なく好きなふりをしてた記憶
誰でもいいから、とその三人の中で選んだのがよっちゃんだったあたり
やっぱりなにか感性がずれてたんだろうなw
- 94 ：
- 押入れ整理してたら昔参加してたサークルの同人誌が出てきた
オリジナルなんだけどこの頃いろんな人がいろんな漫画描いて
ファンタジーとかアクションとかジャンルが違ってても会誌に一緒に載ってたんだよね
今は個人サークルとかジャンル統一してるとこがほとんどだと思うけど
こういう雑多な感じなのやってるところあるのかな
- 95 ：
- >>94
大学の漫研でなら今でもあると思うよ
- 96 ：
- 男性向けでもまだたまに見るわ
- 97 ：
- たのきんは小学生
中学でチェッカーズって世代だったな
自分はしぶがきが好きだったｗ
- 98 ：
- 原稿中のBGMはシブガキがツボという後書き座談会を読んだことがある
笑いを堪えながら我慢大会
- 99 ：
- そういや昔の同人誌やイラストってBGMがよく添えてあったね
―○○ちゃんに捧ぐ―とかね
- 100 ：
- アニメイトとか普通に行ける？
なんか気後れしてしまって近づけない
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