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未熟な大工さんが答えるスレッド 3棟目
木工総合10
- 1 ：2019/10/23 ～ 最終レス ：2020/05/06
- 木工総合スレです
前スレ
木工総合9
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1552220479/
- 2 ：
- 過去スレ
木工総合
http://that4.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1047827081/ (981res)
木工総合2
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1146300816/ (986res)
木工総合3
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1305179745/
木工総合4
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1388390036/
木工総合5
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1409230987/
木工総合6
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1456798026/
木工総合7
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1482229363/
木工総合8
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/
1517816104/
木工総合9
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1552220479/
このスレッドのタイトル規則
『木工総合』以外何も足さない付け加えない
↓
木工総合8
↑
半角英数
- 3 ：
- 電動ドリルをトリマーの代わりに使いたいねん！
- 4 ：
- >>2修正
過去スレ
木工総合
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http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1552220479/
このスレッドのタイトル規則
『木工総合』以外何も足さない付け加えない
↓
木工総合8
↑
半角英数
- 5 ：
- >>1乙
- 6 ：
- 木工総合9
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1552220479/
ｾﾞﾝﾌﾞｳﾏｯﾀﾃﾞｰ
- 7 ：
- >>1乙
リンゴの木やミズメの小片の乾燥したのがあって、工作したいんだけど結構固い
こういうの加工するにはどうしたらいいんだろう
小刀で地道に成形したり、ひたすらやすりがけしかないのかな？
- 8 ：
- 別スレで解決したので閉じます
- 9 ：
- すいません。
自分でも上手く説明できないんですが
正直理解も出来てない状態なんで
エスパーの方おられましたら
ド素人にも理解できる回答お願い致します。
昔から鋸の扱いが殺人的に下手です。
引いて切るとかは理解してるんですが
線の上を切ってるつもりが
切り終わると波うってると言うか
真っ直ぐに切れません。
更に直角もでなくて斜めってます。
斜めに切ってるから斜めなんでしょうけど
自分では直角のつもりで切ってます。
そして鋸の扱いが根本的に間違ってるようで
普通に扱える人からすると
力を入れなければいけない所に入って無く
不要な所に力が入ってるらしく
普通の人と疲労する場所が違うみたいです。
対象の木に何度位の角度が理想なのかもわからないです。
基本的には器用な方で他の作業は
結構上手に仕上がるんですが
鋸だけは絶望的に下手です。
アドバイスお願い致します。
- 10 ：
- >>9
ゼットソーのソーガイド買えばまっすぐ切れるかも
- 11 ：
- いっぱい練習するしかないだろ
親方が居ないんなら独学だ
- 12 ：
- 試しに力入れずにゆっくりやってみ
押しも引きも軽く当てるだけのイメージで握る力もペットボトル持ち上げる時くらい
- 13 ：
- 必ず材料を水平の台の上に置く
必ずノコ刃を「真上から」見て切る
- 14 ：
- >>9
YOUTUBE先生を見ながら妄想して試すのだ！
- 15 ：
- ソーガイドって補助道具も良いですね。
真上から見るんですか？
右利きだから手は真っ直ぐのつもりで
左から見る姿勢でした。
力を抜けと言われた事はあるのですが
押しでは抜いても
引きの時は下に押し付けるんですよね？
なんか姿勢から考え方まで
全くトンチンカンなのかもしれません。
だから絶望的に下手くそだったのかなぁ
