フローリングは自分で張り替え可能ですよ ７枚目
自分でフローリング（フロア）を貼ってみよう（準備＆基礎知識編）
http://diy-ch.com/diy/35
自分でフローリング（フロア）を貼ってみよう（実践編）
http://diy-ch.com/diy/285
フロ−リング貼り工事の小技あれこれ
http://diy-ch.com/kisochisiki/3058
※※百聞は一見に如かず 見りゃ解る※※
フローリング張替
http://www.youtube.com/watch?v=jSzKLX5uEVU
フローリングDIYしてみた
http://www.youtube.com/watch?v=UDZ0EQDbfs8
フローリング張替2
http://www.youtube.com/watch?v=4Zjl4a2ICbI
丸ノコ定規を手作りしようゼ【日曜大工（DIY）チャンネル】
http://www.youtube.com/watch?v=kJjvqyc_dBs
前スレ
フローリングは自分で張り替え可能ですよ ６枚目
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1388323195/
過去スレ
フローリングは自分で張り替え可能でしょうか
http://that3.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1055342097/
フローリングは自分で張り替え可能ですよ ２枚目
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1111037244/
フローリングは自分で張り替え可能ですよ ３枚目
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1176584875/
フローリングは自分で張り替え可能ですよ 4枚目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1264920445/
フローリングは自分で張り替え可能ですよ 5枚目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1343117874/
自分でダイレクトフロア（直貼りフロア）を貼ってみよう（前編）
http://diy-ch.com/diy/1021/
自分でダイレクトフロア（直貼りフロア）を貼ってみよう（後編）
http://diy-ch.com/diy/2855/
すまんね煽ったつもりではなかった
まーバイトとはいえ何年かは知らないがケッコーな量やってるんじゃないか
それなら逆になぜサネを落とした方が良いか知らないのが不思議だよ
自分で言ってたじゃないか糊付けの為だよ雌サネは小口に糊付けしずらい付けても外れやすい
リフォームなら敷居は動くと考えるのか自然だからね
何回も言うようだが結局割り付けなどでメススタートにしない場合が多いから自然とその収まりになるはずなんだけど
だが君のやり方でも貼り終わったあとカッターなどで突きつけ部分を一筋なぞって鳴りやすさをかなり防止することも出来るんだけどね
やり方や収まりは本職でもさまざまみんな違ういろんなメリットデメリットある
良い親方に付いて勉強した方が良いよ
これが正解なんだって自分で世界狭くしないようにして
あと新築の敷居なら突きつけより良い収まりを選択できる
つーか、根太ボンドは高いから木工ボンドでなんとかならない？
後悔するかな水周りとかの床じゃないんだが
敷居が動くと考えるのが普通？ まあよほど古い建築ならそうかな。
でも、それでフローリングの鳴りが発生したことはないな、我が家を含め。
むしろ、小口をピッタリ合わせすぎるから鳴るんじゃないか？
接着剤は捨て張りにつけるもので、小口にのり付けなんて不要だと思うけどね。
巾木のない敷居に接する小口だと接着剤がはみ出したりする危険もありそう。
とまあ、おれなりの考え方。君の意見も今後の参考にさせてもらうよ。ありがとう。
webを見ると専用の根太ボンドのほうが弾力があり、
木工用ボンドみたいにがっちり固く固まらないので、
