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ココだけ無人島


1 ：2016/09/17 ～ 最終レス ：2020/03/06
おい誰が下水道作れよ
うんこできねーだろ

2 ：
うんこなんか海に落とせばいいだろ

3 ：
まず火だな
火打ち石探しに河原へ鉄持って行こうぜ

4 ：
河原に行くなら砂鉄拾ってきて
磁石作るから

5 ：
まず、水の確保だろ。

6 ：
ちなみにどのくらいの島なの？
山があるのか、川があるのか、十分な森があるのか、島の周囲は、どのくらいなの？
生物はいそうなの？季節は常夏なの？それとも厳しい冬がやってくるの？
想定してる無人島ってどんな島なの？まずその確認からお願いします。

7 ：
飲料水は沢にある湧き水でいいよ、亜熱帯で活火山だから温泉も出るし

8 ：
そこには警察いないんだろ。何でも出来るね

9 ：
家はツリーハウス
んでエレベータ付き
ロープと滑車と100キロくらいの石で作る

10 ：
無人島到着、1日目。
台風で船が難破し、どうやら海岸に流れ着いたようだ。
生存者は、私一人だろうか？漂着物は、無し。
まずは、水および食料の確保と露をしのがなければならない。
夜はすぐにやってくるだろう。暖をとるために火をつけなければならない。

11 ：
懐中電灯のミラーの部分で光を集めて着火
火口は流木の中から竹を薄く削り黒く塗ったもの
次からは不完全燃焼の炭を箱に入れておく

12 ：
ＮＨＫでやってたが
いまでも南米に野生人がいるらしいな

13 ：
怪我した時の消毒用アルコールを作ります
流れ着いたビンを熱湯消毒し果汁を入れ2週間日陰で放置
出来たものを蒸留して濃くする

14 ：
ほう、消毒用アルコールも自作かい!
大麻の麻酔薬もいけそうだな　誰もいないんだろ

15 ：
>>1
クソスレ認定
単独スレ立てんなよボケ
削除依頼出してこい！

16 ：
磁石が出来ているので川に行って砂鉄を集める
粘土でかまどを作り炭を作りフイゴを作ってタタラ製鉄で鉄をつくり農機具を作ります

17 ：
畑作ろうよ

18 ：
女は？w

19 ：
女はいないので漂流物からバレーボールを見つけて血で顔を描いて、名前はウィル…

20 ：
>>19
↑
こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと？

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ！ ね？

21 ：
>>20
日本語しゃべれ

22 ：
無人島を販売してるサイトがあってさ。
眺めるには実に楽しいんだが、この数年、全く売れてないねぇ。
あんまりにも売れないんで、見てるだけのこっちが心配になるくらい。

無人島、ほしいねぇ、1000m2ぐらいでいい、砂浜無しでもいい、磯は欲しいね、
磯に桟橋を出して、ボートを係留しておきたいからね。
小島のてっぺんだけ木を少し切って、６畳くらいの小屋を建てて、屋根の水を
樋で集めて天水タンクに満たして、電気はソーラーと風力の半々ぐらいでバッテリーに
貯めて、30m2ぐらいの畑でできるだけ野菜を育てて、基本は釣ったアジやイワシと
育てた野菜だけで暮らせれば、、、酒と米は買わにゃならんけど、さ。

23 ：
病気だよな怖いのは
だから無人島モノは主人公は医者って設定が多い
それと孤独はイヤ
何人かで漂流したい

24 ：
陸地からの距離だよね、無人島販売サイトでも岸から数十メートルとかの
物件がいっぱいあって、その数十メートルですら海が隔てるから船が要る。
舟（ボート）で渡らないと買い物も通院もできない、、、雨風のときは
きっと本当に困るだろう。
でも、その「困り」がいいんだ、決して他人が入ってこないからね。

