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【ほぞ穴】ルーター・トリマー【面取り】


1 ：2008/08/05 ～ 最終レス ：2015/10/17
まあ、騙れ。
前スレ
【ルーター・トリマー】治具の作り方等
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1127391900/

2 ：
まさかの２ゲット・・・

3 ：
あれ？まだ誰もいない？
トリマーでアリ組しようと思うんだけどさ、
合板とかMDF使ってアリ組とか、あられ組する人っているのかな？
合板とかMDFなんて安価な材料でアリ組するのはもったいないかな？

4 ：
アリ組用のパーツをホムセンで見たけどどうなんだろう

5 ：
モノニヨリケリ

6 ：
シンコーの格安トリマーをゲットしてみた。
が、しかし習い加工をしたかったのにダフテールガイドと刃のセンターずれてるしorz
これじゃ使い物にならないorz
やっぱり安物かったせいかな？
マキタとかリョービのトリマーならそういう問題はないのかな？
誰か知ってる人教えてくれまいかm(_ _)m

7 ：
ボッシュとマキタ持ってる｡
プラスチック部分が買ってすぐ割れた｡それからなんか慎重になっちゃう｡
ボッシュはその点アルミか鉄で良いが､ビットの取り外しの押さえが固く
やりずらい｡まあマキタはスパナ２本でこれも面倒だけど｡結局､
一長一短｡コードがかたいどうこうあるが､2､3台持つのがビットの交換
からも理想｡

8 ：
なにをやったら割れたの？
時々人から借りて使ってるんで注意事項など教えてもらえると嬉しいです

9 ：
ガイドのネジ締めすぎかな｡ピシっといった｡
案の定だよ｡材料固定出来る作業台があれば何より便利だよ。

10 ：
なるほど分かりました
ほどほどにします

11 ：
ボッシュのトリマしか近所のホムセンにないんですが
ボッシュのオプションパーツとか手に入りやすいですか？
日立の電動工具は近所の金物屋さんが小さなパーツ注文も面倒みてくれるんだけど

12 ：
トリマも近所の金物屋さんで買ってやれよ

13 ：
>>11
大体どんなオプションパーツが欲しいんだ？

14 ：
>>13
オプション部品ではインチ用ビット用コレットとかです
とりあえず、コレットコーンとか、ベースとかの
消耗品的なスペアーパーツは常に予備を置いていたタイプの人間なので
部品供給がメーカーの都合ですぐパーツ供給が止まるようだとストレス溜まっちゃう、脆弱な奴です・・・


15 ：
>>14
そんな奴がなぜ近所の金物屋でなくホムセンでものを買う？
喧嘩でもしたのか？

16 ：
5ミリか６ミリくらいのポリカーボネート板の面取りは木工用のビットでも可能ですか？

17 ：
>>16
安いビットでやるべきだろうね。切れなくなると思うから。

18 ：
実は、ドリルスレにも同じ質問を書いてますが、誤爆なので御容赦ください。こちらが本質門です。
リューターのお勧め教えてください。
用途は電子工作で頻度としては
　アクリルや基板等の切断
　ケースに空けた穴（角穴、丸穴等）の仕上げ
　プリント基板の穴あけ
の順です。
今まで専用（サンハヤトのミニドリル）を使ってましたが、
チャックが壊れて入手不能のため、
もっと汎用性があってその辺のDIY店で買える様なものにしたいです。

19 ：
>>18
3mm軸？とかのハンディリューターは、プロクソンのものならホームセンターで普通に扱っていると思いますよ
ていうか、近所にDIY店がある地域なら、まずはお店を回ってみて、一番普通に売られてるものを買うのがいいよ

20 ：
つまり、この程度の目的なら、一般的なものを買えば問題ないということでしょうか。
ありがとうございます。
特に地雷機種はなしと。

21 ：
ドリルスレに誰かも書いてたけど、このスレや前スレは木工用電動工具のスレだったんだよね
12mmとか8mm軸：木工用ルーター
6mm軸：木工用トリマー
リューターって言うと、以前はドレメルスレに誘導もされたけど、ドレメル自体普通に売ってるものじゃないし、このスレ以上に過疎ってるからなぁ

22 ：
あ、1500円とかでビットが何本も付いてくるような
安物は地雷だと思うよ

23 ：
>21
あ、そうだったのですか・・・ややこしい。
>22
ありがとうございます。
明らかに信用できなさそうなのは避けることにします。

24 ：
すいません、商品知識があまりないもので
トリマービットでお勧めのメーカーを教えてください。
18mmストレートビットが欲しいのですが
とりあえず買ったARDENの黄色いやつがどうも切れ味よくない気がします。
日本製かと思っていたのですが外国物みたいです。
ほんの小さい節があるぐらいで切れません。
できれば日本製を買いたいので。

25 ：
とりあえず本体メーカー純正品なら問題ないかと思う。
が、節は手強い。

26 ：
BOSCHのPMR500を手に入れたんだけど
ビットを取り外しするときにスピンドルロックボタンを押しても
ロックが掛からず、ビットが取り外せないんだけど、他のPMR500
所有者の方のはどうですか？
取り付けるときはロックが掛かるんだけど、外すときはギアが
なめているような感覚なんだよね。今はスパナ2本で外してます。

27 ：
>>26
私も持っていますが、便利機能を謳っていながら、押してもむちゃくちゃ
硬いし、なめるし、やりずらいですよ。あれはダメですね。
プラスチックベースに比べアルミベースの安心感での買いだとおもいます。
マキタもスパナ２本交換式ですし、対策は２、３台持ってビット交換の手間を
省くぐらいでしょうか。

28 ：
>>27
26さんのも使いづらいんですね。じゃあ、そう言う仕様として
諦めるしかないのかな。
BOSCHのドリルやジグソーは刃の交換が楽でよかったんだけど。
まあ、スパナ2本使ったほうが、力を入れなくても外れるので
良しとしますか。

29 ：
>>28
26さんじゃなくて27さんでしたね。
ごめんなさい。

30 ：
ビットは研磨に出したりするもの？
それとも使い捨て？
あとベアリング付を研磨に出したら
径が変わって使い物にならなりそうに思いますが
これも使い捨て？

31 ：
一応研磨出来るのでしたほうが経済的ではある。
おっしゃるとおりベアリングつきはマイナスしちゃうので、
荒取り用に使うくらいだけどね。
まあ、使用頻度が高い人は替刃式にしたほうが良いかもな。

32 ：
ということは買うより安く研磨出来るということですね
早速道具屋に持っていってみます
ありがとう

33 ：
俺は2K以下の安物セットを使っているので
数回使用毎に買い換えてます。

34 ：
リョービのトリマを買って、15mmの溝を作ろうとしているのですが、
硬めの板（なのか分かりませんが集成材）にあてると
10センチも進む前にストレートガイドがゆるんでしまいます。
ガイドをちゃんと締め上げるいい方法ってないでしょうか？
家にあったすのこで試してみたら綺麗な溝を作ることができたので軟らかい木なら問題ないみたいです。
ビットはardenの黄色いのです。

35 ：
自分はペンチで締め上げてるけど
あと一度の切削量が多すぎなのでは？

36 ：
切削量ですか！一気に彫るのは難しいのですね。
幅15深さ10の溝を作りたいので深さ5→10で試してみます。

37 ：
おいおい　俺なら、3ミリ三回　もう一回で仕上げってな具合だぞ！？
　ここで聞くだけでなく少しは自分で勉強すること考えたらどうだ？

38 ：
いやいや、いろんな所で聞いた方がいいぞ
我流でやってると信じられないような勘違いする事があるからな

39 ：
>>36
自分も多くても3mm位だ、柔らかい木ならもうちょっと出すけど
トリマなんぞは抵抗少なく回数多く削らないと危ないよ

40 ：
プロクソンのミニルーターは耐久性に難ありと聞いたのですが
使いこんでいる方がいたらどんな具合か教えていただけたら
ありがたいのですが。特に、28511や28400について。

41 ：
プロクソン電源入れても動かない。ウ～ンていって壊れたもよう。
買って間もない。保証書どっかいった。
インレイみたいなのやりたくて小型の方がいいかなと。
ビット変えるんだから手持ちのマキタトリマでよかった。
アタッチ付けず手持ちの場合４００は太く持ちにくいから５１１の方でいいかも。

42 ：
40ですが41サンクス、ダイキャスト製のモデルガンの撃鉄の
スパー部が破損したので、鉄で作ろうと思って新興製作所の
ハンドルーターSHR300を鉄に当てたら線香花火のような火花が
とんで、おおーっと驚いた私でした。仕上げには繊細な
ミニルーターが必要かと。

43 ：
>>40
10年位前に買ったやつは普通に使えてる。ほとんど使ってないけどね。
手元に無いから型番分からないけど28511とかよりも安いやつ。

44 ：
ageで聞いちゃいますけど、
http://www.rakuten.co.jp/yusaku/749468/1777155/#1341246
このトリマ買おうと思うんだけど、どう思います？

45 ：
>>44
寿命や芯の精度なんかは価格相応のそれなりしか無いだろうけど。
まぁ、ちょいと使う分には構わないかな。

46 ：
限定一台限りじゃ相談しているうちに売れちゃうわな。

47 ：
>>44
シンコーのやつかな？ホムセンに良く置いてあるね。
俺はこの手の使ってたけどあまりに切れなくて、トリマー自体が使えない子だと思ってた。
マキタの3707FCにひょんな事で買い換えたら、一気にトリマーは使える子になったよ。
ここで5000円近く払うなら、それをマキタかリョービのトリマーの代金の一部とした方が
絶対いいと思う。
まぁいろいろ調べて悩んでみてくれ。


48 ：
>>44
トリマーなんてローテクもいいところなんだから、中国製で十分なんじゃないの？
360Wもあれば、パワーも十分なんじゃない？削るのは木だしね。
それぐらいのパワーのトリマーが12000円くらいでリョービとかからも出てるし
ビットが６本ついてエリャーお得じゃん。
俺ならこれにするね。

49 ：
中国製って言うか、安売りブランドがダメって言ったほうが良いかも。
トリマーの閾値が1万円弱くらいなんじゃないかな？
5000円とかのヤツって廻してみれば振動もでかいし、
ベースの作りもいい加減だし。
俺も買うならせめてリョービの安いの位は買っておくだろうな。
一方で高いのも電子制御くらいしかメリットない感じがする。
フェストでも買えば違うのかね？

50 ：
俺は安物をお薦めする
人は痛い目見ないと覚えないから

51 ：
>>50
なんという俺ｗ

52 ：
>>44
HOME TOOLブランドのトリマーですね。
私も買うか迷ったけど結局アルミベース制の商品を買った・・
↓は参考になるかな？
http://woodwork.cocolog-nifty.com/woodwork/2006/05/1_3720.html

53 ：
日立のルーター現物未だ見たことない。

54 ：
>>53
俺持ってるよ。8ミリという中途半端なのを買ってしまったんだけどな。

55 ：
Ｍ6 Ｍ8両方持ってる。ｗでもメジャーじゃないよね。
やっぱマキタかリョービだろう？
個人的にはコードがしなやかで握りの細いリョービが好きだけどな。
コードが太いと取り回しがかったるく感じる。

56 ：
硬質塩ビ板t=3mmを幅25mm、長さ200～400mmぐらいのたんざくにする
作業を何十枚かやる必要があるんだけど、手持ちの鋸やアクリルカッターでは
正確に寸法を出せないし、切り口を磨く必要があるんです。
で、1～2mm大きめに切って周りを切削で仕上げるとしたら、
このトリマーという工具が向いていますか？
それとも最初から正確に切れる切断工具を買ったほうがいいかな。

57 ：
>>56
厚さ３ミリなら切り口もきれいなトリマーでいいやん。

58 ：
熱で溶けないか？

59 ：
近所の木工所で手間賃払って切ってもらえば？
３０分もかかんないでしょ

60 ：
お湯に浸けておいて、押切

61 ：
ありゃ、>>58～60ありがとう。
でも>>57の一言でもう買ってしまった。週末に端切れで練習。

62 ：
材料バイスで固定して、適切なガイド付けて、もし切り口綺麗にしたいなら、
下に捨て木轢くと、私のアドバイスが適切であると思うでしょう。

63 ：
いま、試し切削した！　この切り口、このまんまで接着できるじゃぁないか！！
>>62の通りにしたら完璧でした。先人よ、ありがとう。
直定規をあてて波うちを確かめながら手ヤスリで磨いていた昨日までの俺はバカだったのかッ―――？！

64 ：
>>63
58でレスした者だが熱の影響は杞憂だったようですね
無事加工できたようでよかったよかった

65 ：
>>63
甘いな。
適当な平面の出ている板にペーパー貼って擦ってごらん。
もっと良い接着が出来るから。

66 ：
甘くないと思うけど。
厚さのない板しか無理だけど、丸ノコの切り口にくらべ、トリマーの切り口は
始めてやった者には驚くほど綺麗だもの。

67 ：
ところでみなさん、以下のような格安ビットセットをオークションなどでみかけるのですが、
どう思います？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v75400722
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v75662398
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s116769726
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v76210132

68 ：
業者乙

69 ：
安いなぁ、と思います。

70 ：
業者じゃないですよw
特にこれなんかhttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p132941350
どう思います？

71 ：
1/4かうちのは使えない・・・

72 ：
変換アダプターかませば？

73 ：

12mmぐらいのルーターだったらそれもありかもしれんけどね

74 ：
6mm→1/4のコレットチャック買えばおけ

75 ：
つぶれたツール王国のルーターはいただけないが。ビットはセットもの
とりあえず、買えばいいやん。

76 ：
すぐ切れなくなるけど、DIYでたまに使う分には問題ないもんな。
ダイヤモンドシャープナーで少し研磨するとまた暫く使えるから
これもセットで購入がお勧め。

77 ：
すみません。質問なんですがルーター用のホールカッター（6mm穴）を作ってくれるような会社ありましたら教えてください。よろしくお願いします

78 ：
>>77
なぜ6mm穴でホールカッターをしかもルーターで使う必要があるのか？？
素材が何かにもよるが代用品はいくらでも見付かるんじゃないか？

79 ：
マキタからボードトリマーが出たよ。おそらく石膏ボードをくりぬく
用途。値段は１万９千円ほど。食指は動かんけど。

80 ：
未だ使用経験無しの初心者ですので
おかしな質問もするかも知れませんが...。
8cm×9cm程度の面積で4cm程の深さの穴の中に
更に5mm程度の深さの穴が幾つか空いています。
その5mmの小穴の周囲を全て均してしまい
深さ4.5cmのひとつの大穴にしたく、トリマーの購入を考えています。
が、ネットでビットについて検索して見ても
深さ4.5cmの底に届くようなビットが見つかりません。
また、トリマーが刃先を4.5cmも伸ばして使える道具なのかも
確かめられませんでした。
トリマーはこの作業に適した道具なのか
また、4.5cmの深さに届くビットがあれば
その商品のページか、検索するヒントになる単語を
教えていただけると助かります。

81 ：


82 ：
安いトリマ買って、今日初めて使いました。
質問ですがトリマ用の型紙って皆さん一個一個自作してるんですか？
今日は箱の取っ手をくり抜いたんですけど、
今回は初めてだったんで、５，５ベニアで型作って４ヶ所開けたんです。
私の場合多分そんなに複雑な型をくり抜く事は無いと思うので、
今回は横７センチ、縦３センチの四角、次は横８センチ、縦２センチの四角
みたいに簡単に型紙代わりになるようなものって無いんですかね？
あと、型紙押さえるのって何でやってます？
今回は何だかわからなかったので、一回一回
両面テープで貼り付けて固定したんですが、
これもなんだか、、、、
こんなもんですか？
何だか初心者が続出してるようで申し訳ないですが
エロい人達お願いします。

83 ：
>>80
どこかでフライスでも借りなさい
>>82
どんなところにくり抜いてるんだか知りませんが、ガイド使えば型作らなくても
出来ませんか？

84 ：
>>83
使い初めなので、やり方が分からないんですが、、、
例えば、ただのすぎの板に縦５センチ、横６センチ、深さ２センチの穴を開けたい場合
どんな風にガイドを使えばよいのでしょうか？
教えてくださいませ

85 ：
>>84
はたがね２本渡して間に何か挟んでみるとか

86 ：
海外製ルーターに、１２ミリビットつけるためのコレットあるいはスリーブってどっかにあります？
機種はボッシュ1617ＥＶ　です。

87 ：
3707Ｆ　3707ＦC　って何がちがうのですか？

88 ：
>>87
電子の力で回転数を制御してるらしいよ。硬いもの削って負荷が上がっても回転落ちな
いように等。

89 ：
>>82チョウ番の開口ほるのがあるどホームメイキングトリマーオプション
そのうち色々やりたくなるさ!!レイノズルとかね?

90 ：
ダブテールガイドってのを後から買ったんだけど
刃の部分がこのガイドの内側に位置する状態で使うのは良いのかな？
一応、ガイドの内径8mm、ビットは6mmで干渉はしないです。

91 ：
>>90タブテーブルガイドつーのはテンプレートに刃が接触しないやうにする治具
ではありませんか?
少し高いけどルーターテーブルの購入や自作を検討すると色々と手持ち工作
よりルーター可能性が広がるり色々と作ってみたくなるよ。シューベースなんか
買ってはいけませんよ。

92 ：
トリマの刃はアクリル板を削ると刃が駄目になるもの？
木しかつかえないの？

93 ：
ついこの間、実際にやってみた。
3ミリのストレートビットで、厚さ3ミリのアクリル板の加工。
加工はできたが、ビットに溶けたアクリル板がくっついて、
カッターナイフで削り落しながらの作業でした。

94 ：
アクリルはすぐ高温になるから　だましだましきればいいのさー
>>62　165mmのボッシュ丸のこの歯を72pにしたら鋸に近い切り口がでけたど
トリマーはまともなメーカーの説明書には深堀するなとかいてあるど!!
細かい細工はトリマーあくまで研削機　●のこは切断器
>>93アクリルカッターで切るように数回にわけたらいかが?
僕は解ける前にとめるけど

95 ：
アクリル切ると刃がダメになるから安物ビットつかえってドゥーパだかなんかの記事で読んだことあるな。
少しずつってのがキモだと思う。>>93みたいな感じで溶けたアクリルがかたまって飛んできて怖かった。

96 ：
熱の逃げ場がなくなるのさ!!
何事もほどほどに!!

97 ：
俺は半田小手にカッターの刃を銅線でグルグル巻いてアクリル切ったよ
後は目地払いで高速移動で仕上げた

98 ：
>>97
ホットナイフの刃だけを半田ごてに差せばいいんじゃ寝？ホムセンで売ってたよ。
これだと切れるけど、やっぱりまとわりついてくるんだよね。
ルーターと言うよりトリマでコツコツやる方が早くて綺麗な感じ。私感ですけど。

99 ：
94だけどトリマー(ルーター)は研削機ではないかえ?わたしわ　BOSCHの丸鋸
(切断工具)の歯を72Pにして　何時も集成材カットする。(切断面のヤスリは付不要)今回これで5mmのアクリル
二枚重ねてきったけど白濁もないしやすりもほとんどいらない。
なぜトリマーなの?


100 ：
トリマーは持っているけど鋸は持っていない場合、
そのためにだけ鋸を買うよりはトリマでどうにかならないかと
まず考えるじゃん？

101 ：
元の話は切断じゃなくて切削じゃないの？
切断だけならアクリル用鋸使うのが手っ取り早いよ

102 ：
もうビットがお釈迦だと思う。

103 ：
トリマーを固定するテーブルとフェンスを作ってみました。
１２ミリのストレートビットを使ってあられ組の加工をしてみました。まあまあの結果だと思います。
同じような方法でタブテールジョイントの加工をしようと思ってますが上手くいきません。
どなたか良いジグを作ってる方いませんか？
タブテールガイド買えってのは無しで。
http://b.pic.to/v23no

104 ：
>>103 http://www.geocities.jp/woody_music/howto/trmTable7.htm

105 ：
>>104 有難うございます。
早速今日の夕方にでも試してみます。

106 ：
>>103 http://jp.youtube.com/watch?v=y9B_HRUQHtY
ほしいなー!!
怪我しないようにね!!

107 ：
最近ROUTER HANDBOOKを買ったんだけど
丸棒にねじ山切るためのジグって作れるもの？
本に載ってる写真を見るに結構簡単な構造っぽいんだけど。
あと、ナットの加工方法も分かる方いたら是非教えて頂きたい

108 ：
>>107高いけど http://www.off.co.jp/index.php?id=2&page_no=20080811-184735&cat_id=95

109 ：
ミリをインチにするアダプタースリーブは有るけど、逆は無いのだろうか。
アメリカから1/2インチのクイックコレット買ったのだが
1/2->12mmとか1/2->6mmスリーブってある？

110 ：
格安トリマー￥5000程度の物と10000円の物では大雑把に言って
何が違うのでしょうか？

111 ：
5000円のが何で、10000円のが何なのか書け。

112 ：
>>110
① ベアリングの精度と耐久性
② 回転軸のブレのありなし（大きさ）
③ モーターの出力（ビットのトルク
）
④ スイッチの耐久性
等 数えあげたらきりがない。
が 安物でもそれなりに使える、とりあえず安物を使いこなせたらちゃんとした物を買うって手もありだと思う。

113 ：
>>111 すいません　5OOO円の奴はナカトミやコーナンにあるような奴で10000円はボッシュ位のブランドです
>>112　ありがとう御座います。私ごとですが考えてみました
① ベアリングの精度と耐久性 ・・・耐久性は日曜限定でたまに使う位と思うのでOK
　　　　　　　　　　　　　　　　　精度はベアリングの精度以上に私の制度が酷いのでOKと見るか
　　　　　　　　　　　　　　　　　せめてトリマー位は精度出て欲しいと見るかで悩みます
② 回転軸のブレのありなし（大きさ）・・・精度もさることながら安全性も影響すると思うので気になります
③ モーターの出力（ビットのトルク）・・・堅い奴は使わない、スピードは求めないを念頭にがんばります
④ スイッチの耐久性 ・・・修理でなんとかごまかしたいです
精度は「現物合わせ」の精神で安全面は「完全防備」で対応します
よってどれだけ使いこなせるか分からないので安物でも買ってみます。

114 ：
燕三条のTOPは俺横山秀二だ！！いつでもかかってこい！

115 ：
安物買うな。買うなら両方買え。違いがわかる。

116 ：
http://www.geocities.jp/woody_music/howto/trhttp://jp.youtube.com/watch?v=y9B_HRUQHtYmTable7.htm

117 ：
ちょっと心配なのですが手持ちで使うと思いますがトリマーやルーターは
回転数がボール盤やドリル●のこに比べ桁違いですからキックバック等に
最新の注意を払わないと指の二三本は簡単になくなります。ルーターテーブルに
固定する方法もありますがこれは複雑なジョイントを効率よく正確に行う為のもので
安全面は手持ちに比べなにも変わりません。友人が左手中指の頭をかすり爪根が半分
なくなりました。くれぐれも慎重にしてくださいな!!

118 ：
ルーターをフリーハンドで扱えるロボットアームみたいなの売ってたんだが誰か使ってる人いる？
間違いなく使える物なら安いもんだが値段が８０００円ちょっとして手がだせなかった

119 ：
おうかがいします。。。
今、セルフリフォーム中で押し入れ壊して床を張るつもりなんです。
そこで敷居の段差をとっぱらうのにトリマでいけますかね？
ルータなら出来そうな予感はするのですが高くて買えないっす。
電動カンナも候補に入ってるんですけど、使用経験なし。
のみも自信なし。
ルーターは過去に何度か経験ありです。
どうでしょ。？？

120 ：
工房がない集合住宅の俺としてはトリマーの音がネックで使えない
そしたらいつのまにかノミの技術が上がった
広い面積の平面だしは苦労するが溝程度ならノミとカッターでちまちま
でも飾り枠の加工は厳しいな、なんか方法ないかな

121 ：
日立の対抗馬新ルーターマキタが出したね。

122 ：
>>113http://www.rakuten.co.jp/niigataseiki/441656/564542/

123 ：
>>122
いらんわあ。
>>118
どこにも売ってないと思ったらあるんだね。
回転のぶれを多少制御出来そうで、ほしいな。文字彫りテンプレートに
使えそうだし。アタッチメントやから４千円ぐらいならなあ。
たぶんあまり売れないだろうから、何度も行って値下げ処分まで待って
購入、使用感聞かせてくれ。

124 ：
>>121スピンドルロックでないかえ?

125 ：
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=23_1157_479&products_id=20287
こいつがおすすめ!!それとこの店は一番安い?
>>123八千円?スーパービバやらテルウェルはもっと安かったけど??

126 ：
>>126ポ-ターケーブル対抗馬で外国で売れなくなった在庫でない?

127 ：
>>118
どんなのか見たい。
画像のあるの貼ってくれ。

128 ：
>>123>>127
ルーターじゃなくてトリマー用だった
すR
画像も探しきれんかった
どういうものかというとまず支柱を机の角なんかにバイスで固定して
そこから三節棍みたいなのが伸びてる感じ
支柱から数えて可動節３箇所あるから使えそうだったんだけど
どうしてもあの回転を抑えつつそれでいてフリーハンドってのがいまいち信じられんで
油圧で抑えてるわけでもなさそうだったら結局買わなかった
ハンズマンにあったから都会の方だと目につかないだけで並んでんじゃないかな
ルータートリマーコーナーにあった

129 ：
>>128
ホムセンターで見た事あるな
赤い紙箱のパッケージだったように思う

130 ：
ルーターパンタグラフ！！

131 ：
教えください。日立のスピンドルロックのM6SBでストレートビットを取り付け
スピードコントローラーを使い細い溝掘りをしようとすると必ずキックバック
して暴れビットも緩み作品がオシャカになります。なぜでせい?

132 ：
関西で売ってるホームセンターとかない？東急ハンズとか
なければ自作でもしてと思ったり、ほしいな。

133 ：
>>131
スピコンで回転が落ちて歯が材料に食い込むからだろ。トリマは高回転低トルクだから回転落ちたらトルク負けで歯が材料に食い込みやすくなる。

134 ：
ビビリの俺はトリマーを使った事ないんだけど
スピコン使ってならいけるかもしれんと思ってたのですが
回転数落とすとトリマーは使い物にならないんですね
残念だ･･･

135 ：
アーム撮ってきた。
http://deaimail.from.tv/up/src/up0197.jpg
右画像は傍に置いてあったんだけどこれ使ったのかは分からん
しかしググっても出てこん

136 ：
>>135
ほい　ttp://www.ejoy.jp/products/details/683
sk-11 stf-400でググると5件見つかる

137 ：
藤原産業と言うと兵庫三木市のアースマン名で出してる会社ですね。
そこのミニバンドソーを持っています。質は良いとは言わないがまあ使える。
海外メーカー物とかも出してそうだけど。

138 ：
バーモンドアメリカンのパンタグラフは検索したら特価１９８０円で出て来た。

139 ：
>>134そうでもないよ!!たとえば柔らかいパイン材に大きなくぼみの加工したときは
うまくいった。もんだいはほそいルーズ穴開ける時にどうしても左右にブレルから
ね!!