歪みが吸収されて床鳴り防止になるとある。
しかし、フローリング貼るのに、
ボンドそのものがいらいないという記事も多いよ。
もう来ないつもりでしたが間接的な証拠では納得していただけなかったようなので
ホームセンターで同タイプのフローリング材(12ミリ厚のメスさね上下が同じ長さのタイプ)のサンプルを貰ってきました。
スレに迷惑をおかけしましたのでお詫びを込めて最後にサンプルのメスさねにビス打ちした画像をアップして去らせていただきます。皆さんありがとうございました。
http://m1.gazo.cc/up/28525.jpg
http://m1.gazo.cc/up/28526.jpg
http://m1.gazo.cc/up/28527.jpg
これじゃビス頭が邪魔でオスサネがはまらないな
真似してはいけない例
>ボンドそのものがいらいないという記事も多いよ。
おれもそれに賛成。ヘタに接着剤なんか付けるから、あとで
鳴りの原因になったりする。
ただ、巾木が使えない箇所でメスから貼り始める場合、浮きの
問題があるから、そこだけは接着剤が必要。普通の木工用ボンドで
問題ないよ。
見苦しいわ
証拠見せろって粘着してたやつがいただけで
言ったのに、アップした写真は証拠になってかったんだから
咎められて当然。
そりゃケチ付けたくなるようなことを>>8がやってたんだからしかたない
実物を見てみたいわｗ
無垢フローリング採用へのコスト的ハードルが下がるはずだったのだ。
メス側に打つって、普通メスの角部分に打ち込むんじゃないのか？
>>8は全然メスのコーナー部分にビス頭が届いてないじゃん。
これじゃ>>9が言うようにビス頭が邪魔してオスサネがはまらないんじゃね？
そんな苦労してまでメス側に打つ意味がわからん。
あれは証拠になってないことにまだ気付いてない？ ゆとり？
17の言う通り。
>>16
おれは別人なので関係ない。本人だったとしても、非難される
ことはないはず。
ああ、いたね。あの自称プロね。どうなっんだろうね？ 型番知らなくても
ググってから画像貼るくらいは出来るだろうに。
んなわきゃない
メスうち専用フロアやはめ板だってメスザネの奥になんか届かない
ビス頭を埋めれば良いだけ
写真はやり方としては合ってる
目透かし羽目板のフローリングとか突き板フローリングとか
もうあんたしゃべんない方が良いと思うわ
Diyの中でも素人丸出しすぎ
さあどうぞ噛み付いて！カスとゴミと罵って！
カス、ゴミ！ お前みたいなドシロートがほざくんじゃねえよバカ！
１９さん、代理で罵りましたが、これくらいで良いですか？
つか足んねーよ俺理論も書き加えろよネットにないものはこの世に無いとか
俺は前にヤフオクでパナホームの専用品フロアボンドってのを１箱落札して使ったけど
茶色いシーリングと言っていいような物だった
弾力があるから床が鳴るようなことはなかったけど、大工さんにやってもらった１部屋だけは何故か鳴る箇所があるんだよな
耐熱耐寒耐水性に優れているが反面硬化と同時に若干の膨らみがある
付けすぎるとどうなるかは想像つくよな？
フロア用のシーリング剤とは全然違うものだけどな？
床鳴りの音の深さは？
フロア、下貼り、ネタまたは壁敷居どこで鳴ってる？
きみ、まだまだ修行が足りませんぜ
嘘じゃなかったのは十分に証明されたのにだんまりなの？恥ずかしくないの？
嘘ついてた前提？ちゃうわぼけ。
いつおれが、嘘つきなんて言ったんだよ。
いちゃもんつけるなら過去レスぐらい読んで言えよクズ
果たしたことにはならない。これをつまり「嘘つき」という。
26だけど、自演と決めつけている27にも何か言ってやってくれないかな。
まだ足りないな。
クズとか、バーカとか言うと、
>>25みたいな真正のゴキブリはスルーできずに噛みついてくるから
これ絶対！
>>27
自演認定とかお前ﾀﾋねよ
しかもはずれてんじゃねーか
>>24で言ってることもデタラメの無知丸出しじゃねーか
まじﾀﾋんどけ
てめえは写真まではらさせてるんだからよ
てか顔真っ赤にして噛み付いてるのはこのスレでお前だけだぞ
答えてやれよ
ちゃんとレスしとるで
はあ？どれだ？9か14か？いちゃもんつけてるだけじゃねーかよ