きっと死ぬときはこの無人島でひっそり死んで、誰も気づかない、、、
この絶望的孤独感が人生の真実そのものなんだ。

25 ：
一人設定にするの？
複数なら電気や通信設備とか流通施設、武器防具のDIYや政治経済、医療、教育、治安対策まで話か膨らむんだが

26 ：
>>24
めちゃくちゃ安い上に海外まであるじゃん

27 ：
LOSTみたいに100人以上なら貨幣作ろうぜ
働いてる人間と遊んでる人間が同じじゃたまらん

28 ：
貨幣つくれば格差問題が起きるだろ。
そのうち共産独裁志向の奴が暴れだす。
警察いないと暴力組織も出来るかも

29 ：
つーか警察が暴力組織だしね
最初の大統領は間違いなく医者かジャイアン

30 ：
そいや、清水国明が無人島にログハウスとか太陽光発電とか
作っていたな。あれは金やスポンサーがあってのこと。
一般人はまず手が届かないな。

31 ：
う～ん、騒音が関係ない無人島なら風力の方が良いように思うんだけど
楽天とかでも安いの売ってるし

つか無人島漂流なんだから山に行って赤っぽい鉱石から銅を集めてきてコイル作って磁石回して発電機ごとDIYしないと

32 ：
DASH島見てたら分かるけど井戸水引くだけでなかなかな手間だろ
電気なんてなに遠い未来の話してんだよ

33 ：
水なんかこれでいいじゃん
http://www.uneplage.net/?mode=cate&cbid=1473384&csid=0

これ使わなくとも魚の住んでる水を持ってきてろ過装置を何重にもすればいいだけで
濁度くらいなら東京都基準なんてすぐクリア出来るだろ

34 ：
水は、天水→沈殿→緩速濾過でいける。
仮に、６畳（約10平方m）の小屋を建てると半間づつ全周に軒を出せば
屋根面積が約25平方m、降水量年間2000mmとして約50立方mの天水が溜まる。
蒸発とかロスを３割としても35立方mの天水を使える。
飲用に3リットル/日として1100リットルしか使わないので、少なくとも
30立方mぐらいは、炊事と洗面・行水に使える。
炊事・洗面・行水の排水は沈殿→緩速濾過で中水程度には再生できる
（ホントは上水程度までだって再生できるんだけどね）から、捨てない。

35 ：
「緩速濾過」って、細かい砂の層をゆっくり通水するだけだから、
格別な設備は要らない。
島の最高点で天水を集めてタンクに貯めて、島の中の高低差を使って
極めてゆっくり濾過装置の中を通水すればいいだけ。
水量が少ないから水道用ゴムホースすら不要、たぶん水槽用のビニルチューブ
とかシリコンチューブで済む。
水出しコーヒー用の濾過装置とかでゆっくり通水すれば簡単かもね。

36 ：
電気は、ノート・パソコンと携帯電話と室内ＬＥＤ照明程度なら、
畳１畳分くらいの太陽電池でもなんとかまかなえる。
余裕を見て、畳２畳分くらいにして、バッテリー容量を増やしておけば
この９月の東京みたいな雨続きでもなんとかしのげる見込み。

風力発電の風車の回転音って、実にうるさいもんだよ、山小屋についてる
風力発電の風車とか、マジで蹴り倒したくなるくらい騒々しい。

37 ：
>>36
太陽電池って一回壊れたら修復出来ないんじゃね？
単純に磁石を回す力を利用して発電すれば壊れてもなんとかなりそう
あと竹を中空にして螺旋のシャフト作って中に入れればポンプとか作れば井戸水組み上げられんじゃね？
エレベータも扇風機も電灯も欲しいし電気たくさん要ると思う
銅線作るの間に合わないけどw
究極はエアコンかな、クルマもいいな
まてよクルマの前にトラクターだよな

38 ：
なんだよ無人島サバイバルじゃないのかよ

39 ：
サバイバルだろ？
LOSTみたいに飛行機事故で無人島漂流前提
しかしエアコン作るのは結構難しそう

40 ：
>>37
>エレベータも扇風機も電灯も欲しいし電気たくさん要ると思う

わりいなぁ。おれは「>>22」で、販売されてる本土直近の1000m2程度の最低価格の
無人島に一人でミニマル・ライフ（隠遁生活）を送ることを想定してる。
扇風機は賛成だし、電灯も室内用ＬＥＤ照明なら賛成だが、エレベーターは
要らない方だ。

41 ：
実際のところ、太陽電池の面積もさりながら、バッテリーの個数（蓄電量）が
快適さを左右しそうだよ、冷蔵庫と扇風機を動かせるくらいになると
快適さが別次元になる、、、もはやミニマル・ライフじゃないかも知れんが、
桁違いに持続性が高まるよね。

オレとしては、６畳程度の断熱材入りの小屋、畳４畳分くらいの太陽電池と
たっぷりの蓄電池、屋根からの天水を貯めるタンクと上水用・下水用の２個の
緩速濾過装置、ノートパソコン、携帯電話（がらケー）、フレッツ光（ギガファミリー）
カセットコンロ、カセットガスボンベ多数、、、、
があれば、事実上は充分かも。
工具はできるだけリチウム・イオン・バッテリのヤツをぼちぼち買いそろえて、
薪ストーブは最安値の時計型のでいいから買って。以上、設備投資終了。