140 ：
これもあやしいなー?
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/15357501

141 ：
すいすい電動調刻機　ぜんぜんすいすい削れない。

142 ：
ずいずいずっころばし　ごまみそずい

すまんどうしても言いたかった

143 ：
8年程前に購入した　リョービのHR-100
3mmのコレットを無くしてしまったんですが、
コレットだけって売ってないですよね？
プロクソンのコレットなら売ってたんだけど使えないですよね？
3mm用にもう1台買おうかも検討中なのですが
プロクソンのMM100とリョービのHR-100値段だけみるとHR-100
の方が安いしスペックも良さそう MM100って使用感どうなんだろう

144 ：
プロクソン壊れた。ドレメル買った。リョービでも良いと思う。

145 ：
>>143
リョービ製品扱ってる店で取り寄せしなされ

146 ：
メーカーに問い合わせしてみると、相当古い機種のパーツやオプションでも
意外と在庫持ってるよね。

147 ：
日立のM12V2使ってる人いる?

148 ：
もうトリマー２台ルーター１台持ってるから
ちょっと買えない。

149 ：
>>143亀レスですが
MM100はペンタイプなので細かい作業に向いてますが
出力的には中途半端ですね。
ストッパーボタンが場合によっては指先に当たり
回転中に持ち替えたりするとたまに引っかかったりしますよ。

150 ：
STF-400(フリーアームスタンド)、マキタの３７０７ＦＣで使えないの？　メーカが言うんだから使えないんだよね。

151 ：
関西で売ってるＨＣとかないですか？

152 ：
横置きトリマー台を作ってみました。
http://o.pic.to/ugl0w
何に使うの？って突っ込みがありそうですが、箱物の底板や臍加工に使えそうです。
フェンスの工夫をすれば色々使い道がありそうでしょ。
とりあえず写真のような加工してみましたが長い材料ほど精度良く加工できそうです。

153 ：
良いですね。
けど写真取るの下手ですね。

154 ：
ほんとに（笑）！

155 ：
3707FC、STF-400で使えそうじゃね～か！　なんだあのホームセンターと調べたメーカはバカか？
そんな売りたくないなら、みんな買うなよ。

156 ：
>>133スピコンやめてビット変えたらうまくいった。

157 ：
24mm厚のベニヤに12MM幅の長穴をドリルとレーザーソーで加工しましたが
仕上げにトリマーを使うと必ずぶれて台無しになります。何かいい方法は
ありますか?トリマーはリョービビットはライト精機で加工深さは多くても
4mmくらいです。多くのサイトをみるとルーターで簡単に抜いているように
おもえるのですが?ストレートガイドで往路を研削し復路は板面にアングルを
クランプで固定してガイドにしています。

158 ：
進行方向あってる？

159 ：
>>157 ビットの切れが悪く無いって仮定して…
そのやり方で良いと思いますよ。
ガイドがキチンと固定されていれば少々ブレても穴が大きくなる事は無いはずです。
ガイドにピッタリ押し付けながらゆっくり前後に移動する 以外にコツも方法も無いと思いますよ。

160 ：
>>159
>ゆっくり前後に移動する
後ろに行ったらまずいんでね？

161 ：
>>158内側の研削ですから右回りです。>>159左にガイドをつけてルーズ穴一周
するわけですけど?　左は無意識にぶれるみたい!!

162 ：
ビットだけど、ねじれの大きいのとか、すくいの大きいのとか使ってない？
食い込んでブレるよ
それと、仕上げしろはどのくらい？

163 ：
>>162ビットはライト精機 TR-26,27,28ストレート
加工穴は　幅12mm　長さ150mm　深さ24mmを,木工ドリルで下穴を抜き
あるていど鬼眼ヤスリで平滑にして仕上げます。
仕上げしろは　2,3mmミリです。いつも切削深さは3mmくらいです。
ちなみにMDFや節のないSPFはそうでもありません。
以前 もっぱらスピコンを使い随分ビットを無駄にしました。ランバーコアは
心の角材にトンデモナイ屑がはいっているので どうしても加工する場合は
角材に並行に使わないとだめみたい。コンパネは厳禁ですね!!

164 ：
はじめてトリマー買いました。リョービのです。
ぎんなんとかひょうたんとかの6mmビットを買いたいのですが、どこのメーカーのがよいですか？
あんまし高いのも買えないんですが、お勧めあれば教えてください。

165 ：
どこでもいい。セット物買えばいい。

166 ：
新潟精機のルーターってどうですか？
トリマーを物色していたら、リョービのエントリーモデルよりも
新潟精機のルーターのが安いんで迷っています…

167 ：
インチ軸のビット使わないなら別にいいんじゃない？

168 ：
リョービの安いのと両方持ってるけど
新潟精機の昇降できるのはいいんだけど
やっぱり値段なりだよ
各部の名称覚えてないんだけど
支柱の部分の精度が微妙なのと
ストッパー？部分の剛性がちょっとな感じなのが難点かな？
作るものにもよると思うんだけどある程度精度出すんなら
使い方しだいではリョービの方がいいかも

169 ：
この会社ノギスとか作ってるけど
リョービはどこのノギスで製品つくっているのかな?

170 ：
http://www.p-tools.com/yamato2/fr/horihori.htm
地と高いけど!!

171 ：
>>170
良いなあ。確かにこの値段だと誰も買わんけど。

172 ：
プロクソンのミニルータ軸、２．３５mmってインチでもないな？

173 ：
質問させてください
真珠や貝殻等に穴を開けてアクセサリ等を作りたいと
ピンバイスでやってみたところ意外に固く
ハンドドリル、ルーターでやってみようと購入を検討してます
RELIEF ミニルーターセット 無段変速付 No.30000
RYOBI ホビールータ HR-100
プロクソン ミニルーターセット NO.28600-S
使ってる方がいらっしゃいましたら
上の３っつはどんな感じか教えていただきたいのですが
またお勧めの商品がございましたら教え頂けないでしょうか

174 ：
穴開けー＞ドリル

175 ：
>>173
プロクソン28600は、非力&空回りでその用途には使えないよ。
チャックが締め込むタイプでないと穴開けは無理かと。

176 ：
おら、プロクソンのNo.28525買った。　今日、表札作った。

177 ：
>>173
http://www.hometool.co.jp/proxx_1.htm

178 ：
>チャックが締め込むタイプでないと穴開けは無理かと。
なるほど参考になりました
安く済まそうと思って値段ばかり気にしてました
プロクソンで、締め込みﾀｲﾌﾟで
0.8mくらいの穴を彫れるのを探してみようと思います

179 ：
プロクソン28512-Sが
締め込み、先端ツールの種類、価格共々
いい感じなのでこれでいこうかな？
ありがとうございます

180 ：
>>179
プロクソンのルーターはちゃんと定格時間守って使ってね。
特に20wのは非力ですから一気に穴あけしようとしてモーターに
負担が掛かるとすぐに壊れますよ。
0.8mmの穴を貝殻に開けるなら面倒でも先に下穴開けてからね。
高価な真珠は、慣れてからのほうがいいですよ。

181 ：
プロクソンって、つぶれたとか日本撤退したとか聞いたけど、ほんとうのところどうなの？

182 ：
プロクソンのキソパワーツールは大阪の阿倍野が住所になってるが。
バンドソーのレクソンとエアーブラシのオリンパスはつぶれたらしいが。

183 ：
>>180
注文してみました
海の側なんで貝殻はすぐ手に入るんですよ
とりあえずやってみようと思ってます
色々とありがとうございます

184 ：
>>179
あ、蛇足ながら付属のドリルビットが普通のハイス鋼だったら
少し奮発して超硬タイプを別途買うと幸せになれますよ。
貝は硬いですから数多く切削するとドリル刃が舐めます。

185 ：
>>183
真珠のど真ん中を真っ直ぐに穴をどうやってあけるつもりだ？
紹介してやったんだから、使い心地を報告しろよ。

186 ：
>>168
遅くなったけどアリガ㌧。
やっぱり安物は精度に難ありですか…
きっぱり諦めてトリマーを探すことにします。

187 ：
プロクソン28473でシャフト径3.3mm以上のものつかむアタッチメントない?

188 ：
>>187
素直にドライバドリルかボール盤使え。
やったことないけどプロクソン28893の4mmは使えないのかな？
28941の内側を切削するとかはどーよ。

189 ：
>>188
レスども
28893って28473につかえのかなぁ
たぶん無理っぽいんだが
28941の内側を切削ってどーやるの
ちなみに28473のチャック外した回転部分の径がノギスで測ると
7.76mmあるけどこれに入るナット状のもの手に入れる事できますか。


190 ：
>>189
ネジピッチが解らんけど28122使えんかな？(最低回転でも怖いけど)
切削は精度を度外視してもいいなら付属のチャックを閉めた状態で
ベンツマークのセンターを0.8mmのドリル刃で削れば理論的にはφ4mmになるが。
ま、確実性のないもの買うくらいなら小型ドリルでも買ったほうがいいよ。

191 ：
>>度々どうも
28122は径が大きくて使えない
ピッチは判らないけど10回転で7.57mm移動した。
>切削は精度を度外視してもいいなら付属のチャックを閉めた状態で
>ベンツマークのセンターを0.8mmのドリル刃で削れば理論的にはφ4mmになるが。
なるほど
しかし削る道具も無いし自身も無い
何とか28473を使いたいんです。

192 ：
>>191
誰からもレス付かないみたいだからまたまたでしゃばるけど
そもそも製品コンセプトとして3.2mmまでが安全と考えた
小型電動工具と捕らえるべきですよ。
多分いろいろweb検索したと思いますが引っかからないでしょ？
各メーカーともミニルーター規格的には高トルクが必要な切断・切削作業は3～3.2mm軸のビットまで。
それ以上のトルクが必要ならドリル・ボール盤・グラインダー等の領域と設定してるのでは？
手持ちで多用される手軽な高回転工具なのですからメーカー推奨外な使い方はどうかと思いますね。

193 ：
>>44
買っちゃった。使うのはMDFだけだからいいよね。

194 ：
ブツが届きました
早速、真珠やら貝殻やら彫ったり削ったりしてます
ピンバイスよりは抜群に彫りやすいけど…
かなり難しいですね
熟練を要します(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
固い素材を、力を加えてやるのか
回転数を上げてやるのか
加減が全然わからない(´･ω･｀)

数をこなすしかなさそうです

195 ：
「日立 ハンドグラインダ GP2SA」じゃダメなのか？
http://www.e-dougu.jp/product_info.php/products_id/4746

196 ：
>>195こいつは6mm軸がつかえるのれすねー
>>194球体はチャックで掴んで加工するのではないですかー?

197 ：
ココは木工のスレっぽいのだが・・・
貝殻には、高価で良ければ超硬ドリルとか、カーバイトバーとか
安く済ませたいなら、超硬ロータリーバー、電着ダイヤモンドバー等で
回転上げ上げ。
水または薄ぅ～い石鹸水とか水溶性切削油中で使用すればバーが長持ちｶﾓ...削粉を流す工夫しだい
　　バーのサビ(水溶性切削油ならサビにくい)、リューター水濡れ注意

198 ：
「日立 電子ハンドグラインダ GP2V」　←　これが最高峰？
http://www.e-dougu.jp/product_info.php/products_id/4745

199 ：
12mmのルーター使った事ないけれど先々使うつもり
大径のビットは回転おとして使うようにというのはわかるけど
6mm軸でも複雑な飾りビットがあるけどトリマーではうまく削れない。
やはり馬力のある方が有利なのか?
また焦げ付きやキックバックを恐れトリマーで3mm以上の深さを削らないようにしているけど
ルーターはもっと深く削れるの?


200 ：
そりゃあルーターのほうが大物削るには有利だよ。
トリマーと使い分けなきゃあ。

201 ：
そりゃプロ用は20ｍｍ位一気に抜いたりするからな。
マニュアル機でも庄田とか。ＳＣＭのR9とか。

202 ：
リョービのMTR-40にするかTRE-40にするかで悩み中。
ラックピニオンってそんなに便利なもん？

203 ：
ボッシュのラックピニオンは良くない。
なぜなら、硬い。ビットつけずらいから。
スパナ２本方式も面倒だが、そんな事言ってたら全て一長一短で、

204 ：
>>204日立のスピンドルロックはプライヤーで挟まないとビットが閉まらない

205 ：
>>202逆に頻繁に切削深さ変更する物を作るの?
>>203キツメも加工中に緩まなくていいと思うけど?

206 ：
>>205
うーん、そんな頻繁に深さは変えないと思うけど
そう言われちゃうとMTR-40に傾いちゃう…

207 ：
3台ぐらい買ったらええねん。

208 ：
後ちょっと足してTRE-55を買えば幸せになれる

209 ：
>>207
そんな金ないよ…
>>208
２万円近くするじゃん。足して買うくらいならルーターにするよ。

210 ：
>>209
それが一台あっても、また欲しくなるんだよ。

211 ：
80万とか100万のものを考えてるやつにおいそれと200万のものを薦める事もしないけど、
高々1万かそこいらの違いだぜ？

212 ：
あそ

213 ：
そあ

214 ：
トリマーで、テンプレートよりも10mm大きい物を切り出したいんですが
どうしたらいいでしょうか？

215 ：
その短い説明で何を教えろと？
一晩寝てから自分の説明文読み直してみ？
あんたが何したいのかぜんぜん判らないから。

216 ：
>>214
10mm大きく削ればいいんじゃないの。

217 ：
って言うか。、聞くほどの内容か？　　２１４は馬鹿か？

218 ：
敢えてエスパーとなってみるなら、今あるテンプレートを使って
それより10mm大きく削る方法はないかと聞いてるんじゃないかな。

219 ：
エスパーじゃなくてもそうだろ？？？

220 ：
で、それをここで聞かなきゃわからないほど、馬鹿ってことじゃん？

221 ：
馬鹿です。
自己解決しました。
sageでID隠してしか煽れない真性バカに聞く事はありませんでした。
さよなら。

222 ：
釣り名人ですね。

223 ：
煽ってるようには見えないな。
愚問に呆れているだけだろ。

224 ：
どう自己解決したんだかなw

225 ：
ま、言われてみれば>>215>>217>>219>>220
あたりは ? の使い方が、アレな気がしないでも無い罠。

226 ：
痛々しい、自演だね

227 ：
俺も>>194と同じ用途で同じ物（プロクソン28512-S）買ったが、簡単には穴あけ出来ない
強く押し付けると回転が止まりそう
手軽なのがいいんだが
http://www.blackanddecker-japan.com/products/drildriver/cp300x2.html
これは穴あけ無理？
もしくはルーターでも50wくらいのならいけるんだろうか
わかる人いたらたのむ

228 ：
>>227
このスレでいうルーターはあなたのイメージしているモノとは違うんだよ。

229 ：
ホビールーターかぁ。スレ違いっていうより、板違いだな。

230 ：
>>227http://www.dynatec.ne.jp/cgi-bin/whatsnew.cgi
　石はむずかしいね!! プロクソンのボール盤とエンドミルなら可能ですが
　高いからね。固定もむずかしいし

231 ：
だから、プロクソンとかはスレ違いなんだってば。

232 ：
いまさら何言ってんだか…

233 ：
確かにスレ違いだが
ttp://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Routing/1/Precision_Router_Base/Pictures.html#details
みたいな固定するものがあるといいかも。
ミニルーターはドレメルのスレがあるよ。

234 ：
>>230
ありがとう
ほんとにスレ違いなのね、すまん

235 ：
>>233
ありがとう
ドレメル115Wのにすればよかった

236 ：
PROXXONにもトリマーあるよ。
http://www.kiso-proxxon.co.jp/catalog/tr_00.html#27055

237 ：
a

238 ：
>>236
見切り処分でボロボロのが近所のホムセンに転がってた。

239 ：
MTR-40KTが終息らしくて、楽天で6700円で出てるな。
一台持ってて買い足したいんだけど後継の41とどっち選ぶか微妙。
ダブテールガイドとトリマガイドも欲しいんだけど、そうすると上位機種も目に入ってきて迷うわ。

240 ：
新しいのとの違いって集塵プレートだけ？
集塵プレートもなんとなく魅力あるけど
どうなんだろうね

241 ：
トリマーは派手に切りくずが飛ぶからねえ。
オイラは丸ノコやバンドソーでもホースつないで集じんしてるから、
トリマーもできるならうれしい。
普段から集じん機使わないで後でまとめて掃除してる人にはたいした
メリットないだろうけど。

242 ：
MTR-41の集じんカバー、妙な形してるからちょっとなぁ。
取説見たら、
（注）下記の付属品、別販売品は集じんカバーと同時に使用できません。
・ストレートガイド
・カモイ穴用ベースプレート
・トリマガイド
・トリマシュー
・シューベース
・ダブテールガイド
・ベースプレート（丸）
って、それはベアリング付きビットで外周加工するときぐらいしか使えないんちゃうか？
試しに買ってみようかなぁ。買ったら報告するわ。
あと、取説からコピペできないのは俺の環境が悪いのか？　セキュリティはコピーOKなのに。

243 ：
>>242
最近のPDFだと、コピペ不可だったり、
プリントスクリーンが使用不可だったり（デジタル配信のマンガとか）
プリントスクリーンを取ると、極端に画質が下がったりするもんがある。

244 ：
>>242
この場合がどうかは不明だけど、取扱説明書のPDFには、ページをテキストでなく
一枚の画像として取り込んだものもある。
こういうのは、文字のコピーは出来ないよね。

245 ：
一応テキスト形式で保存されてるみたい。
コピーするとエラーが出たり、ctrl+cして貼り付けても□の羅列とか、まともじゃなかった。
MTR-40KTからケースを省いたのは評価できなくもないが、なんでシューベース同梱にせず
新規開発の集じんカバーになったんだろ。
6700円の40買った方が良さそうな気がしてきた。

246 ：
Macで作ったPDFだから。

247 ：
そうなのか？

248 ：
さすがにそれはない

249 ：
40KT、6700円に送料500円ついて7200円で買っちゃったぜ。
2台同じのってのも芸がないし、ケース2個も邪魔だという話もあるが、安さに転んだ。
まあ、同じの2個の方が治具が確実に使い回せて良いと納得させた。

250 ：
>>249
>同じの2個の方が治具が確実に使い回せて良い
これ重要。

251 ：
発注後に価格調べちゃいけないね……
トリマの付属品類を、10000円以上送料無料に引っかかってまとめて頼んだんだけど、
P-TOOLSってとこの方が1400円以上安かった。
ルーターベースキットの値段ぐらいちゃんと調べりゃ良かった。
ttp://www.p-tools.com/ryobi2/pl/ac/tr_ac.htm
で、集塵プレート組立が売られてるの発見した。MTR-41用に新開発したのかと思ったけど
そういうわけでもなかったのな。
そしてシューベースが集じんプレートの倍額ってのが納得いかない……

252 ：
捨てられてたアルミフレームと10mmの塩ビ板でトリマーテーブルを作ろうと適当な絵を描いてみた。
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0280.png.html
フレームで枠作って上下の溝よけて板敷いてと考えたんだけど、なんか構想がいまいち。
なんか良い案有ったら教えて。
材料は45x60のフレームで、1m2本、880,530,340mmが各一本。（短いのは880を刻んだ長さぽい）
こいつで作れる寸法を適当に割り振ったというか、450mmを適当に並べただけというか……
上に乗ってるフレームはフェンス用。サイドに板をくっつけて上に延長予定だけどとりあえず。
フェンスの下にもフレーム入れとけば天板しならないかな？
フットプリントで400ｘ500くらいにしてホームセンターで売ってた折りたたみ簡易作業台に置くことを想定。
フレーム同士の接続は全ねじ使おうかアングルとボルトナットにしようか考え中。
それにフェンスの固定もどうしよう……

253 ：
今日、ストレートビットを買ったんですが、一枚歯を買ってしまいました。二枚歯のほうがいいのでしょうか？

254 ：
わざわざ買い替えるほどの違いはない
気にせず使っとけ

255 ：
>>254　ありがとうございます。とりあえず今回は使ってみます。

256 ：
そのうちどうせならスパイラルがっていうスパイラルに突入するんだから。
エンドミル良いぜ。比較的安くて。
3,4,5,6mm揃えちゃうのも悪くない。揃えても5000円程度だ。

257 ：
エンドミル、やっぱり回転数を落とさないとだめっすかね？

258 ：
>>257
トリマーで回転調整できる方がまれだろ
普通に使えてるが、まあ、どうやっても想定外の使い方だからなぁ。

259 ：
>258
検索すると、みんなコントローラーとセットで使ってる話ばかりでてくるので。

260 ：
それって、スライダーで電圧落として回転数を下げるって意味でしょうか？

261 ：
ttp://woodwork.cocolog-nifty.com/woodwork/2009/03/post-3114.html

262 ：
トリマという工具できれいに木材を彫ってる動画を見たんですが
この工具さえあれば簡単にできるんでしょうか？
動画を見た感じでは線をなぞってというような感じではなく
貼り付けた型に沿って彫ってるという感じでした
型みたいなのを用意して使ったりするものなんでしょうか？

263 ：
>>262
トリマー初心者だけど結構難しいですよ。
ガイド(型)無しでは怖くて作業出来ないし
木材もちゃんと固定しないと危険ですよ。


264 ：
>>262
トリマーは回転数が大きいので、大きさの割には危険ですよ。
それと型があって初めて使える工具なので、その型を作るのが結構面倒です。
個人的には丸のこより怖い工具なので、ノミやカンナを使うことが多くて
トリマーはほとんど仕舞ったままです。

265 ：
>>263
>>264
ありがとう
使い方がわかりました

266 ：
ちょっとお聞きしたいのですが、一万円ぐらいで売ってるPROXXONとかのルーターに
3本1700円ぐらいのダイヤモンドカッターつけてタイルをカットすることが出来るでしょうか?
当方タイル屋でときどきタイルに丸く穴を開けるのですが、いままでディスクグラインダーを使ってますが、
刃が大きく細かい所がうまくいかず時間が掛かってしまいます。
そこでルーターで使えるダイヤモンドカッターが有るのを知って購入を考えてますが、
はたしてタイルに丸く穴をあけたり、鍵の手にきったり出来るのかどなたかご意見お聞かせいただけませんか？
周りに聞いてもルーターの存在は知ってますが使ったことが有る人が居ないので、、、

267 ：
>>266
>>231

268 ：
別にスレ違いじゃないよ。今更何言ってんの？

269 ：
すみません２６６です。
スレ違いでしょうか？スレ名にルーターと書いてあったのでここに書き込んだのですが。。。
すれ違いなら申し訳ないです。

270 ：
>>266
結果から言って、やめときなさい。
あれは、あくまでホビー用だから、あなたの様なプロが使うに足らない
スイッチ入れて３秒で「んだよ！全然ッ切れねぇー」って言うに決まってます
穴開けならダイヤモンドのコアビット使うとか
一般のリュータでも人大も掘れるダイヤビットあるから、そんなのの方が良いよ

271 ：
>>266
PROXXON専用のダイヤモンドカッターがありますから、それなら装着可能ですが
タイルを切るにはトルク不足ではないかと思います。
ディスクグラインダーでダメなら、丸のこ＋ダイヤモンドカッターを検討されてはいかが？

272 ：
おはようございます。
>>270 レスありがとうございます。
PROXXONってホビー用なんですか。。。結構すごい物かと思ってましたｗ orz
一般のリュータって具体的にどのような物でしょうか?私には区別がつかなくって。
こんな感じのものだとメーカーと型番よろしければお教えいただければ幸いです。
コアビット調べてみました。穴あけ自体は楽そうですが穴のサイズがまちまちなので
種類をそろえる予算が、、、あくまでディスクグラインダーの小型のような物が欲しくって、、

>>271さんもレスありがとう。
PROXXONやはりだめですか、、、トルクの強いルーターってどんなのがあるんだろう。
私の思っている丸のこですと大工さんが使う木を切る奴ですが、刃がとても大きいくって
難しそうです、、、ディスクグラインダーより小型の小回りの利きそうな丸のこがあるのかなぁ。
もし有るようでしたら教えてください。
おふたりとも朝早くからありがとうございました。もしよろしければまたお願いいたします。
ほかの方もすみません。話題引っ張ってしまって。
では仕事いってきます。

273 ：
>>272
ファインのマルチマスターあたりはどうだろ？
輸入元の営業に言えば実際試せると思うよ。
ttp://www.techno-tools.co.jp/
似たのがボッシュあたりにもあったような気もする。

274 ：
>>272
トリマーは片手で扱えますが、ルーターは両手保持ですよ？
ディスクグラインダーで細かいところがうまく行かないというのなら
ルーターは扱いづらいのではないでしょうか。

275 ：
>>272
>ディスクグラインダーの小型のような物
PROXXONにあるね、小型のディスクグラインダー。

276 ：
定義はあいまいだろうけど、自分としての感覚は................
このスレで語られているのは「ルーター」で、
ﾌﾟﾛｸｿﾝとかのホビールーターとか言われるのは「リューター」かな。

277 ：
リューターって商標じゃねぇの？
プロクソンやドレメルだってオプション付けりゃトリマー的に使えるんだし、
過疎スレの中で結構な割合語っちゃってんだから、もはやスレ違いでも無いだろ…

278 ：
問題はスレの本来の対象である木工用のルーターとプロクソンなんかの
ミニルーター等とをごっちゃにしちゃってる人が多いこと。
実物を見ればわかるけど、まるで異なる目的のための工具だからね。

279 ：
>>272
ボッシュのジグソーはどうだろう？
タイル、ガラス用のジグソーブレードがあるよ。

280 ：
>>278
スレタイに「木工用」って入れとかないと
この手の行き違いは減らないよ

281 ：
スレタイに「ルーター」を入れなきゃ良い。ってか別に一緒でも良いよ。

282 ：
ハンディルーター用のスレッドなんか作ってもあっという間に埋もれるからな。
それよりは、たまに迷い込んだ人にテキトーなレス付けてる方が楽なんじゃね？
何のかんの言っておまえら親切だからな。

