土地を探して掘っ立て小屋暮らし21小屋目
土地を探して掘っ立て小屋暮らし20小屋目
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1415379035/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし19小屋目
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1411702615/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし18小屋目
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1407160518/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし17小屋目
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1404678399/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし16小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1403088779/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし15小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1399930803/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし14小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1396335970/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし13小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1394619775/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし12小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1393590489/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし11小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1392292445/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし10小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1391219355/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし9小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1389967836/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし8小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1388746373/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし7小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1387834219/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし6小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1386752897/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし5小屋目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1385860114/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし３小屋目【B-Life】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1384955430/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし 2棟目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1380835963/
土地を探して掘っ立て小屋暮らし 2小屋目【B-Life】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1381959189/l50
掘っ立て小屋でB-Life
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1380192874/
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】その9
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1370303743/
【小屋】安価な土地を買って安く住む 2【ｲﾝﾌﾗ確保】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1389971888/
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える 6
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1344674434/
ローコストハウスを得て暮らす
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/homealone/1316004187/
田舎に建てよう１Ｋハウス 4棟目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1385819473/
【簡単に作ろう】ミニログハウス６【SPF材など】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1350651425/
山奥で晴耕雨読したい
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1339232702/
ブルーシートの小屋を建てたい
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1265429648/
プレハブ平屋建てに住んでる一人暮らし【二日目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1285505581/
【古民家】田舎物件の購入【ログハウス】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1149237910/
古家・古民家付き土地
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1261356116/
車上暮らし集まれ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1167202371/
車上生活にあこがれて
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1268604357/
＜車が家＞リアル車上生活＜コテ禁止＞
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1314264516/
http://mainennetaro.blog.fc2.com/
■からあげ
http://yamagoyawotateru.blog.fc2.com/
■かつや
http://makihisao1986.blog.fc2.com/
■K爺
http://plaza.rakuten.co.jp/kgsroom/
■京都の山小屋の住人
http://keilab.gooside.com/
■廃材天国
http://haizai-tengoku.net/
http://kadoya.ashita-sanuki.jp/
■白州開拓日記
http://www.pluto.dti.ne.jp/~rin/index.html
■開拓日誌
http://www5.ocn.ne.jp/~kaitaku/index.html
■たー かつやのご近所
http://koyasuki.blogspot.jp/
■房総オルタナティブライフ 腐ったパネルに防腐剤
http://2are.blog10.fc2.com/
■Gozenの逃避日記 とりあえず土地購入
http://blog.livedoor.jp/gozen0721/
■地球生活NEO
http://neoearthlife.com/
小屋暮らし個人スレ
【東南アジアde】毎年寝太郎 40ヶ国目【B-Life】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/net/1416627053/
山小屋を建てる からあげ part16
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1415801146/
http://watagumohuwahuwa.blog.fc2.com/
小屋暮らししてない寝太郎のブログは抜けっていってんだろ！
からあげも房総も小屋暮らししてませんけど。
俺は小屋を作ったり井戸を掘ったりという
生活するための基盤作りが好きなんだなということがわかった
小屋暮らししている人の生活自体には全く面白味を感じないことを発見したわｗ
確かに
奴は小屋関係のスレを常時監視して、自分へのリンクを必ず入れるように見張ってるんだろな…
やってることがいよいよアフィカス染みてきてなんだかなあ…
遍路終わっても小屋暮らししないなら消していいかな
寝太郎はもう要らない
まだナス農家のが電気ポール建てたり井戸掘ったりしてるだけいいわ
小屋ブログまとめやらないかって勧誘してるっぽい
専スレへの誘導はテンプレに入れておくべき
次スレ立てるやつのためにコピペすりゃいいだけにしといてやれって
とことん無視してアクセスしないことがアフィ太郎には一番堪える、例えアンチでも様子見にアクセスする時点で奴の養分になる…
クリックして買い物しなきゃ
初めて知ったよ
小屋建ててる奴はみんな普通にインパクトや丸のこ使ってる状態で、そんなもん自慢にならないんだけどなあ
寝太郎、お前のアフィはもう終っている
岡山うんこ：給水塔工事
房総：配線工事
-------
越えられない壁
-------
寝太郎：海外？
からあげ：遍路
＞君がやっている事はただの逃げだ。社会から逃げ るな。
これワロタ。
しかしテント暮らしに違法性は無いって警官からお墨付き貰えるんだな。
所有者不在な土地だと勝手に住んでよさそうだな。
DIY的には後者が正しいんだろうけど井戸掘りの記事見てると
業者に任せられる所は任せた方がいいなってヘタレな自分は思ったわ
規模の問題もあるけどかつやのとこみたいに完全に小屋なら
電気工事なんて引き込みだけで足りるんだし
資格とっても要業者のところから削れる部分がない
資格取るとしたら最低3万はかかるしなぁ
井戸は半分ブログネタ用じゃね
なす農家さんが働いてるのに井戸掘りほぼ成功っぽいのは
かつやさんとかたーさんの協力のおかげだろうね。
ゆるーい付き合いで半分遊びで手伝いしてくれるとか
そういうのに憧れるなぁ。
警官がたまたまいい人だっただけで海岸とか国の所有だろうから出て行けって言われた終わりだよな
バカ
前スレでも河川敷で問題ないとか寝言言ってなかった？
警官にそんな判断はできないだろう
それよりナス氏の場合は経験としてやってみたかったんじゃないかなあ
参考になったしおもしろかった
所有者しか警告できないのかね？役所に言われたらアウトって感じかな？
取り扱いが規定されてるよね。
占有することが合法とは言えないが、もししていたなら
こう扱うとね。
泥棒でもなんでも時効はあるし損害賠償も時効がある。