多分、離島に2-3000万円、小屋とか設備・備品に2-300万円、後は年間の固定資産税、
野菜の種とか肥料とか、農薬代金。桟橋を維持する公有水面占有料金、それと
本土側に置いておくスーパーカブのガソリン代。
もちろん、少しは肉とか買うけど、野菜はできるだけ自家栽培、魚はアジとか
釣れるようにがんばるしかない。

42 ：
>>41
なるほど、その設定ね
本土との行き来はボート？
一人でも床屋や病院くらいはかかるだろ
居住地だって建築確認とか保健所とか検査あるんじゃね？
あと収入は？
今の時代不動産や株取引の不労所得でもいいと思うが体系的な情報得るのに新聞くらいは欲しいかもね(ネット新聞も可)
どっちにしろネット(ポケットWi-Fi？)あるならモニタかプロジェクターくらいは欲しくね？
あとその設定ならエアコンは欲しいじゃん、日本の夏は暑いよ
エアコンは起電力高いから太陽光じゃムリだよな
1000㎡あるなら反対側で風力でもいいと思う

43 ：
>>42
もうそこまでいくと無人島って感じゃないなｗ
酷い過疎地域の方が過酷な環境

44 ：
ホンマや
もとに戻そうぜ

45 ：
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。

46 ：
仮想的な1000m2島は、瀬戸内海か伊勢志摩の磯、海岸から200m以内ぐらいに
あるんだ（手こぎボートで苦にならない、という想定）。
たぶん、よそ者が「島まで水を引いてくれ」と頼んでも現地の自治体は
知らん顔するだろうから、天水頼み。
1000m2島はどうせ岩だらけなんで、井戸を掘るなんてありえなす。

1000m2島の対岸の陸地側の磯の一角を一緒に購入するか、賃借しておかないと、
陸地に渡ったとき使うスーパーカブを駐車しておいたり、ボートを係留して
おいたり、できないよね。

実際、陸地に渡ってからもスーパーマーケットまではかなりの距離が
あったりするだろうし、スーパーカブだとでかいトランクとか付けておかないと
役に立たないかも。
軽トラを陸地側に確保して駐車しておけたら百人力だよね。

47 ：
>>42
>本土との行き来はボート？
ＹＥＳ、ミニマルなので手こぎボート。島と対岸に桟橋を確保しないと
実用的じゃないかもね。砂浜なら座礁させて浜に乗り上げておけばいいけど、
波とか潮でもってゆかれそう。

>一人でも床屋や病院くらいはかかるだろ
>居住地だって建築確認とか保健所とか検査あるんじゃね？
床屋や病院は本土側だのみ。
建築確認はたぶん不要（その島はどうせ都市計画区域外、しかも10m2小屋しか
建てないからね）。
保健所の検査って、排水とか？　生活排水は浄化槽処理義務づけだったよなぁ、、、

>あと収入は？
そんなもの、無いよ。狩猟採集の「島暮らし」なんだから。

>今の時代不動産や株取引の不労所得でもいいと思うが体系的な情報得るのに新聞くらいは欲しいかもね(ネット新聞も可)
>どっちにしろネット(ポケットWi-Fi？)あるならモニタかプロジェクターくらいは欲しくね？
ＮＴＴの光ファイバー「フレッツ光」ギガファミリーだってば。んで、ノートパソコン。
テレビとかモニターとか電力を喰うから不要、ノートパソコンの画面で充分。

>あとその設定ならエアコンは欲しいじゃん、日本の夏は暑いよ
>エアコンは起電力高いから太陽光じゃムリだよな
>1000㎡あるなら反対側で風力でもいいと思う
エアコンなんてとんでもない！　この島じゃ扇風機が最大の贅沢だってば。
島って海風吹いて、涼しいんだぜ、きっと。
それと小さい冷蔵庫ならぎりぎりゆるされると思う、食材の保存に必須だからね。

発電用の風車まわすの、騒音とメンテで気が重い。台風だって来るし。
1000m2って、円形の島だと半径18mぐらいしか無いんだ。
どうせ島の中央部の頂上にしか平地がないから、そこに小屋を建てると
半径18m以内で風車が夜も昼もブンブンうなり続けるんだ、これは気が重い。

48 ：
>>46
イジメられっ子やん
どうせ妄想なんだから夢はデカく行こうぜ
ネガティブ過ぎ
最低3つはデカい願望持とうぜ

49 ：
ネット回線だけが無人島設定じゃないような気がするんだが、ツッコミ待ち?