283 ：
むしろそっちの話題のが多い位だからなw

284 ：
DIYで木工用ルーターやトリマー買う人ってやっぱり少ないよね
セミプロ並みに何本も飾り戸棚作る人とか？
俺もハンディルーターは買ったけど
木工用はホムセンの一泊二日300円で済ませたw

285 ：
家具や小物作りにはあった方がいいだろうけど、それもデザイン次第だよね。

286 ：
おはようございます２６６です。
>>273 　マルチスターいいですね。いろいろつかえるのでほしいのですが、ちょっと高いので
なかなかてがだせずに、、、、アタッチメントそろえるとさらに、、、、、でもこの辺が妥当なのかなぁ今回の目的には。
ありがとうです。
>>274　ルーターって片手で扱いは難しいのですか。知らなかった。。。
ディスクグラインダーとかより反動が大きいのだろうか。。また悩みの種が、、、
ありがとうございます。
>>275　小型グラインダーありますか、さがしてみます。うまく条件に合えばいいのです。ありがとうございました。
>>279　ジグソーでそんなものがあるんですか。これまたびっくり。みなさんいろいろしってますね。さがしてみます。ありがとう。
レス頂いた方、その他スレ住民の方ありがとうございました。
頂いた意見を元に調べてこれだというものを購入したいと思います。
スレちがい気味の私の相談に乗っていただいてホント助かりました。重ね重ねありがとうございました。

287 ：
>>286
片手で扱いが難しいのはルーターで、鉛筆のように持つのが
ホビールーターとかミニルーターとかリューターとか言われるモノ。
このスレで本来語られているのがルーターなんだが、区別が
ついていないような気が。

288 ：
思うんだけど、プロでここまで電動工具に疎いっておかしいと思う
実は、既に釣り針は口の中に有るんじゃないのか？

289 ：
自分に関係ない分野にはとことん関わらない人もいるからねぇ。
パソコン詳しそうでもThinkPadのトラックポイントの使い方わからん人もいるんだし
って表現が既によく伝わらないか。

290 ：
とりあえず最後の書き込みにしたいと思いますが
タイル屋はとりあえずミキサー、サンダー（ディスクグラインダー）、ライト、はつりハンマーぐらいしか
電気を使う工具は使わないとおもいます。私や周りはそうです。
ほかに外工事などやっているといろいろ使うことになると思いますが私はそこまで手が回りません。
でも、いま仕事が無いのでそっちに修行いかなといけないかも、、、、。
プロって言っても自分が何時も使う物意外は知らないものですよ。
３ＤＣＧやってってもＣＡＤはぜんぜんって感じでしょうか。ＣＡＤはまったく解りませんがｗ
では、いろいろお世話になりました。最後に駄文すみません。

291 ：
トリマビットですがシャクリ面ビットってあまり種類が無いですね。
ルーター用もないんでしょうか？
最大でも9mmとか9,5mmまでしか彫れないみたいなので、それ以上の幅で段差を作りたい場合、ストレートで地道に彫るしかないでしょうか？
それとも、海外のもので何か豊富なサイズで出ているでしょうか？シャクリ面のことを向こうではなんと言うんでしょうか？

292 ：
3/4インチ19㎜まであるよ
Rabbeting Router Bits
ttp://www.infinitytools.com/Rabbeting-Router-Bits/products/1038/
ttp://www.mlcswoodworking.com/shopsite_sc/store/html/smarthtml/pages/bit_rabbet.html

293 ：
>>291
トリマーじゃあんまり大きいのは無理でしょ。
ルーターもフェリザッティーとか大きいやつなら相当大きなビットつけても
切れるけど、結構怖いんだよ。
本来はフライスみたいな形の木工機械のルーターで使うべきものって機がする。

294 ：
>>292
>3/4インチ19㎜まで
？

295 ：
>>294
男は細かい事など気にしないもんだ。

296 ：
0.75インチ = 1.90500 センチメートル

297 ：
ありがとうございます。
とりあえず、ストレートでやってみました。
板に穴を開けた状態で穴の内側に段差をつける、のが目的だったので、何も無い部分に中心を固定するのに苦労しましたが、何とかやってみました。
薄い板なら何とかなったのですが、厚さ10cmほどで、きっちり中心を出すのが大変でしたが･･･
次は教えていただいたのを参考に、いろいろ探してみてよさそうなものを購入しようと思います。
同じものをまだまだ作らないといけないので････
ありがとうございました。


298 ：
ボッシュの古いルータを使っていますが、
サポートがイマイチなので、新たにルーターを買おうと思ってます。
・マキタ　RF1101
・日立　　KM12VC
が候補ですか。
どれも、米国仕様で軸がインチです。
マキタは、ミリのコレットは無いようです。
日立もミリに対応は出来ないのでしょうか？
所有しているビットは、殆どミリ軸です。

299 ：
RF1101はチョットした事でミリのビット使えるよ。
でもオススメは新しいマキタのルーター。
リニアボールベアリング搭載でスライドのガタがほとんどない。
国内仕様なのでクレーム、修理もきくしライトもついてるし。
使いかっていいですよ。

300 ：
RF1101でミリのピッドが使えるなら、気持ちは大きく傾きます。
裏技ですか？有名なワザですか？
新しいルーター良さげですね。
マキタのＬＥＤ付きトリマーを使っていますが、
手元ばかり見てると危ないので、私はライトの必要性を感じていないです。
でも、それ以外はやっぱり良いです。電子制御だし
補修部品が国内で入手できるのは、魅力ですね。

301 ：
トリマーで穴あけってできるのですか？

302 ：
>>301
可能不可能なら可能
治具と直径次第だな。

303 ：
たかが穴空けに何でトリマー使うんだよ

304 ：
>>303
スピーカの穴あけとかφ200ぐらいの穴だと
普通にトリマ＆治具でやる。

305 ：
>>304
まあ、それも穴あけには違いないな。

306 ：
>>304
たくさん開けるわけでもないのに、いちいち治具を作るのは面倒くさくないかい？
円周上に引き回しノコが通る程度の穴をぼこぼこ開けて、その穴を繋げるように切って
ヤスリで仕上げるのとどっちが簡単だろう…

307 ：
>>306
手際よくやるなら電動ジグソーが正解なんだろうな。

308 ：
え、トリマーの方が簡単きれいだよ
５．５ﾐﾘのベニヤ（４ﾐﾘでは薄くてビットがはずれる恐れがある）に
円周切りカッターで目的の径の穴あけ、切る板に両面やビスで固定してトリマーで切削

309 ：
スピーカーボックスなら板厚のある材を使うでしょ。
一気にあけられるかい？

310 ：
さすがに一気には危険、３－５ﾐﾘづつテンプレガイドに沿ってグルグル回せば簡単だよ

311 ：
ホールソーや自在錐で対応できない大きめの穴となるとトリマーも有効な
方法だよね。
ガイド作る手間はあるけど、上記の引き回しノコやジグソーよりも確実に
一発で仕上がる。（ジグソーも腕がよければ一発でキレイにできるけど）

312 ：
作った治具が使い回しのきく物ならいいんだけどね。
スピーカーの穴みたいに見えないとこならトリマーは使おうと思わないなぁ。

313 ：
ベースプレート置き換えのアクリル板（200mm角ぐらい）にトリマを固定
適当なところにM4タップ
トリマ側からタップに30mmくらいのねじ突っ込む
被加工材に4mmの穴開ける
トリマを上にするか、被加工材を上にするかは自由
トリマを簡易作業台に固定すると楽。ちょっと危険かも。
アクリル板に穴を開ける場所がある限り50～200mmぐらいの穴加工はやりほうだい。
4mmタップの位置ずれたらトリマビットの直径で微調整可能。
3,4,5,6あたりのスパイラルビット買っとくといろいろ便利。

314 ：
おまえの妄想なんか聞いてねんだよ

315 ：
なんかケンカ腰のがいるね

316 ：
いるんだよこいつDIYにいるんだよクソ人のくせに
風呂入ってから出直せ親方に怒られたのを思い出せよ
風呂入れよ

317 ：
tトリマーやルーターに幅がベース位の板つけて、
ビットの外側からの距離測って半分ネジのコーススレッドをぶち込み、
一旦戻して抜いて板の反対側からねじ込みなおしてコンパスもどきにする。
こう云うやり方はじめてからジグソーで丸穴あけなんてやらなくなった。
>>306みたいなやり方だとヤスリで仕上げるのも一苦労だし、
真円度も低いじゃん。


318 ：
すげー読みにくいし、行末に句読点打つ意味も分からんが
僕が一番ルーターを巧く使えるんだ！まで読んだ

319 ：
夏休みは終わったと思ったが、まだ休んでるのか？
仕事も……

320 ：
仕事は無いのだ。

321 ：
エンドミル使ってみたけど静かでいいね。
トリマーのモーター音しか聞こえないよん。
減速なしで3万回転/分。うーん、やばそう。

322 ：
同じリョービのトリマーでも、TRE-55なんかは回転数が24000回転だから
普通の30000回転のよりかなり静かだよ。
メラミン貼ったあとのトリムに使っても音がぜんぜん違う。

323 ：
ステンレス磨こうと思うけどなんでもおけ？

324 ：
なんでもおけ！

325 ：
じゃあ5000円くらいのにするよ！

326 ：
ほす！

327 ：
イモ接ぎでちょこっと出して、目地払いビットでスパッとやるのが気持ちいいです。

328 ：
6ミリ軸で19ミリのストレートビット、どこかで出してますか？
セットではあるのですが単品では見つかりません。
あまりひどい安物では困るのですが、おすすめはありませんか？
大日商とライト精機くらいしかよさそうなメーカーを知らないのですが、両社とも出してませんでした。
アドバイスお願いします。

329 ：
>>328
刃径19ミリは見たこと無いな
インチ系で19.1ミリは有るけど

330 ：
>>328
19mmというのが刃径か刃長かわからないけどこのへんはどう？
http://www.off.co.jp/index.php?id=2&page_no=20080818-134038&cat_id=83
http://www.off.co.jp/index.php?id=2&page_no=20080818-134231&cat_id=83

331 ：
今まで有りそうで無かったコンセプトの新しいスレが立ちました。
皆さん仲良く使ってくださいね！
DIYしたものをうｐしてみるスレ
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1257685654/

332 ：
誰かコーナンで4980で売ってるトリマー使ってる人いませんか？
メーカー忘れてしまったのですが、どの程度使えるものなのかなあと。

333 ：
>>332
何やりたいのかわからんから何とも言えないけど、少なくとも「ないよりは全然まし」。
大入れの溝掘りなんかノミじゃやってれらんもんね。
でも、値段相応というのもこれまた間違いなし。
オイラはいままで1万円弱のトリマー使ってたけど、テーブルで使いたくてボッシュの
1617EVSPK買っちゃった。　米で買ったから持って帰るの大変だったけど日本円で
2万円以下だから十分納得。

334 ：
トリマー買いました！
角まできっちり面取りするの難しいですね・・・。当て木とかしないと。

335 ：
誰か教えてください
レイのD4Rを買うか
ポーターケーブルの24インチオムニＪＩＧ買うか悩んでまして
どっちがオススメですか？
ルーターは895ﾋﾟｰｹｰです

336 ：
>>329>>330
ありがとうございます。
刃径でした。モーティシングビットがつかえそうですね。
ストレートとして使えるか問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。

337 ：
すみません、どなたかご存知のかたいらっしゃったら教えてください。
日立のＭ１２ＶＣを買おうと思っているのですが、
ストレートガイド（エッジガイド）は
ポーターケーブルやボッシュのものを使えますでしょうか？

338 ：
ルーター＆トリマーでのスレで申し訳ないのですが質問させてください
マキタのルーターを買ったのはいいけど全然使用機会がなく
というか、いざ買ってみると自分のスキルでは必要がない事に
気がつきました。
こういう場合手っ取り早く買い取ってくれるところはないですかね？
ヤフオクを見てますがあまり需要もないようですし・・・。
マキタのRP2301で春に買ってそのままです。

339 ：
もっと前向きに考えようよ。
スキルアップ（というか、作品の多様化）をめざしてとにかく使ってみる。
どう使えばいいかわからなければYouTubeでrouterで検索すればいろんな動画が
見られるよ。

340 ：
>>338
そのうち、出番がくるよ。
道具ってそんなもんだ。

341 ：
>>339
338です、レスありがとうございます
当初は、あり組みに挑戦しようと思い購入しましたが
専用のジグが高価なので迷ってました。
仕事柄ホームセンターにいける機会がなく工具等は全て
通販で購入してます。
あり組の安価で購入できるところがあれば教えていただきたいです。

342 ：
値段で考えるなら今は断然個人輸入。
ただ、ダブテイルは高い精度が求められる加工だから、ジグにも作業にもある程度の
レベルが求められる。
ビギナーにはちょっと難しいかも。
箱を作るときの相欠き（相じゃくり）とか棚板を固定するときの大入れ、木口・木端の
垂直と直線をだすとか、作業難易度が低い割には作品の見栄え、強度に貢献する使い方が
あるから、まずはそういう方向から入ったら？

343 ：
バーモントなんとかってのが比較的、安いようですけど、
どこも売ってないんですよね。（自分も欲しい）
あとは1万5千円くらいからならありますね。
あり組じゃなくてあられ組なんかどうです？
今度自分が挑戦しようと思ってるんですが、
ジグも比較的自作しやすいのではと思っとります。

344 ：
ホルソーよりちょっと大きい穴開けるのに便利だよ。
ベース板をアクリルで自作してコンパス代わりに使う。

345 ：
>>342
アドバイスありがとうございます
そうですね、買ったままのルーターを売ろうと考えていた程度の
レベルの私がいきなりあり組というのも無謀ですね
関係ないですが、留め加工を頑張ることにします。
>>343
あられ組ですか
私も一緒に挑戦したいですね
色々とジグを自作されている先輩方がたくさんいらっしゃいますよね
頭の悪い私はしくみがよく理解できずしばらく考えてますが


346 ：
日曜大工で、リョービ TRE-40を3年間、使っています。
標準の6mmコレットチャックの締め付けがきつくなってきたので、
購入しようとネットでは探しましたが、1/4インチのものばかりが
hitします。標準6mmのものは購入することはできないのでしょう
か？教えてもらえると助かります。

347 ：
>>346
販売店に聞けよ

348 ：
ホムセンで取り寄せが一番楽。送料掛からんし。
それかリョービのトリマ扱ってるネットショップにメールで問い合わせれ。

349 ：
ルーターテーブルなどでの加工について教えてください。
トリマーしか使ったことがないのですが、ルーターの導入を考えています。
加工の理屈は大体同じだと思うのですが、飾り縁の加工くらいしかしたことがありません。
今回はルーターテーブルなどのフェンスについてなのですが、ビット前と後にわかれている場合で、たとえば板の縁を5ミリ削る場合、後のフェンスを5ミリ出しておきますよね？
これは理屈でわかるのですが、これをしない場合はどうなるのでしょうか？
ベアリングで縁を加工するのは関係ないと思いますが、いろいろなＨＰを見てみると、長めのストレートビットで、前後のフェンスに段差をつけず、かんなをかけるように加工しているものもあります。
削り幅を決めるために必要なのでしょうか？
それとも、一回通すだけなら、ある程度の平衡は保てるのでしょうか？
頭が？での質問で、どういう答えが出るのか分からず、文もまとまりませんが、質問の意図は伝わりますでしょうか？
よろしくおねがいします。

350 ：
最後の一瞬まで手前側のフェンスに材を密着して送れるなら奥のフェンスの面（ツラ）
はどうでもいい。
でも実際は、どうしても最後の方でグラついて削り量が変化しちゃうから奥のフェンスを
削り量分だけ手前に出すのが正しい。
電動カンナと同じ理屈だね。

351 ：
>>350
ありがとうございます。
ベアリングなしや全面を削る場合は、フェンスに差をつけるほうがいいんですね。
おぼえておきます。
ありがとうございました。

352 ：
日立 KM12VCなんかを海外から購入しようと思っていますが、日本でも12ミリコレットは買えるのでしょうか？
普通に日立で扱いはあるのでしょうか？


353 ：
日立に聞くのが一番早いと思う

354 ：
最近トリマーを入手したのでビットを買おうと思います。
RELIEFとかライト精機のビットって大丈夫でしょうか。
超硬とさえ書いてあれば、中国製の安いものでも問題なしですか？

355 ：
>>354
昨日初めてトリマーを購入した者です。
RELIFEのボーズ面コロ付でテーブル（910x450）を裏表面取りしましたが、大きな問題は感じませんでした。ただ、コロより微妙に刃が出ているようで、本当に微妙ですがギンナン面のような段差がつきます。サンダー等で仕上げるなら問題ないレベルです

356 ：
>>354
切れ味がすぐ落ちるけど、こまめに刃を研磨するつもりなら中国製の
安ビットのセットでもそれなりには使えるよ。
ただし外国製のビットは軸が1/4インチのも多いから、トリマーが
ミリのコレットチャックだったら交換しないと使えないんで注意してな。

357 ：
ライト精機って、高級品だと思ってたけど…
二流メーカーなの？

358 ：
>>354
超硬ってのはイメージ的なものではなくて、超硬合金という材質を指している。
超硬だから安心なのではなく、超硬でないトリマービットなど（あるの？）話にならないレベル。

359 ：
>>358
HSS(ハイス)のビットはそこそこあると思うけど。
ぱっと見た目で超鋼は高いからね。

360 ：
どなたかBoschのPMR 500をお使いの方で、電源ケーブルを交換された方はいますか?
半青空木工なのでこの時期固くて扱いに困ってます。

361 ：
ミニルーター買うか，電動ドリルで済ますか，悩み中のものです．
たぶん違いは回転数だと思うのです．
ミニルーターは１００００/分とかで電動ドリルは１０００/分ぐらいです．
青棒でアクセサリーとかを磨くぐらいだったら電動ドリルでいけますか？

362 ：
>>360
ケーブル交換済み
圧着端子があれば
簡単に交換できます

363 ：
>>361
片手持ちのリューター（ルーター）ですか？
模型板で聞いた方がいいと思うけど

364 ：
>>361
スタンド(か、固定するもの)とフレキを買ったら
格安リュータを超える値段になると思うけど？
ドリル本体を持って磨くつもりなら止めといた方が良いです。
ドリルの重さを保持しながら小物のアクセサリを磨くのは至難の技だから。

365 ：
>>361
ここではミニルーター（ハンディールーター）はスレチらしいんですけど
青棒研磨はできるだけ高回転で行うと鏡面度があがるよ。
施工対象がアクセ類なのは効果微妙だけど小物にはフレキが使える物が吉
電動ドリルでやるならドリルをバイスに固定する方がいい。

366 ：
>>361
ミニルーターお勧め

367 ：
工具をそろえていて、ルータを所望しているのですが
新興製作所のSHR-300の購入を考えてます。
スペックを見ると8,000～25,000r/minと可変できるため
木から鉄まで削れていいかな、と思っています。
プロクソンは高いし回転数が15,000以下だし硬いものが
削れなさそうだなぁと思っている次第です。
包丁で言うところの万能包丁のような、
　「とりあえずこれあれば一通りのことはできる」
ルータが欲しいのですが、この商品は買いでしょうか。
同じ値段（5000円以下）でもっと万能かつ高機能な
ルータがあれば教えてください。

368 ：
>>367
このスレで扱ってるルーターとは違うんだな。
まあそれはそれとして、5000円でなんでもかぁ。
その価格帯だといろいろ不具合有るかもしれんけど、
万能包丁も研がなきゃ切れないし、まあ苦労してくれ。
ホームセンターでよく見るヤナセのはどうだ？
普通はプロクソンとか勧めるところなんだが、予算的に……

369 ：
プロクソンもいろいろ有るみたいだぜ。
http://www.cweb-shop.com/tenmaya/shohin/shohinitem-a.html

370 ：
えーっ違うんですか。
すみません質問スレで聞いてみます。ありがとうございました。

371 ：
すんませんヤナセについて調べてみました。
回転数が13,000で、ものによっては回転数が
足りないとか書いてあったので、やっぱり
SHR-300にしました。ありがとうございました。

PS：ところでこのスレで扱ってるルーターとどこが違うんですのん？

372 ：
スプーンとスコップの違いかなw
工具の軸は6mmとか12mm、アートや模型用じゃなくて「日曜大工」の道具だよ

373 ：
あ、もちろんプロも使うけどねw

374 ：
なるほど、SHR-300は2.35と3mmなので口径が半分程度なんですねぇ

375 ：
手に持って使うのはどっちも一緒なんだけどね。
ペンのように使うのがハンディルーター、がっちり握って使う方がこのスレで扱ってる方。
材料にベースを押し当てて刃を垂直に使うってのが大きい違いかなぁ。

376 ：
ほうほう。ハンディルータをそんな風に使うのは無理ですかねぇ。
できれば自分もルータを固定して材料を手で持って削りたかったのですが。

377 ：
>>376
固定して使うことを考えた構造じゃないからその辺に工夫がいるけど、固定して使うことは出来る。
どっかのブログでバイオリンの胴を削ってたな。

378 ：
>>376
どの程度の大きさの、どんな材質の物を、どう加工したいのかさっぱり分からん
怪我しない程度に工夫すればいいと思うよ

379 ：
それ普通に玄関のドアで覗いたんじゃないの？
俺も宅配してた頃によくやってた。覗き穴から中を専用のレンズがある。
ワンルームだと全裸で寛いでる男の子とかいて目の保養になったなぁー
まぁそれが原因で辞めさせられたんだけどね。

380 ：
誤爆ｽﾏｿ

381 ：
どんな誤爆だよｗ

382 ：
ごめんなさい、ネタレスの投下先を間違えたのです。

383 ：
>>362
>ケーブル交換済み
>圧着端子があれば
>簡単に交換できます
レスどうもです。
ケーブルは電材屋とかで購入されたのですか？
どの程度（太さ・規格）の物を使われているか
参考までに教えてください。

384 ：
ケーブルはやふおくで修理用のプラグ付き（一体成型の物）を購入
プラグ別でよければホムセンでキャプタイヤケーブルをいるだけの長さを買って
プラグをつければおｋ
太さは0.75ミリｓｑあれば大丈夫です（１２Aまで）
硬さは現物を見ないとあたりはずれがありますので確認してください

385 ：
>>384
>太さは0.75ミリｓｑあれば大丈夫です（１２Aまで）
どうもありがとうございました。
同様の物を探してみます。

386 ：
ブラシのところのキャップがないリョウビのトリマーもらったんだけど、
ここの部品っていくらくらい？

387 ：
ゆとりだからここできくの？

388 ：
きっと、知らない人と直接電話で話すのが怖いんだろ。

389 ：
386じゃないけど
メール、ネット平気
直接会う平気
電話怖いだわｗなんでだろ？

390 ：
>>389
俺もだわw
直接有って話すのはなんとも無いのに電話はなんかヤダ。
>>386
リョウビのだったら100円くらいで売ってたはず

391 ：
ルーターをテーブルに取り付けるインサートプレートについてです。
ルーター取り付け用の穴が開いていない汎用品に、自分で取り付け穴をあける場合、どのように中心を出すとよいでしょうか?
9.5センチの穴に9センチのビットを取り付けるなんてことでもない限り、それほど精密でなくてもよいのかもしれませんが、できる限り中心にもっていきたいです。
よろしくおねがいします。

392 ：
プレートって四角形じゃないの？
辺のセンター取って×書けばセンターじゃない？
対角線でも良いけど、どっちかというと辺のセンターの方が精密に出る。
うまくいけば線上にねじ穴開けられる。
おれの想像するプレートと違ってたらすまん。円形だったりして。

393 ：
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり四角いプレートです。
説明不足ですいませんでした。何も穴の開いていないプレートも存在するのでしょうね。
それではなくて、真ん中にはすでに１０φくらいの穴が開いています。ビット用の、と言えばよいのでしょうか?
それに、ルーターベースをネジ止めするのですが、メーカーによってベースの形や、大きさ、ネジ穴の位置などが違うため、それぞれに合わせて自分で開けるようになっています。
糸を張って、センターピンでかな、とか、下にベニヤでも引いてそれに対角線かなどと考えているのですが、いまいちピンと来なくて…
何か良い方法はありますでしょうか?

394 ：
うーん。俺なら薄いアクリルか何かを共締めして、センター出してから加工するかなぁ。
それか、φ10ならM10ボルト突っ込んでコンパス様にして円を描くか。
円が描ければコンパスで位置出せるんじゃ？

395 ：
Bosch 1617EVSPK とPorter Cable895はどちらがいいでしょうか?
両方ともルーターテーブルの上でビットの交換ができますか?
その時にスパナ1本で交換できますか?
PCのほうは天板上で交換できるという書き込みも見ましたが、リフトを使っている人もいるようです。
それではっきりと理解できませんでした。
アドバイスいただけませんか?