- 16 ：
- 利き腕と一緒で、効き目ってのがあるらしい。どっちの目で見てるか確認してみて。その目を切る場所の真上に。
- 17 ：
- >>15
押しでも引きでも力を入れるな。下に押し付けるな。
というのはどっちみち力が入りすぎると歯の刃先が微小に曲がって
そのせいで挽き道が曲がるから。理想的には鋸の重さだけで挽く。
端材に線引いてそこを挽く訓練をすると良い。縦挽きも横挽きも両方とも、だ。
鋸が曲がってる、ってことは無いか？
- 18 ：
- >>16
腕を前に伸ばして視線の中心で親指を上に立てる
両目で見たら次は片目で見て指がズレない方が利き目らしい
- 19 ：
- >>15
材に乗っけて引っ張るだけでも少しは削れるよ
削れなかったら刃を変えろ
- 20 ：
- >>9
初心者はまず切る時の基本の姿勢を体得する。
いい加減な姿勢で切るとまっすぐに切れない。
http://e-tech.life.hyogo-u.ac.jp/contents/kyouzai/nokogiri/siseikakudo.html
- 21 ：
- なんとなく自分が絶望的に下手な理由がわかってきました。
まず姿勢が悪い事。
そして無駄な力が入ってる事。
ヤスリは言い過ぎだけど
引く時に押し付けてた事。
その為なのかある程度使うと
鋸に曲がりが発生し交換する事になる。
それを何度も繰り返し状態です。
切ってる時も何故か途中で重くなり
変に疲労する事。
多分押し付けて切り口が曲がって
刃が接触して余計に力を入れて
更に曲がって結果鋸にも曲がりが発生する。
だから波うってる切り口にしかならない。
だから人よりも疲労する。
引く時は押し付けないで引く事にだけ
集中すれば良いんですね。
速く切れると思って押し付けるのは間違だったと。
姿勢を正して力を抜く意識でやってみます。
- 22 ：
- 瓦がズレ落ちた意外な原因です❗
://youtube.com/embed/TqLokN3lqbI?list=UUqO0sf7isTnr8bZDFErWcMA
- 23 ：
- >>21
いやもうとにかく真上から見てないからだよ、それに尽きる
真上から見れば、お前がごちゃごちゃ言ってる大半は解消されるはず
- 24 ：
- 動いている #シロアリ
://youtube.com/embed/JV_EVKYLcz8?list=UUfyu7aL6Dd1TGq2I8kyvj3A
- 25 ：
- DIY（日曜大工）の必需品！電動ドリルの種類と選び方
://youtube.com/embed/CYvoJftV5kk?list=UU0K2dIDvl8FOVYzWv0rBWUA
『ベランダ防水 自分でやってみた！』総額5万円以下！
://youtube.com/embed/Ug5coogbE7I?list=UUYIhNeogi_6cLn2L3Nh8bnw
作業台を作ります!!
://youtube.com/embed/zb_MmlD03tY?list=UU4iHwI-LZm7uJyw2Bchk_dQ
- 26 ：
- https://i.imgur.com/hc1TW0k.jpg
- 27 ：
- >>21
それだけわかっているのなら、そうしないようにすればいい。
鋸は引くときに切れる。押す時は元の位置に戻すだけ。
- 28 ：
- >>21
>なんとなく自分が絶望的に下手な理由がわかってきました。
多分一番の原因はその長文。何度もやってるようだが大抵の人はやってみて駄目なら金出して他人にやってもらう。
>>9
- 29 ：
- >>28
そんなこと言うなよ
練習すればうまくなるよ
- 30 ：
- ソーガイドとFクランプ買えとしか
あとそれなりにちゃんとした作業台
- 31 ：
- 以前買っておいたソーガイドを最近になって初めて使ったら、切り口の綺麗さに驚いた
きちんとガイドされたバンドソーより綺麗かも
- 32 ：
- へー そー
- 33 ：
- >>29
ごめんね
そうかもね
素人
ゆっくり丸鋸＋直角ガイト、ゆっくりスライド丸鋸
でいいんじゃね？
- 34 ：
- 丸鋸も数千円で買える時代だし手切りは諦めてもいいんじゃね
今時大工さんだって手では滅多に切らんよ
- 35 ：
- 作るまでは楽しいんだけど塗装がめんどくさい
ぺーパー掛けてほこり取り
ステイン塗って乾燥待ってペーパー
ニス塗って乾燥待ってペーパー
も一度ニス塗っての手前で嫌になる
- 36 ：
- >>34
大工ってのは2種類あるらしいよ
工場からの部品を積み立てる現場組立工と
親方の技術盗んて匠になるのと
- 37 ：
- >>35
おれも塗装が億劫で造りたいけどやめとこってなってたけど
ワックスを使うようになって手軽にできるようになった
ウェスで拭くだけ乾燥いらず
にゃんこにも優しい
- 38 ：
- 雨風に曝されない＆食器等を置かない＆衣服が強く触れることがない木工品にはブライワックスを本当に多用してる
使途に制約だらけだけれど簡単だし乾燥も早いし仕上りも風情があるしで有能だわ
- 39 ：
- 言い出しっぺの俺がまず報告するか