50 ：
>>49
>ネット回線だけが無人島設定じゃないような気がするんだが、ツッコミ待ち?

あ～、、、無線接続がやなんだよ、信頼性感じないし。
なので、海の上でも岸から近ければ光ファイバーの引き込みに応じてくれないか
とか、妄想してるわけだが、、、ダメかねぇ。

どうせ岸にもカブを駐車しておく桟橋が要るんだから、この桟橋まで光ファイバーを
引いてもらって、あとはＷＩＦＩかねぇ、海上なら遠くまで届くだろうし。
なんか、無線ＬＡＮって、付近の漁師とかＤＱＮ少年団とかに勝手に侵入されそうで
いやなんだよね～

51 ：
>>48
>ネガティブ過ぎ

いや、単に田舎へ隠遁じゃなくて、あえて離島にまで引きこもりたい、
事実上は社会からすっかり消えてしまいたいと願望してるわけで。
それを評するに何をいまさら「ネガティブ」なんて、笑止千万。

52 ：
>>42
>今の時代不動産や株取引の不労所得でもいいと思うが
実際のとこ、収入の問題はあるわけだ、莫大な貯金でも無い限り収入が要る。
月に10万円あれば、食材と買い出しのガソリン代とネット接続代金には
足りるんじゃないかな、、、仮に年間120万円要るとして、これを株式の配当金で
得ようとすると、東証一部の配当利回りトップ級銘柄（明和地所、サンデン、日産自動車、、、）で
最良でも５％、税とか変動とか見込んで４％とみて、原資が3000万円は要る。

島の取得に2000～3000万円、小屋とか設備に200～300万円、その上に毎月の収入確保に
さらに3000万円を投資できる力がないと、ミニマル無人島暮らしすら始められん、ふ～。

53 ：
なぜ無人島なのに引きこもって買い出し前提なの？
食料くらい作れよ
あと月一ボート以外泳げば？

54 ：
もう無人島要素ゼロだな
快適バカンスやん

55 ：
>>53
>なぜ無人島なのに引きこもって買い出し前提なの？
>食料くらい作れよ
1000m2島って、海面から相当にきつい傾斜で立ち上がってるような岩礁で
一個の岩の固まりだろ、どうせ？
半径18m足らずの円形だと仮定して、多分、頂上部の半径9m以内を除けば
立ってることも困難な急傾斜で、岩のヒダに松とかだけが強引に根を下ろしてる
疎林だよね、落葉広葉樹なんか見当たらないかも。

んで、やせさらばえたガリガリの岩地の半径9mぐらいを耕すわけさ、鍬とツルハシで。
塩害に強くて痩せ地でも育つのって、サツマイモぐらい？
野菜はできるだけ自給したいけど、水耕栽培のトマトぐらいで、あとは絶望的かもね。

>あと月一ボート以外泳げば？
あ～、それって、スポーツって意味かな？
オレは、おそらく波打ち際にサンバシ造ったり、サンバシから島の中央部へよじ登る
ハシゴ造ったり石段掘ったり、さっきの岩と砂の畑を掘ったりするので
多分、へとへとに消耗してスポーツって気分じゃないかも。
あと、ボートでアジかイワシぐらいは釣りに行かないとならん、
近くで釣れれば御の字だけど、そうはいかないよね、きっと。
釣れるポイント求めてあちこち手こぎするのも相当な運動になるとおも。

56 ：
>>54
>もう無人島要素ゼロだな
>快適バカンスやん

おぉ！　この壮絶にミニマルな1000m2島の隠遁生活を「快適バカンス」と
思えるひとなら、だいじょぶ、やってゆけるよ、きっと。

57 ：
ただの孤独を愛するロンリーウルフか

58 ：
じゃあ、人工物のないDASH島にしようぜ

59 ：
スタッフの用意する漂流物もなしな！

60 ：
ある日の1000m2島。

明るくなる前に起床、すぐにＰＣを起こしてネットで天気予報と満潮時刻を
チェック。今日は晴れる見込み。
昨夜の冷めたご飯の残りを喰って、すぐコンポスト便所へ。大小便で健康チェック。
コンポスト便所のお世話を済ませたら、洗濯（手洗い）、手早く干す。