てめーは13ミリにためし打ちしたんだろ？その画像を上げろよ
出来ないって証明してみせろ
卑怯もののゴキブリ野郎
貴様何寝言言ってんだよ。
俺がいつ写真をアップするって言ったんだよ。
写真をアップするっつったのは>>8が自分で言ったことだぞ。
なんで俺が写真をアップすることになるんだばーか。
>>43
逆に意図的に不鮮明にしたこの写真のどこが証拠？
いまどきなんでこんな解像度悪いんだよ。
拡大しても釘頭も見えねーじゃん。なんのための証拠だ？あ？カス
無理？
他のみんなは見えたと思うからあとはゴキくん一人でモヤッててくれて結構
これにて一件落着ー
たしかにこの件はもういい。けど、よく見えないんじゃなくて、
メスサネに打った写真が１枚もないってこと。
プラスビットがメスさねにめり込んでたし
プラスの頭がめり込んでる画像も見たが
解像度とかいちゃもんつけてみじめにならんのか？
だいたい追及する意味あったのか？
初心者いじめて追い出しただけじゃん
なんて思ったら・・・やっぱDIY板だわ・・・
すいてもらいないよ えーんえん ぎぜにかくで こそこそ/どうどう つきまといまくり
かかわられさえすればいいんだ ごみく*にんげんの卑しん愚民としては それしかないから
それもねーんだよ ばかか ストーカー は 性 犯罪行為
きたちょうせんのせうとぎわがいこうかよかるとかよ
>>51が言ってるように普通にメスザネにめり込んでる写真あったし
もう引っ込みつかなくなったのはわかるけど自称ベテランが初心者追い出すスレにする気ならもう来ないでくれや
お願いします
本人がアップすると言ってからアップしたのは、単にオスを
壁側に押しつけて真上からビス打っただけの写真じゃないか。
見苦しいにもほどがある。
自演認定を嫌う癖に自分はすぐに自演認定するあたり卑怯者そのもの
ゴキブリ二匹で一生モヤモヤしてろや
メスサネにビスを打ってる写真じゃなかったから、某氏が怒るのもムリはない、
といってるだけ。
オスを壁側に当てているから、メスにビスを打っているのだろう、と俺も
納得はしている。ボロクソに怒っている誰かさんと混同しないでね。
メスザネにビットまでめり込んでいるアップの写真だったからな
自分が見てないから証拠無しって叩くってあまりにも卑怯だろ
写真で、工事中のを見ると、手前がメスっぽかったから、メスにビス
打っているのかな？ とは思えた。だが画像が小さすぎるのは自分でも
分かっていたようで、その際に「メス側に打った証拠は明日の夜にアップするよ。 」と
明確に述べている。そして再びアップしたのがこのスレの８。
３枚ともおれは見たが、オスを向こうに押しつけた様子や、その端のフローリング
に「真上から」ビスを打ち込んだ様子は確かに写っていた。しかし、
メスサネやそれに打ち込んだビスは写っていなかった。
それがすべて。
だから、８を見て写っていたと主張してるのは本人以外あり得ない。
それか妄想の激しいヤツだろうな。
57や60（同一人物だが）以外にちゃんと見た人がいるなら名乗り出て欲しいね。
それと、悔しかったらもう一度アップしたら？ 写真は自分が持ってるんでしょ？
俺はしてないよ。
めり込んでるところまでは画像が不鮮明で見えないじゃん。
あと、メスの角までビット届いてないから、オスがはまらない。
てかメスうちをしたことがあるのか？
あの状況を再現してご覧オスはまるから
ビットがサネまで埋まってるんだからビス頭もそうに決まってるでしょ
そして>>61は8を前スレの写真と同じものってこと？
人により違う画像が見えるなんてことあるのか？
見たよ。今も見れるよ。ソフト内でdlされてんだな。
これいま見れなくなってるの？
ビス頭は埋まってるかどうかは画像が不鮮明でわからよ。
あと、サネの角に届いてないから、オスがはまらんよ。
俺62。61は別人。
メスザネにビス頭が埋まればオスザネは干渉しなくなる理屈はわかる？
http://m1.gazo.cc/up/28433.jpg
こうなってればオスがはまる。
写真ではこうなってないのはあきらか。
誰かこれ以上簡単に彼に説明できる人いる？
>そして>>61は8を前スレの写真と同じものってこと？
>人により違う画像が見えるなんてことあるのか？