396 ：
>>394
ありがとうございます。
慎重にやってみます。

397 ：
初心者ですが、ルーターで金属を削る作業をする際は
皮手袋のようなものをつけるのでしょうか？
それとも巻き込みによる事故を防ぐためにつけず
火花は肌で受け止めるものなのでしょうか。

398 ：
火花が出るルーター作業とはこれいかに

399 ：
>>397
砥石だと出るな。金属削るのに非効率だから使うのは超鋼バーばかりだけど。
手袋は繊維ものではない、豚皮手とかなら問題ないと思うよ。
切削物に砥石を当てる向きや手の位置も重要。火花方向に体(手)をもってこない。
あとこのスレでの「ルーター」は木工用の両手で支えるやつのこと。
3mm,6mm軸のペン型のミニルーター、ミニグランダはスレ対象外。
（ボビー板あたり？）

400 ：
>>399
　　　　　　　 　 　 　 ／::::::r=v=､:::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::::::/ ﾊ_ﾊ_{:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /::＞ ﾆ二二ﾆ ＜::::::::i
　　　　　　　　　　,'/ ／ 　 　 　 　 ｀ヽ:::::!
　　　　　　　　　 〈//　-─　-　　 -､　Y!|
　　　　　　　　　 /7 r== ミv　r　===､　 ﾏ
　　　　 　 　 　 fV　=rt弐 :}　{: r弐ｖ=　/Y
　　　　 　 　 　 |{ﾊ　　 ¨´ｱ　 Y｀¨　　　if i
　　　　　　　　　vti　　/　ゝ-　'　、　　,/V
　　　　　　　　　 `1 i 〈. tｪｪｪｪｪｧ 〉 ,' /'´　　＜　アリガトウ！
　　　　　　　　　　 '、､　 ｀￣￣´　/ /!
　　　　　　　　　　　}＼ 　　　　　 .／ j
　　　　　　 　 　 　 ﾊ　 `ー─一'　　 ﾊ_
　　　　 　 　 　 ィT{　　　　　　　　　　/! ミ　､
　　　,　　　´　　 ィハ　　　　　　　 ／,ｲ　　i 　 ト ．、
　／　　　,.ィ T　i　i　lマﾆ二二ﾆﾆイ　:!　　i　　i　　i ｀ヽ.
/　　　´i　　i　ｉ　i　ｉ　i　　　　i　　　i　 ｉ　　i　　i　　i　/　/ヽ
／　 ｉ　 ｉ 　 i　ｉ　i　ｉ　i 　　　 !　 　:i　 ! 　 i 　 i　　i /　/　 ﾊ
ィ　　 i　 ｉ 　 i　ｉ　i　ｉ　i 　 　 i　 　:i　 i 　 ｉ　　i　　i/　/　 /　j
∧　 　i　 i 　 i　i　i　ｉ　i　　　i　　 i　 i 　 ｉ　　ｉ　　ｉ　/　 /　/
..ハ. 　 i　 ｉ 　 i　i　ｉ　ｉ　ｉ　　 i　　r==＝､i　 r===､!V　 /　/
/ / /　 i　 i 　 i　i　i　i　i　　 i　 〃r=ｧ::::V 〃:::::::r' 　,/　/
,イ /　　:!　:i 　 i　i　i　ｉ　ｉ　　i　{{::::{〃:::::::V::::::::::/i　 /　/!
/ﾊj　 ,　 !　:i 　 i　i　i　i　i 　 i　乂/!::::!::::::::::/::::/ i　/　/ :!
　ハ.　'.　l　 ｉ 　 i　i　i　ｉ　ｉ　 i　r=='::::ﾊ::::::/!:::::{　!　　/!　l
　| ∧　V:l　 i　　i　i　i　i　i 　i　{{::::::〃ｉし/ {:::::::)}i　 / ﾊ　l
　l/ /アﾊ　r==ミﾊ :i　i　ｉ　ｉ　i　 7¨7　 i¨　 ｀ア´i　/　ﾊ V

401 ：
このスレにPart2が出来るような事があったら
タイトルに「木工用ルーター・トリマー」って入れたいもんだね

402 ：
毎回ボビー・バレンタインのAA貼られたら困るモンな。
まぁ>>399が悪いんだけどボビー板ってなんだよｗｗｗｗオロゴンかよｗｗｗｗ

403 ：
木材に幅5mm、深さ10mmの溝を5mm間隔で掘りたいのですが、このスレ的なトリマーかハンディルーターのどちらが良いですか？

404 ：
材が堅いのか軟らかいのか知らんけど、リューターでは非常に手間がかかるんじゃない？
力不足ゆえに10ミリ掘るのに何度かかることやら。　トリマーですら一発じゃ無理。
このスレ的なルーターならたいていの材で一発ＯＫだけどね。

405 ：
幅5mm程度なら直径5mmの刃までしか使えん
6mm軸のトリマで十分だよ

406 ：
まあトリマーだろうな。
ハンドルーターでも刃が5mmまでしか使えないなら、
一気に掘るには刃が折れちゃう。
ストレートの突き切りなら昇降盤でカッターや鋸でやりたい所だ。

407 ：
まぁ、過疎ってるからあえて超亀レスしてみるけど
>361
青棒でのバフがけの場合、重要なのは研磨剤（青棒｛酸化クローム｝）の流体速度
つまり低速で回転するなら口径の大きいバフを使い、高回転なら小口径のバフを使えば良い
大きい面積を研磨するのなら低速、大口径のバフのほうが良いし
小さいアクセサリーなどを研磨するなら高速、小口径のバフのほうが上手くいく
で、具体的な回転数と口径だが・・・・・・自分で調べてくれ

408 ：
>>403
>>406の案に一票
丸鋸が一番早いんじゃね？
まあ、トリマーだろうなぁ。
5mm刃で10mm幅のスペーサーを溝掘り本数分揃えて、
一本掘るたびに抜いてくのが効率的。
更に同型トリマー2台用意して、片方を5mm、片方を仕上げの10mmとすれば更に……

409 ：
ageておく

410 ：
木工初心者なのです、ネットで藤原産業のルーターを見つけたのですが、同じくらいの価格のリョービとかのトリマー
の方が機械の信頼性とか使いやすさはいいでしょうか？溝をつくる目的なのですが、ルーターの方が力があって良い
みたいなのを何かで読んだ記憶があって迷っています。
藤原産業　SR-850
ttp://www.diytool-net.com/04/0404/040402/040402490626.html
リョービ　トリマ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/item_detail.php?itid=452&ckbnid=2&cid=5&csid=154&pf=6

411 ：
適材適所という言葉があってねえ。
比較的軟らかい材に軽めの加工（小さめのビットでできること）をするんなら
片手で扱えるトリマーの方が楽かもしれない。
でも、堅めの材に大きな溝を掘るとかなら軸径が大きいビットが使えてパワーの
あるルーターの方が適していると思う。
ま、どちらか一個というならリョービのトリマーかな。
そっちを使ってみて、物足りなくなったらルーターも買うと。
でも、その時には藤原じゃなくてボッシュとかが欲しくなるんだよね。

412 ：
>>411
ありがとうございます。
なかなか難しいですね、有名な製品はいい値段しますし･･･
ボッシュのトリマー
ttp://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=PMR500
とかにも惹かれてたりしますｗ

413 ：
ルーターテーブルを買った。値段からすれば概ね満足。
http://kqlft.com/?pid=16581595　
脚がアングルではなく、薄い鋼板を折り曲げたもので、頼りない感じが
したが、組み立てたらちゃんと剛性はあり問題はなかった。
テーブル、フェンスもまあまあ。ポーターケーブルの895PKを取り付けている。
芯出し用の説明書とインサートリングにはめて芯を出す木製部品が付いてきたが、
芯が１ミリずれていて使いものみならず、透明アクリル板で取り付け穴をルーターから写し取って
穴あけした。
メーカー名がどこにも書いてないが、一緒に購入した他の物から判断して、間違いなくここの物だと思う。
http://www.dastool.com.tw/index.php（DasTool 大司細木工）

414 ：
値段から言ったら自作したほうがよさげじゃない？

415 ：
それ言ったら、元も子も．．（ｒｙ

416 ：
ルーターテーブルに求められるもの。
・キチンと平面の出たスムーズな天板
・ルーターをカッチリ固定できるプレート
・効率よく集じんできるポート
・正確なフェンスやマイタースロット
自作で満足のいく物を作るのはけっこうホネだと思う。

417 ：
>>413
このテーブルにテーブルスタンドつけたやつだな↓
http://www.mlcswoodworking.com/shopsite_sc/store/html/smarthtml/pages/tabletop.html
これで2.6万なら国際送料含めて考えても良心的な値段だと思うぞ


418 ：
>>416
いい加減な出来合いものより、　高精度のパーツ類やフェンスなんかを別口に購入してテーブル本体は自作ってことだろ。
ましてや、今は円高で個人輸入に有利なわけだし・・・
シェーパー自作ってわけじゃなし。

419 ：
スレッドを立てるまでもない質問板でももめてた感じだが、書き込みと根本的にずれた批判するのやめようや。
どっちがいいのか聞いているわけではなく、おおむね満足した、という書き込みなんだから。
これは参考になる書き込みだと思う。人によっては、と付け加えようか？
既成のものを買うひとも、ステップアップしていくうちに、自作がいいかも、と思うようになるかもしれん。
プロでも、自作のしっかりしたものとは別に、既成のものをちょっとしたときに使う人もいる。
「それだけの値段で既成品を買うなら、自分で作ったら？教えてあげるよ。」
というならわかるが・・・
>>416の書き込みはもっともだと思う。
それに対する費用と労力（と技術）を計算して、どちらかになる。
でも>>418は、それだけの知識と技術がなければ無理。
マイターゲージやフェンスの精度が重要だから…なんて考えられるは、ルーターテーブルを使ったことがなければ難しい。
個人輸入も、やってみると簡単だが、初めての人には踏み出せないかもしれないし、クレジットがなければハードルは高い。
おれも>>417のように、良心的だと思う。
個人的には>>418は正しい選択と思うが、「いい加減な出来合い」と、切って捨ててしまうと、ただでさえ少ない木工人口が伸びていかないよ。
いま、ttp://kqlft.com/?pid=16581595
をみていて、トラックバックに、面白いHP見つけた。
素人のテーブル選びがどんな感じか書かれてる。
既成のものを検討していて、結果的に>>418になってる。
というか、>>418か？


420 ：
アルミ複合板ですが、トリマーで加工できますか？
プラスチックを薄いアルミでサンドイッチしたものみたいですが、回転数を落とさなければ無理でしょうか？
少しずつであれば、そのままでも削れるでしょうか？
回転数を落とさなければならないとしたら、どのくらいでやるといいのでしょうか？
軽金属専用のストレートビットもあると聞きましたが、売っているのは見つかりませんでしたし、樹脂と金属を両方一緒にきるにはどうしたらいいのか、迷っています。
きり方は、テンプレートに沿って、アルミ複合板に穴をあけるのです。

ビットはパターンビットを買ってきました。
よろしくおねがいします。


421 ：
マキタからアルミサッシ用のビットが出てるよ。
軸径6ミリだから日本で売られているほとんどのトリマーで使えるよ。

422 ：
>>421
ありがとうございます。
今確認しました。
サッシビットというんですね。
でも、ベアリングなしなので、テンプレートに沿ってできるのかどうか心配です。
焦がしてしまいそうですが、大丈夫でしょうか？


423 ：
>>422
つ　テンプレートガイド

424 ：
穴をあけるためのテンプレートということは、大きさが小さくなるガイドを使うのはNGじゃないか

425 ：
ですね

426 ：
テンプレートは出来合いなの？
作り直しは？

427 ：
424の言うことが理解できず、｢オイラもまだまだだなあ｣と思って
いたけど、426を見て、テンプレートはすでに存在しているという
のが前提の発言だということにやっと気づいた。　
ああスッキリした。

428 ：
>>424
つ　コロ付きビット

429 ：
仕口ルーターってどうだろう？

430 ：
言うまでもなく、こうだろうな。

431 ：
溝きりマルノコと用途は変わらないだろうか？

432 ：
oioi

433 ：
誰も知らないのか？

434 ：
仕口ルーターなんてDIYで使うわけないだろ

435 ：
セルフビルドでマイホーム建てるとか

436 ：
ヤフオクに出てるんだ。

437 ：
溝きりマルノコで溝を掘るか？ルーターで掘るか？
どっちが適材適所だろう？

438 ：
>>437
それは適してないね

439 ：
>>437
直線で突き切りとか溝きりが使えるなら溝きりの方が直線精度も良いし
作業がラクでしょ。
もっと言えば昇降盤にカッターつけたり専用機ならもっとラク。
ルーターでもスタンドに据えて定規つけて使えばラクだし。

440 ：
そうですか。掘る深さ幅に寄るし、直進性はミゾキリ
まあ､ルーターしかもってないし､ただのマルノコで
往復って手もあるし･･･｡

441 ：
先日ボッシュのトリマー買った！でも、コレットのネジ錆てた．．．
交換可能か電話確認後に店に行き、交換してくれた。
今店頭に並んでるのはキャンペーン中で純正ビットセット付き。
それも貰えた。錆のおかげだ。

442 ：
グルービング、ダドイング、ラベッティング、エッジフォーミング、リッピング、ジョイナリー。
どうやって訳したらいいでしょうか。
日本語でぴったりくるのありますか？
ｄａｄｏなんて、訳すと腰羽目になるけど、大入れみたいなほうがしっくりくるような気もしますし。
エッジフォーミングなんて、そのままのほうがよさそうですよね。
うまい訳や、上手な説明わけ、教えてください。

443 ：
無理に日本語にしようとせずに図、写真、動画で説明。

444 ：
>>443
まあ、そうなんだけどね。
そのうえで、言葉で説明するには、ってことでしょ。
図、写真、動画、なんて、プレゼンじゃないんだから、はじめから説明会開くつもりでないと無理。
PCあれば全部簡単だろうけど、そういうわけにもいかんしね。

445 ：
トリマーでテンプレ通りに加工したい場合
ガイドベアリング付きストレートビットでやりますよね？
でも、板厚分一発で削ってしまいますか？
キックバックとか無いですか？

446 ：
そんなもん、材質や板厚によるとしか答えられん


447 ：
分かりづらくてすみません
板厚19mmのパイン集成材の上に
5.5mmのシナベニアのテンプレを固定して
ガイド付きストレートでならい加工しようとすると、
深さ調節が出来ないので一発で削るしかありませんよね？
大丈夫でしょうか？

448 ：
19ミリけっこう負荷がかかるね。
でも材をクランプで固定して、失敗して曲がるの覚悟して、
どうせ、面倒なんでやってまうんやろ？

449 ：
>>448
本当は何回かに分けてやりたいんですけど、
コロの位置をベニアの高さに合わせなければならず、
持ってるビットが刃の長さ25mmなので、
一発でやるしかないのかなぁって。

450 ：
シナベニヤのテンプレートならあと2枚作ったら？

451 ：
>>450
なるほど！
その手で行かせていただきます。
ありがとうございます。

452 ：
ジグソーとかである程度切ってもいいかも。　どんな形か分からないけど。。

453 ：
つかなんでトリマー用に刃長２５ミリなんて買うんだよ

454 ：
スチロール板挿めばいいのに。

455 ：
>>453
もらい物の中古なんですよ。やっぱりトリマーには合いませんか…
>>454
発泡スチロールですか？

456 ：
キックバックで手の皮むける、ギァ～。

457 ：
新しいピーリング方法だな。
エステ屋開業。

458 ：
>>442
ブログ見てもバッチリ訳している人もいないし、ここでは難しいだろうな。

459 ：
大入レルーター、仕口ルーターってのは、手持ちのルーターとおおむね用途
は同じですか？もし同じなら、ビットが大きい分、切削能力が大きいものと
解釈していいものなのでしょうか？

460 ：
>>459
これでも読んで
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/289216.html
大入、仕口は手持ち出来ない

461 ：
手持ち出来ないって言う事は、つまり、大きな角材などの上に乗っけて
５０センチ四方のみの枠内だけ､レールで移動して切削すると言う事で
しょうか？仕口のみの加工には不自由はないですが､大入レやミゾホリ
の長さが1ｍだったりすると､機械自体を移動させるのでしょうか？
それとも､もとから､そこまでの範囲を想定しないもので､仕口の切り込み深さ
を得る事を想定した物なのでしょうか？
安定感のある点を除けば､パワーのある手持ちのルーターと用途は同じ
様に思うのですが､どんな物ですか？

462 ：
馬鹿か？

463 ：
病気だね

464 ：
???

465 ：
回答してあげて下さい。

466 ：
わからないことはスルーします。

467 ：
トリマーで平面の木彫って出来ますか？

468 ：
平面をどう彫り込む加工の事ですか？
皿を作るの？文字を掘るの？

469 ：
リョービのトリマー使ってるんだけど、付属のガイドを使って
溝彫りや面取りをしていると、締め付けるネジが緩んできて
だんだんズレってしまう。
使い物にならないのでベニヤ板で自作しているが調整するのが鬱陶しい。
ズレにくい製品ってありますか？

470 ：
キタタローせんせや、オヅラせんせに聞いてみては？

471 ：
ネジが緩んでくるのか？
妙な方向に変に力入れてるからガイドがズレてるだけじゃねえの？

472 ：
すみません。ルーター買ったばかりなんですが質問させてください。
18～24mmのMDFに、直径70mm　～　300mm　の円形をくりぬく作業を行います。
これまではハンドジグソーでやっていたのですが、精度が悪いためルーターを購入。
が、付属のガイドでは直径140mmからしか円形がくりぬけません。
ググってみたところ、ルーターテーブルとやらを買うか作ればよさげですが
正直そんなでかいテーブルを置くほど本格的に作業がしたいわけではありません。
こんなアホにおすすめの手段はありますか？
稚拙なりにググっても見つかりませんでした。
小型の折り畳みルーターテーブルを造るべきですか？

473 ：
テンプレートガイドを作ればいいじゃない

474 ：
>>473
おｈ！「テンプレートガイド」ぐぐったらこれでいけそうです！
「ルーター　ガイド」とかググってたんですが、パソコンのほうのルーターばっかHITしちゃって。。
とりあえず一度ダンボールとかでガイドつくって、それでベニヤのガイドを作って
それから本作業をすればいいのかな。
とりあえずやってみま！　ありがとう！

475 ：
半径35～70まで対応したいなら、アクリルベースを自作で加工するのが一番。
ある程度決め打ちできるなら刃から半径の距離にピンを出せば良い。
ピンはM4ぐらいのねじで、ベースにタップ切ってねじ込む。

476 ：
コンパスみたいなの作れば抜けそうだけど。

477 ：
>>476
70mmはきびしかろう

478 ：
自在錐を使うのがよいかとおもいます。

479 ：
>>496緩み止めのスプリングワッシャ付いてる？

480 ：
>>474です。
けっきょく、ルーターテーブル自作しました。っつっても、足が4本生えた、単純な台に
ルーターを逆さまにとりつけただけですが。。
ドリルで半径の位置に穴あけて、中心にビス打って台に固定。
私の無い頭を全力で駆動したのですがテンプレートで直径80mmとかいうベースを
生み出すことができなかったせいなんですけども。。
とりあえず穴あけ自体は成功したんですが、刃が9mmしかでてこないんで厚さ18mm以上の
板の加工ができないですね。。
素直にプラダンかなにかで使い捨てテンプレート作るのが向いてるかもしれんですねorz
とても参考になりました。ありがとうございました。

481 ：
>>480
台の表からルーターで彫りこんで上からベースを落とし込みにして
テーブルの表面にベースの表面画面一で出てる形にすれば？

482 ：
>>481
OH！なるへそ。。それはいいですね。
せっかく溝掘れるルーターあるんだから、落し込みつくってみます。
ガイドベアリング付きストレートビットほしいなぁ。。

483 ：
そのくらい買え～

484 ：
>>483
んだって、ルーターだって在庫処分で3000円だったから買ったのに
ビット1本で3000円とかしんどいんですけどｗ
でもあったら素材から直接複製できる便利さを考えるといつかは買わなきゃですね。。
よし、先に子供の学習机とか作って、大蔵大臣にジャンピング土下座して買ってもらうか。。

485 ：
アメリカのホームセンターでトリマーのビットが
けっこう安かったんで色々買ってきたが、軸の径が合わなかったorz
微妙に太いのだ。
なのでアメリカ向けのトリマーを買うことにする。

486 ：
コレットチャックだけ買えばよい。
取り寄せも出来るし、通販で売ってる店舗もある。

487 ：
>>485
日本国内のが、チャック径が6mmで、アメリカとかのインチ系統だと
1/4インチ、25.4mm/4=6.35mmになってる。
>>486のとおり、6.35mmのコレットチャックだけ買えば大丈夫かと。

488 ：
溝切りノコを買った。
直線のみにしか使えない制約はあるが、その用途のみだとルーター、トリマー
で溝を掘るよりやはり安定感がいい。

489 ：
age

490 ：
質問です
トリマービットの切れ味落ちたら金物屋とかで研いでくれるとどこかで見たのですが、実際に研いで貰う事は出来ますか？

491 ：
>>490
自分で研げるよ
DMT ダイヤモンド砥石 ミニ
ttp://www.off.co.jp/index.php?id=4&s=11000384

492 ：
>>491
即レス感謝です
早速買ってみます
ただ、結構小さいビット使っているので研げるか心配なんですよね・・・

493 ：
てｓ

494 ：
　　　　ｒ'' ﾞ~~` '' ､
　　　 ､'' γﾞﾞﾞﾞﾞ三ﾞﾞﾞミ
　　　ﾐ　 ﾐ　 ●　● ミ　　
　　 ﾐ　　 ﾐ　　 oo　 ミ
　　彡　　 ,ゞ　　ｌｌ ヽﾐ ｀ヽ
　 彡 ＿_　ゝ,__===ノ,〉　ﾐ
　巛＿＿）　　　　ミ (,,,,ノ
　　ﾐ　　　　　　 ミﾞ
　　ﾐ　　彡ミ　 ﾐﾞ
　　ﾐ　彡　　ﾐ　 ゞ
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼＿,）

495 ：
質問です。ソフビやプラスチックを細かく造形したいのでルーターを探しています。
今ヤフオクで検索したら1円ぐらいの激安ルーターが沢山ヒットしたんですが、
これって使い物になりますか？
以前ネットで3000円ぐらいのミシンを買って使い物にならなかった苦い経験があるので心配です。
ルーターを買う時の注意点等あればお教えいただけたら嬉しいです。

496 ：
>>495
ちゃんと送料を確認する

497 ：
>>495
残念ながらこのスレのルーターは気張って両手で支えてないと飛んでっちゃうような
木工用の大きなヤツのことなんだ。
｢おすすめの電動工具｣スレとかで聞いた方がいいと思うよ。

498 ：
でた自治厨

499 ：
>>496
>>497
レスありがとうございます。
送料込みで1000円以下で買えてしまうんです。
誘導有り難うございます。早速そちらに移ります。

500 ：
質問です。チクビやク○ト○スを細かく愛撫したいのでローターを探しています。
今ヤフオクで検索したら1円ぐらいの激安ルーターが沢山ヒットしたんですが、
これって使い物になりますか？
以前ネットで3000円ぐらいのバイブを買って使い物にならなかった苦い経験があるので心配です。
ローターを買う時の注意点等あればお教えいただけたら嬉しいです。

501 ：
>>500
道具に頼るな

502 ：
>>500
用途から考えて、シャンク1/2インチが適当。
絶対プロクソンとかNG。3000位のバイブと同等品。
俺はDeWALTの618使ってる。
これなら森三中の黒沢をオカズにしても即昇天。
あと、間違ってもストレートビットとか使うなよ。
ダウンカットのスパイラルだ。
約束だぞ。

503 ：
TOOLKING と Routerbitcom で買い物してみたので日数とか金額とかを。
UPSの配送自体は４日程度でスゲー速いのに、肝心の出荷が遅いので時間がかかった。
Routerbitcomで、ビットを$185.60に送料$27.99、計$213.59をクレカで購入。
83.782円換算で決済されて、17,895円。輸入後に別途消費税関税等支払いなし。
注文しても自動返信のメールしか来ずそれっきりだし、
クレカの利用履歴にもなかなか反映されないので、待ち構えていると肩透かしを喰う。
11/05に注文したら11/19に配達されてきた。郵便局。
TOOLKINGで、ルーターとリフトとフェンスをPayPalで購入。82.876円換算。
$1,019.60になったので、米国内だと送料無料らしいのだが、
UPSの安い方の航空便をチョイスしたら、送料が$168.39 との事で、計$1,187.99 （98,456円 ）
それから自宅に配送されてきた時点でクロネコに消費税2,300円、関税0円を支払った。
11/05に注文したら11/18になってから、やっと出荷案内のメール。遅杉ですの事よ、キングさん、本気出せよ！
コロラド、モンタナ、ネブラスカ、ケンタッキー、アラスカ、成田って空港巡りをして、
UPSの荷受が11/17日なのに11/21日には我が家に配送完了したのには素直に感心した。
7518とPRL-V2とLS25WFNCSYSとWHITESIDEビットの購入記録でした。

504 ：
スゲーまで読んだ

505 ：
Amazonにも出店してるmonotaro、直接買うと妙に安いぞ。
エンドミルが1000円ぐらいでいろいろ選べる。ボールポイントタイプもあるからU溝も切れる。
週末は自社ブランド5%引き。12/1は全品10%OFFなんてやってたからいろいろ買ってみた。
アウトレットもすごかったな。つまみ付き30cmものさし6本で50円とか。
ビット類10%引きならもうちょっと買っとけば良かったかな。週末より安いし。

506 ：
超硬ビッドのような硬いチンポで木工できないかなぁ

507 ：
>>482とまったく同じ気持だ。
ガイドベアリング付きストレートビットが欲しい。
セット販売されてないんだよなー。

508 ：
最近は近所のホームセンターでもトリマービットの扱いが増えてきて嬉しい。
580円でコロ付きビットがいくつかあった。
昔は2000円以上の高級品ばっかりだったけど安いのも増えて選択が出来るのがありがたい。。
ストレートはMonotaroでエンドミル買っちゃうんだけどさ。

509 ：
ボッシュのPMR500でギターのザグリを入れたいんですが、
付属のビットだと深さが足りないのでビット買い足ししたいのですが
深さ最大4センチ位のザグリを入れるのに必要なビットを教えていただけますか？

510 ：
ボクもそう思います。

511 ：
>>509
作業方法がわからんとなんとも。
ならい加工するの？
テンプレートガイドに沿って使うの？
単なるストレートビットの刃長40～50mm？
根本コロ付きビットで刃長40以上ってあったっけ？

512 ：
テンプレート使います。
探しても長いビット自体無くて、皆さんどうしてるのかと不思議です。

513 ：
６㎜軸だと全長６０㎜までなら有る
この辺
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/Justool/JS-4.html
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/dainisho/straight.html
テンプレートを使うならいいかも
ただくわえ込みが２０ミリになるのでぎりぎりかも
あとコレットを1/4インチにすればもっと長いのも有る
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/whiteside/ws1012.html
どちらにしても１回の切り込み深さは少なめにしないと危険
１回６ミリ以下深くなったら３ミリぐらいで

514 ：
あれ。刃長50mmなだけでいいの？
だったら6mm軸のエンドミル使おうぜ。
刃MonotaROお勧め。
送料無料で1000円ちょっとからいっぱいある。
ロング刃だとこの辺とか↓？　2040円送料込み
http://ha.monotaro.com/haMain.py?func=ha.shopping.item.showReadServlet.ShowReadServlet&monotaroNo=06818366#
モノタロウだと1960円送料別
http://www.monotaro.com/p/0681/8366/
4mm刃もあるし、他に欲しいものあるならモノタロウの方が探しやすいしお勧め。
まあ、このスレでモノタロウ勧めてるの全部俺だけどな。
モノタロウで2000円ぐらいの買い物がある時に送料無料3000円以上だから
ついついエンドミル買っちゃって妙に在庫が増えちゃった。