釣り具を用意して、ボートをこぎ出し、朝釣りを試みる。アジとか釣れたりして。
畑へ行って害虫チェック、土寄せなど野菜のお世話して、きゅうりなどもいでくる。
小屋へ戻り、きゅうりをぬか漬け。
日照があるので、太陽電池の日当たり状態をチェック、バッテリー残量など
チェック、洗濯物の日当たりをチェック。
小屋、桟橋、ボートなどチェック、購入すべき部品や材料を書き出す。
食料品の残量をチェック、買い物リストに書き足す。
一緒に賞味期限間近の食材を忘れないよう黒板に書き出しておく。
湯を沸かし、ポットに湯を詰めて、お茶を入れる。

お茶を飲んだら、忘れ物が無いよう慎重に身支度、ボートをコイで本土へ。
本土側へボートを係留、軽トラに乗り換えてホームセンターへ。
部品やら材料やら購入したら、スーパーマーケットへ。
スーパーマーケットで食材を買ったら腐らせないよう大急ぎで桟橋へ戻る。
ボートに全てを乗せ替えて、島へこぎ渡る。

島の桟橋に全ての購入品を降ろしたら、ボートをしっかり係留。
食材を大急ぎで小屋へ運び、冷蔵庫へ。
また桟橋までおりてきて、部品や材料類を小屋まで担ぎ上げる、、、、

だめだ、夜まで保たずにエネルギー切れてきた、昼飯抜きだし。きつい。
でも、がむばって畑の開墾とか、午後らしい一仕事をこなす。
へとへとでこやへ戻ると、ご飯を自分で調理しなければならない、、、
すっかり気力もなえてきたので、ビールだけ量を飲んで寝ちまうことにする。おやすみ

61 ：
まぁ、そういう無人島もあるかもな。

俺の想像してた無人島は、現代文明を享受していた生活が一変して、
自分の力のみでサバイバルを始めなければならない状況を想像してた。
例えば、吉村昭の「漂流」っていう小説や、トムハンクスのキャストアウェイって
映画みたいの。

どっちみち、想像だけならばマインクラフトで道具作って家作るのと大して
変わらないから、ゲームやってればいい話だ。

62 ：
ネタで立てた(と思われる)スレが、スレタイが憶測を呼び、一人歩きしているね。
ある意味、良い流れかも。削除依頼ださなくてもよさそう。

63 ：
俺も持ってるのはサバイバルナイフ一本で竹を使って寝床作ったり粘土でかまど作ったりする想像してたわ

64 ：
ようつべでprimitive technologyってので道具から家からゼロから作る動画あるんだかそれをイメージしてたわ

サバイバルナイフすら無しでスタート

65 ：
ここまでのハイライト
・水→生命の源、(緩速)ろ過装置、雨水、煮沸消毒
・食糧→タンパク源は釣りか狩猟、畑はまだ未定でこれから
・火起こし→人類最大の発明、ライトの集光装置か弓きり式火起こし、或いは鉄を持って河原で火打ち石
・住まい→生活の拠点、ツリーハウスか洞穴
・鉄→文明の母、河原へ行って砂鉄を集めるところからスタート、若しくは漂流物の廃材から
・製鉄→フイゴと木炭あるいはかまど
・磁石→四大発明の一つ、鉄を1500度位まで熱し南北に置いて冷却
・アルコール→消毒から夜のお供まで幅広い活躍、天然醸造
・銅→エジソンもビックリ！電気の前提、無人島の山にある前提で赤い石ころ探して錬金
・電気→銅線を作りコイルを作って中で磁石を回す
・エレベータ→ツリーハウスに物を運ぶのに便利、滑車とロープ、後に電気で
・親友→バレーボールの友だちウイルソン、顔は血で描く

66 ：
そして先住民と遭遇するんだろ？
爺のモートンさんとか子供のタムタムっていう

67 ：
>>60
この生活ならPCじゃなくて、スマホかタブレットで十分だね
最近はPC使わない人も増えたし、電池の持ちが全然ちがうからね

68 ：
いい加減、バーチャではなく実現性のあるプラン作れや

69 ：
家から始めようよ
どんな家がいいのよ

70 ：
おれも瀬戸内海の無人島買って老後はそこでくらそうかな。
医者がいないから、病気になったら素直に死ぬ。

71 ：
>>63
>サバイバルナイフ一本で竹を使って寝床作ったり

悪いが、おれの技量じゃ、サバイバル・ナイフ１本から
「ちゃんと暮らして行ける文明生活」を築ける見込みはない。

そもそも、「1000m2島＋サバイバルナイフ」じゃ、動員可能な資源が
少なすぎて「無人島暮らし」が成り立つ見込みがない。
見込みがない想定だと思考ゲームにすらならんのよ。