まぁ割とみんなしってそうだが
シルキーズさくらのルナティックエンジェルに顔に尿かけと
膣肛同時放尿あり
なお、挿入してる方はちょっと特殊な能力持ち？で二本とも同じ人物
- 40 ：
- >>39
そうか
なんだかよくわからんがわかった
- 41 ：
- >>9
線に沿って切るなら自分の効き目をライン上に持っていくこと。無駄に力は要らない。引くときにやや力を入れる。鋸の重さだけでも時間は掛かるが切れる。
- 42 ：
- 一方ロシアはソーガイドを使った
冗談でなく、のこ引きの技術を極めたいのでなかったら道具に頼るのが楽ちんだよ
ガイドを使えば、ただ手を動かしているだけでまっすぐ切れるんだから
- 43 ：
- 材木サイズならそーガイド使えるけど工作クラスでは精度的に使いもんにならんな
- 44 ：
- 精度の高い鋸を使うのが最重要だと思う。
ホームセンターとかだと流通や売り場の段階で曲がっちゃってたりするからな。
- 45 ：
- ソーガイド
使えばわかる
爽快度
- 46 ：
- ホムセンで売ってる、ツーバイ杉とツーバイ桧の品質が下がった
逆反り多すぎ、でかい節だらけ、製材するときの鉋の痕がボコボコと、表面もバキバキだったり
複数のホムセン行くけど、仕入が同じなのか同じ傾向
大量に在庫があっても買えるものがない
- 47 ：
- YouTubeがたまに中国の爺さんの動画勧めてくるから見てるけど
やっぱり道具も技法も日本と似てるね。
https://www.youtube.com/watch?v=PYkgEf3eWqA
海外の動画で地獄ほぞを見るとは思わなかった。
- 48 ：
- >>47
俺もこの爺ちゃんの動画たまに出てくるわ
悪漢グループに追われるジャッキーが破壊しそうに見えて仕方がない
- 49 ：
- パイヤー
- 50 ：
- バークランプのバーの端の穴って、こうやって使うんだな
https://www.irwin.com/tools/clamps/couplers
- 51 ：
- チーク材のキャンプ用テーブルに防水処理的なのをしたいと思っているんだけど、ワックスとかオイルとかニスとか、何使えばいいんだ？
簡単であまり変色しないやつあったら教えて欲しい
(先に木工総合5組目ってとこに書いたんだけど、使ってなさそうだったからここで再度書かせてもらう)
- 52 ：
- > 簡単
水性エマルションの透明ニス 100均にもあるはず
カーワックス ペイント薄め液、ベンジン、灯油でのばし刷毛塗り 雑に塗っていい 乾いたら拭き上げ
- 53 ：
- >>52
さんきゅー！
カーワックスなんてのも使えるのね
勉強になりました
- 54 ：
- 12mmの合板で棚を作っているのですが、コーススレッドを使って組み立てたら
合板が裂けてしまいました。何が悪いのでしょうか？
- 55 ：
- 釣りだと思いますがマジレスしますね
・先に3Φの錐で下穴をあける
・「仕上げビス」「スリムビス」などの名称で販売されている細いビスを使用する
これらの方法を試してみてください
- 56 ：
- ５０ｍｍのネジを使ったのですが、下穴はどれくらいの深さまで開けるべきですか？
http://o.2ch.sc/1lpbg.png
- 57 ：
- >>54
合板の断面側にはネジを入れないのが原則。
合板は薄板を木目を交互に接着してあるものだから、接着面が剥がれるし、止めた時は異常がなくても
経年変化で割れる事が多い。信用できる市販の家具などで合板の断面に直接ネジ込んでいるものはない筈。
どうしても入れるならほぼネジの長さの下穴を開ける。
- 58 ：
- >>57さんの言う通りかと思う
張り合わせてる合板の断面にビスを揉めば割れるのはむしろ当然
粗悪なものになると割れるどころか、きれいにパカッと分解するものすらある
とはいえ私自身もそのような揉み方は散々してるし、上の方が仰るとおりに深めの下穴を開ければ割れないですよ
- 59 ：
- あとできるだけ細いコーススレッドを使って、ボンドをしっかり併用するのがいいと思う
- 60 ：
- ランバーならともかくベニヤ合板の木口にネジクギ打ちはないな
下穴とかボンド足すとかで解決するもんじゃない
一枚板であれ3分4分の厚さなら小物工芸ならともかく
荷重のかかる棚板の木口留めはない
- 61 ：
- どうしてもやりたいならポケットホールかな
- 62 ：
- 12mmの合板で、棚を作る気にはならないけど。
それならSPFとかの19mmとかじゃダメなの？
- 63 ：
- >>54
棚は裏板以外に合板は使わない。
必ず単板か集成材を使う。
- 64 ：
- 自分で使うぶんにはなんでもいいかもしれんが、セオリーはそうよな
- 65 ：
- 角に1x2材や胴縁入れれば倉庫の小物の棚程度ならいいんじゃね
- 66 ：
- 作業する時って下に作業シート敷いてる？ブルーシート？
- 67 ：
- プラダン敷いてるけどお勧めしないよ
カッター刃が貫通するからw
- 68 ：
- １２ミリくらいのサブロク板だと
１８２０ｘ９１０
ですが、２．５ミリのベニアだと