515 ：
皆さんありがとうございます。
流石ですね！
紹介して頂いたものをじっくり検討しますのでまた何かあったら質問させてください！
ありがとうございました！

516 ：
ギターの材も色々あるよね
バスウッドみたいな柔らかい木からメイプルのような硬い木まで

517 ：
昨日、マキタの3707FCが届きました
「ブラシを時々見て無くなる前に交換しろ」
「修理は自分でするな」
って書かれています
今まで電動工具（ジグソーやサンダー、インパクト他）の
ブラシなんて気にしたこと無かったし交換したこともありません
これはトリマーだけのことでしょうか？
あらゆる電動工具に注意しておかなくてはならないことでしょうか？
またブラシが減って動かなくなってから修理って大変なのでしょうか？

518 ：
トリマに限らず、直流モーターはブラシがなければ回転出来ないので、
直流モーターを使う、あらゆる工具で、ブラシ点検が必要です。
動かなくなってから修理も、まあアリですが、
焼けたブラシを長い間使っていると、モーター自体を焼いてしまいますし
パワーが落ち作業途中でロックしたりと危険も孕みますので、
適度なメンテはするべきです。

519 ：
直流モーターといえば
車やバイクのセルモーターも直流モーターだが
ブラシの点検なんて一度もした事ないなぁ
まぁあれだ。
キミと直流モーターとの人生のかかわり具合をかんがみて
点検するかしないか決めればいいんじゃないか。

520 ：
俺はセルモーターを電動工具のように回しっぱなしにするような
人生は送ったことないからよくわからんな

521 ：
>>520
そんな事はないだろ、キミ
エンジンクランク軸とセル軸の間にクラッチは無い。
高級車は知らんが
エンジン軸が回りだせばセル軸も回りっぱなしだ。
ブラシも擦れっぱなしだぜ。

522 ：
>>521
オマエ大丈夫か？

523 ：
スキー板は治具（ジグ）作りの材料に使えそうですかね？
粗大ごみで捨てるか、切断して保管するか迷ってます
ちょうどトリマーを始めようと思っていたところです
アドバイス頂けないでしょうか
[DIY]スレッドをたてるまでもない質問＠DIY板★49 >>348にも書きました
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1297326615/

524 ：
そりゃどんな物だって加工して工夫すれば何らかの治具になるに決まってるだろ。
アドバイスも何も質問が曖昧すぎだ。

525 ：
おまえさんに必要なのはアドバイスではなくアイデアだろう

526 ：
>>521
っオーバーランニングクラッチ
あとそれとは別にギアが前後に動いて切り離される。

527 ：
スキー板貰えるなら貰うか？同じ立場なら捨てるか？でアドバイス、アイデアがほしい
保管しても使えるか微妙なので迷ってるのです
板にはRと反りが付いてるからそのままは使いにくい
切断してエッジ剥いで平面、直角出すのは一苦労かもしれない
材はしっかりしている
ソールの滑り性能は頻繁に擦れる場所や滑らせたい場所に向くかもしれない

528 ：
みなさんありがとう
なるほど、です
しかし今まで買った電動工具にはどれも書いて無かった
ドリル、サンダー、グラインダ、ジグソーなどは直流ではないのかな
いずれにしろ時々フタを開けて点検した方がいいってことで
初心者でスンマソン

529 ：
仕事でリョービのTRE-55を毎日20～30分位使ってるけど、ブラシは1年以上
交換せずに使えてます。今、使ってるトリマーのブラシは4セット目だけど
モーターやベアリングはまだ問題なく使えてます。透明のベースは新品でも
歪んでるので使う前に定板で擦って面出ししています。たまにホビーで使う
位ならブラシの減りを心配する必要はないと思います。

530 ：
トリマーはドリルなどより回転数が高い分ブラシの消耗はするよね。
ドリル類の１０倍くらいの回転数じゃん。
でもホビー用程度で使うなら当分交換することもないんじゃない？
>>519
エンジンのセルモーターは一般的には起動時にピニオンが飛び出して
フライホイールに噛んでエンジンを回し、エンジンが始動したら
ピニオンが引っ込むのでエンジンと共に回ることはないんだよ。

531 ：
音ぱねぇ
どーしよう

532 ：
耳栓つけれ

533 ：
うるさいのが直流モーターの定めなり
あでもこの前友人に借りた米日立のルーターは静かだった
最高速にしてもキュイーーーーーーーンって低音が少ない感じ
最低速度8000回転？にすると電気カミソリ並の音量だった

534 ：
>>533
欲しい！

535 ：
当方、初めてトリマーを購入を考えてる初心者なんだが
少し質問
Bosch ボッシュトリマー　ルーター　ＰＲ２０ＥＶＳＫ
上記が、他社に比べ静穏で、無段回変則、スロースターター
と言うのが優れていて他社より頭一つ抜きに出てる感じでした。
このBOSCHの情報は数年前の物でした、現行でオススメをお願いします。
希望
1　予算３万円台まで
2　音の心配はないですが、やはりうるさ過ぎはダメで。
3　作業台へ取り付けて使用も考えてます。

それぞれいい所、悪い所はあろうかと思いますが、
使用してみての体験談で
ここがダメとか、ここは良いでもいいのでお願いします。

536 ：
その3万円　義援金にまわせよ

537 ：
536@@@@

538 ：
>>535
台に付けるならルーターにしたほうがいいよ。
トリマーは力弱すぎてカッタルイ

539 ：
先日マキタ3707FCを買った初心者がまたきました
教えてクレクレですみません
質問１
30個で12000円のビットを買ったのはいいのですが
コロ付きボーズやぎんなんを使う時にはベースを付けたままですよね？
とするとベースの穴がビットの径より小さくて当たって回らないんです
質問２
材の端から端までやるとき終わりはいいんですが
はじめのところがどうやって当てていくんでしょうか？

540 ：
>>539
> 質問１
ベースは付けたままだけど、テンプレートガイドは外そう。

541 ：
>>540
テンプレートガイドは外してあるんですよ
ビットはこれなんですけどね
この径の大きなのがわずかな差で入らないorz
http://item.rakuten.co.jp/monju/mi-30602/

542 ：
ベースの穴を大きくする
たいがい別売りであるんで
心配ならベースをもう一組買う
ホムセンより工具店の方が注文しやすいと思う

543 ：
でかいビット使うなら、5mm～10mmのアクリルor塩ビ板に穴あけてベース自作した方がいいと思うよ。
皿穴の位置さえきれいに出せればOK

544 ：
>>542-543
お礼が遅くなりました
ありがとう
工具店は何か入りづらいというか
プロ御用達みたいでw
自作してみようかな

545 ：
通販でも買えるよ。ベースプレートは自作した方がいいと思うので必要性を感じないけど。
自作ベースプレート作って困るのがホルダ部を付け替えるとき。
元のプレートと自作のといちいちねじ4本締め直すのは非常に面倒。
どうせ買うならホルダを買った方がいいと思うよ。
自作プレートは6mmの透明アクリルとドリルで作れるからがんばれ。
皿取りドリルもあると便利だ。

546 ：
トリマーにストレートビットをつけて
フリーハンドで仕上げとかに使うことってありますか？
危険かな？

547 ：
それ以前に仕上げにならんだろw

548 ：
直線じゃなくて自由曲線ならありかな
豆カンナでやるよりは楽

549 ：
曲線の内側の仕上げとか文字を彫ったり
手持ちのルーター（リューター？）みたいに
テンプレートやガイド無しで使うのは危険かな
ということでした

550 ：
ルーターを買ったんだけど、ビット軸が12ｍｍとなってますが
セットでよく売ってる6ｍｍでも締め付ければ使えますか？
使えても危険なら教えて下さい。

551 ：
>>550
っコレットスリーブ

552 ：
>>550
6mm用コレットが付属してればOK
無ければ取り寄せ。
12mmコレットだと6mm軸は間違いなく付かないから大丈夫。

553 ：
マキタの3707FCを使ってますがスパナ２本持っての交換がいまだに面倒くさい
緩めるのは固いし、かといって締めるのが緩いと不安だし
何か簡単に出来るよい方法はないでしょうか？

554 ：
>>553
ビットの数だけ本体を用意する。

555 ：
>>554
それは...と思ったがジスクグラインダで研磨／研削など
２～３種類ぐらいのディスクを付けっぱで複数本体用意してたり
普通にするので、実はありかも。本体が高いのがネックだが。

556 ：
高いビット2本分でRYOBIの安い本体買えるぜ。
テーブル取り付け用と手持ち用で2台持ってるが、ビット固定で使う分としてもう一台欲しいところ。

557 ：
1x 目地払い
2x ボーズ面
1x ストレート
俺、合計4台。

558 ：
テンプレートガイド用
目地払い用
目地払い45°
目地払い15°
ストレート用
フリー
の6台だ。

559 ：
バーモントアメリカンのハイスビットってどうですか？
同じくらいの価格、
例えば\600～\700くらいで、安い中国製の超硬が買えるのですが
皆様ならどちらを選びますか？

560 ：
>>559
ビットに限らず道具類全てに当てはまることだが、使用頻度が高かったり
精度を求める作業には高い（いい）もの、逆に滅多に使うあてがないものは
安物を買えばよろしい。
でも、バーモントアメリカンってアメリカでは安物の部類だよ。

561 ：
>>560
なるほど。ライト精機や大日商といった高いビットは
それなりの理由があるんでしょうね
バーモントアメリカンのそれもハイスというのは
あまり切れないんでしょうか？

562 ：
目違払いも古いビットを研磨に出してベアリングより小さくなったヤツを付けて
粗取り用にしてあると新しいビットが重切削しないからキレの持ちが良くて良いよ。

563 ：
トリマーでアクリル板って加工できましたか？
危険ですかね？

564 ：
>>563
できるけど溶けるよ。
回転数落とせばいい感じに切削できる。

565 ：
でも回転数落とすと冷却が苦しくなるから
休み休み使った方が良いって言われたけど。どうだろうね。

566 ：
>>564-565
ありがトンクス
でも俺のトリマー（3707FC）って
回転数落とせないと思う

567 ：
回転おとさんでも、塩ビはかなり快適に削れるけどアクリルはかなり溶ける。
ちょっとずつ削れはできないこともないけど、やっぱり回転落とすといい感じになる。
俺はこいつ使ってる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00818/
他にいろいろ部品が必要になるけどね。
きれいに作ろうと思ったら＋2000円ぐらいかかるかな。

568 ：
>>567
おの調光器で電力を調整して回転数を落とせということですね
キットじゃないやつを買おうかな

569 ：
昨日楽天でマキタのトリマベースアッセンブリ 122658-6を注文した
明後日には届く予定なんで今から楽しみ
トリマーテーブルは自作と買うのとどっちがいいんだろう？

570 ：
昨日届いたけど使い方がわからんorz

571 ：
リョービのトリマーを負担かけて使ってたら　だんだんとビットが飛び出すようになってきて
ビットを交換しても少し負担をかけただけで抜けてきます
ビットを底から２ミリ程浮かして締めてたのですが・・・
ビットを差し込むとこの中に入っている締め付けるリングみたいなものを交換すれば直りますか？
もし直るのなら　そのリングみたいなものをホームセンターなどで取り寄せできるでしょうか？

572 ：
>>571
コレットチャックのことか？
ttp://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/r01-0021/

573 ：
>>572
コレットチャックでぐぐったらまさしくそれでした　ありがとう
っで、コレットチャックを交換すれば直るでしょうか？

574 ：
>>571
おそらく交換で直る。ホームセンターで取り寄せも出来る。

575 ：
リューターって何でHITACHIとかRYOBIとか作ってないんだろうな・・・

576 ：
>>575
客層が違うからじゃない？

577 ：
>575
リョービは電動リューター出してる。
かなり安い。
日立は日本精機だったかのエアリューターを自社で売ってるよ。

578 ：
結局プロクソンが一番メジャーだよな。
2.35固定よりも3mmビット使えたほうがいいなと思ってプロクソンの28525買ったが、2.35しか使わねぇｗｗｗ
これなら28600で良かったな。

579 ：
こんな専門スレがあったの知らなかった
木工総合スレで聞いたマルチだけど以下、よろしくお願いします
トリマーのスパイラルビットが高いんで
エンドミルで代用しているブログとかよく見るのですが
切れ具合とか耐久性とかどうなんでしょうか

580 ：
>>579
木工スレ落ちたまんま、次スレ立てようという様子もないな。
で、そのブログに書いてなかった？
切れ味は普通のトリマービットとは別物。スパイラルビットは使ったこと無いから知らない。
切削音の「ガー」が「ビー」に変わる感じ。うん。よくわからないね。
ともかく感動的に違うから使ってみるよろし。
刃モノタロウというサイトだと送料無料。手軽なのはアマゾンのモノタロウ3000円送料無料。
モノタロウ本家サイトだと、たまに10% OFFとかやってるからそのときに合わせて3本ぐらいまとめ買いするのが
良いと思う。
トリマービットも安めで売ってるから、ベアリング付きなんかが欲しいときに送料調整で1000円ぐらいの
エンドミルをついでに買ったりした。

581 ：
とっくに立ってるがな

582 ：
>>581
ほんとだ。
次スレ検知が効かなかったわ。

583 ：
>>580 ありがとう
では一度買ってみます
帰宅して一杯引っ掛けてから作業することもあるんで
そのビーンって音が近所にどう思われるか楽しみです
あ、もちろんヘロヘロになるまで呑んだときはやりませんよ
まだまだ指には未練がありますので

584 ：
なんか残念な人だね…

585 ：
テーブルに取り付けて上向いてるエンドミル思いっきり触ったことがあるが、爪以外なら意外と大丈夫だった。
爪以外はな。
大丈夫っていっても意外とだからな。出血はしたからな。

586 ：
>>585
で、結局エンドミルの使い心地は
木工スパイラルと比べてどうだったの？
危険とかない？

587 ：
四の五の言わず、使ってみろや。
いいかげんにしろや。

588 ：
買う前に使い心地を聞いてるんだと思うから
知ってるんなら教えてあげたらいいよ

589 ：
>>586
危険性は同等
切れ味は安物よりははるかに良い。仕上がりも上々。
その程度はどこのブログ見ても書いてあるだろ。

590 ：
初めて、トリマーを購入しようと思います。
1万円以下で、入門者に適切なトリマーは、どれがオススメですか？

591 ：
ちょっとだけ張り込んでマキタの3707FCとかにしといたら
ネットで普通に11000～12000円程度だと思う

592 ：
違ったスマソ
>>591は忘れてくれ

593 ：
>>590
安物の一万円以下はやめておけ
一万二千円くらい出してBoschのPMR 500を買ったほうが
幸せになれるよ
http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=PMR500

594 ：
予算が云々ならリョービ買っとけばまあ問題無い。
ストレートとボールエンドビットはエンドミル。
たまにしか使わないようなのはセット物買ってみるとか。

595 ：
ありがとう。
PMR 500を軸に、リョービの製品もホームセンターで、
触ってきます。

596 ：
初トリマー購入で悩んでいます。たまの日曜大工で溝掘り、アリ継ぎ、面取りが目的です。
楽天で、MTR-41＋ビット20本セットで10980円と、TRE-40で同じくビットセット14500円が売ってるんですが、どっちが良いと思いますか？
ソフトスタートとラック＆ピニオンが付いているのでTRE-40のほうが使いやすそうですが、3500円の価格差だけの価値はありますか？
あと、集塵プレートがMTR-41に付属しているようですが、これは使い物になるんでしょうか？
日曜大工で作業場所が室内になるので、これでできるだけゴミを押さえたいのですが、皆さん集塵はどうしているんでしょう？
集塵プレートとシューベースの違いが正直わかりません。
よろしくお願いします

597 ：
>596
MTRでも使い物にはなるけど、TREはさらに静かでスムーズ。
耐久性は同じくらい。
集塵プレートは集塵機つなぐための物。
大きな破片は吸いきれず飛ぶ。
その他性能は集塵機次第。

598 ：
悩ましいところだね。
ソフトスタートは安全性に寄与。
ラックアンドピニオンは作業性に寄与。
これを考えれば多少の価格差があってもTRE。
でも、トリマーやルーターって激しく削りくずを飛ばすから、集じん装置が
つなげる方が望ましい。
TREもつなげるけどアダプターが別売りだからさらにコストがかさむしね。

599 ：
ありがとうございました
TREに集塵プレートを買い足す方向で検討してみます
その集塵プレートの説明を見つけたのですが、ストレートガイドやテンプレートガイドと
併用出来ないとありました。これは面取りに使うか、ストレートジグを使えということでしょうか？
テンプレートガイドが使えないのは不便な気がしますが、面取り専用のシューベースよりは
マシということなんでしょうか？
集塵装置の検討も必要だし、室内でトリマーを使うのは大変そうですね
でも早く買って試したいです

600 ：
風呂場トリマーの会が、このスレを見てる

601 ：
結局、集塵をちゃんと考え出すと集塵プレートはあっても便利かな、程度になる。

602 ：
>>600
フィルム張りと違って、全裸じゃないのが救いですね
でも家族に怒られそうです
>>601
そうですね
とりあえず集塵プレートで様子を見て、どうするか考えてみます
集塵装置も無いので、掃除機と簡易な集塵箱で試すつもりです
皆さんありがとうございました

603 ：
風呂場なら出た粉を下水に流... (ry

604 ：
結局リューターとトリマーってどっちがいいの？

605 ：
ちょっとした木材の切断作業がしたいんですが、
プロクソンのミニルーターに丸のこ刃つけたものを
ドリルスタンドをつかって固定する方法って有効なんでしょうか？
この写真みるとなんかおかしい気がして・・・
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41gZOKN%2BymL.jpg

606 ：
>>605
木材の切断ならこっちのほうがいい
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/item_list.php?cid=4&ckbnid=1&pf=5&csid=137
ルーターは所詮繊細な作業向け

607 ：
精密ドライバーを使うような作業にインパクト薦めちゃう系？

608 ：
木材の切断作業とだけとしか書いてないのにどう読み取れと？
説明不足は棚に上げて回答に因縁付けとか何様？

609 ：
馬鹿？

610 ：
>>606
ありがとうございます。説明不足ですみません。
たとえば「2cm角の角材30cm を10等分する」というような
ちょっと細かくて、そこそこ精度が求められるような作業がしたいんです。
なんだか、ミニルーター＋丸のこ刃＋ドリルスタンドの写真をみると
一見、台の部分に角材をおいて、レバーを下げていけば
垂直に角材がカットできるようにみえますが、
実際にそれが可能なのかどうかが知りたかったんです。
糸ノコ買うのがいいんでしょうけど、ミニルーターで
代用できればありがたいなと考えています。

611 ：
>>610
605の写真の装置では当然20ミリ角は一度じゃ切れないよ。
5ミリ角とかで建築模型を作る人とかむけじゃない？
「2cm角の角材30cm を10等分する」ならソーガイドと手ノコで十分。
オイラはテーブルソーか卓上丸ノコでやるけどね。
それと、このスレで言うルーターはミニの方じゃなくてトリマーの
兄貴分のヤツのことね。

612 ：
でた自治厨

613 ：
>>611
ありがとうございます。
やはり専用の器具を使ったほうがよさそうですね。

614 ：
monotaroのエンドミル使ってみた
あの値段でスパイラルカット買えるのはいいけど
木が微粉末になって舞うので肺に悪そう
電圧落とすしかないんだろうか

615 ：
おすすめは集塵機自作。
トリマーがあれば丸穴抜きが簡単。
その穴あけ時のほこりは我慢してくれ。
調光器使って回転落としても良いけどパワーも一緒に落ちちゃうからなー。

616 ：
>>615
>おすすめは集塵機自作。
純正の集塵プレートみたいなのを自作ということですか？
それともいわゆる自作サイクロン？

617 ：
>>616
サイクロン自作して、集塵付きテーブルと集塵プレートも自作だ。

618 ：
>>617
なるほど！
ありがとうございます

619 ：
三カ月もたってるのに今更あれだが、サイクロンを作る時の集塵は
先に集塵プレートを自作して家庭用掃除機に直結すればとりあえずなんとかなる
洗濯機用のホースとか塩ビ管用の継手とか、どうせ後でも使えるから色々と試すとよいと思う

620 ：
リョービTRE-55とマキタ3707FCで迷ってるんですが、
マキタはトリマーガイドが付いてるけど、リョービはオプションになりますよね。
トリマーガイドって、あった方がいいですか？

621 ：
ひとまずストレートガイドは付いてるから、
トリマーガイドも要るなら後から買えばいいんじゃね

622 ：
トリマーガイドってベアリングの？
あれ、調整がシビアな上に当てる角度を維持しなきゃならないからむっちゃ大変かと
ストレートガイドでも慣れるまでは失敗するぐらいなのに
ビットにベアリングが付いてるタイプならガイド要らんし調整も楽だし失敗も少ない
そもそもベアリング付きのビットが主流
これから揃えるなら要らんと思うし、テンプレートを作り出すと
ベアリング付きストレートビットが欲しくなると思う

623 ：
諸先輩方助けてください。
藤原産業のトリマ（？）と、トリマビットセットをもらいました。が、ビットが軸にはいりません。
くれた主に聞いたらつかってなかったからよくわからんとのこと。
これって、藤原が6mmなのに、ビットが1/4”っていう状態でしょうか。
主に、18mm～24mmのMDFに、120～250mmの真円をくりぬくのと、角の面取りをしたい
のですが、どうすればいいでしょうか。
コレクトチャックを買おうと思いましたが、BOSHのようにメーカーのコレクトチャックがなく
どれがどれだかよくわかりません。
ビットを買おうとおもったら、コロ付きストレートすらお財布にきびしい状態です。
数百円で、これが使えるようになりませんか？3000円以上かかるならジグソーを買おうと思っています。

624 ：
すみません、追記ですが
【リョービ│RYOBI】　トリマ用　コレットチャック1/4 No.6075857
とか
BOSCH(ボッシュ) コレットチャック(6Ф） 2608570084
はみつけていますが、使える型名が明記されているのでダメなのかなと思っています。

625 ：
型番が分からんのでなんとも言えないんだが
リョービとマキタのカタログとよく見比べると同じものがあるはず

626 ：
>>625
藤原産業のＥＷＴ-400です！
ググったら、これ自体が3000円くらいで買えるんですね。。
コロ付きビット1本のほうが高いやん！

627 ：
ビットの太さは測ってみたの？
ビットを取り外した状態で締め付けると、軽く手締めしたつもりでも
ホルダーが歪んではまらなくなるってケースは多々ある
ttp://www.kohnan-eshop.com/pro/lifelex/kougu/products/4522831143900
ビットは恐らくコレが最安
広告の品で時たま980円で出る
さらに今、ちょうど広告の品で出てるっぽい

628 ：
>>627
測ってみましたが、残念なことにビットが6.3mmくらいあったので1/4"ってことですね。。
安いビットの紹介ありがとうございます。
1本だけストレートはまるストレートビットがあることに気付いたので、円形くり貫きできる
ガイド作ってやってみます。
スレ違いかもしれませんが、ググって気付いたのですが、自在錐って便利そうですね。
MDFとか、オーク修正材、ヒバ無垢材とかって切れますか？
3000円位のドライバが手持ちにあるので、これで使えるなら検討してみようと思ったのですが
自在錐の使い方動画みたら、やたらごっついドリルみたいなの使ってたんですが、どうでしょうか。
無難にトリマー使えるようにしたほうがいいですかね。

629 ：
>>620です
>>621さん、>>622さん、ありがとうございます
とりあえず、なくていい感じですね
マキタ好きだけど、あのゴムローラーの微調整が微妙なんで、
リョービにしちゃおうかな

630 ：
セットもののビットって持ってると安心感があるんだけど実際に使うかというと微妙。
そして単品ビット地獄に堕ちる。

631 ：
>>628
トリマーでその作業は厳しい気がするなあ。
板が堅いし厚いしで、すぐビットが折れたり焼けたりしそう。
自在錐の穴あけもドライバーでは無理。
でかいドリルでしかも低速じゃないと危険。
ジグソーが安全だけど、きれいに仕上がらない。
ジグソーも安い機種では厚板は苦手。刃も良い物じゃないと。
さて、どうしたらいいのか、こっちが悩んできた・・・

632 ：
>>631
回答ありがとうございます。
そう考えると、仮のものならジグソーでちゃっちゃとあけて、精度が悪くても気にしない。
きっちり作りたいときは、NCルーターあるようなお店で加工してもらうのがよいですかね。
量産するわけじゃないですし。
くり抜き加工だけで、素材代を超えてしまう気がしますがorz

633 ：

>>628
自在錐はテンプレートを作るのに便利
厚物だとバリを出さないために裏と表から掘る時にズレる
ナナメだと蹴られる(逆に考えれば垂直に戻ろうとする力が働くのべ薄い物には有効
厚いものだと中心のドリル刃のお陰でナナメになったまま)
速度を限界まで落とさないと外周部では高速になりすぎるってのは注意
>>629
3mmずつ掘り進めるってシチュエーションではローラーは便利なんだけどね
ノギスのサムローラーみたいに、ローラー外周の力をローラー内周がボディに
伝えるって感じで減速させるべきだったと思う
>>630
下手すりゃ1本の値段で6本セットが買えるんで初回だけはセット物って手もあるかと
ストレート(コロ付き含む)だけのセット、Uミゾだけのセット、トレイビットだけのセット
ってのがあれば買い揃えたいんだけどな

634 ：
>>633
自在錐は私の用途に合わないようですね。。
とりあえず、ストレートビット1本でどこまでやれるかがんばってみます。
ありがとうございます。

635 ：
藤原産業 ＥＷＴ-400はリョービのMTR-41の
コピー物のはずなんでMTR-41のコレットが使えると思う
（違ったらゴメンww）

636 ：
確か EWT-400 のトリマーベースってティルトつけられるんだよな
コレットまで互換でなくてもいいからryobiのトリマーと外径が同じなら
付属品セット目当てで買ってもいいかもしれん

637 ：
リョービのMTR-41が､私の使用目的に合っているか､先端ビットはどれが良いのか､教えてください。
無垢の板に、ひび割れ防止の「千切り」をはめ込む穴を開けたいと思っています。
穴の深さがどれくらいがベストなのか､私には分かりませんが､とあるサイトには1インチ（約2.5cm）と書いてあります。
先端ビットは、↓の超硬ストレートビット（ガイドベアリング付）10*25*6　ってヤツで大丈夫でしょうか。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00303LTBI


638 ：
>>637
1インチ掘り下げるなら３～４回にわけて徐々に深くしていくとうまくいくよ。
なので刃は短くてもOK
リンク先のは刃長25mmなのでたぶん使いにくい。