72 ：
>>67
>この生活ならPCじゃなくて、スマホかタブレットで十分だね
>最近はPC使わない人も増えたし、電池の持ちが全然ちがうからね
キーボードついてない端末って、新しいネットショップで住所とか名前とか
入れるの面倒かな～とか、、、てか、スマホ使えないんだよね、情弱で。

73 ：
ロープが欲しいな
縄なら綯う事も出来るが何で作ろう？
葦みたいな繊維性のある植物かな
湯がいて砕いて洗って干して

74 ：
>家から始めようよ
>どんな家がいいのよ

1000m2島は都市計画区域外だろうけど、景観地域とかだったり、うるさい
建築規制の話を逃れたいので、６畳（9.9m2）＝1.5間×2.0間の小屋にする。
軒を全周に半間(910mm）出すのはゆるされてるから、2.5間×3.0間
＝24.84m2の屋根面積で集水できる（年間降水量2000mmとみて約50m3の天水）。

どうせ、岩礁程度の離島で、島の中央高地にも土なんか無い、下手すりゃ
平地が全くないむき出しの岩場だろう。
砕石（割栗）を多めに用意して建て付け予定地一帯（軒の範囲）25m2をざっと
平らにする。
その上に粒度調整砕石を厚めに敷いて、割栗のスキマを埋めて平らにする。
羽子板付き沓石を12個、910mmピッチの３×４列並べてる（独立基礎、置いただけ）。
この沓石の頭を、水盛りでできるだけ高さを揃える。
ヒノキ角材90mm角　3.6m×３本、2.7m×４本を井桁に組んで土台（交点は
合い欠きなら加工が簡単）にし、沓石の羽子板にビス止め（コーチボルト）。
土台の外周に角穴を開けて、杉角材90mm角 2.7m×８本、3.0m×２本を柱として
立てる（小屋組み部分も棟持ち柱２本の貫通で済ませる）。
棟持ち柱3.0m２本に、杉角材 5.4m×１本を棟として載せる。
残りの柱2.7m４本×２列に、杉角材 5.4m×各１本を桁として載せる。
棟から桁へ杉角材60mm×30mm×2.3mぐらいの垂木を片側12本ずつ、両側へ。
垂木は念のためタイダウン金物で棟と桁にビス止め緊結しておく。
以上で、骨組みは終了だ。

75 ：
骨組みの上に、通常なら12mm合板をバシバシにビス止めする（全面が耐力壁）。
でも、おれは個人的に合板が好きになれないので、昔ながらの野地板と
木ズリでゆきたい。
杉板の12-15mm×100～150mm幅を大量（約65m2分）購入して、屋根下地も外壁下地も
これで埋め尽くす。
防水透湿シートで外壁下地を覆って気密性を増すのが通例だ。
でも、おれはあんな薄いフィルムは信じていないので屋根用改質ゴムアスシートを
大量（約65m2分）購入して、屋根も外壁もこれで埋め尽くす。
ここまで来れば、雨露はしのげるようになるから、もう中で寝泊まりできる。

76 ：
床は、この家では土台と大引きが一体化されて既に組まれている。
通例はこの上に根太を流して12mm合板を全面に貼って床下地（水平耐力面）と
するけど、
おれは個人的にこの合板が好きになれないので、床も大引きの上に60mm×30mmの
垂木材を根太にしてこの根太高60mmの空間を断熱材で埋め、その上に気密性確保のため
屋根用改質ゴムアスシートを敷き、その上を杉板12-15mm野地板で貼る。
これだけでは強度的に少々弱いので、もう一重、同じ杉板12-15mm野地板を
今度は下地に直行させて貼って、これをフローリングとする。

77 ：
あ、屋根の断熱を忘れていた。ダメじゃん！

78 ：
すげーじゃん！
こんなんで手順を図解して？
sssp://o.8ch.net/hfym.png

79 ：
>いい加減、バーチャではなく実現性のあるプラン作れや

>家から始めようよ
>どんな家がいいのよ

ってゆ～から、できるだけ具体的に
部材の太さとか長さとか本数とかまで書いたのに、、シクシク。

80 ：
>棟持ち柱3.0m２本に、杉角材 5.4m×１本を棟として載せる。
>残りの柱2.7m４本×２列に、杉角材 5.4m×各１本を桁として載せる。

ダウト。３ｍの柱の上に５．４ｍの杉角材を一人で載せるのは困難というか、無理。
実際にはかなりの足場を組んでいただくことになる。

そもそも、５．４ｍの長尺材は入手難。
それを手こぎボートで運搬して島へ持ち込むのは相当に困難（たぶん無理）。
海に浮かべて運搬？　海水かぶった建築材って始末が悪いぞ、反りとか、強度とか。