他人の土地を占有はできないが、摘発を受けないとか
文句を言われなければ良いとも考えられるね。
所有者が不法侵入で警察に通報したら警官にも強制力が生ずるんじゃなかったかな？
よく覚えてないけど
法治社会だからみんながすべての法律を守って暮らしてるわけでもないんだけど、最近は法律のことをあまりよく理解してないのに
自分達の首を絞めたがるかのように、民衆レベルで互いに些細な法律違反を糾弾しあうのは、不健全だなあ…とは思う
こういう場合は民事不介入の原則で警官は行動するんだろうな
自分の土地を管理し、他者の占有行為を発見するのも所有者の責任でもあるからな
占有を放置してるのも基本的に所有者の責任で、まずは所有者が行動しないといけない、警官がそこまで介入して権利関係の整理には立ち入らない
そんなことは実務上も仕事が膨大に増えて不可能だしさ
現在のスレの流れから、不法占拠と略取が些細とは恐れ入るわ
小屋暮らしではまず土地を買わないといけないのが、すごい障壁だったのに
まずは住んでしまうという方法もあり得るというw
まあ違法行為は他スレで話し合ってくれ
軽微な犯罪であろうと基本的には違法行為をネットで公開する奴は馬鹿だよ
たとえば高校生で煙草や酒くらいやる奴はいっぱいいるけど
それをこっそりやってるならともかくネットで堂々と飲酒喫煙してますと言ってたらおかしいでしょ
真面目に生きてる人たちが損をしないためにも違法行為は責められて当然
ほんと同意するわ
そういう正義感が本物なら、権力者の最近の違法な不正にもっと集中して批判がいかないとおかしいと思うんだけど
高校生の飲酒を叩く層は、どうもそっちはダンマリみたい感じを受けるんだよな
そういう社会への影響の軽重とネット炎上の規模の軽重の非対称を見ると、強いものには黙って従い、その鬱憤を弱いものへのネットリンチの言い訳にしてるように感じる
たしかにそういうアホと同じになっちゃうんだよなあ
キチガイアンチに捕まる前にうそでもいいから許可とってましたとか言ったほうがいいかもな
土地の所有者を調べるのって結構面倒臭いからな
宅地じゃない集落から離れた草地やら荒れ地みたいなところは、尚更調べるのは面倒臭い
赤の他人でわざわざそんな手間をかけてまで所有者に連絡する人なんて実際はいない
地元に住んでたらまだしも、相続した所有者が都会に出てたりすると、実際は所有者に連絡するまでやる人がどれだけ第三者の立場でいるかね
意味分からんな、社会活動全てにおいて法的な効力は働いてるし、無視できない
どういう意味で「裁判所」とか言ってるの？
法に抵触しているっぽいかどうかの判断は国民一人一人に委ねられている
だからこそ現行犯の逮捕は一般人にも認められている
金の面も、法律的にどういう条件でやるかの前提で相当上下するし
占有による所有権移転を目指してやるなら、土地の購入や賃借の費用さえ要らなくなるんだしw
馬鹿だろ
自分の土地に掘っ立て小屋を建てて暮らすというのがこのスレの趣旨で
それに伴う行為が合法か違法かというのは重要なテーマだと思うんだけどね
だからこそ排水の話や電気工事の話なんて大切な話
逆に言うとそういう話をせずにここで何話すのと思う
土地探して小屋建てました終わりならここで話すことは何もない
ブログの感想言いたいだけならそれこそネットウォッチ板のほうが適切だし
しかし民法でも規定の年数占有したら所有権移転するのは認められて適法になるからなあ
そういう見方もあることを知っておくのは無駄じゃないと思うんだけど
今回はあきらかに違法なのを全員がわかってる案件で
>占有による所有権移転を目指してやるなら、土地の購入や賃借の費用さえ要らなくなるんだしw
こんなこと言ってるアホがいるんだから違法行為はほかでやれ言ってるだけだぞ
「自分の土地で」ならな
ID:Q/bYQknMは土地を買わず(借りず)に占有してとか言っているからな
まともな思考回路も倫理観も法律も関係なさそうですが？
>>52
言われなくても知っているよ
最初から所有権移転なんて緩い言葉使ってんなよ
お前が言っているのは不法占拠による強奪を目指しますだ
違法行為前提の無神経は回線切って消えろ
不法占拠なんて論外だからそれでいいと思うよｗ
法律の話だとたとえば昨日の電気工事の件でいえば
じゃあ資格がなく電気工事するには壁の中に埋め込まずにたこ足配線にすればいいのかとか
そういう展開になっていれば有意義だなと思うわけ
排水だって化学系洗剤使わなければ畑にまいてもOKなのかとかね
俺は山奥や田舎の、所有者が管理を放棄したような所なら、そういうことも出来るというのは最終手段としては知っておいてもいいと思うんだけどな
絶望しないですむ、精神的にでも助かる人もいるだろ、困って小屋暮らしさえ出来ないと思い込んで絶望して自Rるより
所有権移転を目指して実質放棄された土地に住むのも、そんなに批判されることもないと思うけどな
批判されるにしても、他の犯罪や違法行為と比較して、その軽重は考慮されるべき
>>55にも書いたけど合法か違法かというのは大切な話と言ってるだけで
明らかに違法行為のものについては議論する余地ないしさよならでいいと思う
電気工事の話か
それは好きにやってくれ
あなたに俺のネット接続を制限する権利はないのが分からない？
遵法精神の前に、他者の権利を尊重することをまずはしてよw
> 批判されるにしても、他の犯罪や違法行為と比較して、その軽重は考慮されるべき
軽重を考えるのは俺らじゃなくてそれこそ裁判所の仕事
あと実質放棄されたって言ってるけど本当に放棄されているかどうかなんてわからない
先祖代々続く土地だから手放すわけに行かないし時々は見回っているけど
自然はそのままにしておくから一見放棄してるように見えることだってある
勝手に放棄してると考えて不法占拠とか論外
えっ？私達はその批判の軽重を考えなくていいの？
どんな法律違反も一緒くたにして、気が向いた違反案件や対象を好き勝手に批判するのが正当なの？
取得時効
1．取得時効でよく知られて有名なものに、民法１６２条の「所有権の取得時効」があります。
第１項の要旨
自分が所有者だと思いながら２０年の間、平穏かつ公然に物を占有してきた場合には、占有者がその物の所有権を取得する。
第２項の要旨
不動産を占有するにあたり、自分が所有者だと思い、またそう思うのが無理もない事情にあり（善意無過失の状態といいます。）。
しかも１０年間所有者だと思いながら、平穏かつ公然に物を占有してきた場合には、占有者がその物の所有権を取得する。
こんなのどう考えても無理だわw
終了w