639 ：
>>638
ありがとうございます。

640 ：
>>637
切削する深さより厚いテンプレートがあるならベアリングが使えるけど
フツーはそーゆー使い方をしない
ベアリングはあくまで木材の周囲の形状にあわせてトリミングするときのもの
テンプレートで掘るときにはタブテールガイドってのを使う
ビットはベアリングなしのストレートを使用するが、太いと千切りのカドの部分が大きくなる
細いとカド近くまで掘れるが面として掘るのが手間
最終的にはノミでカドを掘るんで細いビットの方が俺は好きだな
タブテールガイドの性質上、オフセットしたテンプレートを作成する必要があるのと
ビットごとにオフセット量が変わることには注意
一度に掘る量だが慣れるまでには3mm程度に抑えた方が良いかと
よっぽど軟い木材じゃ無ければ俺は3mmまでしか掘らない
また、掘るときにトリマーを傾けていれてしまうと予定外の場所まで傷つけてしまうため
テンプレートの端から少し離れた場所に入れるべき

641 ：
トリマー素人です
左手中指の先っちょちょっと持っていかれました
みなさんもお気をつけてください

642 ：
>>641
お大事に
嫌じゃなければ、どんな使い方をしたのかくわしく！

643 ：
すみません。基本的なことが理解できなくて、教えてください。
スピーカーのエンクロージャーを作ったので、バッフル面に穴を開けるのですが
ダブテールガイドをつかって、140mmの穴を開けたい場合、
テンプレートは144mm径とかで作って、穴を開ける。
これでいいんですよね？もし、140mmのテンプレートを使う場合には
コロ付ストレートビットを使って、穴を開ける。
これで正解ですか？

644 ：
>>643
タブテールガイドの直径(テンプレートに当たる部分の外径)より
ビットの径が4ｍｍ小さいなら、いいんじゃないでしょうか

645 ：
>>644
了解です。やってみます。

646 ：
ストレートビットで丸い穴開けたいのになぜにダブテイル？　って思ったら、
テンプレートガイドのことをダブテイルガイドとも呼ぶんだね。　　
なんか違和感。　きっと日本だけだよね？

647 ：
>>646
http://vicdiy.com/tool_select/012/d_guide.html
と、メーカーサイトの説明をみたんですが、テンプレートガイドと紹介しているページも多いですね。
というか、たかが丸い穴を2つあけるために、テンプレートをつくらなきゃいけないのめんどうですね。
ダンボールとかならはさみで切れますけどだめだろうし、薄いMDFとか準備しなきゃなんですね。
最小半径5cmくらいの真円くりぬけるガイドって売ってないんですかね。。
付属のガイドでは200ｍｍとかしか抜けなくて、スピーカー穴にはでかすぎます。

648 ：
>>641
どんなつかい方したら怪我するんだ？
こんな高回転してる機械に手をつっこみたくないな。
スイッチいれる前からいつも気をひきしめてる。
大体怪我する奴って気がゆるんでる奴が多いよな。
今のとこ昼飯前とか仕事終わりに病院に担がれる人間がほとんどだな。

649 ：
>>640
ありがとうございます。
単語をぐぐりながら色々と調べていくと、一回チギリをはめるためだけに、なんだかちょっとトリマを使うまでもないような気がしてきました。
木工ドリルとノミでがんばって、それでも大変そうなら、トリマを買おうと思います。

650 ：
>>647
テンプレートは同じ作業を繰り返す時こそ真価を発揮する
つか、ワンオフモノってジグを作る作業の方が時間かかったりするのは当然って感じだな
単純に円をくりぬきたいならフォスナービットでもホールソーでも自在錐でもイトノコでも好きなの使えばいいじゃん
俺ならよほどの理由が無い限りトリマーなんて使わないな

651 ：
>>650
50mm超えるような穴だとトリマー便利だよ。
>>647
まず200mm角5mm厚程度の透明プラスチック板を用意する。
トリマーのベースプレートと同じ位置で皿穴を4カ所開けて、センターにベースプレート程度の穴を開ける。
6mmビット使うならセンターから22mmの位置にM4程度のタップを立てる。140mmならセンターから67mmの位置。
これで50mmの穴あけ治具完成。
被切削物のセンターに4mmの穴あけてから少しずつ掘り進める。加工物の方を回した方が楽。
トリマー取り付け位置を完璧にしといて板の大きさが完全に200mmだと追い出しが楽になる。
ちなみにこの加工するのには4mmのエンドミルが楽。ゴミが少なくなる。
あとビットの直径を変えると加工円の直径を調整できる。ただし、抜いちゃうと当然駄目なんだよね。

652 ：
>>647
ホームセンターとかアマゾンで、1000円くらいで売ってる
木工用ホールソーじゃサイズ合わないかな？

653 ：
半径50ｍｍか…
サイズ合わないね、ごめんなさい

654 ：
>>651
加工物を回すのも手だけど、治具の板を多少長めにして
トリマーとは反対側の端にツマミをつけて、そっち持って回す手もあるよ
釈迦に説法のような気もするけど…

655 ：
ちょっと抜けた。
「トリマーを逆さまにして加工物を回す」が正。
上から見て抜けるのがわかるのがいい。
あと刃を入れたのと反対側に養生テープ貼っとくと最後暴れなくて良い。
トリマー持って回すと傾きやすいから水平を保つためにいろいろやるのよね。
傾かないようにするのが大事なので>>654でも全然問題無い。

656 ：
>>650
レスありがとう。
＞単純に円をくりぬきたいならフォスナービットでもホールソーでも自在錐でもイトノコでも
今はジグソーであけてるんですが、1mmズレたらボツなので、真円が要求されるんですよ。
50mmとか52mmとか142mmとか144ミリとか、そんな微妙なサイズがないんですよね。
板圧も最低12mmから30mmくらいまで抜くから、自在錐じゃボール盤買わなきゃだし。
もっと簡単にキレイに真円が抜けるんだと思ってたんです。付属のガイドで真円OKって書いてあったし。
トリマー買えばすべて解決すると思ってたんですよ。ところが、蓋をあけてみればなにもできず
倉庫に眠ったままで、あいかわらずジグソーで誤差と戦ってるわけですよ。
思い立ってテンプレート作ろうとしたらテンプレートをジグソーで抜いたらやっぱり真円じゃないし、、、
で、よくよくかんがえたら>>651氏が書いてくれたみたいなプレートを作ればいいまでは気付いたのですが
どうやってアクリルをあんなキレイに加工すんだよと思い、人様のブログの画像に直LINKですが
ttp://livedoor.blogimg.jp/koeda0420/imgs/6/e/6e924e09.jpg
このプレートの穴って、そういう円くりぬきのための穴じゃないんですかね。そうなら売ってませんかね。
ちがうんですかね。すみません。アクリル板買ってきて作りますorz

657 ：
治具は透明の方が見やすくて作業しやすいけど、そうでなくても別に問題ないから
反りの出てないベニヤなりMDFなりアガチスなり好きな材料を使えばいいと思うんだが
まあ自分で「よくよくかんがえ」て >>651 みたいな治具を思いつく事ができるんだから
あえてアクリルってのも何か考えあっての事だろう、頑張って加工してくれ

658 ：
ルーターで円切るのって、コンパスみたいに、中心にザクッと何かさして
それを中心にベースが回るような感じの治具ってだめなの？やったことないけど。

659 ：
>>658
ルータのボディ半径<抜きたい穴の半径なら行けると思うよ
ただ、>>656の人は50mmとか言ってるから厳しそう

660 ：
>>657
なんとくな見えたほうがいいからアクリルっていう安直な考えです。
アクリルにベースプレート取付穴とビット穴あけて、素材中央にアクリルごとコースレッド打ってから
ベースプレート装着するつもりでした。


661 ：
>>659
プレート板を自作すれば、ビットにぶつからない範囲で中心を設定できるから
必ずしも「ボディ半径 < 抜きたい穴の半径」である必要はないよ
ただ径が小さくなるとルーターを回しにくくなるから、じゃあ対象物の方を回すか、って考えると
結局は既に >>651 が書いてるような治具に行き着く

662 ：
何処のルーター使用してるのかわからないけど、そういう治具って最初からはいってるよ。

663 ：
>>656
穴サイズ的にスピーカとか？

664 ：
DIY木工、Φ100くらいのきれいな丸穴、とくればスピーカーだな。

665 ：
>>662
ルーターには入ってるんですかねぇ。トリマーにははいってませんでした。
ストレートガイドと、200mmとかのサークルはありましたけど、120mmとか50mmとかは
はいってなかったです。
>>663
ですです。
スピーカー穴もそうだし、スピーカーの落としこみ化粧板とか、バナナプラグの穴とか
ポートの穴とか、直径3cmとかで円形にして重ねて足にするとか、円だらけですorz
MDFはジグソーでもまだ戦えるんですが、無垢板と、シナアピトン合板と、バーチに完敗中ですorz

666 ：
ほい　
ルーター用ですがサークルガイドです。
ttp://baysidenet.jp/shopdetail/009001000005/brandname/
トリマーだとスタート地点に掘り込みが要ります。
インチなので1/4インチのビットか
６mmで0.35mmの補正が必要です。

667 ：
>>666
たけぇｗｗｗｗｗｗｗほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：
工具に金を惜しんだら駄目だよ
男なら買っちゃいなよ

669 ：
プランジが出来るのでルーターの方が実際はお勧めですが
自作も出来ますよ
トリマーベースより小さい穴は面倒ですが出来ないことはないので
トリマーベースにアクリル定規を取り付けて
アクリル定規に穴を開けると目盛-100mmとかで
簡単に半径がセットできます
6mmビットを使うとして
103mmにセンターがくるようにトリマーベースを取り付ける
103mmの位置に8-10mmの穴を開ける
定規に必要半径+100mmに穴を開ける
ドリルか何かで切り取る穴のセンターに固定する
トリマーで切り抜く

670 ：
>>666
この治具そこら中でみかけますね。
でもさすがにオーバースペックだし、自作しよう。
ところでプランジルーターって日本語だと何て言うの？
挿入ルーター？突入ルーター？押し込みルーター？
プランジって向こうの人にとっては卑猥な響きだそうですね。

671 ：
決意しました！
とりあえず、コロ付きストレートビットかいます。
ベース未満のサイズの場合は、おとなしくテンプレート作ります。
アクリル定規が便利そうなのでベースとして加工してみます。
たしか、でっかいアクリルの三角定規が倉庫にあるハズなのでそのままベースに使えそう。
なんか先が見えてきました！
だめだったら>>666氏の治具買います。趣味だもん、いいもの買ってもいいよね。うん。

672 ：
>>666
いいなー。たかいなー

673 ：
アクリルは加工がメンドイんだよな
初めての加工じゃ大抵割る
工具揃えて慣れてもかなり神経を使う

674 ：
>>659
50mmならフォスナービットもあるしホールソーとの相性もいい径だぞ
全てを全てルーターでやる必要は無い

675 ：
実は透明塩ビ板が使いやすい。
ほどよい粘りと切削性の良さ。
回転落とすのがコツといえばコツ。

676 ：
回転数落とせれるトリマーって何があったっけ？
スライダックって持ってる人あんま居ないでしょ
重いしトルク出んし使えそうで使えない
普段は風呂場のDC換気扇の回転数落とすのに使ってるくらいだ

677 ：
そこはトライアック調光器を自作ですよ。

678 ：
確かにモーター類とトライアックは相性がいいだろうな
コイルが鳴くかもしれんけど

679 ：
>>676
ボッシュの。
今なら送料込みでもたったの9千円。
http://www.amazon.com/gp/product/B000ANQHTA/ref=s9_simh_gw_p60_d1_g60_i2?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=10E59A0X55PDFP0DST8K&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470938631&pf_rd_i=507846

680 ：
2個買わんと1個あたり9000円にはならんのだが

681 ：
いや、違う！
値上がりして$100超えたから$20安くなって却って値下がりしたのか

682 ：
全くわからないので聞くんですが
海外の電源ものって日本で普通に使えるのですか？

683 ：
ケースバイケース
USAは120V、60Hzでプラグ形状が同じなんで能力3割ダウンでそのまま使用できる
日本には電力事情が乏しい50Hzエリアはさらに厳しいかも
つか、ワールドワイドなメーカーが日本の特殊な100Vに合わせてコイル巻いているとは思えん
USA向けの商品のラベルを張り替えて、能力表示を落としてるだけってパターンも多いかと

684 ：
安いダブテールジョイント用のジグを買おうと思っているのですが、
下記の2択なら、どちらがよいでしょうか？
(1)ベアリング付アリ溝ビットを使用するタイプ
http://www.off.co.jp/index.php?id=4&c=161&b1=&s=11000378
(2)テンプレートガイドを使用するタイプ（バーモントアメリカン）
http://item.rakuten.co.jp/gma-art/fs_45325234600-2/
(1)は専用ビットでないと使えないこと、
(2)はガイドが樹脂製、というのが気がかりです。
初心者の私に、どうかアドバイスをお願いします。

685 ：
>>684
OFFのって、サイト見たところハーフブラインドしかできないんじゃない？
バーモントアメリカンのはスルーもいけるようだが、あまり精度が出なそうな感じ。
単なるお試しじゃないなら、もうちょっといいの買っといた方が後悔しないと思うよ。
例えば、
http://www.amazon.com/gp/product/B0006AAS8S/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER
スルーもハーフブラインドもボックスもいける。ビットも付属。
円高のおかげで送料入れてもたったの1万7千強。　もってけドロボー。

686 ：
スピーカー穴をあける方法なんですが、上で出たような治具を作るのも結構面倒だし、
ルーターのベースより小さい穴だと中心の固定が心配だし、きちんとしたコンパス治具作る自信ないし。
というわけでテンプレートを作ろうと思うわけですが
テンプレートは自在錐＋MDFで綺麗に穴あくかなあ…自在錐怖いからハンドドリル使おうっと。
せっかくボールベアリングのフラッシュトリムビットあるのに、まだ、縁の目地払いしかしたことない。
ホムセンに走ってきます。おまいら止めるなら今のうちだ！

687 ：
なんでもやってみるもんさ

688 ：
このネタ飽きた
引っ張るんなら画像うpとか何かないと

689 ：
じゃあうｐします。結論からいうと結構うまくいきました。
木目の方向ミスったけど、テンプレートがあるからもう一回簡単にできますね。
https://picasaweb.google.com/107917884070705672138/KrzdhG?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJfDuv2HifS3FA

690 ：
トリマーのことをルーターと言ってるんだと思ったら、マジでルーターなのか

691 ：
トリマーとルーターって基本的に同じだろ。
比較的小型のものをトリマーと呼び、それより大きなものを
ルーターと呼んでいるに過ぎない。
おそらくだが、両者の間に明確な基準はないと思う。

692 ：
FESTOOL持ってる初心者っていう設定だったっけ？

693 ：
>>685
ありがとうございます。リンク先の、いいですね！
しかし、付属のビットが1/2インチ… orz
うち、トリマーしかないです。
付属ビット無視して
他メーカーの6mm or 1/4インチのビット＋トリマーでも行けそうでしょうか？

694 ：
>>693
ダブテイルは一回の切削量が多いから、トリマーよりも力の強いルーター使うのが普通。
シャンクも細いと折れたりして危ないよ。

695 ：
689のオナヌーショーはもう終わりですか？

696 ：
>>694
危険なのは勘弁だな。
ジグ購入よりルーター購入検討した方が良さそうですね。
助言ありがとうございました。

697 ：
>>679
PR20買うた。年明けに届く。
まずは門扉でも作ってみる予定。

698 ：
同じく買ったが本当に届くのか不安

699 ：
届いたよ
本体は郵便局が、一緒に買ったセット割のビットはヤマトで2日後にｗ

700 ：
レストン、うちはまだしばらくかかりそうだけど楽しみ待っておく
ビットは注文しなかったので6mmコレットとエンドミルも買おうかと物色中
とりあえずは洋書で有名なハンドブックも注文したんでそれで勉強しようかな

701 ：
テンプレートガイドのセンタリングってカンでやるしか無いん？

702 ：
>>701
センタリング用のツールが入ってない？

703 ：
んなもんあるの？
メーカー純正では用意されていないっぽい

704 ：
センタリングジグ、ついてるモデルもあるし無いのもある。
買っても安いし、器用なら作れる。

705 ：
色々ぐぐってみたもののセンタリングジグそのものがどんなものかさえ分からない・・・

706 ：
センタリングコーン
これの軸は1/4インチ
http://www.amazon.com/DEWALT-DNP617-Centering-Compact-Router/dp/B004AJEUOY/
http://import.buy.com/ja/product/221521856/

707 ：
このお店にもあった
http://www.tools.gr.jp/webshop/acc/ROUTER_acc.html

708 ：
をを！サンクス！
自前で出すならこんな形状かな～？と予測はしていたんですが、一方で実物を全く見かけないため
こんな方法じゃ精度が出ないんじゃ無いかと悩んでいました
送料がかさむんで、ホムセン材料で作れないか検討してみます

709 ：
バーモントアメリカンのビスケットジョイントカッターの相談はここで良いのかな？
ネットの評判では精度が出ないってことで、専用機に買い換えちゃってる人が多いが
それでも入門用としてはよくできているとの高評価
木口を掘る場合は木表にトリマーが乗っかる感じで安定しそうですが
L字型に掘る場合は木裏を掘るために木口にトリマーを乗っける必要があるんで不安定じゃ無いかと心配です

710 ：
デウォルトとマキタの中古がオークションによく出てますね。
買わないけど・・。

711 ：
何で？

712 ：
>>709
精度は個体差やトリマー次第なところもある。
木口面に乗せるのは不安定と思うかもしれないが
ビスケットが入る厚みがあるんだからまず問題ない。

713 ：
穴を垂直に開けるのにドリルスタンドをハンドドリルに取り付けて使うって方法もあるけど
どうも垂直が出ないらしい
トリマーにバネを仕込むかなんかして、穴が開けれればいいのに・・・って思うんだけど
トリマーで穴あけってやったことある人居ますか？

714 ：
ルーターでならやるけど。

715 ：
プランジルーターならやるね
アップカットビットなら高速回転するドリルそのものだし
でも穴開けは正直、ドリルでやったほうがいいよ

716 ：
トリマーテーブルを作ろうと思い立ったのはいいが、どなもんのサイズが扱いやすいんだろう・・・
大は小を兼ねるでいいのかな？

717 ：
>>716
もちろんそうだよ。
大きめの材も安定して加工できる。
ビットを引っ込めとけば普段は簡易作業台としても使えるしね。

718 ：
トリマーテーブルって削っている部分が見えにくくて不安だとかないんですか

719 ：
ルーターテーブルは蝋引きすると良いらしい・・・
で、ぐぐってみたんだが、粉末をアイロンでプレスすりゃいいのかな
家具の保護のために今までウレタンを塗ってきていたんだけど、塗装の代わりに蝋引き
っての聞かないよね
何か問題があるのだろうか

720 ：
>>718
フェンスに沿って材を送ってくだけなんだからビットが見える必要なんてない。
手持ちよりもずっと安全だよ。

721 ：
>>719
表面硬度がウレタン＞ろう引きなんじゃね？

722 ：
とりあえずトリマーテーブルの天板だけ作ってみた
サブロク板をそのまま利用したんだけどちょっと大きすぎて使いづらいような気がする
あと、剛性が足りんからどうにかしないとな

723 ：
天板はMDFが良いと聞くがどうなんだろう

724 ：
>>719
桐箪笥なんかは蝋引きのもあるよ
まあスレチだが

725 ：
MDF以外となると定番のシナベニアとパイン集成材だろうな
シナベニアは傷が入るとささくれやすく、棘となるため採用例が無いかと
MDF以上に使われている集成材は見た目の美しさとコストの安さで人気
集成材のため反りは分散され目立たないが、カットするととたんに目立つ場合があるのが難点

726 ：
別にコンパネでも平気だよ。
キチンとサンダー掛けてやればツルツルになる。　木目の方向を見る必要があるけど。
おすすめは厚手のMDFの表面にメラミン化粧板やポリ合板なんかを貼ること。
表面保護にもなるし材の滑りもよくなるので使いやすい。

727 ：
コンパネだと剛性が稼げないんで、構造からしてかなり気合入れて作らなきゃならん
また、サンダーかけたところでツルツルなのは一時的
経年劣化でささくれだってくる
パネコートなんかもコート面がボコボコになったりするんだぜ？

728 ：
フェザーボードってさ、買うとむっちゃ高いんで作ってる人も多いんだけど
厚みのあるまな板やベニアにスリット入れて作ってるよね
例えばさ、5mm厚のベニアや樹脂の板を20x200と20x150mmサイズで切り出して
交互にナナメになるように積み重ねて接着するってのが楽チンだと思うんだけど
やってる人が居ないのは何で？
思わぬ落とし穴とかあるんかな
薄い板だけに重ねてパネルソーでカットすりゃ時間もかからんと思うんだけど

729 ：
>>728
もう少し細かいほうがいいよ。
2.5ｍｍくらいのを重ねるのがベスト


730 ：
ボーズ面で焦げ跡がついてしまうんだけど、高価なビット使えばつかないものなんでしょうか？
ちなみに今はホムセンの980円のやつ
なるべく速く動かすようにしているのですが…

731 ：
一度に深く掘りすぎ
3mmずつ、ちまちまと掘り進めるんですよ
とエスパーしてみる

732 ：
あー、情報不足ですね
トリマーにRが3分のボーズ面ビットを付けて堅木の面取をしています
所々焦げ跡がついてしまいます、特に小口部分が酷い

733 ：
ちなみにこんな感じ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtOviBQw.jpg

734 ：
>>730
仕上げ代のこして加工→仕上げ加工
ついでに気にしないならシリコン系のスプレー(潤滑剤)
それでもだめなら５０００円くらいの高いビットを買う
(俺は高価なビット買ったことないけど、会社の人に自慢された
すごくいいらしい)

735 ：
堅木なら厄介だな
度々加工するならトリマーじゃなくルーターにしたら？
調光器で落とすのもアリだけど、トルクが足りなくなるんでちとメンドイ所もあるかも

736 ：
みなさん有難うございます
シリコンスプレー、丁度あるので試してみます
ルーターは持ってないです
回転数が高過ぎると焦げやすいって事なんですね

737 ：
>>736
シリコンスプレーは端材で試してからにしてね

738 ：
ビットにヤニが付くと大変なんだよな

739 ：
角で焦げるのはそこでトリマーの移動速度が落ちるせいだと思ってる。
捨て材当てて同じ速度で抜けるようにすれば改善するかも。

740 ：
トリマー個人輸入しようかと思ってるんですが、コレット変えれば6mmのビットも使えるんですかね？

741 ：
どのトリマーだ？
ボッシュのこと言ってるのならそのまま利用ってのも選択肢の一つ
絶妙な緩さで着脱が容易
6mmを取り寄せるとその固さに辟易するだろう
標準で6.35mmなんでそのままで輸入ビットが使えるってのも便利だな
固いけど、これだけはどうにもならん

742 ：
>>741
まさにボッシュのやつが候補だったんですが、そうですか、そのままで使えるんですか
貴重な情報ありがとうございます

743 ：
>>704
>>708
センタリングコーンってどうやって作るん？

744 ：
4分(12mm)Rのボーズ面ビットが必要なんだが
大日商だと9000円前後もしてﾜﾛﾀ
他を探すといきなりReliefっていうホムセンブランド？のが930円でwww
とりあえず注文してみたけど10倍の価格差はさすがに不安だな
Reliefのビットって使ったことある人いますか？

745 ：
>>744
>>354-359

746 ：
>>745
ありが㌧
書き込むスレくらい検索するべきですたスマソ
段差できるってのは以前ライト精機のベアリング付きストレートで経験あるなあ
そのときはベアリングの直径が見るからにおかしかったので
大日商のベアリングに替えたら完璧になったんだけど

747 ：
トリマー欲しいけど、手元で刃物が2、3万回転で回ると思うとなぁ・・・
しかも力をいれて押えられなさそうな形状してるし
丸鋸なみのキックバックを想像するとチョット怖い・・・ビビリすぎかな？

748 ：
>>747
トリマーは（ルーターに比べて）力がないから大きいビットは使えない。
よって、キックバックが起きたとしてもたいしたことはない。
一度に切削する量を少なめにして、数回に分けてカットするようにすれば
別に怖い思いはしないと思うよ。

749 ：
トリマーは重量が軽いしホールド性が悪いからキックバックが起きた時は危険だよ
刃が出っぱなしなのもなおさら危険

750 ：
>>747
両手持ち用のハンドル付けんさい

751 ：
ボッシュの速度調節できるトリマーが届いた
試しにそのままで6mm軸の12mmストレートビット付けて杉材に溝掘ってみた
やや無理して一回で5mm掘ったけど、緩むことなく使えた
ただ、ナット締める前の緩さが想像以上だったのでちょっと心配
音は最高速でも今まで使ってたマキタの3701よりかなり静か
ダイヤルでのビットの出具合微調整も便利
送料込みで11k程度だし、良い買い物でした

752 ：
2～3mmで削っていけといったのに、5～6mmで削りだした早漏の見習いのトリマーの刃が生節にぶちあたって刃がかけて破片が手にささり、ささった瞬間トリマーを手から離してしまい右足に落ちて骨がえぐれた見習いDQNがいる。
１２日で退社して泡ふいた。


753 ：
>>752の文章構成能力がひどい。

754 ：
改行入れれば充分読める

755 ：
>>752
この事故は新聞でみた

756 ：
>>752
世の中的には安全管理出来てない会社の責任

757 ：
>>751
>ただ、ナット締める前の緩さが想像以上だったのでちょっと心配
エンドミルを使用するとこの緩さが有難い

758 ：
ホムセンでトリマーレンタルした。
ストレートビットだけ買って家で加工しようとしたらビット径がどうみても大きくてトリマーにセットできなかった。
調べてみたらトリマーはビット径6mmなのか・・・
ビットにトリマー・ルーター用って書いてあったから買ったのにミスったぜ・・・

759 ：
ドゥーパの別冊だかムックで
トリマー、ルーター特集のやつあるから
それを熟読してから使ったほうがいいかもね

760 ：
トリマーの進行方向がいまいちピンと来ない
回転方向に逆らうように削ればキックバックも逆らうようになり安定して進む代わりに切削面は微妙
回転方向に沿うように削れば切削面はキレイだがキックバックが抑えられずにガンガン掘り進んでしまう場面がある
単品販売のビットなら逆らってもそれなりに綺麗に削れるが、セット販売のは材質と木目の向きによっては
引きちぎるように削る場面もあるだけに悩ましい