81 ：
という理由で、5.4m材の棟とか桁は無理。
屋根の棟方向を90°変更して、棟と桁を4.5m材で済ませる。
棟が高くなると棟上げが無理なので、屋根勾配を緩くする。
困るのは、緩い屋根勾配で長い水足になること（排水が悪い）。
それとどうしても足場無しでの屋根工事が無理なこと。
軒先の水切り金物とか雨どいとか、足場無しじゃ施工が無理。
屋根葺き材を荷揚げするのも、足場無しじゃできそうもない。
1000m2島へ建築材や足場機材を一人で荷揚げするのは、まず不可能。

海岸に広い浜があってそこへ建材や機材を積み上げておいて、
これを島の頂上の建築現場へ一人で運び上げるのならできるかも。
それって1000m2島（半径18m）よりずっと広い島になってる気がする。

82 ：
真ん中の山のてっぺんにクレーン作れば？
平安時代に地震で崩れた奈良の大仏の頭はクレーンで吊ったんだからやれば出来る

83 ：
>真ん中の山のてっぺんにクレーン作れば？
おぉ、名案！　とおもたが、そのクレーンを1000m2島に荷揚げするのが
なかなか大変。

高層ビルでは、建築に使った大クレーンでミニクレーンをつり上げて
このミニクレーンで「解体した大クレーン」を地上へおろして、ミニクレーンは
分解して人間が運び降ろすとか。

分解されたミニクレーンを最初に島の頂上まで運び上げれば、それを使って
大クレーンや建設資材の荷揚げとか棟上げとかができるのかも。
つまり、手運びの土方仕事じゃなくて、クレーン等重機免許のある技能者の
仕事をしろってことだね（←クレーンの免許が無い、トホホ）

84 ：
違法かもしれないけど、私有地かつ無人島なら問題ないだろ。
まぁ無人島で色々やるなら重機や電気工事、医療の初歩的な資格は必要じゃない?
まずは資格取得からだね

85 ：
３トン未満ユンボの講習会は行ったから、小さいユンボは乗れる。
といっても操作がわかってるのはコマツ系だけだが。

クレーンの資格も無いと石垣が積めないんで、１トン以下の移動式クレーンの
講習会を探したんだが、無いんだよね、１トン以下の講習会。
おれが使いたいのは墓石とか庭石とかに使うカニクレーンの１トン以下の
やつだけなんだけどな。

５トンクレーンとか講習料金が高くて日数もかかるだよ。

86 ：
>>84
いや要らないよ
仕事じゃないんだから
仕事の時は設置法上厚労省が出張ってきてあれしろこれすんなって規制がかかるけど

87 ：
電気工事士の二種は欲しいね、資格の有無なんざ無人島ではどうでもいいけど、
最低限、二種合格圏内の知識と技術は必要。
たまにネットで無資格でやった人のを見ると凄く恐いことしてる人が居る。

88 ：
Rが無いとなあ

89 ：
イソギンチャクでええやん

90 ：
>いや要らないよ
>仕事じゃないんだから
そっかー！　賃仕事で金をもらうときは資格がなきゃいけない、ってだけか～。
重機レンタル屋（資格がないから貸さない）にこれで抗弁してみよう、
「所有地の中だけの自己使用なんだから使わせてくれろ」と。

91 ：
>Rが無いとなあ
３ｍ柱の上に棟上げするの、一人じゃむりだなぁ、とか想像してるとき
俺も思ったよ、か細い女でもいい、ちょっと支えててくれたら棟上げできるのに、って。
横に長い壁材なんかでも、向こうの端を支えててくれるだけでスグにビス止めできる。
支えてくれるヤツがいないと、あっちを先に仮止めしてからこっちをビス止め、
手間がぜんぜん違うんだよね。

Rありならベストだけど、R貸してくれなくても手を貸してくれるヤシが
いると仮定すると、能率とかぜんぜん違ってくるな。

それと、機械力だな、仮に1000m2島に小さい砂浜があったとして、
タグボートで大きめのユンボ（クレーン付き）か小さめのクレーンを浜にあげて、
浜から島の頂上平野まで建設資材とか一気に揚げれば労力が全く違う。
プレカット材を島の頂上平野へ揚げれば、クレーンで棟上げまでできちゃう。