再びというのが「同じものをもう一度貼った」と読めたのかな？
違うよ。２回目に貼ったという意味で、まったく別物。
じゃ、目透かしちょかでググれば、正しいメスサネの打ち方がわかるよ。
>誰かこれ以上簡単に彼に説明できる人いる？
何言ってんだ？
あんたがわからないようだから俺が説明してやってんだけど。
俺が羽目板のビスの打ち方がわからないわけないだろ。
なんでいつまでもこだわってんの？
それでアップした。それだけ。
なのに8の攻めてたやつに対して、
お前も写真アップしろとかわけのわからないこと言ってるバカがいるから終わってないだけ。
すごく迷惑してるのよ
どんだけ心狭いんだよdiyだろ自分が考えてやった事に人格否定までしてる人格否定者が出てって欲しいわ
まず擁護してくださった方々本当にありがとうございます
迷惑してる方々、原因を作ってしまい本当にごめんなさい
>>61
勘違いされてるみたいですが自分が画像を貼ったのは４回です(前スレ3回と>>8)
１回目は使用したビスの箱の表と裏
２回目は施工途中と施工後
３回目は壁際の張り初めの部分
そして>>8の画像が以下の三枚です
http://imepic.jp/20160514/252160
http://imepic.jp/20160514/252161
http://imepic.jp/20160514/252170
これで証拠としては十分だと思います
スレが平和になることを願い再度アップします
画質がと言ってる方は専用ブラウザが悪さをしてる可能性があるので直に画像ページを開いて原寸で見てください
それでは失礼します
http://imepic.jp/20160514/273620
http://imepic.jp/20160514/273630
http://imepic.jp/20160514/273631
http://imepic.jp/20160514/273632
http://imepic.jp/20160514/273640
http://imepic.jp/20160514/273641
それでは今度こそ本当に失礼します
違うよ。
>>8が自分が間違ってるくせに、
偉そうに上目線で知ったかぶりを振りかざしてdisりだしたのが原因。
過去スレ読めばわかるよ。
>画質がと言ってる方は専用ブラウザが悪さをしてる可能性があるので
それ俺だけど、docomo_F01Eで撮った72dpiだろ？
釘頭が重要だから拡大してみたいんだが、ボケボケでわからんよ。
http://imepic.jp/20160514/273630
おまえのメスサネうちこう言う風に奥まで達してないんじゃね？
こうなってなきゃサネがはまらんでしょ。
誰が書いたかわからん絵一つでこのやり方しか無いとかって頑張ってるのもわからん
すでに張ってるんだからオスが刺さってるのも明確だろ？
diyって創意工夫で様々で良いだろプラモじゃないんだから
プラスビットがメスさねにめり込んでるんですから当然ビス頭もめり込んでいるのでオスは普通に隙間なくはまりました
もう十分でしょ？
前スレでも言いましたがこちらの間違いをあなたが笑って終わりで結構ですので
別に許さないなんて誰も言ってないでしょ。
>diyって創意工夫で様々で良いだろプラモじゃないんだから
そうだよ。別にメスサネにビスを打つってことをやったっていいわけ。
だけど、「それ普通」とか知ったかこいちゃうから、
反感買ってももしょうがないでしょ。さすがにそれ普通じゃないし。
>>79
あれでよくはまったね。
今日はざいでやってみたけど、ビスはメスの奥まで届かすには、
45度より寝かせないと打ち込めなかった。
しょうがないから手前でビスうちしたが、オス側をかなり叩き込まないとはまらんよ。
自分の場合は強く打つ必要もなく当て木にプラハンで普通にはまりました
つかった道具やビス、フローリング材の形状にもよるのではないでしょうか？
余談ですが今日、大型のホームセンターに行ってみたら
自分の使用したプラスビットよりもさらに首が細く加工されてるものがありました
ベッセルのフローリングにと銘打たれた商品で二本組で金色のやつです
それを使えば自分の時よりさらに容易だろうなと思いました