761 ：
そんなあなたにエンドミル。

762 ：
DIYで金属加工やってるけど
エンドミルもアップカット/ダウンカットを気にするよ
木材相手にエンドミル使ったことないけど、
気にならないものなの？

763 ：
しっかりと差は出るよ
ストレートビットほどじゃ無いってだけで

764 ：
トリマーの購入を考えてます
よく、トリマーの軸径は6mmですって書いてるけど、
正式には6.35mmって事ですか？1/4インチなんて事も書いてますけど？
一般的？に6mmが主流と上の方で書かれてるので購入を考えているのですけど
6.35mmビットを購入すれば合うのですか？違ってるのでしょうか？

765 ：
>>764
国産トリマーは、コレットの内径が6mmです。
ホームセンターで売られてるのはほぼ6mm軸です。ビットもコレットも。
海外品は6.35が主です。
国内品のトリマーで海外ビットを使う場合は6.35コレットを買えばOKです。
海外トリマーを買う場合は6mmコレットが入手できることを確認してからの方が良いでしょう。

766 ：
>>764
違ってる。

767 ：
シンコー製のトリマー、STR-600を購入
トリマービット軸径6,35、30pセットを買って気が付いた、使えない・・・
このトリマー用のコレットチャックって売ってないですね、
違うトリマーのコレットチャック使えたって話聞きませんか？
リョウビのコレットチャックなら楽天で売ってるんだけど、使えませんよね？

768 ：
>>764-766
この流れで>>767こうなるわけがわからないよ。

769 ：
トリマー怖いな。
高回転で使う時冷や冷やするわ。

770 ：
>>769
順方向で進めてても木材が逆目だったのかビットが食い込んでバリバリむしれたときが一番怖い。
スゲー音するし同じ所上から進める気がしない。
そういうときはちょっと離れた所から再開して後でヤスリでシコシコと手仕上げ。
サイプレスを主に使ってんだけど、細かい粉塵で花粉症もあって鼻水が止まらんし・・orz

771 ：
>>770
材にテンプレート貼り付けてパターンビットでカーブ削ってくときなんかも
怖いよね。　この前も割けて（むしられて）5センチほどの破片が飛んでった。
集じん機使わないならガスマスクみたいの使ったほうがいいよ。
傍から見たら大げさだけど、健康にはかえられない。

772 ：
>>771
そういえばそんなの売ってたなと100均でカップ型のマスク買って使った。
普通の平たいマスクじゃ隙間あるからダメだったけど、これでトリマ使ってても
一回もくしゃみ出なかった。
100均恐るべし。DIYで結構割り切って使える物売ってるしな。

773 ：
この間アメリカマキタの新しく発売されたトリマー買ってみたが静かで滑らか、パワーも素晴らしい。
回転数も調節出来る。色んなのが入ったキットのも買ったが内容が濃い。
普通のとキットのをポチったが発送があまりに遅いので文句言ったら充電のLEDフラッシュライトをオマケで付けてくれた。
まあ元々サービスなのかミスなのかもしれないが。
ちなみにそれ程硬くない木なら10×10mmの溝付きが楽に出来る位パワーがある。
あとコレットの割れ目が四つあって良く締まりこむので6mm軸のビットでもそのまま使える。
自分が使った限りでは問題は無い。オススメはしないが・・・

774 ：
ふと思っただけだけど、変わった形状のビットの特注をしたら、どれくらいかかるんだろう。
（どこに頼めばいいかさえ、知らないけど）

775 ：
>>774
形状が分からんからなんともいえないけど
ＳＫ材かＳＫＳあたりから削りだす
ある程度刃を研ぐ
表面だけ焼き入れ
仕上げに刃を研ぐ
軸の部分は焼き嵌め？
無垢から一緒に削りだし？
小さいくて形が凝ってなければ１０万弱じゃないかな？
すげーテキトウだけどｗ

776 ：
あと、これまた、ふと気がついただけのことなんだけど、
ナカトミって、トリマーの販売をやめたのかな？

777 ：
>>775
へぇ、10万円くらいでなんとかなるなら、話の種に
へんてこなカーブのビットでも作ってもらおうかななんて、
思っているところ。
2年前まで日曜大工の木工が趣味だったんだけど、いつの間にか
株の売買が趣味になって、木工はお留守になった。で、株のほうで、
先日、死にたくなるほど大損したので足を洗って木工に帰ろうかなと。
損失額があまりに大きいので、金銭感覚が麻痺ぎみ。10万円という
レスを見て、「そんなに安いの？」って思ったほど。でも、よく考えたら、
ちゃんとした工具用の特殊鋼で作った高級品でも、標準的なものなら
一本5千円くらいだよねぇ
ともあれ、レス、感謝です。

778 ：
ルーターは男のロマンである

779 ：
ルーターってアルミ削ったらマズい？

780 ：
刃によるけど。
ルーターなら本体自体は相当無理な負荷かけないかぎり大丈夫。
トリマーだとちょっと厳しいか？まあきちんとした刃ならいけるだろうけど。
アルミ用ビットも売ってるけど俺は買ったことはないな
木工用のビットでもきちんとしたカーバイドの刃なら普通に削れる。
アルミのほうがはるかにやわらかいしね
すっげー綺麗に削れるよ
まあ刃にはあんまり良くないだろうけどわざわざアルミ用買ってくるくらいなら…

781 ：
>>780
こんな時間にありがとう
切り子でショートしないかとそっちの方が心配で

782 ：
>>778
ドリルの次くらい？

783 ：
俺のルーターFESTOOLだから切り子の心配したことなかったわ
ほとんど切り子飛ばないし

784 ：
アルミの粉は肺に入ると超危険
塵肺になるよ
アルミ肺 :アルミニウム粉塵の吸入が原因。進行が早く、数年間程度で呼吸困難、衰弱などの症状が現れる。

785 ：
ダイヤモンドファイルでカーボン削るわけじゃないんで
浮遊するような細かい切り子は出さないんだけど
モーターに切り子が入ってショートしないかが心配で

786 ：
切り粉はよほどたくさん入ったりしなければまず大丈夫。

787 ：
マキタ　3701ってかなり古いけど人気がまだあるってどうなのよ。

788 ：
PCケースの止め金具（名前忘れた、リベットだっけ？）を削って取り除いて板に戻せたりすればいいので
ディスクグラインダじゃなくハンディリューターを考えてるんだけど使えそうかな？
あと勢いで買ってしまった巨大な戦車のラジコンの残骸とかああいうプラの切断

789 ：
残骸の切断については電動じゃない金属用のノコギリのほうが断然速いよ
ハンディーリューターで切断はかなり無理がある

790 ：
金属の方はさすがにカットしないよ
PCケースってリベットで止まってるからそれをチマチマ削って元の板に戻せればいいだけ
プラの方も全部手動ノコでやると大変なのでところどころ通過点に穴でもあけて
きりやすくできれば最悪それでもいいかなあと

791 ：
>>790
うーん、スレ違い。
元の姿って表現はなんかおかしいぞ。そしてリベットも金属。
あとリベット壊すだけならドリルが一番速い。

792 ：
>>790
いや、ホームセンターで金工用ノコギリってあるじゃないか
例えばこんなやつ
http://www.monotaro.com/g/00011258/
ラジコンの残骸を分解するにも
金工用ノコギリでザクザクやった方が速いってことを
伝えたかったわけさ

793 ：
それは持ってるんだ
でも腕を痛めてるのでなるべく自分が動かない工具で・・・と思ってさ
条件後出しですまない

794 ：
腕いためてるなら、なおさらリューターで切断なんて無謀。

795 ：
なるほど
まあ処分は急がないので治ってから考えます・・・

796 ：
呼び穴なしで、ほぞを彫り込む時は、
内から外へ時計回りですか？
それとも外から内へ反時計回りですか？

797 ：
俺は内側から外でとってる。

798 ：
リベットならドリルで揉むのがいいと思う

799 ：
安い輸入品のビットを使うために、リョービのトリマ用の6.35ミリ、コレットチャックを
買ったのはいいが、元からあった6ミリのコレットチャックをなくしてしまった。orz

800 ：
6.35ミリのコレットは別売で簡単に手に入るけど、もともと付属している
はずの6ミリを扱っているところは少ないね。でも、当然ながらリョービ自身は
両方製造しているのだから、問い合わせてみたら？

801 ：
>>799
大手の工具メーカーはその商品の特性として、急ぎのメンテナンスに応じる
事ができるよう、ほぼすべての都道府県に営業所を持っている。
なので、>>799は、地元のリョービ販売（リョービの子会社）に電話して
聞いてみるといい。以下、電話番号一覧。健闘を祈る。
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/network/area.html
あ、それよりまず、買った店で聞くべきかな。取り寄せてくれるかもしれない。

802 ：
リョービのトリマー用の６ミリのコレットは、補修用部品として
６００円（送料別）くらいで入手できる。
６．３５ミリのコレットが、いかにも市販品という感じで商品名を
きれいに印刷したビニール袋に入っているのに対し、６ミリのほうの
袋はそっけない。まあ、店頭に陳列して売るようなものでも
ないからね。

803 ：
おかげさまで、電動工具を扱っているネットショップから入手できました。
小物なので発送はメール便で、送料込みで850円くらいです。

804 ：
机の引き出しにしまっておいたのに、なくなってしまった
6ミリのコレットチャック、引き出しをひっくり返して
あれほど何度も探して見つからなかったはずのに・・・
今日、引き出しを開けたら、あった。orz

805 ：
探し物なんてそんなもんだw

806 ：
♪探し物は何ですか～　見つけにくいものですか～

807 ：
探すのをやめたとき見つかることも良くある話で。
彫りましょう。

808 ：
工具の付属品のネジとか、結構なくすよね。
値段としてはせいぜい数十円とか数百円の部品でも、なくしてしまうと、
数千円のアクセサリーが使えなくなってしまう。

809 ：
原価としてはせいぜい50円くらいの電源スイッチがぶっ壊れて、工具が
使えなくなるということも。電動工具は少なくても数アンペア、多いものなら
10アンペア以上の電流が流れるし、モーターの巻線がスイッチを切る瞬間に
高電圧を発生させるから、安いDIY用の工具は、スイッチの金属が電源OFF時の
火花で消耗して、わりと短い時間で作動不能になったりする。

810 ：
これ、トリマーしか持ってなくて作業場が狭い人にはよさそうだね。
http://www.rockler.com/product.cfm?page=30716&TabSelect=Videos

811 ：
トリマーの軸にぴったりあう6ミリのエンドミルを買ってみたけど、
期待していたほど、サクサク削れるわけではなかった。
でも、切削面の平坦さは驚くほどきれいだったから、テンプレートを
作って、最後の仕上げとして削るのには良さげ。
木工用のストレートビットより刃や軸が長いのも、ありがたい。

812 ：
4枚刃？
モノタロウの超硬エンドミルでサクサク削れたけど
それか今まで良いビット使っていたとか？

813 ：
買った店はモノタロウだけど、製品は、モノタロウブランドじゃなくて、
日立ツールの4枚歯のロングエンドミル。製品には、もう家電では
みかけなくなった、昔懐しい日立マークがあった。
http://www.monotaro.com/p/0668/8622/
以前使っていた奴（今も、手元にあるけど）は、木工用のダウンカットの
スパイラルビット。店やメーカーは忘れたけど、値段は3000円ちょっと
したような気がする。これはこれで優れものだけど、フリーハンドで
削ろうとすると、切削面がちょっと波打つ傾向がある。

814 ：
スパイラルビットは、刃が木材にまんべんなく当たっているから
滑らかに削ることができるわけで、板が薄い時はビットが１回転する
うちで実際に切削されている（板と刃が触れている）時間が短くなるから、
スパイラルビットの有効性が減ってしまう。
薄い板の加工だと、スパイラルビットより、むしろ安物のストレート
ビットのほうが、意外ときれいに仕上がる。
（高いストレートビットなら、さらによいと思う。買ってないけど）

815 ：
米マキタのRT0700Cって、どうかな？

816 ：
>>815
>>773

817 ：
>>811
金属加工用のエンドミルは、切削時の摩擦熱で木工加工ではありえないような
高温でも切れ味が落ちないような材料を選んでいるのであって、木工に
使う限りにおいては、特に木工用のビットより切削効率が高くなるという
わけではないよ。
って、いうか、木材をオガクズにしながら削っていくために必要なエネルギーは、
おもに木材側の硬さに依存するもので、刃物のほうは、一定レベル以上の
品質があれば、それ以上のものを持ってきても切削抵抗はそんなに
変わらない。（仕上がり面の質は、もちろん変わるけど）

818 ：
エンドミルの良い所は、安いことかな
モノタロウとか激安

819 ：
単純に考えるとエンドミルの材料や製造のほうが、木工用のビットよりも
高価に思えるけど、金属加工をする機械工場のほうが木材加工の工場より
圧倒的に多いだろうから、量産効果で安いんだろうな。消耗も激しいだろうし。

820 ：
木材は金属より柔らかいけど、繊維方向によって極端に物理的な特性が違うから、
木材用の刃物には、木材用の配慮と工夫がなされているわけで、木材よりずっと硬い
金属用の刃物だったら木材なんてサクサク切れる・・・　かと、いうと、
案外そうでもない。エンドミルは、まだいいとして、金属加工用のドリルと
木材加工用のそれとでは、あけた穴の仕上がりが段違いだ。

821 ：
先端の細いエンドミルは、細かい細工をするのに便利。

822 ：
>>820
>金属加工用のドリルと
>木材加工用のそれとでは、あけた穴の仕上がりが段違いだ。
初めて買ったボール盤に木工用ドリルを付けて
穴あけした時の衝撃は今でも忘れられませんw

823 ：
フォスナービットの感動も。

824 ：
フォスナービットの底面の仕上がりは、他のものでは得られないからねぇ

825 ：
フォスナーでガイドを掘って
コロ付きストレートで仕上げが、最高じゃない？
まあ、フォスナーが便利なのは同意する。
中国産の安いのでも十分奇麗だしね。
子供に本棚作ってお遊びでネズミマーク掘ってあげたら、
大喜びだった。

826 ：
ギターの座ぐりやりたくて、カインズでルータ借りてストレートビット買って
やろうと思ったんだけど。初めて使うんだけど深さ２センチを一発で削ろうと
してた。意外とギターサイトでは掘る深さについて書いてくれてる人が全くいない。
今日けがきと座ぐり一気にやろうと思ってけがきやったらなんだかだるくなって
作業やめた。
ネットで詳しく使い方調べたらせいぜい４ミリくらいづつ掘ってくみたいなこと
書かれていたのみて、助かったと思った。
テレキャスのフロントの穴をハムが乗るように大きくするだけなんだけど
フリーハンドでやろうとしてたし。
とりあえずノミでやるわ。　安全だし。

827 ：
ルーターやトリマーでいきなり重切削をしようとすると、工具のパワーに
材が負けて、壊れた破片がすっ飛んできたりするから、怖いよね。

828 ：
木材ならいいけど、工具自体が腕ごと吹っ飛んできたら危ないな

829 ：
そんなあなたにフォスナービット

830 ：
いや、いきなり重切削するなよw

831 ：
材料が負けてしまうような切削は、無茶だな。
単純に言って、一回に作るオガクズの量が多ければ多いほど、
材には強い力がかかるわけで、テンプレートを使った
曲線の仕上げなどなら、あらかじめノコギリでおおざっぱな
形は作っておくとかして、削る量を減らしたほうがいい。

832 ：
入り組んだ形のテンプレートを作って削ろうとしたら、無駄に時間が
かかって、摩擦熱で切削面がすっかり焦げてしもうたでござる。
あたり一面、スモークチップのようないい香り。orz

833 ：
トリマー用に一生懸命テンプレートを作るより、直接鉛筆で木材の上に
曲線を引いて、ジグソーで切って、木工ヤスリとサンドペーパーで
仕上げるほうが、マシ・・・　と、いうのは、よくある話。

834 ：
何枚作るかによるだろ

835 ：
bosch PMR500 を取り付けられる
トリマーテーブルを教えて下さい

836 ：
藤原産業のルーターが9800円の半額で在庫処分されてた。
買わなかった。

837 ：
日立のM12V2の集塵ってどうなのでしょう？

838 ：
プロクソンのミニルーターMM100（28525-S）をイヤッッホォォォオオォオウ！
初ルーターだからどれがいいかよく分からんかったけど、安物買いの銭失いはしたくない
ビットが一通り揃ってて、回転数が調整できて、、、スレや尼でまずまずの評判のこいつに
ホムセンで売ってて安かった28600の方は評判イマイチで残念ながら見送り
当面の用途は電子錠のプラカバーの可動部欠けの補修（パテ盛り後にルーターで成形しようかと）
あとは自転車のパーツの細工とかに使えたらいいなぁ、とか
たいしたことに使わないのに万超え出費とか、28600の値段をきっかけに考えてたから予算オーバーもいいとこ
自転車でも一回工具にポンと金出したり、悪癖は直らんぜ
まぁしかしこいつはいろいろ使えそうな気がしている
既に買っといてなんだが、この予感を信じよう

839 ：
ボッシュが最強

840 ：
世界が驚いた神バンド Atlanta Girl!!!
海外からの注目も高くサウンドクラウドの再生数の10%はアメリカが占めている
君たち流行に遅れてアトランタ・ガールを聞き逃すのか？！！！！
日本の次世代インディーはこれでキマリだ。(&#9593;&#9697;&#9593;)
PV http://youtu.be/4AP6ArPoX7s
ライブ動画 http://www.youtube.com/watch?v=zIGTO1RnjpM
公式Twitter https://twitter.com/AtlantaGirl2
音源 http://soundcloud.com/atlanta-girl
【統失】最注目バンドAtlanta Girl 2【キチガイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/minor/1362124969/

841 ：
ホムセンで買ったルーターテーブルがあまりに誤差がひどいので
ちゃんとしたテーブルが欲しい。
KERGのテーブルソーについてるようなフェンスが付いてるのがいいんだけど
(#1040)
どこにも売ってない。個人輸入しかないのかな？

842 ：
精度が欲しいなら自作するの手ですわ

843 ：
作業台の自作はトライしたくなるよね
ま、折りたたみ式にしようとしてグラグラなのができたりするが（俺だw

844 ：
600mmくらいの板に幅20mmの蟻溝掘って
（フェンスずらして2回堀）
棚板の木口に加工した蟻桟がピッタリ治まったことがない。
まあテーブルフェンスの精度より板厚とか材送りのほうにも
かなり問題があるんだろうけど。
自分の技術のなさを少しでも補ってくれるルーターテーブルが
欲しい。手でずらした後、両側を締め付けるタイプのフェンスには
限界を感じる。

845 ：
>>844
それは溝で失敗？　それとも棚板で失敗？
溝掘るときに、トリマーの刃が20mm幅で動くようにフェンスを両側に作って、間に
(ベースの幅＋20mm-刃径)の治具はさんでから固定すると割ときれいに行くよ。

846 ：
>>845
失敗するのは棚板の方。
ビットをフェンスから５mmだして両面削っても、
出来た蟻桟には必ず誤差が出てぴったりはまらない。
ゆるいといちからやり直しになるから、ちょっと薄めに削って
二度削るんだけど結局収まるときには0.5mmぐらいの隙間が開いてしまう。

847 ：
溝が確実に同じ幅で切れてるなら、棚板の端材で完全に追い込んでからやれば大体うまくいくぜ？
棚板を垂直に立てて切ってるんだよね？
倒れ込むとアリが短くなるから棚板厚で刃と逆側にもフェンス立てとくと良いよ。

848 ：
>>847
たびたびヘタクソの愚痴に付き合ってくれてありがとう。
カンナがけした部材の厚さにでる0.1-0.2mmの誤差、
フェンス決めのときの誤差、板送りのときのぶれの誤差
いろんな誤差が出来上がりで大きな隙間になってしまう。
組み上げた時には隠れてしまう部分なんで
目立たないところを木ネジで補強すれば実用上何ら問題ないものには
にはなるんだけど、ミスを誤魔化すばかりの自分の仕事に
趣味とはいえ、情けなくなる。
たまに隙間なくピッタリはまる時の達成感を追い求めてしまうけど、
今の俺のスキルじゃまだまだだな。

849 ：
前に畑違いの頼まれ仕事を安請け合いして
マキタのプランジとポーターの固定とトリマーを
買ったんだが、その後一度も使う機会がない。
ルータービットもセットものを買ったんだけど
30個以上未使用。
日曜大工程度だとほとんど木ネジで間に合っちゃうんだよね。

850 ：
庭に作業部屋のようなちいさな小屋でも作ってみるとかどう？
ひみつ基地みたいで楽しいぞ

851 ：
庭なんてないがす

852 ：
あげぇー！

853 ：
箱庭を作ればOK

854 ：
新 トリマー&ルーター テクニック (学研ムック DIYシリーズ) を買おうと思っているのですが、
「新」の有る無しで、内容に違いはありますか？

855 ：
>>854
学研に聞いてみたら？
ちなみに　新 改訂版 無印 の３冊あるよ

856 ：
>>855
お前が聞け

857 ：
いや、俺が俺が！俺が俺が！

858 ：
どうぞどうぞ

859 ：
そろそろマキタの古いのがお疲れさんなので、新しいトリマ買おうと思う。
どうせお前らのオススメはボッシュの北米青かデウォルトだろ？言ってみろFA

860 ：
BoschのPR20EVSNKか、
DEWALTのDWP611PKで悩んでる。
米Amazonで値段差は20ドルほど。
ボッシュの付属品の多さは魅力だけど、
自分に必要な物かどうか。

861 ：
>>856
うっせー、カス
３冊あること教えてやったんだから、ありがたく思え
お前が聞けって逝ってんだろ、カス、ボケ
しんで来い。俺様に歯向かうのは百年早いんだよ、カス

862 ：
>>860
その二択に行くよね。国内メーカーも頑張って欲しいのだが。
デウォルトは存分にボッシュを意識して作っただけに、若干重いだけで全ての面で優れてると思う。付属品はまぁ自分が何をやりたいかだよね。
デウォルトの問題点は二つ。一つはコレットをどうするか？マキタのルーターのが流用出来るらしいが、これが結構高くつくって話だ。この点はボッシュなら６ミリタイプが国内でも出回ってるからボッシュに軍配。
もう一つは、平行ガイドが別売りになるという点だ。無くてもいい人は構わんが。
何やかんや追加するとデウォルトは三万超え、ボッシュは二万五千円くらいでフルセット。

863 ：
boschはmm表示があるとか、
dewoltはLEDライト付きとか、
本体はどっちもいいところあるよね。
でもミリ表示は自分で書き込めばなんとかなるし、
ライトも無くても何とかなりそうだから、
やっぱり付属品かな。
ボッシュのが付属品多いし、
最悪、プランジベース欲しくなったらオプションで買えるから、
やっぱボッシュかな。

864 ：
ほんと何をやるかによると思う。
目地払いくらいしか使わない人は軽くて握り易い国内メーカーのが絶対いいと思うしな。
青ボッシュやデウォルトは良い機械だけど、コンパクトルーターってカテゴリーが日本人に合うかというと微妙な部分もある。やっぱりルーターはルーターだし、トリマーはトリマーだよ。

865 ：
14畳分のフローリングを野地板の古材から作った
ルーターテーブルづくりから始めて3ヵ月かかった
もう二度とやらんが楽しかった

866 ：
>>865
うちは16畳の部屋なんだが杉の足場板を自動カンナに通して
ルーターで溝加工してフローリングにした。
素足の感触がとっても気持ち良いのｗ

867 ：
先輩方！
Boschの新機種 MRC23EVSK（MRF23EVS, MRP23EVS）はどうなんですか？

868 ：
音が・・・結構五月蝿いんですね、トリマー
自分は耳栓でもすればいいのですが、近所迷惑になりそうなレベル・・
皆さんはどのような対策してますか？
近所付き合いが良くても限度って物があるような気がしますが

869 ：
音はなぁ。結局趣味としてもの凄く環境を選ぶ趣味なんだよな。
一番難しい問題だけど、やれるなら防音対策をしたほうがいい。壁や窓をスタイロで塞いでコンパネ貼るだけで多少は良くなる。
あと友人が青ボッシュ使ってるんだけど、国産と比較するとほんと静かでびっくりした。
６段階くらいの調整出来て、６だと１馬力も力出るからさすがにいい音出すけど、通常の３とかだと静かだよ。そういうところもしっかり考えてんだよな。木工家の多い北米は。

870 ：
マキタのルータ騒音すごい。作業はとなりの作業場か近くの工務店が
作業中の時のみです。13時から16時、雨以外の平日。

871 ：
無職は融通がきいていいですな

872 ：
マキタに限らずルーターは全部そうなんだけど。

873 ：
アメリカマキタのRF1100？辺りは静かだな。あとは3612Cも静か。双方とも回転数落とすと更に静か。

874 ：
マキタとリョービではベースプレート端面からシャフトのセンターまでの距離は
違うんでしょうか？

875 ：
>>874
手元のリョービは45mm
マキタも同じらしい。
ボッシュは47mmだっけ？

876 ：
>>875
サンクス
深溝堀るとき2台あった方が段取りする手間が省けていいなと思って
安いリョービのを1台買おうと計画していたので助かりました。

877 ：
トリマーかルーターを買おうと思うんですが、平均的にどちらの方が静かなんでしょうか？
ルーターは回転数が変えられる様なので、低回転時に音量が抑えられますかね？

878 ：
結局は何をどんだけ削るかだよ。たくさん削るとうるさい。
ルーターのほうがごつい作業するんだから音量も自然と大きくなる。
でもトリマーのほうが薄くて響くものを削ることが多いし
音が高いからやかましい感はあると思う。
とにかく何を削るんだよ。
音の大きさでルーターやトリマー選ぶなよ。何削るかだよ。
あと回転数は音量を下げるために落とすんじゃないぞ。

879 ：
　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞　う
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　 る　　 何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .さ　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　?Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　工　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　具　　 を　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　削　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　選　　 る 　　イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　べ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