機械力使うときも、重機オペレータの他に、玉かけ玉外しとか、誘導とか、
もう一人がいるといないじゃ能率が天と地の違いになるな、、、

92 ：
そこまでいったら一人でやったほうがいいよ
2人きりとか女から見たら恐怖以外のなにものでもない

93 ：
>2人きりとか女から見たら恐怖以外のなにものでもない
コマツのマイクロショベルでも購入して、そいつといっしょに島に渡って
がんばるしかないのかな。

マイクロショベルってアタッチメント（グリッパー）とかつけると、
下手なクレーンより役立ちそう。
アームを延長しておくとクレーン・フック使うときとか便利かも。

下手すりゃ、小屋の建設費総額よりショベルのが高額になるかもね。

94 ：
結局、総予算7000万円とかになっちまう。できるわけないね、これ。
１．2-3000万円で本土直近の離島を買う。1000m2程度の岩礁だね。
２．一番近い本土側の岸に桟橋用地＋ガレージ用地＋資材置き場を借りる。
３．軽トラと大きめのボートを買う。平底のグラスファイバーのボートとか？
４．マイクロショベルを買って、グリッパーをつけておいてもらう。
５．島を測量する。小屋や畑、桟橋、運搬路の配置を計画。
６．６畳小屋の図面を描き、材木屋さんにプレカットの骨組みを発注する。
７．両岸に桟橋をつくり、用材とマイクロショベルを島へ陸揚げする。
８．運搬路を切り開き、用材一式を島の頂上平地へ揚げる。
９．プレカットの骨組みを組み立てる。
１０．他の資材を小運搬しながら、小屋を完成させる。
運搬の問題がもの凄く大きい、何を買うにも運んでもらうことができないから。
下手すりゃ、運搬中に海水に浸かっておじゃん。

95 ：
そもそもマイクロってところがおかしい
どうせ重機使うならデカイの(まあ量産型の安価な20tクラス)使えばいいし、お金ない設定ならウインチ使えばいい
ボートけん引用のウインチなら自作すればけっこう安く上がる
あとは動滑車の原理とトラック用バッテリーを使ってそこそこの事は出来る

96 ：
>そもそもマイクロってところがおかしい
ごめんね、本体重量３トン未満しか講習を受けてないから、だよ。

それと、どうせユンボはずっと使うよな～（畑掘ったり、屋根直したり
松の枯れたの引き倒したり、桟橋修繕したり、、、）
ってわけでレンタルじゃなくて買い取り（お安い機種）で考えた。
海水に浸かるし、レンタルじゃレンタル業者さんに申し訳ないかな～って。

どうせ無人島で株の配当金10万円／月で細々と食いつなぐ設定だから、
ユンボのショベルが小さくても、当方、時間だけはたっぷりある。
ゆっくり時間かけて岩場を掘りくずして、それを畑に開墾して、とか
マイクロ・ショベルあたりのが狭い島内では使いやすい。

PC-01なんざ、ガソリン・エンジンだから、陸地に確保しておく軽トラの
ガソリンで済むし、軽いからちゃちなボートで島と本土を転送できるかも。
軽トラに乗せても積載オーバーにならないし。

97 ：
その講習の指定機関はどこよ
労働じゃないでしょ

98 ：
>お金ない設定ならウインチ使えばいい
>ボートけん引用のウインチなら自作すればけっこう安く上がる
>あとは動滑車の原理とトラック用バッテリーを使ってそこそこの事は出来る
おぉ～！！　バッテリ駆動のウィンチなんてものがあるって知らんかった。
これはいいねぇ、島の裏側の松の木の根元にアンカーをとって、
島の頂上越しに島の表側の桟橋からガリガリと荷揚げできちゃったりして。

「ウインチ バッテリー駆動」でググると\7-8000からあるねぇ、ムフフゥ。
教えてくださってありがとう！

99 ：
>その講習の指定機関はどこよ
「一般社団法人労働技能講習協会」と修了証に書いてあったけど。
これ労働系？　労働系じゃないとすると厚生系とか、国土交通系とか、
あるの？

100 ：
>>94
「１．」の前に、配当４％とかの株を買うのを忘れていた。
０．配当金１０万円／月になるよう配当高めの株式を購入する。
　　今だと、8869明和地所５％利回り、8304あおぞら銀行５％利回り、7752リコー４％利回り、
　　6444サンデン４％利回り、7201日産自動車４％利回り、、、１０～１５銘柄で業種も分散
　　して3000万円投資で税引き後４％手取り120万円／月（10万円／月）を狙う。
もちろん、食材とかガソリン代とかネット接続代金に充てます。


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