参考までに
もう来ないと言いながらずっといるね。
道具がどうのとかはどうでもいいよ。
俺はそんな面倒くさい釘打ちしないから。
それが８と同じなら納得出来る。
しかし、君は前スレ979で「これが証拠だ」と豪語したのに
証拠になれない写真だった。そのことが叩かれているんだよ。
しかし、その３枚、明らかに前回の施工場所とは別のところで
撮ったものだよね。このスレで言い訳するためだけに。
あなたにやれとは言ってない
間違いも認めてる
ただあなたは一貫してそれはこうだから出来ないと
主張されてるので
私はこうやって出来ましたと言ってるだけです
迷惑をかけたことは改めてお詫びします
>>83
施工したものを剥がさないと証拠にならないとでも？
言い訳で結構ですがこっちは自演認定されたりカスゴキブリバカ丸出し卑怯者よばわりされて
スレにも迷惑かかってるから
それなりに労力をかけて誠意を見せたつもり
あなたは自分が勘違いで自演認定や卑怯者よばわりしたのを棚上げして叩けるほど偉いんですね
もう二度とこのスレは見ませんさようなら
いや、できるって強弁されても・・・
もう来ないからいいけどね。
誰にも迷惑かかんないんだしさ
熱くなり杉。２ちゃんねるってのは軽いノリでサラッとやるもんだよｗｗ
いいかげんにしてくれ
確か、
「フロアー釘はオスサネの打つけど、ビスはメスサネの打つ」
という持論を展開してしまったので、引っ込みつかなくなったんだろ
自分が正しいって言い張ったり、すぐ怒るやつって
器が小さいらしいよ。
久しぶりに来てみたらなんかすごいことに。ｗ
逆貼りのことはおいとくとして
ボンドはねえ、あった方がいいよ。（品質的な意味では）
無くてもいいけど、有りと無しどちらがいいかと言えば有った方がいい。
例えば無垢だとやせたり、変形したり、動いたりで
はめ合いが緩くなったりってことも起きる。
すると釘だけだと、釘に抑えられてるオザネ側はいいけど
メス側が動いたり、音が出たりする。
また衝撃があった時（歩くだけでも上下の衝撃あるからね）
力に耐えるのは釘だけになる。
つまりサネ部分に力がかかる。割れたり欠けたりとか起きやすい。
合板フロアでも色々理由があってボンド有りの方がいいよ。
木工用ボンド（普通の酢ビ）
根太ボンド（アクリル樹脂系エマルジョン形）
ウレタンボンド
酢ビは安い使いやすい接着力高い、固まるとカピカピになって
ごくまれに割れて音が鳴ることもある。切れてしまえば音はやむ。
ＤＩＹならこれ。
根太ボンドは酢ビと同じく使いやすい（水ウエスで拭き取れる）。
音鳴り防止をうたってるけど、これも硬化すると固くなって
音の原因にはなる。値段はウレタンに近く安くはない。
ウレタンボンドは扱いが大変（シンナー等で拭き取り）。
接着力は弱い。値段高い。硬化後の除去が大変。
硬化すると消しゴムのような感じでそれほど硬くならず
音鳴り防止には一番効果がある。
（接着剤が原因の音鳴りを防ぐだけで、他の原因にはもちろん効果なし）
微発砲タイプのため下地がでこぼこしてる時などは、接着力が他より期待できる。
ホームセンターに売ってる？
木工ボンドや根太ボンドはよくみるけども
パナホーム専用供給品
固まったらコーキングみたいな弾力があって、まずあり得ないがフローリングを張り替えることになっても
はがすのが容易でいいかもしんない
木工用ボンドじゃ絶対はがれそうにないもんな
根太ボンドって名前でもウレタンのもあるから、
何系か見た方がいい。
手でしぼるタイプとガンで押し出すタイプがあって
手しぼりの方が安いし使いやすい。
直貼り（ダイレクトフロア）にも使う。
（大袋や大きい缶入りのを）
ウレタンは溶剤系（シンナー系）の臭いが強いから、くさい
換気もした方がいい。
最近は低臭タイプと言って売ってるけど、それでも強烈に臭い。ｗ
メーカーや製品ごとに硬化後の硬さが違う。
使いやすさ、粘度、肉盛りなんかも。
下地の状態が良くて使うフロア材も問題なければ
自分ならめんどいからノリなし。（外周部や要所は塗るけど）
使った感じはほぼコーキングだった
同じガンで使えたし
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