880 ：
そんなあなたにボッシュのトリマー

881 ：
リョービのMTR-41も結構静か。無負荷回転時だけど。
マキタの3701も持ってるけど高音がすごいわ。
まさにその筋の電動工具？って感じの音。

882 ：
おすすめ工具スレでレスがなかったのでこちらに書き込みさせて頂きます。
肉厚0.5mm×直径20mm×150mmのステンレス丸パイプか硬い鋼管が材料です。
パイプの端からじゃなく、刃を真ん中に突き刺すようにして、
(ポケットカットではなくプランジカット)
長手方向に50mm、幅3mm、切りしろ1.5mm以内の切り込みを、
1周で10本以上入れたいと思います。
糸鋸盤やバンドソーではパイプの表裏が同時に切れてしまうし、
ジグソーでは精度が悪すぎるようです。
プロクソンなどの卓上フライス盤も考えましたが、
量産の見通しが立てば、CNCフライス盤を導入するつもりです。
試作段階で手軽にできそうなのは、ドレメルのTRIOを作業台に固定して、
材料を下から手で抑えて、少しずつ動かす方法です。
TRIOのハンドルを倒して、作業台の手前側に数センチはみ出して、
刃が当たらない位置で水平に載せます。
ただ、そこから完全に固定する方法が難しいかもしれません。
ベースプレートの後方2箇所に何とか穴を開け、作業台にネジ止めしたり、
TRIOの上にもう一段の台を作って作業台に連結し、ハンドル部や本体中央部を
挟み込むクランプをその上の台に固定するくらいしかない気がします。
パワーのあるルーター SR-850も検討していますが、
その他おすすめの工具や方法があればアドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

883 ：
>>882
何故レスがなかったか。
何やりたいかわからんから。
まず図ぐらい出しなさい。
ただ、そんな加工は治具工夫しないととても無理。
工具より治具でしょう。

884 ：
つうかルーターやトリマー用の金属用ビットってあんの？
普通に小径のディスクグラインダー用スタンド使って
縦に切った方が早いかも。

885 ：
アルミはともかく、スチールをルーターで削るには回転数や送りなどかなりきちんとした制御が必要。
スチールをやるにはジグソーが最適。
ジグソーでスチールをやる感覚でルーターでやろうとするなら100%失敗する。
なぜならスチールに一番向く工具と、一番向かない工具くらいの差があるからね。
それをきちんと出来る前提ならば>>883の後半だな。固定さえきちんとできれば工具は問題じゃない。
俺なら試作でも最初から中華CNCルーターの安いのを買ってくるわ($500からあるだろ)
んでテーブルに固定治具を造り付けてしまう
CNCなら材も工具も両方固定できるんだからそういったちょっと特殊な加工には最適だわ
んでそういうCNCルーターはしょぼい3軸制御だが1軸のステッピングモータは外して鋼管の回転に使え
それなら鋼管の固定、解放だけ手動で行えば刻み角もNCで正確にできると思う

886 ：
>>883
ありがとうございます。
極簡単ですが、パイプを横にして、上から見た図です。
┌──────────────
──────
─────┐
│　　　　　
　　　　────
───┐　　　　　　　　│
│　　　　　　　
　　────
───┤　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　────
───┘　　　　　　　　│
└───────
────
──────────────┘
>>884
シャンク径さえ合わせれば、モノタロウとかで売ってる
フライス盤用の超硬エンドミルがコスパも高くよさそうです。
>>885
詳しいアドバイスありがとうございます。
ジグソーは、くり抜きカットがしにくいのと、切りしろ1.5mm以内で、
ミリ単位の切り込み精度を出しにくいと思っていました。
回転する刃で切るという仕組みでは、ステンレス加工もできるフライス盤と
ルーターは同様に思えるのですが…。
超硬エンドミルを使って本体を固定さえすれば、500W以上のトリマや
大型ルーターなら、ドレメルの200WのTRIOなどよりはパワーがあって
切れると考えてしまいます。パワーの問題ではなく回転数や送りがシビア過ぎる
ということでしょうか？
メーカーに聞くと、「あくまで木材用だから難しい」ということで、
硬い金属を切りにくい明確な理由は聞けませんでした。
変速機能がないと高速過ぎて刃が焼き付くということも言われましたが、
SK11 SR-850は変速でき、850Wあります。一万円程度で買えるのも魅力です。
今のところCNCルーターまでは予算上厳しいです…。

887 ：
図がずれました。すいません。
┌─────────────────────────┐
│　　　　　　　　　───────┐　　　　　　　　│
│　　　　　　　 　───────┤　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　───────┘　　　　　　　　│
└─────────────────────────┘

888 ：
スレ汚し本当にすいません。
┌─────────────────────────┐
│　　　　　　　　　───────┐　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　───────┤　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　───────┘　　　　　　　　│
└─────────────────────────┘

889 ：
>>886
その通り、パワーの問題じゃない。スチールは滅茶苦茶遅くしないと駄目。
必要な回転数(というより刃先の速度)と送りは材によって決まる。
アルミは木材と同じように高速回転してても切れるが、
スチールに対しては滅茶苦茶遅い速度じゃないと駄目。アルミなどと比べてざっくり一桁遅いんじゃないかな。
調べればきちんとした計算式や表があるはずだが、俺はプロじゃないので詳しくは知らない。
とにかく刃先の移動速度、つまり切る速度をゆっくりにするわけ。
だからジグソーみたいな機械だとスチールが容易に切れる。

890 ：
どっちにしても手持ちじゃ無理な話。
最低でもねじ送りテーブルが付いたフライス盤が必要だろ。

891 ：
一番簡単なのはレーザー持ってる工場に外注。
数千円の範囲でできそうな気がする。

892 ：
規制中でしたが、やっと書き込めました。
>>889
再度必要な作業工程を見直しましたが、ステンレスカットに木工用の大型ルーターは諦めました。
ただ、ジグソーは刃も長く、小さなパイプのくり抜きカットは、裏に当たってしまうので厳しいようです。
結局、カット以外にアルミの細かい切削作業もあるので、ドレメル4000を買ってみます。
5,000～32,000回転/分の調節やその他色々できるようです。
本体は固定せず、作業台に固定したバイスで材料を挟めばいけるでしょう。
ステンレスでも0.5mm以内なら、カットオフホイールで大まかに切って超硬エンドミルで仕上げられそうです。
色々と大変参考になりました。ありがとうございました。
>>890
治具作りの手間や材料費も考えると、結局フライス盤に行き着くのでしょうね。

>>891
最適な寸法の検証後は、予算内なら業者に依頼してみます。

893 ：
>>892
で、それって何に使う物なの？

894 ：
ドイツのプロクソンとプロクソンジャパンとキソパワーツールの関係性がよくわからん

895 ：
メーカー格付けよろぴこ

896 ：
>>894
本家ドイツのは小型の電動工具と、整備用ハンドツールを作ってる。
キソは、小型電動工具の日本向け製品の製造とアクセサリー類を扱っている。
プロクソンジャパンは、整備用ハンドツールの企画とはんばい

897 ：
エレキギターのボディのサグリを加工したいと思っています。
おすすめのトリマー教えてください。
できれば5000円くらいでいろいろ付属してるの希望。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0029DP70Y/
これとかどうでしょ？
また、どんな刃を買えばいいのでしょうか？
あとボディ表面の平面出したい時ってどうすれば？
床に紙やすり置いてゴシゴシ？

898 ：
>>897
平面が重要ならBOSCHのPMR500。アルミはしならないのが良い。
俺は重視しなかったから使ってないけど。
アクリルベースはボディの重さに負けてしなる。

899 ：
>>897
5000円クラスだと、リンク先のとか廉価ブランドしか選べない。
スイッチやベアリングの耐久性が著しく低い、本体やベースプレートの成型精度がよくないなど。
ボッシュのPMRとか、1万ちょい出せばまあハズレはないよ。
PUのザグリならストレートビットと治具でできる。
大きなところはドリルで荒彫りしておくとかなり楽。
この先何度も工作するならトリマー買うのもいいけど、一度や二度だったら加工頼むほうが安上がり。

900 ：
床に紙ヤスリ→床はそれほど平面ではない
大きめのペーパー用ブロック当ててサーフェイサー研ぎ出し、パテ薄盛りを繰り返してやるのが一番

901 ：
初心者な質問ですみません。
人生初トリマーとしてDWP611を購入し、Digramでいくつかビットを購入して
楽しく使ってるんですが、6.35mmシャンクのビットって、
国内のネットショップだとどこで売ってますか？
木端に3mmのガラスをはめるための溝を掘りたいんですが、
なかなか使えるビットがなくて。工夫してストレートビットでやろうかと
思ったんですが、手元誤ると危険だし。
詳しい人教えて下さい！

902 ：
普通はストレートビットじゃないの？

903 ：
>>901
自己流で怪我する前にトリマーの本買ったほうがいいと思うよ、図書館にあるかもだけど

904 ：
>>901
どこでも売ってるけど、6mmコレット入手した方がいいんじゃないの？
そうしたらエンドミルも流用できるし。

905 ：
901です
みんなサンクス！
＞902
やっぱストレートなんですか。
厚みが12ミリの板の木端面に溝だから、
手元が不安ですが頑張ってみます。
＞903
トリマーの本は何冊か所有しています。でも実際に使い出すと、
本に書いてある内容だと意外と不明な点が多くて。すみません。
＞904
コレットの取り違えによる事故を防ぎたいので、
6.35ミリか6mmのどちらかだけでそろえようと計画中。今後のこと考えると
6mmに切り替えた方が良さそうですね。
DWP611で唯一（？）使えるというマキタのコレットを買ってみます。
ちなみにエンドみる、初めてしりました。
掘削力が強そうで怖いんですけどσ(^_^;

906 ：
>>901
スレの主旨には反するが、3mm幅の溝なら丸鋸２回切り込みで掘れるよ。
慎重に切り込み深さを設定し、確実にガイドを当てる必要はあるけど。
長い溝はこの方が楽だったりする。
参考まで。

907 ：
>>901
こんなのもあります
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/dainisho/yokomizo.html

908 ：
>>905
これからも木工やるならルーター（トリマー）テーブルも考えた方がいいよ。
手持ちでは難しい（危険だったり精度が出しにくかったり）作業もテーブルなら
ラクラクこなす。
お金に余裕があるんなら今のデウォルトは手持ち作業用にして、新たにルーターと
テーブル買えば完璧。
お金がないならテーブル自作かな。

909 ：
> 木端面に溝
これはテーブルの出番だな。
3mmストレートだとエンドミルも通常ビットもそんなに価格は変わらんけど、
仕上がりはエンドミルの方がきれい。

910 ：
901です。
＞906
アイデアありがとうございます。
でも丸のことテーブルソーは、キックバックやミスによる怪我が怖いので多分購入しないと思います。
まぁトリマーも危険なんですが、注意して（しかも低回転で）使用すれば内臓破裂まではしないかと。
ちなみに手ノコでやったこともあります。
時間と精度的に微妙ですが。
＞907
そう、横溝ビット良いですよね！KERVの方が安価なので、それを検討中です。
＞908
テーブルが凄く欲しくて、購入検討中です。小さいパーツ（フォトフレームとか）だと、クランプをかける面積がなくて、トリマーベースが乗り切らないので、テーブルの方が制度的にも効率性的にも優れていると思います。
DWP611PKには固定ベースとプラン時ベースの両方が同根されていたので、ルーターテーブルにどちらかを装着して、肝心のモーター本体は兼用しようかなと考えています。
KERVのDRT4が予算的に落としどころかな。

＞909
エンドミルってストレートビットよりも優れているみたいですね。
ルーターテーブルといるみたいですねっしょに購入してみようかな。
ルーターテーブルでオススメのものってありますか？
KERVのを購入予定なのですが。
フェンスとマイターゲージと集塵機脳があれば十分かなと思っているのですが。

911 ：
先輩教えて下さい。
マキタ、日立、ボッシュ、この3つのメーカーのトリマーで、最も滑らかに回る(工作精度が高い感じ)のはどれですか？

912 ：
自動カンナ盤しかもってないんですが、これで材の平面を出す方法ってありますか？
平らな台に乗せるとか、色々考えたんですが、
肝心の平らな台が購入できないので
（ホームセンターの合板はみんな反ってるのでσ(^_^;）。
日本だと手頃な手押しだとリョービのしかないけど、
爆音らしいのでちゅうちょしています。

913 ：
>>912
このスレで聞くんだから「ルーター使って」ってことだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=FXuh_Q02DP8
こんなの作ってまずは片面をフラットにして、あとはひっくり返して
自動通せばOK。
手押しに乗らない幅広板もいけるよ。

914 ：
>913
あ、ここ電動工具のスレと勘違いしてましたσ(^_^;。でも情報をありがとうございます。
ルーター（トリマー）を使う方法は木工のハウツー本で見たことがあり、でかい板を平面出しできるのが凄いなとおもいました。
問題はこのジグの精度ですよね。コンパ値を使えば大丈夫かな？平面が出てる板や角材ってなかなか手に入らなくて。
あと、ビットはモーティシングビット（でしたっけ？）を使うと思うので、それの大きいのを使って効率よく平面出しができるかですよね。
挑戦してみます。

915 ：
厚手のMDFや置き床用のパーティクルボードならそこらのホームセンターでも
手に入るし、合板よりはるかに精度は高い。
ビットはこれなんか直径4センチ以上もあるよ。
http://digram.jp/SHOP/dm10001.html

916 ：
>915
情報に感謝します。
近場のホームセンターだと、MDFもパーティクルボードも畳サイズ（サブロク、だっけ？）ででかすぎだから、ネットで無料カット込みのを買おうと思います。
ちなみにビットは、私が使ってるのがトリマーなので、6ミリ、6．35ミリ、8ミリのシャンクしか使えません。
そうなると私が調べた限りではKERVの19mmが最大サイズです。
他にもっと大きいビットが無いか探していますが、軸の太さ的に限界かもしれませんね～。

917 ：
話戻るけど、15ミリのMDF２枚重ねとかすれば丈夫で平らな板が出来るから、
それに反ったりねじれたりしてる材をうまく固定（スペーサーかましたりして）
すれば自動カンナだけでも平面出せるはず。

918 ：
今日MDFのカット済みのを注文したんで、色々と試してみます。
精度が出せれば、トリマーテーブルとかも自分で作れそうだし。情報ありがとう！

919 ：
ヤフオクくじの30%ポイント還元が当たったので急遽安物トリマーを買おうと思い立ちました。
TR60とEWT-450Nではどっちがおすすめでしょうか？
とりあえずエレキギターにアンプ内蔵するために
裏面に電池ボックスを収める穴を掘ろうと考えています。
よろしくお願いいたします。

920 ：
どちらもあまりおすすめできないけど
どちらかならTR60

921 ：
日立工機のHPにM12V2がないけど元からだったかな？
もしかして終息？新製品出るなら期待

922 ：
>>912
細い棒を材に川の字に接着して電動カンナで平面を出す。
その面を基準に材の平面を自動カンナで出す。
接着剤ごと自動カンナで削り取って完全平面の完成。
平らな台を使う方法は精度が出ない。

923 ：
初ルーター、DW618とPC893ではどちらがオヌヌメ？

924 ：
そのどちらかで今から買うならデウォルト。
ポーターケーブルがダメとは言わないが最近品質劣化が激しい。

925 ：
>>924
ありがとう。
PCの品質が芳しくない印象を持っている人はやはり少なくないんだね。
他にフェスツールも考えたけど、
テーブルではすこぶる使いにくいらしいので上記二種に絞りました。

926 ：
>>925
テーブル専用？
プランジベースがセットになってるの買うと手持ちでも使えて便利だよ。

927 ：
>>926
いえ、両方で使いたいのでセット品のDW618PKかPC893で考えていました。
初の個人輸入にドキドキですｗ

928 ：
1ｘ4をじぐをつかってTRIMMERで切り抜きたいのですが効率がよいビットはスパイラルでしょうか？

929 ：
板に文字を彫るのに、文字テンプレートを作りたいのですが、テンプレートの材料は、普通は、木材をしようするのですか？
それともアクリルとかでしょうか？
又、作るときはパソコンで文字を印刷した紙をカーボン用紙かなにかで、木に写すという手法くらいしか思いつきませんが、他に方法はありますか？

930 ：
>>929
木材の方が安いし加工もしやすいと思います
紙はそのまま貼り付ければ良いと思います

931 ：
>>930
ありがとうざいます。
プレート向きの木材とかってあるですかね。
ベニヤとかだとだんだんラインがボロボロになってきそうですし、
ヒノキとかはさすがに贅沢するぎる気がします。
ただ、ジグソーで切り抜こうと思いますが、小さい文字プレートになると、糸鋸盤がないとむですかね。

932 ：
コンパネで良いんじゃないの
https://www.youtube.com/watch?v=iUGkroZus_Y&feature=youtube_gdata_player

933 ：
>>929
彫刻機のテンプレートならともかく、ジグゾーで切るのならプリンターで紙に出力して、接着力の弱いスプレー糊
で貼付ければいい。テンプレートなど作るだけ無駄。

934 ：
MDF超おすすめ。
俺は中華NCルーターでテンプレート彫って、手持ちルーターで実物に彫ってる。
中華NCルーターは安くて使いでがあるのでルーター使いには超おすすめ。

935 ：
>>９３２
この動画のテンプレートは、トリマーとテンプレートを彫るのとが、別々で連動するようにしてますね。
まづ、このロボットアームみたいなのを作るのが大変ですね。
>>>>933
トリマーで彫るときのテンプレートですよ。
弱めの糊ですか。覚えておきます。
>>934
今日、ホームセンターいって、MDFがよさげだとたしかに思いました。
NCルーターで彫ったテンプレートを使用して、実物にテンプレートの上からルーターで彫るとういうことですかね。

936 ：
NCルーター見たけど、高そうですね。

937 ：
中華の奴なら3020という奴が5万くらいだな。3040が8万かな。

938 ：
そうなんですか。5万なら手がでそうですね。いまは無理ですが。

939 ：
ちなみにテンプレート作成時に、アルファベット文字の場合、ＡとかＢとかＤだと、正方形のＭＤＦ板の中に、Ａを堀リ抜いた時、Ａの△の部分が、離れ小島になりますよね。
こういうのって、固定されないわけですから、どうするもんですか？
ＴとかＵとかＶとか多くの場合は、彫りぬくか切り抜いたところに、トリマーを当てて、実物に文字が彫れるとおもうんです。
僕が、考えたのは、Ａの離れ小島になってしまう△を正方形の枠内のどこかに、コの字のようなもので、一方を枠内にビス止め。もう一方を△にビス止め。
これをひとつの支点とするなら、３つの支点を作ります。
そして、２つの支点があれば、△が固定されると思うので、実際にトリマーで彫るときに、３つのうちひとつをはずして、堀り、他の支点のところに差し掛かると、そこに支点をはずし、さっきはずしてた支点をセットする。
このようなしくみで実現できると思いますか？
932さんの動画のようなロボットアームを作らずに、やるならこうしかないのかなと。
例えば、Ａだけど、彫るときに、無理やりＡの△部分から枠に一本残してやるというようなのは、市販のテンプレなどによく見られますが、きちんとしたアルファベッとにならないので。

940 ：
ttp://www.dafont.com/theme.php?cat=114

941 ：
>>939
すまん、長いし何言ってるのかさっぱりわからん。
俺はテンプレート使うときはたいがい両面テープで貼ってる。
セキスイの他用途PEクロス両面テープっての愛用してる。強力でずれない。柔らかい木だとはがし痕が残っちゃうけど(笑)

942 ：
>>939
http://www.dafont.com/theme.php?cat=114

943 ：
>>942
>>940

944 ：
＞＞９４１
＞＞９４２
ありがとうございます。テンプレートの意味がわかりました。
ややこしいことしなくても、要は、アルファベットのＡであれば、△の部分と/＼の部分を一本残してテンプレートを作って、彫って最後に、テンプレートに沿って彫った後の残った繋いでる箇所を手彫りで削ればいいということですかね。

945 ：
>>944
>>941が言ってるのは両面テープで固定すればいろんな文字や模様でも対応出来るよってことでしょ

946 ：
テンプレート2枚使う方法もあるけどな

947 ：
そうですね。テンプレートの固定方法についてですね。
それも参考になりますし、942さんのＵＲＬ先のを見て、テンプレートというものをまだ作ってないの、彫ったときのイメージができなかったんですが、それがピンときたわけです。
違ってたら、ご指摘ください。
まぁ、とりあえず明日、一度作ってみます。そのほうが早いですから。

948 ：
2枚使う？どういうことですか？

949 ：
>>948
いやおれは
数あるブクマの中から2分35秒かけて真っ先にレスしてやったんだぜ
ありがとうちゅくらいしてくれや

950 ：
なんで離れ小島にならねえフォント探してやったのにスルーされるんじゃ
おれもにも飴ちゃんよこせあ！

951 ：
いやおれは
数あるブクマの中から2分35秒かけて真っ先にレスしてやったんだぜ
ありがとうちゅくらいしてくれや

952 ：
いやおれは
数あるブクマの中から2分35秒かけて真っ先にレスしてやったんだぜ
ありがとうちゅくらいしてくれや

953 ：
いやおれは
数あるブクマの中から2分35秒かけて真っ先にレスしてやったんだぜ
ありがとうちゅくらいしてくれや

954 ：
なんで離れ小島にならねえフォント探してやったのにスルーされるんじゃ
おれもにも飴ちゃんよこせあ！

955 ：
>>948
⊂のテンプレで彫る
⊃のテンプレに交換して彫る
○ができあがる

956 ：
いや、ちょっとよくわからないです。
○が彫りたいときは、○のテンプレつくって、そこ彫ればいいのでは？
どう違うのですか。

957 ：
真ん中の島テープで固定しないとずれてCになったりするだろ
もっと複雑な形だと彫れないんじゃね

958 ：
この方法は量産の時に有効
５段引き出しの左右に模様彫りしたい→同じもの１０箇所とか

959 ：
⊂⊃このテンプレート2枚だと、
彫ったとき、こんな風に間空きませんか？
⊂←この周りに□の枠があるわけですから。

960 ：
ああ、わかった。わかりました。
まだ作ったことないから、頭の中でイメージしてるだけなので、理解が遅いです。

961 ：
バカが使うとどんな道具も危険物に変わるからやめといたほうがいいんじゃない？

962 ：
なんで離れ小島にならねえフォント探してやったのにスルーされるんじゃ
おれもにも飴ちゃんよこせあ！

963 ：
いやおれは
数あるブクマの中から2分35秒かけて真っ先にレスしてやったんだぜ
ありがとうちゅくらいしてくれや

964 ：
ありがとう

ちゅっ

965 ：
>>960
馬鹿そうだから指が飛びそうだな

966 ：
作業代から滑り落ちたルーターが膝の上で暴れまくり綿パンを食い破って血飛沫を上げ
縫合しようにも広範囲に真皮までズタズタになって結局ケツの皮を移植する大手術
って事にならなきゃいいけどな

967 ：
自分で調べようとしない教えてちゃんはそうなるだろうな

968 ：
http://www.09mc.com/?pid=27200628
このルーターのパワーどうよ？
金属棒を切断したいんだがダイソー840円のより上？

969 ：
鉄切断だけど、ミニルーターだと低パワー過ぎるが
ディスクグラインダーだと高パワー過ぎる、という場合、
その中間的な工具は無い？
まともな変速ディスクグラインダーで最小パワーでやるのがベストかね
ボッシュだと2800回転で１万円強だけんども

970 ：
おすすめの電動工具 15
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1390698535/319
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2014/02/10(月) 00:54:15.09 ID:???
http://www.09mc.com/?pid=27200628
このルーターのパワーどうよ？
金属棒を切断したいんだがダイソー840円のより上？

971 ：
おすすめの電動工具 15
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1390698535/325
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2014/02/10(月) 07:20:20.41 ID:???
鉄切断だけど、ミニルーターだと低パワー過ぎるが
ディスクグラインダーだと高パワー過ぎる、という場合、
その中間的な工具は無い？
まともな変速ディスクグラインダーで最小パワーでやるのがベストかね
ボッシュだと2800回転で１万円強だけんども

972 ：
>>969
ドリルにダイヤモンドカッターをつけるとか？

973 ：
リューターといえばナカニシ一択だろ。
なんで専門スレなのに話題にならんのかな？
http://www.nsk-nakanishi.co.jp/industrial/mgt/emaxevolution/
ちなみにナカニシの超音波リューターのレビュー聞きたい
http://www.nsk-nakanishi.co.jp/industrial/mgt/sheenusneo/

974 ：
ハンドリューターはこのスレの専門外
一応専用スレは模型板に昔あったんだけど、模型板の工具スレに統合された

975 ：
RYOBI トリマ MTR-41
を考えてるんですけど、集塵機って何を買えばいいんでしょうか？

976 ：
トリマーでボウズ面ビットを走らせて、板の端にＲを付けるときって、ビットのコロを板の側面に沿うように走らせるけど、
やっぱり少しぶれたりするんで、結局、中目のヤスリなどをかけて、修正（均一）にする作業が必要になるんですが、
一回トリマーを走らせたら、確実に端から端まで均一なＲにする方法ないですか？
あと、手前から向こうへボウズ面を走らせたときに、向こう側の端がめくれるのを防止する方法ってありますか？
いまは、テープを張って防止ししてますが、テープも削れるので、がたつきがでるときがあります。

977 ：
>>976
ぶれないようにフェンスを作る。
傾かないように、材と同じ高さに支えを設ける。
端は捨て材を密着させておく。

978 ：
>>976
手持ちだとやはり精度を出すのは難しいよね。
テーブル、検討したら？
ググると自作してる人もたくさんいるよ。
ま、食卓の天板みたいに大きなものは手持ちでやらざるを得ないだけどね。

979 ：
>>977
端材ね。なるほど。
左側に削る対象の材で、真ん中にビット、右側に同じ高さの材ということですね。
フェンスですか。ボウズ面の治具というものを考えたら、たんに長い角材で、
それに沿わせてやればいいだけのような気もするんですが、フェンスとの差ってあります？

>>977
テーブルですか。トリマーのビットを小穴から上向きに取り付けて、材を走らせるやつですね。

980 ：
>>979
曲がらない丈夫な材であればそれがフェンスなのだ。

981 ：
なるほど。

982 ：2015/10/17
名ばかりのサポート
神戸営業所の岩本さん曰く、
エンジンがかからないからかけ方の確認をしたいといっても、マニアルに書いてあるから
マニアル通りすればかかる。
マニアル通りやってもかからないから確認したいといっても、営業所に来ても教えない。
神戸に修理部がない。修理部はどこにありますか。大阪と高槻にある。そこに行けば教えてもらえますか。
行っても教えてもらえ得ない。マニアル通りやればエンジンはかかる。
どこに行っても教えてもらうことはできない。それは会社の方針ですか。会社の方針だ。
エンドユーザーに対して不親切極まりない会社である。
岩本さんにあなたの発言をファックスで送信して欲しいとお願いし、そうしんしてもらうことになった。
その後連絡があり、記録の残るファックスでは送信できないことに上司と相談したなったといわれた。
記録に残ると困る内容を発言しておいて、記録に残るから文章では書けないという
。こんな会社とわかっていればマキタか日立を買っていただろう。
まったくふざけた会社である。

ディスクグラインダ、ミニルータ総合スレ
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