ID:Q/bYQknMのようなキチが暴れている中で>>51のように言えば
擁護しているように取れるよ
タイミングが悪い
>>56>>59
軽重も何も無い
絶望してR
他人にとやかく言うなって事よ。
仮に情報交換で他人の違法性が目についても黙っていればいいし
反面教師として自分が適法にすれば良いだけ。
全員が望むのは情報交換であって
そういう違法の糾弾サイトでも揚げ足取り活動でもないんだろ？
10年間平穏かつ公然に占有してきたっていうくだりは知ってたけど
所有者だと思い込んでるっていう要件が入ってたのか
そりゃ無理だわｗ
えっ？
悪意の場合も認められるだろ？
アタマおかしいとある意味で思える
それは物による
たとえば高校生が家で飲酒パーティーしてました程度なら個人的にはスルーしてやれよと思うけど
飲酒してバイクに乗りましただったら大迷惑だから糾弾する
やっていうことを知っているのに黙ってるというのは無責任な行為だよ
このスレ的な話だと化学系洗剤をそのまま垂れ流していたら土壌汚染になるし
電気工事だって下手な配線により火事の危険性があるから資格が必要なわけ
でもいちいち業者呼ぶのは大変だし金もかかるということであれば
じゃあ違法じゃなく配線するにはどうすればいいのかって議論に繋げれば良い
それを軽微な罪だからとか他人にとやかく言うなというのは違うと思う
そのまま流してるとことかいまだにあるけどな、別荘地とかに多い
台所の洗剤やら風呂の廃水やらそのまま谷川に流してる、でもそこでは適法
お前は文盲だな
違法の場合という前提に決まっているだろ
適法の場合もあるんだと主張して何がしたいの？
違法行為は叩くという趣旨には何の影響もない
土壌汚染というけど、多くの油脂や科学物質は地球の資源として
採掘されたりした物だからね、地面に戻すことが不自然じゃないよ
もちろん投棄や廃棄を法規制されてる化学物質はある。
具体的に洗剤成分がどう違法性に抵触するかをしっかり判断もできない
君が糾弾するべきでもないし、専門家や摘発機関に委ねればいい。
君がしてるか知らないかわからないが、家庭では多くの洗剤や化学物質を
使うし、それは排水処理される。
洗剤や洗浄剤は100%排水処理と考えても良いだろうね。
それが地中投棄だと違法だと本気で思ってるの？ｗ
家庭で使って排水する性質の販売品が地面に流して違法なら
それは環境省や経産省が販売禁止にするべき法遵守で家庭に
求める物じゃないよ。
まさか浸透マスって知らない訳じゃないよね？
たとえに対して噛みついてるだけで
他人に対してとやかく言うべきじゃないっていうことに対する反論に対しての意見になってないね
排水垂れ流しが法に引っかかっているのであれば叩く要素になると言ってるわけ
そして叩いている人に対して叩くないう意見はそれが適法出ない限り成立しない
たとえば俺は高校生が家で飲酒パーティーしてるだけならスルーしてやれよとは思ってるけど
高校生の飲酒はだめだと言ってる奴に対して叩くのはおかしいとは絶対に言わない
悪意なく堂々と小屋を建てて 誰からも注意を受けないまま15年も経ってたら
もし違法だったとしても もう時効だよね？ 多分。
法的根拠のない俺の意見だけど
時効で罪には問われなくても調整区域なので撤去してくださいと言われたら
従わなければいけないんじゃない？
それとも占有権みたいな権利が発生して大丈夫なのかね？わかんね
悪意有過失の場合でも20年間、平穏無事に占有状態を続けたと証明できれば、所有権は合法的に移転する
法律には例外が大抵ある、農作業小屋なら認められてる、10平米以上でも
アナタが行政から違法性をとがめられたとしても、農作業小屋として使ってたと言えば、大抵問題ない
ただし、アナタがその土地で農業してないとかだと言い訳できないだろうが
普通はそんなの行政は黙認してる、よほどその地域や隣接してる土地に害がなければ
「これってやっていいことなの？」っていう疑問を持つ奴ってさ、本気でやろうとしてるけどリスクを避けたいから気になる奴(俺とか)と、他人の行動をヲチして良識派()として糾弾しようとする奴の二種類いるような印象だわ
後者の匂いがしたらスルーでいいと思うよ
ネットで全世界に自分のバカさをアピールしたら叩かれて当然
法律とか関わりあいたくない
それを調べた結果問題ないならやればいいし問題あるならやらないだけの話
秘密にする必要さえない
問題あってもやるというなら最初から質問する意味が不明
何を言いたいのかさっぱりわからん
うるさいと思っている人から見たらそうなるのかもねｗ
俺は正直者が馬鹿をみる世の中はおかしいと思ってるから
遵法意識を持って真面目に生きてる奴は好きだけど
ただし悪意で占有（悪意の意味は法律上の意味な）しても、20年間所有者からなんの文句もないとかだと、合法的に所有権が移転してしまうし
他人の土地である山や郊外の潅木這えてる荒れ地にキャンプしてたとしても、そのまま黙認されてしまう場合は、実務上あることを知っておくのは意味はあると思う
法律をよく知らないのに、必要以上に自己規制するのは愚かだなあ…と若い人を見てて思う
もっとたくましくやらないと、搾取されるだけだよ
自分の考えでそれがよくないと思うならそれを伝えて指摘するのは友として自然なことなんじゃない？
適法性だけを根拠にした場合は「あー！いーけないんだ！それやっちゃいけないって先生が言ってたもん！」ってのとどこが違うのかって思うんだが、良識派の糾弾のように感じるのはそういう場合
自分が考えた結果かどうかが分かれ目かなと俺は感じる
>>88のいうことは若めの俺でもわかるよ
適法性の論議って弱者同士の潰しあいになりやすい性質持ってるよね
どっちが愚かなんだか
たくましくというなら法の隙間を見つければ良い
違法行為を勧める行為とは全く違う
敏感な問題だからな。
でもあれを見て、あーいいんだと思ってからあげみたいなおっさんが適当に自分でやってしまうとそれはよくないと思う
資格のない人はやってはいけないとしなければいけないんだよ
各人の判断でこれはOKあれはダメなんて判断するのは誤解のもと
証明してくれるし証明する力がある
自分の土地をいくら頑張って耕しても、農民の集団に認められていなければ
農業系の特権は一切使えないんだよ
確かに10年15年と続けられるのは 色んな意味でほんの一部の者だけだろうと思うし
ここは単に小屋DIYに興味があって見てる人も多いだろ？
俺も庭にバイク小屋か物置小屋つくろうと思っててその参考にならないかって考えだし
100〜のスレッドの続きを読む