１８３０ｘ９２０
のように寸法が長くなるのはなぜですか？
- 69 ：
- いい質問だ
- 70 ：
- ただの予想だが薄いのはカドが痛むので切る前提
- 71 ：
- >>68
コンパネじゃないの？そう言う規格
12のラワン合板なら2.5mmとか4mmのベニヤと大体同じ
- 72 ：
- >>71
コンパネは1800x900ぴったしだろ。
- 73 ：
- ぴったしとは限らんのよね
3×6板だからちょっと大きい
- 74 ：
- >>73
お前の言うコンパネはコンパネでは無い
コンパネは1800＊900と規格で決まってる
- 75 ：
- ラワンの12とコンパネは違うからね
2.5のやつは上貼りで使うのが普通だから下貼りの板とジョイントが合わないようになってるのかなと思ってた カドが弱いって意見もなるほどなって思います
- 76 ：
- ラワンの12mmは外装としての用途を想定し、はな切りしろとして20mmの伸ばしを持つ長物となってます
的な理由かな？
- 77 ：
- 尺貫法 サブロク 三尺×六尺 ≒1818mm×909mm
JIS 1820×910
B級住宅向け 1800×900 似非日本家屋モドキ
京間、本間、関西間でもサブロクは変化する。
3尺五寸×六尺１寸とかイロイロ
で全国に流通させようとしたらJISか安いのは大きめに作るらしいよ
- 78 ：
- 訂正 ３尺五分×六尺一寸
３尺一寸×六尺２寸
- 79 ：
- OSB合板をジグソーで直線カットして失敗した
こういう時修正はカンナですかね？得意じゃないのと合板をどう固定しようか悩んでます
- 80 ：
- 直線は丸ノコ以外ありえんな
合板修正でカンナは無理
- 81 ：
- ジグソーだとガイド使って慎重にやっても細かくうねるかな
手ノコの方がマシなんだろね
- 82 ：
- トリマー持ってるなら直線加工は可能
- 83 ：
- SK11の電のこ買いました
テーパー状のお箸の尻を切り揃えたいのですが垂直に切断するための
治具ってどんな感じに作ればいいでしょうか？
- 84 ：
- >>79
今あるOSB厚さ薄くないなら
OSBの直線をガイドに
薄いなら
角材の直線をガイドに
ジグシーを上記直線に添わせてつかったら？
固定は釘でも打ったら？
板の上側ジグソを左右にサンドする形で二本の直線作りなよ。
板の下側はジグソの齒を邪魔しないようにね。ツーバイ材でも二本か４本下に敷いとけば安定するよう。
野糞はだめよ臭いからね。
- 85 ：
- あ、ジグシを直線ガイドに固定するなよ。
左右が右左とずれないように直線に沿わせてジワジワと進むのよ。
- 86 ：
- 歯適切なの使ってない
上下スピードが適切な設定でない
ガイドを左右につけてない
ガイドがOSBと固定されてない
酒の飲み過ぎで手がつねに震えてる
- 87 ：
- >>83
道具はノコじゃなく鉋じゃない？
で昔からあるジグの形
- 88 ：
- のこ使えばよかったと後悔、丸のこ欲しいけど今金ない
切り直しは考えてないので修正はサンダーで誤魔化してみます
>>86に、作業台の高さは適切にを追加
台が高過ぎてガイドやったけどズレた
- 89 ：
- >>88
ホムセンでかりたら？
無償もあるかも。
- 90 ：
- ジグソーって片方にずれていかない？オービタル機構があるからかな？
- 91 ：
- 自治会なり市の施設なりでパネルソーくらい持てばいいのにな
丸のこで板を直線カットなんてぶれるのが当然だし
ぶれたあとの修正は地獄
パネルソーでカットなら余裕すぎだろ
- 92 ：
- >>88
台ってのは両足で踏みつけるのが良いよ
ツーバイ材２から４本下に平行において板乗っけて
その上を歩けば良いんよ
- 93 ：
- ボッシュのジグソー使ってるけど、スパっとした直線なんて何しても無理。
50mm位ならいいけど、長いとうねる。
曲がり厳禁ならホムセンでお願いだな。
- 94 ：
- 定規を固定してガイドにするとか工夫はあるけどね
- 95 ：
- ジグソーで長い直線を切るのは無理と思わないと。
もしうまく切れるとしても、手間暇がかかりすぎ。
むしろ、手ノコのほうが楽に切れる。
- 96 ：
- 失敗と工夫を繰り返して最終的に合った道具を買う
- 97 ：
- 良い道具そろえても宝の持ち腐れにならないようにね
名工は道具を選ばずだよ
- 98 ：
- >>94
無理ですよ
刃の形を見ればわかるけど回転刃じゃないでしょ
- 99 ：
- 近所のホームセンターはOSB合板のカットはお断りだ
どう切るかによるけど丸ノコかテーブルソーが必要なのでは？
うちは大きな台が無いからテーブルソーかな。やったことないんだけどOSBってテーブルの端に引っかからないのかな？
でも台がないからテーブソーでやらざる得ないから安いベニアかなにかを下に敷いてやるかな
- 100 ：
- ホムセンで2000円で買えるんだから
丸ノコでやりなよ。
165で十分だよ
100～のスレッドの続きを読む
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